J3大宮アルディージャ対ギラヴァンツ北九州の試合で交代枠に関する競技規則の適用ミスが判明　重大な影響は及ぼしていないため試合は成立

追加分と通常分で交代用紙が違うんだね〜

間違いはちゃんと認めて次に活かすしかない

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※3
はい、罰金500万円

92分から再試合や！！

1点くらい、取られるやろ！

※3
お前らのはミスじゃないから

※5
さらに追加点が…(白目)

大宮のミスだけども
審判も認めちゃってるしな
PKでのイエロー軽減措置とか、この手の重要なルール変更をシーズン中にすんなよな
混乱の元

※3
まあレッドブルでも飲んで落ち着けよ

まあ事象の時間帯とか得点を考えればこのまま試合成立させても支障はないか……北九州がここで動き得た1点に左右されないといいなと思いつつ。

※5
　
とられるんかーい！！

これ普通間違えるか・・・？とは思うが、試合中だしATで頭も疲れてただろうし、見逃されることもなくはないのかな

スポーツくじの方でこの試合だけ結果の確定を延期しますってリリース出てて
記録だけ見に行ったら何事もなく完了してるように見えたんだけど
そういうことが起こってたのか

※3
豚まん食うか

知念がいつの間にか大宮にいた

でもこれ　知念が２分の間に

改善点なんて各自気をつけてねくらいしかないと思うけど、交代人数増えて第四審判だけじゃボードの入力作業もスムーズに行かないことも多いし補助人員欲しいよな
各クラブのスタッフでもいいし

※5
こういう面白いネタが思いついた人だけが書き込んでほしいね

試合成立はわかったけれど、チームに罰則が科せられるのかな
公表しないだけで審判等にもペナルティはあるだろうけれど

※15
ごめん　途中で送信しちゃった
２分の間に得点やカードの対象になるようなプレーをしてたらどうなってたんだろう
交代前の力也だったら「そういう」プレーをしなかったかも知れない訳で…

3回交代したけど脳震盪で1回追加交代が認められる＋4人しか交代していない→通常の5人目＋脳震盪1人追加交代できるか
とっさに判断しろって言われたら間違えそうではあるな

大宮と審判のミスではあるけど、北九州側も気づかなかったのかこの件について抗議はなかったのかな?

大宮、幻の6人目（シックスマン）
その名は、知念（くろこ）哲矢（てつや）

** 削除されました **

コッパ・イタリアでローマが交代人数間違った時は強制で0−3負けになってたけど、Jリーグは試合成立にしてくれる分良心的と言っても良いのかな?
当時のIFABの見解だとそもそも審判に間違いを止める義理も義務もないってことだったけど

次の同カードで相手側に交代枠+1すればいい

23分に北九州が脳震盪による交代
→68分(1人)、75分(2人)、81分(1人)に大宮が通常の交代
→94分に大宮が「相手チーム脳震盪による交代」+本来は認められない交代

って時系列だから、68分か81分を「相手チーム脳震盪による交代」にしとけば問題なかったってこと？
それとも、通常交代枠より先に「相手チーム脳震盪による交代」は使えない？

適用ミスは良くないけど、そもそも追加する方は別口にする必要ないでしょうに

※16
今どうやってるか知らんが、出場選手、交代の申請をシステム化して人数、回数超過してたらエラー出るようにするみたいなのできないかな

出場選手の段階で出場停止とかもはじけるようにしたりすれば、そもそも出場できない選手出しちゃったとかもなくなるだろうし(あまり事例はないが)

※26
いつでも使えるはず
調べたらヴェルディがFC東京戦で通常の交代枠使い切る前に脳震盪による追加交代枠を使ってた

知念いま大宮に居たのを交代枠見て知ったよ
さらに水稀、茂木も
そしてケンユーも

懐かしい名前が多いね

PK戦で競技規則の適用ミスがあって再PK戦だけやったチームがありましたね

ルールが難しすぎる
交代回数と人数の両方は覚えづらい
しかもハーフタイムはカウントされないというおまけ付き

今回は人数で考えちゃってたんだろうね

※3
Xでもこういう引用ポストいくつかあるなって思ってプロフィール見に行くとほぼ浦和

> チームが「脳振盪による交代」を「通常の」交代に合わせて行った場合、１回の「通常の」交代としてカウントされる
を理解していれば、「脳振盪による交代」で同時に２人をいれないよね

※3
罰金払い過ぎて効果がないって言われたクラブからの言葉は重みが違うなぁー

※34
それ違うよ
規則では同時に交代があっても別々の事由での交代になる
通常交代を3回使った時点で脳震盪交代1回1人だけしか交代できないのを大宮側が分かってなかった

⑥脳振盪交代、追加交代および通常交代のうち2種類以上の交代を同時に行った場合、それぞれの種類の交代につき、1回ずつ交代したものとみなす

脳震盪交代用の用紙は通常のと色か何かが違うはずだから受け取った第4審側で弾いてほしかった

前にDAZN見てたら、「この交代は脳震盪による交代です」ってアナウンスしてるスタジアムがあって、全部そうして欲しいなと思った。

たまにスタジアムで「え？6人交代してない？」ってざわざわしてる事あるし。

※16
2021　J3　28節　富山vs宮崎
宮崎が3回目の交代で2人交代しようとしたんだが第4審判が選手交代のボードの数字間違えて1人しか認められなかった事があった

あれ以降は補助員的な存在がいてほしいって思ってる(´・ω・｀)

※3
マスコットをニートで甘やかしているくせに

※5
悲しい世界

残り時間5分だったら?10分だったら?15分だったら?
境界線ﾑｽﾞｶｼｲﾈ

うちもかつて後半39分から0-3を3-3にしたことあるけれども…（対神戸）
さらに言えば、東京Vさんは4点取ってる（対岐阜）

既に使ってた3回が68、75、81って近いのが惜しいな
これ2回にできてたら大丈夫だったのにね

うちのミスだから批判されるのは仕方ないと思ってはいるものの、Xとか見ると正しく理解してなく勘違いした理由のまま批判されてるのも結構ある…。

それもこっちがミスならければ起こらなかった事だからそれに文句は言うつもりは無いけれど、正直このルールわかりにくいよね…。
実際審判団も気づいてなかったわけだし…。

なぜ交代を認めてんの？

※3が言ってる罰云々って、大宮じゃなくて審判団の犯したミスに向けて言ってるんだと思うが････

・クラブ側が競技規則を誤認し
・審判団は交代を認めたため交代が行われてしまい、事象に気が付かず

イヤ、審判団だって競技規則を理解してねぇだろ？
なんでクラブだけ「誤認」とか強い言葉使って批判しといて、審判団は「気付きませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」なのよ？

要は茂木→知念の交代を認めてしまったのは審判のミスと。
だから大宮にも北九州にも罰はないし試合展開上交代を認めても大勢に影響がないのでそのまま成立と。

ルール改正後早期に発生してよかったなと。再発させなければそれで良し。

※1
※2
脳震盪用は1人しか書けないようにして、自チームが使ったら相手に一枚渡すとか？

イタリアだとローマが似たようなケースで0-3負けにされてた気がする

※3
再発に効果がある罰なら別にいいが、君が気持ち良くなるための罰なら不要。

※49
それはかわいそうだから、最初からの再試合ってことにしよう。(提案)

※16
私の勤め先ではミスやトラブルが発生する度にダブルチェックや提出用紙が増えていく…ホント個人個人が気を付けようね以外に無いですよね

こんなん試合不成立やん
あらかじめ決めた競技規則の上で運営されてる意味が無い
認めた審判は酷すぎる
ライセンス没収で良い

これはうちが悪いんだけど、残り何分で何点差だったら結果に影響するって判断されたんだろう。
後にしこりを残さない為に0-3の没収試合＋審判にも懲罰にした方が良かったのでは？幸いです勝ち点に余裕もあるし

※42
これだね
具体的に線引きして定義して欲しいよね

※5
この「取られる」が「受身」なのか「可能」なのか…

※17
おっ、選民思想の民やん

正直絶対起こり得ると想定されてたミスを一番影響なさそうな形で消化できたのはラッキーだと思う

1.脳震盪交代の用紙に複数人書けるようになってる
2.通常交代の用紙と両方いっぺんに出した
さすがに後者かな

まあ、一回は起きちゃいそうなミスだよね

※5
3点まではあると思う

許してください！なんでもしますから

日程が詰まってたら重大じゃなくなるんよ

2分あれば形勢逆転する可能性はあるし、勝敗は変わらなくても得失点は変わる可能性はもっとあるよね
なのに「影響はなかった」っておかしな話
Jリーグという組織が公的に「大宮相手に北九州がたった2分で得点できるわけない」と言ってるみたいなもんじゃないのかなあこれって

※3
まあザイオンの時の不手際を思うと、浦和サポが一言言いたくなる気持ちは分からんでもない。
クラブに責任押し付けて、何も成長してない。

※65
試合展開に全く影響を与えておらずマッチコミッショナー側のミスなのに没収試合になった彩艶の件、誰か言ってるだろと思ってたのに赤サポもここではあんま言及してないな

ザイオンの件だと試合結果が変わったが、大宮は本当にラッキーだったな・・・。
正直大宮も北九州も審判も殆どの観客も、誰も気付いてなかったので何時かはどこかで起こったミスだとは思う。

北九州はFIFAやCASにこのJの腑抜けた対応を持っていったら？

こういう事例を防ぐ為にAIアシスタントを開発して使えないものかね？
それこそスマホアプリ程度の簡単な奴でも

> ・当該試合は、競技規則の適用ミスが発生した時刻が94分であり、その後試合が行われた時間は約2分間。その間得点等の発生はなく重大な影響は及ぼしていないと判断し試合成立とすることが決定しました。

大宮はフレッシュな選手を違反でありながら入れたことによって得点等の発生を防げたと考えないの？

出てはいけないはずの選手を出したのは浦和と一緒だよね

長澤ならそろそろ面白ムーブすると思っていた

※5
坂本翔が脳震盪起こす事象からリスタートですね

・サッカーは全世界でルールが共通なのだからローマと同様に没収試合扱いにしない理由は何か
・日本国内限定で考えても出場してはいけない選手が出場していたという点でザイオンの件とも整合性がつかないがなぜか
少なくともこの2点ははっきり説明をして欲しい

感染症対策って観点からの特別措置だったんだからさ
直前の代表で行った検査で陰性は確認済で、感染症対策にも試合結果にも”重大な影響は及ぼしていない”のよ？

それを（極論すりゃ）レベルの低いJ3の主審じゃなくて、トップリーグのマッチコミッショナーがやらかした
これを「身内には甘い」と言わずして何というのかね

※3はザイオンの件のつもりで言っただろうに、浦和ゆえに色々な話題でてきてしまうの草

※3
やたら叩かれてるけど俺も彩艶の件をすぐ思い出したから、あの件のことを踏まえて言ってるのなら気持ちは分かる
あれは浦和の「誤認」とマッチコミッショナーが「気付かなかった」のが原因だし、今回のリリース風に言えば「陰性の確認は取れており感染対策にはなんら影響がないため、試合は成立」でいいもんな

むしろ今後同じ事案が起きた場合のこと考えるとこっちの対応は良くないとすら思う(点差、残り時間などで判断を自由に変えちゃうんでしょ？)

※74
浦和の件はJリーグ実施要項のエントリーできる者の要件を満たしておらず、JFA懲罰規定「３－３．出場資格の無い選手の公式試合への出場」に該当していそう。

今回の件は、Jリーグ実施要項のエントリーできる者の要件を満たしていそうなので「出場資格」自体はあると考えられる。
そのため上記に該当せずJFA懲罰規定「３－７．チーム又は選手等によるその他の違反行為」が適用されたのでは。

いやいや　競技規則適用ミスが発覚したにもかかわらずそれを罰せず、訂正試合もせず、ミス自体を無かったものにするミスの上塗り！
残２分で１，２点入って、その得失点差で昇格降格が決まったらどうすんのさ！目先の試合だけ見て臭いものに蓋をしたいのが見え見え！
こんなことしてるから野球に客をもっていかれる！

※46
※24によると

当時のIFABの見解だとそもそも審判に間違いを止める義理も義務もない

らしい
元締めのIFABがそう言うなら仕方ない

※59
交代用紙は1枚に1人分しか書けない
ちなみに脳震盪の交代用紙と通常の交代用紙は色が違うとのこと
<a href="https://x.com/thetheteatea/status/1836300973347844494?t=cPVsfrqILYE1HLb_H37gFA&s=19&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://x.com/thetheteatea/status/1836300973347844494?t=cPVsfrqILYE1HLb_H37gFA&s=19</a&gt;

事務手続きに無駄な工数増やす必要はないからルール自体変える方向に行かないかね

4審だけじゃ管理出来ないから5審を置く置かない
の議論もIFABでも検討はされてるみたいだけど
実際の導入までにはまだ時間がかかるだろうね
人員の確保は本当に難しい

ただでさえ審判不足なのに3部リーグにまで人回す余裕なんてないしな
人手不足なのに待遇は上がらないしさ

柏と川崎の試合で「VARチェック忘れちった（笑）ごめんね、今後気を付けるお」これだけで終わってしまった方を何とかしてほしい。
これ大問題になりそうだし。

書かれてるけど、2分は問題ないなら何分なら問題なのか知りたい。
今後も発生する可能性はあると思うし。

身内の処分には甘いJFA
外様には毅然とした対応をするJFA

※66
マリノス戦でオフサイド見逃してそのままゴールとかあったな
あれは大迫の時とは違って「浦和が抗議したら再試合」とかいう噂もあったけど、スルーしてくれて助かった

浦和ってオフサイド見逃し２回、ザイオン登録で一回と結構被害喰らってるな

※88
どの試合のこと？もしかして2019？

※86
多分時間というより交代用紙を適切に使えば済んだ話だから成立にしたんだと思う
気づかなかった審判団の負い目プラスその辺を各クラブに丁寧に説明してなかったんだろう

もちろん残り2分だけ試合するって選択肢もあったはずだけど、北九州側が辞退した可能性はない？
わざわざ日程確保して費用も出して大宮まで行って0-3の残り2分だけやるなんてメリットなくない？