チームもゴール裏も学習能力ゼロ
そりゃ負ける

残留出来そう…

無敗神話も終わって降格に相応しいな

ペトロビッチさん、このあとどーすんの？

ちょっと試しにミシャ監督と鬼木監督トレードしません？

しんどい試合を踏ん張って勝てるのはすばらしい！
そしてジエゴも地味に利き足は頭の一族だな

ホームで連勝なんていつぶりや！
明日は国民の祝日にしようぜ！

原くんドンマイ
めっちゃミスマッチだったししゃーない

問題はその前のロストやぞ
なんやねんあの中途半端なクリア

言ってた5月中に降格圏脱出が不可能になりましたがどうするんですか三上さん？

熊澤がリーグ初スタメンでめっちゃ良かった。
ロングスロー出来るなんて早く言ってくれよ。

※1
USまたやらかしたね

正直試合内容では完全に圧倒されてた

しかし
勝てば
よかろう
なのだ

※5
でも川崎さんは次節水曜に試合してるヘロヘロな相手との超余裕試合じゃん。
トップの選手はしばらくどっかでキャンプでもして、試合はU-18の選手に任せてみるのもアリだと思うよ。

土屋が奪って鵜木のパスからジエゴ
ご飯二杯いけるわ
木下島村投入しても打開できなかったからドロー覚悟してた
犬飼は大丈夫なんかな

全般的にレギュラー選手の疲労がヤバいな、特にサヴィオはらしくないミスも目立った
だからこそ熊澤とか鵜木が出てきてくれると大きい

あ、未来の柏サポｶﾜﾖ

ようやく相手の赤なしで複数得点&勝利できた…

スタメンもサブも出場機会の有無も関係なくピッチに立った選手がみんなきっちりと仕事をしてくれるだけで嬉しい
熊澤はめちゃくちゃ上手いからこそもっと思い切ってやって欲しいな、うちの10番はあれだけ走るじゃないか

無敗神話すら消える状況はちょっともう…

引き分けると思ったのに・・・

主要メンバー本当に疲れてるんだろうなって感じる試合だった
苦しい試合展開だったけど勝ち切ってよかったわ
あと帰路途中に札幌サポの「来年もココに来てえよぅ」という話し声が去年のウチ思い出して胸が苦しくなり申した

キジェとミシャ、どっちが先に解任もしくは辞任するんだろう

※16
まあ、相手の赤だって柏の選手を止めれなかった結果なんだから、柏の実力ですよ。

神戸との試合で起こった指定席問題がまた発生したのは本当でしょうか？
だとしたら言葉が出ない

※20
さすがに水曜のルヴァンは主力組休ませて欲しいよね。
ベンチにも入れずに完全休養させて欲しい。

これで1勝しただけじゃ降格圏脱出が実質的にできなくなったね

※21
余裕でキジェでしょ
札幌はここまでミシャ引っ張ってきたし、少なくともこのタイミングで切らないと思う

今日初めてヨネックスシートで観たのだが、
ジエゴヘッドを見送ったスゲの表情が忘れられない…

前から疑問に思ってるんだけど何で高嶺は柏に移籍したんだろう？確か札幌3年目の時、リーグ26試合に出ていなかった・・・？ まあ去年の高嶺はリーグで31試合出ていたけど。

戸嶋下がってからほとんどボール回収できないし繋げないしで引き分け若しくは負け覚悟してたけど、終わりよければ全てよし！
ジョガボニートジエゴ！

辞めてくれんかのう

今に始まったことじゃないけど無理につなごうとして取られて失点のパターンが多すぎて
ミシャじゃなかったら普通にクリアしてるんだろうか

しかし引き分けないな、ほんと。

ミシャは自ら辞めなさそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b8c7bc339e98fdc9ff4e3ec44a6b69c2e35e296

＞指揮官は「私の国の言葉では『死ななければより強くなって帰って来られる』という言葉がある」と、諦めずに戦う姿勢を見せた。

ミシャにしてもキジェにしても、辞めたら辞めたで欲しい所沢は山ありそうよね。

さっぽこさんここから巻き返すには何が必要？点は取れてるしボールも運べてるから、ディフェンス？
札幌遠征毎年楽しみだから残って欲しい。

※33
ミシャは夢を見させてくれたし、誰が引導を渡さないと自分から辞めるとは言えないでしょう。

※34
所沢関係ないやろ！
西武ファン兼任だから血を吐きそうな日々。
今日は無敗のルーキーが怪我して逆転サヨナラ負けだし

※17
熊澤は1点目の直後にロングボールで抜け出しかけて止めた時には
周囲の席から「いやそこは行けよ！リードしてるんだから勝負していいよ！」って声がいっぱい出てた

※36
なら地獄の底までご一緒

※35
得点ドベ2だから取れてないよ
いいところまでは運べるけどシュート出来てない＋シュート入らない
個人の問題は大きいんじゃないか

※33
うちの末期も「判断するのはフロント」と言って自らやめる意思は全く見せなかったし、自分からはやめないと思うよ。

勝ち点3は無理でも1は十分取れた試合だったのに、終了間際に無理に自陣で繋ごうとして取られてからの失点とか、ふざけんな馬鹿って言いたくなる負け方なのが本当にしょうもない。
今シーズン自滅で失った勝ち点がいくつあるのか考えたくもないわ。

※35
リーグ戦で複数得点したのが湘南戦だけだからお世辞にも点が取れてるとは言えない。
その湘南戦も自滅で勝ち点2失ってるし。

意地でもDFラインから無理にでも繋ごうとする所
川崎、新潟、鳥栖、札幌、みーんな弱い

鵜木誇らしい。
ジエゴ誇らしい。

終盤ほとんと押し込まれてたのに決めて素晴らしい。内容はいいのに負けと言われる試合ばかり昨年多かったので、内容怪しくても連勝は成長！
今年は交代で入る選手のクオリティが上がったのが良いね

札幌は割と惜しい所までは来ると思うんだがね。スタートが悪すぎた分間に合うかどうか
京都はもうそう言う次元じゃない。現状唯一一切の希望がない状態のチーム

※44
そういえばジエゴは2018年の時だけ水戸でプレーしていた、白井も2014年から2019年まで水戸でプレーしていた、そして鵜木は2022年の途中から去年まで水戸でプレーしていましたね。実にありがたいですよ。

ナオト・インティライミじゃなくてナラさんだよなあれ

※37
すまんww
誤植ww
なぜ所沢

難しいのはわかっているけど、ACL行きたい

※45
（去年内容良くなってからはほとんど負けてないんやで。引き分けばっか。負けた2試合は内容も完敗だった。）

札幌はミシャ信仰が浸透しすぎてシンプルにクリアすることイコール悪みたいになってるからこの手の失点が減らない
とにかく最終ラインから繋ぐことに固執しすぎ
現実主義の町田が躍進して美学主義のミシャ札幌が苦戦してる以上、どちらが正しいか答えは出ている

ミシャ解任したところで、内部からの昇格で関の山だろうな。。。。

杉浦通訳が晴れて今年中にS級取れたら来年「禅譲」かな。

※28
わざわざこのタイミングでそういう荒れそうな話題投下しないほうがいいよ

ジエゴのバク宙は昔練習場でやってた

大きくクリアすべき場面であんな頭の悪いパスを出すような選手はもうさっさと見切ってくれ
これ以上現地観戦するとストレスで死にそうになるからもう行くのやめるわ
これ以上こんなサッカー見せられたらチームを大嫌いになりそうだ

※52
今はJリーグ全体でハイプレスブームでほとんどのクラブはハイプレスだから、繋ぐのは難しくなっているよね。
でも今日の試合みればわかるように、柏のハイプレスを札幌の選手は掻い潜ってパス繋いで優位に試合は進めてたんだよね。

今日の試合結果を分けたのはシュートの決定力じゃないかな。
札幌の選手がシュート外しまくって柏は助けられたし、決めてれば札幌が勝ってたと思うよ。

細谷は相当疲労溜まってるだらうにあれだけ頑張れるのは偉いな
次のミッドウィークは休ませてやってほしい
真家に早く戻ってきてもらいたい

京都と違って札幌はあと1歩のところか足りないっていう感じはあるな
降格するチームの典型例ではあるんだが

なんとなくやって、なんとなく負けるだけ

終了間際のゴールはジエゴ様々だが
失点もジエゴのクリアミスからなんで
ジエゴの自作自演劇場だった

今年は鳥栖と札幌はサヨナラだな

※47の付け足し
そういえば木下も2022年の時だけ水戸でプレーしていましたね。まさか？柏水レイホーリーと呼ばれるかも？ 改めて水戸さん、 感謝しています！

札幌内容悪くなかったよ
紙一重。負けててもおかしくない試合でした
監督切らない方が良いと思う
(京都は代えた方が良い)
水曜はレギュラー組以外で頑張ろう！

去年より井原さんの交代策が当たる頻度上がっている気がする

※64
柏サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ

こんな感じ？

審判のポジショニングが結構とんでもない位置にいることがおおくて
通るパスが審判が邪魔で追いつけないとか柏も札幌もあったけどあれでいいんか・・・。

※65
というか一時期の山本への謎のこだわり何だったんだろうね

※67
審判はそれよりもラフプレーを流し過ぎなのがとても気になった。
勝ったから良いけど、負けてたらブチ切れてる。

札幌そんなに悪くなかったけどな
最後はミスマッチだったかな？というだけで相手選手を褒めるべき
勝ち点はコツコツだけど積めそう

降格圏にいて内容悪くない試合すら勝ち切れないってのはそれ一番絶望的な状態だろ
内容悪い→普通に負ける
内容悪くない→でもやっぱり負ける
これでどうやって残留ラインまで勝ち点積むんだ

勝ち筋が見えない

浅野とか武蔵とか小林とかいないのに速くて強かったよね、最後島村がボール奪われた後クリアされてたら引き分けで終わってただろうから勝ててよかったほんと

※65
今思うと昨年は交代策じゃなくて交代で入れる選手層に難があった。三丸、山本、立田、フロート、武藤
今はCB以外は1段階上の選手を投入できる

※74
選手が誰とかじゃなくて、引いて守るかハイプレスを続けるかの差が大きいよ。
去年はリードしたらビビってライン下げて、結果サンドバッグになり失点してた。
選手も監督もインタビューでよく言ってるけど、今年は勇気を持って最後まで引かずにやり続けてる。

ゴール裏指定席強奪騒動再発とはねぇ

ここの一部で「札幌は内容は悪くない」と擁護してるけど札幌（ミシャ）は勝利から逆算したサッカーが出来ないから「内容はそこまで悪くない敗戦」を繰り返す運命にある
本気で残留したいなら「自分達のサッカー」を否定する勇気が必要なんだけどフロント監督選手にその勇気が無い、何故なら「変えたら負け」だと思っているから

関根が目に見えて疲弊してんだよね
1、2週間休んだところで大きく変わるもんでもないだろうけどどこかでリフレッシュさせてあげたい
前目の選手は出番ない選手も控えてるけど最終ラインは特に選手層が薄いから補強含めて上手くやりくりしないと夏場がしんどい

内容はそんな悪くないだけにもやもやするよな　札幌落ちんなよ

ルヴァンはTOするしかねーな…
特にサヴィオはベンチにすら入れなくていい

毎週毎週ストレスMAXな試合を繰り返し過ぎじゃないですかね、、、
使えない選手を意固地に使い続けることも含めて
マジでサポが離れていく音が聞こえるレベル

パスをつなぐサッカーの最大の弱点は決定力が下がること
なぜなら、シュートチャンスでもパスの選択肢が常に頭をよぎるようになり、その雑念がシュートの精度を落とす方に回るから
ウチもそうだが、パスサッカー型チームのシュート決定率や枠内シュート率がおしなべて低いのはそういう仕組み

※68
練習では桜大の光る部分が相当あるんだろうね
それで育てるつもりでチャンスを与えたが本人が結果出せずに鵜木と序列入れ替わり
去年の佐々木もだが若手抜擢は我慢と見切りのタイミングは難しいよ

現地組だけど山本主審のスクリーンのおかげでキムへのパスコースめっちゃ切られてた。雄大悪い奴ではないんだけど、出来るだけ真ん中で見たがるのよね

ちなみに山本主審は試合後歩いて柏駅に向かう所をサポに発見され、笑顔でトークに応じていた模様

ジエゴは札幌絶対殺すマン

サッポロさん、次ルヴァンの長野でしょ、
柏市でゆっくりしていきなよ。
うちも福岡さん来るの待ってるとこだから。

※84
それ山本さんだけじゃなくて昨年から徐々に浸透してる。要はプレーエリアの中に入るようにポジショニングを変えた結果。下記記事のコメ116参照
https://blog.domesoccer.jp/archives/60221757.html/comment-page-6#comments

※61
あれをクリアミスは少々厳しいような。

現地で見ていてジエゴのバック宙をもう一度見たくて、ここでハイライト見たのにカットされてた。（昨日はそのまま祝杯会場へ）
今日帰ったら、もう一度フルで見なきゃ。

※68
細谷が出てきた頃も、俺はそういう風に思ってた。
でも試合で使って育てなきゃならんということも判るから、我慢して見ていた。
それが今ではA代表にも呼ばれるほど。
山本だって、将来はわからないよ。
下から上がってきた子に対しては、我慢も必要かと思ってる。

※57
繋ぐチームにハイプレスかけてという戦術の循環の中で、繋ぎもするけど前に蹴る選択肢と併用できるチームが勝ってる印象。
うちは完成度ではまだまだだけど、縦に長いボールとサイドを使った繋ぎ、どっちもあるから戦術でハメられるシーンは今年だいぶ減ったと思う。

※88 啓蒙はわかるんだけど、そのポゼッションが結果としてパスコースを切ってるのは試合の流れをコントロール出来てないよねって意味合いなので

そういや昨日試合終了直後菅野が自ベンチに向かって激ギレしてたように見えたけど、どうしたんだろ

札幌さんはどうして菅ちゃんをあの位置で使うの？ずーっとシャトルラン、時にはサビオのマークでライフ削りっぱなしに見えたけど

※61
あれはその手前がブラインドになってると思うんだよ…オープンな場面ならまだしもね…

武藤の無敗神話も去年の札幌戦で無くなったしお互い様と言うことで

※94
フロントの補強ミス
3バック左の福森が守備のミス連発
本来ボランチの高嶺がそれを穴埋め
ボランチやりたい高嶺が柏に移籍
福森が痩せて頑張るもまたも守備で以下省略
生え抜き中村が活躍し福森からポジ奪う
大卒岡田も獲得したので福森をレンタルで放出
元FWの中村、福森以上のペースで守備でミス連発
大卒岡田はベンチ入りすら難しいレベルという現実
結果としてFW登録の菅が3バック左を任される
そして福森は四方田監督の元で大活躍というオチ

※90
ユースからの持ち上がりはある種うちの生命線だからね、ある程度我慢して育てる意識はサポも持たないと
土屋なんかめっちゃ成長して戦力になっているから助かるし、山本も去年よりできそうな感じよ

お金もない、選手の質も低いのにつなぐサッカーやらせる。
J2落ちたら資金は今以上に減るし札幌ドームの使用料問題が重くのしかかる
日ハムみたいに札幌ドーム出るってなっても今の厚別はJ1ライセンス満たしてないし、新しいスタジアム作る余裕もない
詰んでね・・・？

※97
なるほど！高嶺が3バックの左を穴埋めでやっていたがボランチをやりたいという理由で柏に移籍したのか！※28の疑問が解決できました！あぁ、そういえば2022年オフはドッジ退団と大谷が引退したからボランチが手薄になっていたね。

※88
今年は審判邪魔やねん！って思う回数増えたのはそういうことなんだ！
教えてくれてありがとう！

ジエゴは徳島が育て…てない！
白井さんどうですか？

※102
白井はもう柏になくてはならない選手でほぼ毎試合スタメンです！
ありがとうございます！

まあ落ちるチームの負け方ですわ
色々変えないと上がり見えない

柏の1点め、サチローいなけりゃ細谷が撃てた。
つまり、サチローの動きは素晴らしいけれど、
細谷にはあの嗅覚が足りない気がする。

次は次は言ってる時点でJ2なあな確定。
こんな歪な選手層かつキャプテンがアレじゃ勝てない。
とんでもないスポンサー見つかってとんでもないFW補強するくらいでしょ残留できるの。

「その後は札幌にボールを持たせてどっしりと構え、決定的な場面を作らせない。」
物はいいよう、とものすごく思った