鹿島アントラーズのポポヴィッチ監督、FW知念慶のボランチ起用を視野に 「良い選手であれば、どこでもできる」
知念のボラってポポの発案？
もしそうならかなり見る目あるな
このままFWでパッとしないならボラやって出場機会増えるとかなら本人の為にもプラスだしな
>>41
知念がボラでハマってくれると助かるわ
試合観てた人のコメントでは結構センスがあるみたいだったし楽しみ
>>44
知念ボラとか全く考えたことなかったし思いもしなかったから純粋に発想がすごいと思ったわ
ハマったらすごいチーム力上がるな
>>41
人数が足りないだけだろ
CBも他のポジションの人が出てるし
それだけ層が薄い、喜んでる場合じゃないまともにTMや紅白戦すらできてないんだから
>>55
開幕前なのにやばいなその状況
これ以上怪我人出たらどうするんだろ
リーグで上位狙うとか以前の問題じゃん
知念は川崎でもCBにケガ人が出まくった時にCBでもやりますって実際にDFに混ざってクリア練習してたこともあったらしいし
新しいポジションに抵抗がないタイプなんだな
器用貧乏系はいつまでたっても器用貧乏で色々な監督に便利使いされてぱっとしないままキャリアが終わる悲しみ
佐野みたいに回収できるのか、柴崎みたいに組み立てできるのか
知念のボランチを実際にやるなら期待と不安両方あるな
本音はストライカーとして活躍してるところを見たいけどな
本音はね
でも別のポジションを経験することで今まで見えなかった景色が見える様になる事もあるのでは？
知念がフィジカルを生かしたボランチ兼CBの控えになるかもしれんな
知念が山村になるのか
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鹿島アントラーズPart3013
元気があれば何でもできる！ …みたいなポポさん。
これがランコマジックか
若い頃にFWだった選手がベテランになるとどんどん後ろにポジション変えること自体はあるよね
外池とか小森田とか何人か思い浮かぶわ
とりあえず、矢野貴章選手にアドバイス貰いに行こう
梢姉さんもCBだっけ
怪我人が多いとはいえ今の鹿島の中盤のレベルはそんなもんか
昨季からメンバー減らす必要はあった訳だし、こういう「不具合」が出るのは仕方ないかな
コンバートの好例として語り継がれるべく上手くハマることを願うばかり
まぁ過去にはあの漢秋田豊さんが背番号10付けてオフェンシブハーフやったこともあるし
(1994ニコスシリーズ第18節)
この辺の考えもミシャに通ずるとこあるんだよな
犬猿の仲だけど
※3
札幌の宮澤とかもそんな印象
ハーフナーマイクを思い出した
※2
心にヘドロが溜まっているので良からぬ文字を思い浮かんてしまった
この選手からは不満出そうだけどどうなんだろう
まぁ本人が競争で勝てなかったのが悪いと言われればそれまでだが
ルーニーもボランチやってたしな。
上手くいくかやっぱダメかは本当に分からん。
河野敦彦思い出した
中村亮太朗戻せばよかったのに
岳ケガ、海舟代表で単純に足んないのもあるけど、レギュラークラスの選手を試合で使うためにもスクランブルはありだと
ハマったらそのままでも良し、ダメだったらFWに戻せば良し
監督は戻す気は無さそうだが…
※2
蘭子マジック?(P並感
※8
選手や指導者として色々関わってたんだな二人
同郷で同じ師を仰いで同じ遠い国のリーグの指導者なのに犬猿の仲 漫画みたいで面白い
猪木イズム
※4
流石にFWからSBとは違いすぎるw
相手DFが嫌がるパス出しやポジショニングをしてる姿がまったくイメージできないんだよな。
器用貧乏な選手になると器用貧乏な成長する気がするのよな
監督にはありがたい選手になるんだけど
理想だけじゃ食えないのわかるけど点取り屋で見たかったなぁ
※2
どこでもできなかったら良くない選手てことだからポポには責任ないってこと？
ポポはアーリアみたいな選手が大好きだったことはわかった
FWで使わないって言ってるわけじゃ無さそうだけど…
知念がFWで勝負したいってなったら移籍しちゃうよねこれじゃ
※3
エムボマ
まあ彼はFWでやらせるのが一番よかったけど
代表で守備パス供給できるのがいなかったからだけど
亮太朗を出したの失敗だったろ
本職の人たちは…
※9
中学生の頃はボランチ
→高校でFW転向
→FWで札幌入団
→FWやったりトップ下やったり
→ボランチに落ち着く
→かと思ったら3バックの真ん中
→またボランチに戻る
こんな俺らの10番が大好きです
なんやかんやでほぼ毎年得点してるし
うちのタリーさんはFWからCBまでやってたぞ
いける！いける！
ただ相変わらずポポさんはアーリアみたいなの好きね
第2のアーリアやん
※3
最近の成功例だと香川真司かな
まー香川は元々ボランチの選手だったからもとに戻ったとも言えるけど
チームにいるボランチで起用できそうなメンバーは、佐野、柴崎、樋口、名古、舩橋の五人
佐野はアジアカップで不在で、夏に移籍の可能性高い
柴崎は即怪我した
樋口と名古はサイズや守備タスク考えると2列目の方が良さが出る
舩橋は実力的に序列低い
マジで知念がスタートから出るとかあると思う
それくらい昨年まではピトゥカに依存してた
川崎いた時は無理は利くけど、気はあまり…みたいな印象だから、ボランチはどうなんだろうって思うけどポポヴィッチが上手いこと仕込んで開花したら嬉しい
これから鹿島の選手は狙い目か
※3
これはドワイトヨーク
ボランチとしてチームを支えてくれたピトゥカ、三竿、レオシルバ、永木、みんないなくなっちゃったからな
白崎や和泉や小泉も
ボランチもかなり危機的状況だと思うが、もっと酷いポジションがあるから、厳しすぎる
リカロドもそうだったけど外国人監督はコンバート積極的なのかな
慌てるし下向くのに大丈夫？
関川ってボランチやったことないの
まあCBも足りてないんだけど
デビューした時はトップ、その後ボランチや真ん中やりつつ右サイドに定着したけど、またトップ下に戻ったりしながら晩年はCBやってたうちのレジェンドもいますからね
うちだとFWからボランチへのコンバートというと福西あたりが成功例か
ウチの宮澤もFWで突き抜けられず、ボランチへのコンバートで息の長い選手になりました
数年後にはCB知念が見られるかも？
シーズン前からスクランブル…今年も無理そう。選手のコンディションが整わなかったとか言い訳してお茶を濁すんだろうな。
流石、蛍をサイドバックで使ったポ将！
※31
今のフォーメーション(442とか)どんなんでしたつけ？
ワンボラとツーボラでも違うし、DFからの組み立てになるかどうかでも違うけど
器用貧乏みたいに能力値が均一で気が利くというよりフィジカル活かしてカオスからゴールをこじ開けるイメージなんだが、鈴木優磨との2トップじゃダメなのか。
それこそ鈴木優磨がボランチしてる方が全然イメージしやすい。
鈴木優磨のポジション下げるのではアカンのか
知念自身に得点力があるのが前提だけど
イチネン発起ですね、分かります。
ザッケローニが家長をボランチで試してたり、辞めた後も「家長はボランチなら世界トップクラスになれた」って言ってたのを思い出した
家長の場合は若い頃にボランチ経験もあったけど、サイズがあってフィジカルも強い選手を中盤に置こうとするって部分で似てるなって
日本だとどうしてもそういう選手はGK、CB、CF優先なことが多いし、「小柄で俊敏なアタッカーが多い」「リーグ全体的にゾーンディフェンスよりも運動量や数的優位でカバーする傾向が強い」「攻撃時も全体的にボールに近づいて受けたがる選手が多く機動力が求められやすい」みたいな背景もあってか、ボランチも動ける小兵になりがちなイメージ
遠藤も向こうでは動き過ぎるって指摘は結構見かけるし、中盤の底を支えられるアンカー適正のある選手って日本だとなかなかいないから、成功して代表入りみたいな夢物語もちょっとだけ期待しちゃうわ
ポポさんはうちでも平戸などをFW起用したりして実際ハマってた、海舟がCBやったり
知念がボランチスタートの後半途中から前線やるとか逆やったり、考えると単純に攻撃力上がるので怖いですね
※3
トップ下でスタートしてボランチを主戦場としつつもSBやリベロがレギュラーポジションの時代もありつつ欧州5大リーグでGKを務めた初めての日本人な長谷部さんの話する？
知念は「FWで勝負したい（ファーストチョイスになりたい）」ってことで鹿島に入ったんだと思ってた。
ボランチで結果が出れば「ポポビッチ監督、お見逸れしました」って感じだけど、現段階では、若干ゲーム脳って感じも…
どのポジションに置いても何か３～５点くらいは取ってくれそうな気もする
健勇をFWで使うようなものか。
サイドバックはキーパー以外どこからコンバートされてもおかしくないし、緊急でも含めていくらでも例があるけど、
ボランチは総合力必要だから難しいよな
うちの城後はFWからGKまで経験あるぞ
ポ将、相変わらず器用貧乏というか正ポジション迷子みたいな選手が好みなんやな。何か変わってなくてホッとした😇
山村もCBボランチCF真ん中全部できるよね確か
最初がどこか忘れたけど
うちもいきなりリョーマを左SBにしてるしあんま他所のことを言えんなぁ。
一応SB経験者ではあるけれど。
家長をボランチで使ってたことあるしな
ボランチにキープ出来る選手置いて起点にしたいってのはあるんだろうけど
知念は全身使ってフィジカルキープするからそこからの展開がイマイチでポストプレーは上手くなかったの考えるとあんまりそこの適性は無さそう
うちで言う壱成的な？感じ？
※48
遠藤はもとからアンカータイプじゃないからなぁ。日本人あるあるの例に挙げるのは無理があると思う
プロでも「こんだけ守備力あるならアンカーいけるでしょ！」って間違いをよく犯すから仕方ないが、守備力が最重要項目のアンカーは4-1-4-1のリトリート型で、ビッグクラブの4-3-3のアンカーとは結構違う
それを踏まえると遠藤はリヴァプールでよくやってるほう（あそこのアンカーも結構特殊だが）
最近だとカンテがそうで、2ボランチである程度の自由を与えると奪取力が活きるけどワンアンカーだとまるでダメだった
フランス代表ではそのせいで一時ポジション失ったし、サッリは最初から見抜いててIHにコンバートした
知念くんのポジションが後退するように、私の生え際も日々後退しているである…。(´；ω；`)
※56
試合中の「今日のFWダメだから、ボランチ入れて知念上げるか」みたいな修正は多用する監督？
山村さんみたいに困った時にいてくれて助かったとなるかどうなるか。
ポポのお手並み拝見やね。
今時期に試しておくのは悪くない。どのみち層の薄いポジション、シーズン中に交代枠ないまま怪我人や退場者が出る、あと10分誰がボランチやる？なんてこともあるかも。そこで知念がカバーして勝ち点1が3になるかもしれない。
でもポ、なんかシーズン通してスタートで使いそうだな、、、
ヴィッセルはボランチが多くてFWが足りてないんだが
1年レンタルトレードとかないかな
※44
4-2-3-1
ストライカー+トップ下です。今は優磨と土居が主力組でここに新加入のチャブリッチ。トップの2番手は垣田。
知念はあぶれちゃってるんですよね。
偉くなくても正しく生きる〜。
良い選手であれば何処でもできる。これが私の信念でございます。
FWの出場機会を求めての移籍だと思ってたけど鹿島の層が厚すぎたか…
※3
育成年代までさかのぼれば元はFWで年代上がっていくと挫折してほかのポジションにコンバートはほんとに山のようにいるからなぁ
※3
磐田で言えば 福西もそうだったなぁ、前田は逆だけど
ティモンディ・ポポヴィチ「ボランチやればできる！」
「お前は試合中、中盤の位置でプレーしたことはないのか？それが長くなるだけだ」の風間理論かと思ったら、知念は2017年からだから薫陶は受けていなかった…
一昨年終盤はダミアンより悠より体張れてて移籍を惜しんだものだけど、全周囲首振って気を利かせたポジション取りと外して前進とかいうタイプでは無かったから、どうなんだろう。もしハマったら恐れ入りましたとしか言えないのだけど。
名古屋戦での鬼木さんの指導「知念そっちじゃない！2（米本）の後ろ！」はちょっと話題になったよね。
なんでピトゥカ出したんや…
真ん中不在はどう考えてもチームボロボロになるだろうに
※29
あの身長でCBまでハイレベルにこなしてたのには本当に感動したなあ
名古屋のケネディに頭一つ分上ヘディングぶちこまれて無理だろアレって苦笑いはしてたけどｗ
ボランチ溢れるくらいいたあの頃よ
まぁ既出だけど、うちで監督やってた時は平戸をボランチで使ってみたり吉尾、土井などをサイドバックで使ったりと色々コンバートをする印象。
上手くハマったかどうかは当時の戦績を見てくれ…
唯一レオシルバと戦える男と称された大津という事例はあるな
開幕ダッシュに失敗して連敗を重ね、サポは降格だと発狂。
監督解任してOB監督就任。
結局6位くらいまで順位上げてシーズン終了ってムーブが思い浮かぶ。
FWとしては怖さが足りない知念やしこれは案外ありかも
ここ見てると鹿島が年間通して残留争いしてる未来がすぐ近くまで来てるのではないかと錯覚する
※17
４月の大阪までステイステイ
※81
10試合くらいはファッション暗黒やるけど、終わったらヒト桁じゃないかな
残り3節以降で残留争いないよね？
※3
シュミットダニエルもMFだったらしいね。
ずいぶんと後ろまで行ったものだ。
※3
闘莉王さんとかラモスさんもやなぁ
みんな！
※47がなんか言ってる！！！
※53
どんだけ健勇さん好きなのよ
今年のビックリ枠に入りたいの？
世界ではサントスが降格したりしているよ
※83
ジョルジーニョが監督だった、2012は33節に残留決定
二桁順位はそのときだけかな
※79
いつものやつね
そして、そのOBもすぐクビになるという
中後もそのために戻した感あるしな
※79
一回ギリギリのところまで落ちた方がいいのでは？
なんやかんや上位にいたらまた繰り返しそう
迷走が始まった予感w
※3
FWからのコンバートと聞くと、ウーベラーン、トニーニョが思い当たる
モリッツァもだけど広島に行ってからだからなぁ
※4
長谷部
※3 長谷部
※4 アンカミスです。すみません。
ヘディングの強さがあって献身的なプレーヤーって感じ
ボランチかあ・・うーん、うまくいけばいいけど
も、戻ってきたら？
体強いし献身性は高いけど、そんな器用なイメージないし大丈夫かなって思ったが、、、、
よくよく考えたらジョエリントンと全く同じだから上手くいく気がしてきた笑
「俺を見ててくれ」から「お前を見ている」に変わる訳か。
知念の新境地に期待する。
ユースの子達が未来ある子多いから我慢や我慢や
器用な選手というイメージはあるけど、ちょっと急では？
じゃあ最初から山村さんでよかったんじゃ･･･
鹿さん何でそんなに財政難なの？
ブラジルから借りてくれば解決でしょうに
どうせ今年も低迷すると見せかけてまた定位置の5位(笑)なんでしょ？
中村亮太郎を清水に出したのはなぜ…
※102
コネ無さすぎて監督決めるのめちゃくちゃ遅れたから、そもそも編成補強を始められてないのよ。キャンプに合流できてる外国人が昨日まで1人という始末
※14
『U-31』良いよな
※74
残ってくれるわけないだろ、こんな泥舟みたいなクラブに。
※101
移籍してきてくれるわけないだろ、こんな泥舟みたいなクラブに。
フロントの公務員のような仕事っぷりがギンギラギンに輝いてるな
スクランブルだからいろいろ足りないんじゃなくて、これが標準だからもう浮上は不可能だと言わざるを得ない
※99
小笠原の息子が良いよね。
怖いけど楽しみでもある。
怪我と代表と120分で人員足りないだけ
知念ボランチも特に目立ってたとは思わん
それよりも徳田いいぞ、高岡も来てくれ
鹿さんがネタクラブ的ないじられ方するようになってしまったのちょっと悲しい
※5
梢姉さんの場合はCBにけが人続出で急遽って感じだったから、コンバートとはちょっと違うかも。
まじで上手い選手ってポジションどこでもできるバグあるよな
広島の満田なんかは、ワントップ、シャドー、インサイドハーフ、左右両ウイングバック、ボランチまで一年の間にやるから
良い選手はどこでもやれるってのは正しいが、広島で、そうなるように育成年代から育て上げてるからだし
普通はできないし、悲惨な結果になりがちよな
※63
アーリアみたいにどのポジションが本職なのかわからない選手を重用したいってこと。今の鹿島には居なかったから、知念を魔改造したいのかな？って。
FWやりたかって移籍したんじゃなかったっけ。
新境地開拓なのかな。面白い監督が来たね。
どんな鹿島になるんやろ。
CF不足のウチにこないか？
去年の小田みたいにキャンプ中に移籍しちゃおうよ
※16
岳が戻ってもそのままボランチ任されて戦術的にも馴染んできた頃に「やっぱりFWで勝負したい」って移籍しそう感がすごい
実は一番ボランチに向いてるの優磨なんだけどな
※119
中盤まで降りてきて組み立てるの多かったし、奪われないから向いてると言えば向いてるが、全方位プレーになってコンタクト増えてカード増えそうだし、外人の出来次第で前線の迫力が無くなりそう
そういや、キャプテン誰なんだろう
今年からキャプテン以外の異議はカード対象になるんじゃなかった？
前目の選手がなると、守備ゾーンでの異議まで戻るの時間かかるような
※118
予言やめれw
TMの結果からしてポポとフロントは徳田くんのFW重用で方針一致してそうだから知念のボラ固定も有り得そうでしかない
シュート力あるんでペナ外からのミドルシュートを狙われると怖い。ボランチの相方によっては谷口(博)みたいにハマるかも。
※80
数年前シマオマテが知念にブッこ抜かれた時に、あぁ知念はついに覚醒したんだなぁと思ったのはＪ１の苦くて懐かしい思い出。