FC町田ゼルビア、SNSで選手・監督を誹謗中傷した複数人を刑事告訴 今月6日に情報提供窓口を開設
クラブは今月6日に誹謗中傷の情報提供を呼びかける窓口を開設。弁護士の加藤博太郎氏が顧問に就任したことも発表していました。
[FNN]【速報】FC町田ゼルビアが刑事告訴…選手や監督らSNSで誹謗中傷の複数人の投稿者を東京地検に
https://www.fnn.jp/articles/-/772653
この問題は、FC町田ゼルビアの選手や監督、スタッフらがSNSで誹謗中傷を受けているものです。
チームの代理人弁護士によると、10月6日、誹謗中傷に関する情報提供窓口を設置した結果、これまでに約1000件の情報が寄せられたということです。
このうち特に悪質と判断した複数人の投稿者について、チームは東京地検に刑事告訴しました。
（以下略、全文はリンク先で）
「度が過ぎている」サイバー・藤田晋社長が怒り心頭…！町田ゼルビアが「悪質すぎる誹謗中傷」を刑事告訴 : https://t.co/0XlrrKGM5A #現代ビジネス
— 現代ビジネス (@gendai_biz) October 14, 2024
テレ朝
FC町田ゼルビアのSNS中傷問題
— steltzen (steltzen) 2024, 10月 15町田、誹謗中傷で刑事告訴か おれのところにも色々聞こえてくるくらいひどかったもんな
— れんげ (renge_kick) 2024, 10月 15チームは、決断を下した。
サポーター皆で仲間を助け合い。
ゼルビアの素晴らしさをＪリーグに
伝えていきたい！
「度が過ぎている」サイバー・藤田晋社長が怒り心頭…！町田ゼルビアが「悪質すぎる誹謗中傷」を刑事告訴（現代ビジネス）
#Yahooニュース
— じゃいじぃ (gots502) 2024, 10月 15ゼルビアの弁護士、よーーーーくグッドモーニングにでてくる加藤弁護士だな。
たしか、脱毛サロンの件もそうだったような
— うめちよ (jumptrip8833) 2024, 10月 15町田ゼルビア、チームとして動くんだ
良いんじゃない
— ねこ (parAKkVKoL48447) 2024, 10月 15言ったもの勝ちの悪しき慣習にメスを入れましょう、面と向かって言えない言葉はSNSに投稿すべきではない！！
「度が過ぎている」サイバー・藤田晋社長が怒り心頭…！町田ゼルビアが「悪質すぎる誹謗中傷」を刑事告訴(現代ビジネス)
#Yahooニュース
— mogurifin (mogurifin) 2024, 10月 15時代が時代なら浦和に対して「Jリーグのお荷物」って言ったことも刑事告訴されちゃうのかな？
— ましゃのぶ (marinos_48) 2024, 10月 15誹謗中傷はダメ、殺害予告なんて以ての外…それが大前提。
ではその種は何なのか？
そこを理解、把握しなきゃ終わらないと思うよ？
「度が過ぎている」サイバー・藤田晋社長が怒り心頭…！町田ゼルビアが「悪質すぎる誹謗中傷」を刑事告訴（現代ビジネス）
#Yahooニュース
— るるーしゅ (rodeo5shige) 2024, 10月 15悩ましいよね。
ヒール役になるような戦術を使うのも事実で。
何やっても勝てばいいという世界観は日本人のメンタリティには合わないんだろうね。
「度が過ぎている」サイバー・藤田晋社長が怒り心頭…！町田ゼルビアが「悪質すぎる誹謗中傷」を刑事告訴（現代ビジネス）
— コミュ障からのトップセールスマン (signori010) 2024, 10月 15誹謗中傷は訴えてしまえば良いと思うんだけど、それ以前にゼルビアのいい話がほぼ聞こえてこないのが凄いんだよな。
チームもファンも。
— ゆきおさんだぞ (yukio_san_dazo) 2024, 10月 15> 「アンチ町田」が暴走
>「FC町田ゼルビアなら叩いてもいい、FC町田ゼルビアに問題があると考えている人たちは、すでに度が過ぎています」
雑誌側の問題と思うけど、ノッケから印象操作が酷くておなかいっぱい
町田が一方的な被害者であり問題がないのに叩かれているかのような書き方は公平じゃない
— まーの (marno_san) 2024, 10月 15ゼルビアに関しては戦術自体そのものは好きにやれば良いと思うけど
（今その戦術でしっぺ返し中だし黒田監督がプロ向きだとは思わない）
ピッチ内外の振る舞いに関しては批判受けても仕方ないのでは？と思うけどなあ
ただ明らかに人格否定だったりのライン越えの云々は
粛々と法で処理したら良いけど
— モグりん (moggred) 2024, 10月 15最初は「刑事告訴？」と思ったけど、記事を読み終えたら「まあ、そうなるわな」と思った。
ゼルビアのサッカーに異論が有るのは分かるけど、言葉の暴力になっちゃダメだろう…
— YANCHA! (yancha) 2024, 10月 15町田ゼルビア、誹謗中傷を刑事告訴するのか。
それでいいと思う。
プロ野球に対してにせよ、サッカーに対してにせよ、それら以外に対してにせよ、めっちゃ感じ悪い人いますからね。
そういう人たちは、永久隔離処分でいいと思う。
警察、検察もガンガン起訴して欲しい。
— Yuko, M ( *・ω・)ノ (Yuko_M_17) 2024, 10月 15「だって町田があんなことこんなこと」的なコメントはすべて間違い。
誹謗中傷を正当化する理由はゼロ。まずこの「常識」をインストールすべし。
J1町田、クラブへのSNS誹謗中傷に対し刑事告訴 藤田社長が声明「いじめの構図と同じ」(スポニチアネックス)
#Yahooニュース
— 岩田健太郎 K Iwata (georgebest1969) 2024, 10月 15ゼルビアが刑事告発するんは別にええんじゃけど
同時にゼルビア側も何でそうなってるのかを
研究してそうならない努力をすることも
必要ではないのかと
— さんぱん (sun_pan) 2024, 10月 15町田ゼルビアはきっと勝ってるから言われてるんだろうな
最下位ならそこまで言われて無さそう
— サーモン (gubogeguboge) 2024, 10月 15町田ゼルビア何かと話題になるね。
行き過ぎた誹謗中傷はよくないけど。
— サミー＠プロ野球・Jリーグスポーツ観戦好き (summy948) 2024, 10月 15
批判と中傷は違う
言った者勝ち、やった者勝ち、だめ！
関わりたくないクラブナンバーワン
>ただ一方で、その守備重視の戦術やロングスローを多用したスタイルには批判的な声も多く、
こういうとこやぞ
あーあ、裁判なんて最後に抜くべき刀なのに
警告を何度か繰り返すステップを踏まないとしっぺ返しがあり得るぞ
震えて眠れ！
協会にも、レフェリーにも、他チームにも、なんなら指導者にも、
そしてサッカーファンへも全方位で戦おうとするゼルビアの明日はどっちだ！
戦う気すら失せるのは初めてだ
去年J2のサポーターさんたちが言ってたことが今になって分かる
戦術やマナーならともかく、粗暴なプレーはちょっとキツい。それ以上に誹謗中傷までいく批判が多いこと。必要以上の批判はダメ。個人攻撃は論外。
ただ、町田の選手はアレな行動も多いけど、それ以上に自分たちの応援しているクラブはどうなのって思うようになった。特に反則ポイントワースト級のクラブね。我が振りを直せるきっかけになったのは本当にありがたいと思うけどね。
誹謗中傷に該当するかどうかは裁判所が決める事で黒田氏の過去言動でこれは言われても仕方ない事みたいな判断も出る時はある
今回は見せしめで更に刑事告訴なので絶対に勝てる＝警察が動きやすい案件をチョイスしての告訴となるだろう
まぁどうなるか見てみようじゃないか
刑事告訴されるような誹謗中傷ってよっぽどの内容なんだから刑事告訴自体は正当な対応だろ
それより相変わらず「守備的な戦術」「ロングスロー」を批判原因として挙げてる元記事が気に食わん
スポーツ畑の記者じゃないだろうからリサーチ不足なのか、それともCAに忖度して詳しくは書けないのか
なんでもかんでも誹謗中傷と報告されてたのを見て、このクラブを話題にしない事が最大の自衛策だと確信した。
ベイスターズの関根選手みたいに、告訴対象になった文面を公開してほしい
町田には関わらんのが1番
例文を投稿した覚えのある人はここにもいそう。
ついに山が動いたぞ！
町田ゼルビアの親会社という一点だけでサイバーエージェント社のその他すべての実績がマイナスになりかねないムーブばかりしてるな
▓▓の▓▓はマジで▓▓▓▓▓▓▓▓だわ
町田だろうがどこだろうが、度を超えた誹謗中傷に法的措置を取るのは当然
しっかりケジメをつけさせろ
優勝の可能性がある事以外
何も面白くなさそう
監督変われば一発でなくなりそうだけど、
そんな簡単なことじゃないかな
たった2年でここまで評判悪いチームになるとは予想外
初昇格1桁順位フィニッシュてかなりの偉業なはずなんだけどね
どんどんやったらいいと思う。
なにが誹謗中傷に該当したのか教えて
「ラフプレーが多い」とかもアウトなのかな
町田の是非は完全に別問題にしてもある意味匿名掲示板より攻撃的な言葉が簡単に直接届けられる仕様はやっぱ駄目だよ
そんなに人間は善性で生きて無いし
極端だけどこんな話があり振れてる普遍的ＳＮＳなんて生まれなければ良かったのにって思ってしまう
もうアウェイ野津田行くのやめればいいよ。
町田は去年から嫌いになったけど中傷はあかんと思うわ
だけどなぁ、まずは町田自身が去年から他クラブに対してピッチ内外で何してきたよ
それの積み重ねで今こうなってんだろ…
お前変わらんかったな
最近サッカーに限らず人がすさんでるのかギスギスしたニュースばっかりだわ。
ジンベーニョさんが転倒したみたいな平和(?)なニュースが増えてほしい…
1000件以上精査して、そこでまた司法や警察がちゃんと動いてくれるのか
そんな暇はあるのか
ここまで膨れ上がってるのは異常だよ
どうして町田だけなのかはよくわからないなあ
やったれやったれ
町田は好きじゃないが一線超えたアンポンタンにはお灸すえたれ
将来的にはポジティブなニュースで盛り上がるクラブになるといいね
誹謗中傷がよくないのは分かる
だけど戦術に文句付けられてるって、批判されてるの本当にそこだと思ってる？
もう関わりたくないクラブとしか思えないな
どのレベルの内容を言ったのか訴えたのかで感想が変わりそうだなこれ。抽出した単語だけじゃ分からん。
批判するにしても言葉の使い方は大事よな。
そらそうよ
女性スタッフさんの写真撮られたくないなら
ベンチスタッフ登録もしてない人が試合中に相手側のピッチ脇をウロウロしなきゃいいのに
もう町田の事は一切話題にするのをやめる
野津田にも行かない
広告効果は減るだろうけど町田が望む世界だ
※18
大喜利かな？
もう名前を出してはいけないクラブ扱いになりそうでは
批判があるのは、ラフプレー重視の戦術やロングスローを悪用した遅延行為多用したスタイル
俺はプリコネもデレステもウマ娘もアンスコした。
こんな事してたら話題にすらされなくなるぞ
真っ当な批判にも中傷だとブチギレて裁判だ裁判だってなりそうで怖いもの
ゼルビアが悪どい事をしていても目を瞑り見ぬふりをする事を求めてるようにしか思えない
海外サッカーでこんな文化を潰すような対応したの聞いた事ないわ
町田が強いから僻んでいる、みたいな意見もあったけどそんなに強いか？直接戦った印象は何で上位にいるか不思議なくらい大した事なかった。広島より
筑波大への発言は？
これを機会に大手ネット広告代理店の経営者として、悪質なまとめサイト等との取引を社内で考え直してほしい。被害者を出しながら手数料収入を得るビジネスモデルは指摘されるべきです。
※21
次期監督が黒田戦術を継承するかどうか次第じゃないかな
黒田監督のガタガタ言うな
という発言も問題ありかと思うけどなあ
敵も味方もどんどんやってくれ
※42
強いから僻んでるなら、広島に勝てなかった町田は広島を僻んでるのかな
誹謗中傷なんかする暇あったらサッカー見ようぜ
※33
ゼルビア公式に藤田社長の声明出てるよ
自分の感想としては、火に油を注ぐ内容だなあとしか思えなかったけど
※18
【長崎】の【ヴィヴィ君】はマジで【かわいいん】だわ
伊東純也の例の件と同じ弁護士さんが顧問弁護士になったんだね。
凄いやり手っぽいけど、メディア使って目立ってゴリ押しする感じが好きじゃないんだよなぁ（ことの真相は置いといて、だけど）
このままフットボール界のヴォルデモートになるのか
『ただ一方で、その守備重視の戦術やロングスローを多用したスタイルには批判的な声も多く、「町田アンチ」と呼ばれる他チームのファンからの誹謗中傷が殺到していた。』
誹謗中傷への対応ついでに、こういう意見へのレッテル貼りと見せしめみたいな意図を感じる記事。
記事にある誹謗中傷と戦術やスタイルへの批判は別の話だろうに、わざと同一視させるような書き方をしている。こういうところが嫌われている理由の一つなのにね。
※5
黒田さんが筑波大に対して言った発言はリスペクト欠いてましたもんね
誹謗中傷は当然ダメだけど批判が起きる要因は町田にもあったと感じること多々あるので藤田さんはそこのところもしっかりと見つめてもらいたいです
「犯罪者みたいな顔」に草
これどうやって訴えるんか楽しみ
殺害予告などの度が過ぎた誹謗中傷が駄目なのは分かるが、文章読む限り批判まで引っくるめて完全に被害者って意識な感じなんだろう
封殺してもイメージが変わることはないだろうけどね
あと藤田に対する見方が今回ので決定的に変わったわ
abemaでの放映権などの投資が、サッカーファンへの好感度と言う意味の広告効果になってないことを経済損失としてるなら、それは単に町田が嫌われてるだけだしなぁ。
誹謗中傷は一線超えてるからな。それについてはどんどんやっていい。
そしてそれがすべて無くなったとして、残ったのが正当な批判よ。
サッカー興味なかった町田市民からも嫌われ始めてるからまぁ影響あるのかもね。
見てて1番つまらないクラブ
どれ位の発言が誹謗中傷でどれ位の発言が批判なのか気になるから裁判結果だけ知りたい
※43※46※55
これ
誹謗中傷はダメなのは勿論だけれど、相手を煽ったりリスペクトを欠いた発言や態度を正さないままでは本質は何も変わらず、むしろ誘発させたいかの様にも捉えられるので見直すべき
** 削除されました **
※21
イメージアップのため町田の監督代えるのなら川井さん（元鳥栖）がおすすめ
ミョンヒ時代のパワハラとダーティーなイメージあった鳥栖をクリーンへと一新した
お金のある町田なら補強もちゃんとしてくれるだろうからタイトルも狙えると思う
別に「町田荒らすぎんだろ！」って声を上げるのは批判だからええんよ。黒田さん犯罪者顔とか女性スタッフの顔をいじったのを、サッカーが荒いのが悪いって正当化してる輩がいるのがアカン。
関わらないのが1番
町田サポってここ数年でどれくらい増えたんだろう
町田の記事でコメントしてるのほぼ見たことないわ
あれ？皆さん急にエンブレム隠してどうしたん？
誹謗中傷はダメだから当然の措置だと思う一方で批判が集まりやすいプレースタイルなのは事実
こういうクラブがあっても良いと思うけどな
それもフットボールや
やる事がかの国みたいになってきたな
ゼルビアさんに限らずこの手の話が出た時に「批判は良いけどと誹謗中傷はダメ」みたいな発言が結構見られるけど、実際問題そこに万人が納得するような明確なライン引けるのかな。言った側がいくら「真っ当な批判だ」と主張しても受け取る方が「誹謗中傷だ」と受け取ったら結局アウトなのではと思う。ただゼルビア関連でこの手のトラブルの話題が多いってのは度を過ぎた批判（≒誹謗中傷）を誘発している原因がそこには存在するってことなので、単に刑事訴訟で戦いますよ！だけで終わらせることなく、何がその背景にあるのかしっかり向き合った上で、誹謗中傷には断固たる姿勢を取る＋クラブとして内部で正すところは正すという姿勢を見せた方が良いと思う。
※35
この辺の意見はガチ意味不明で、ルール上問題ない範囲ならスタッフはある程度自由に動けるべきだと思うんだけど。
タオルそのものの関係の批判ならまだしも、スタッフは仕事でやっているだけであり、クラブへの批判に留めるべきで、スタッフ個人へ批判している事自体がおかしい
※66
そういう誹謗中傷するクズと、サッカーが荒いって言ってる人を同一視して正当化しようとしてるのはどっちかというと町田側にみえるけどなぁ
批判はいくらでもOK
誹謗中傷は駄目
ここのコメ欄でも関係ない誹謗中傷とかけっこうあるからなー
個人的には黒田監督と水掛けはめっちゃ批判するけどそれ以外はまぁそういうチームもあるんだしなーくらい
ロングスローやタオルはJ側が指針作ってほしい
普通の人間は自分を疑う習慣を持っているからな。
だから「あれ、これで良いのかな？」と思って振り返る。しかし出来ない奴がいる。
こんかい告訴された奴もそうだが、町田側の藤田黒田その他選手もだぞ。
来年も今頃「刑事告訴に踏み切りました」って言ってるような気がするわ。
これが予言にならないように精々励め。
韓国みたいって言ったらまぁダメですよねすみません
町田ゼルビアは大変素晴らしいチームです
としか言えなくなってしまうな
然しものドメサカ民も身に覚えがありすぎてビビってるんか？ってコメント多いな。
ヤ◯コメと同レベルに成り下がっとるやんけ(知ってた)
※73
クズって言葉使う時点で誹謗中傷なんよ
意見には同意だけどそれでもどっちかって言うとくらいで町田以外も良くないコメはたくさんある
※24
この記事に事例が出てた
https://gendai.media/articles/-/139409?page=1&imp=0
ここに挙がってるのはどれも「そりゃ告訴も妥当だわ」って感じるようなのばかりだった
議論にも批判にもなってない、ただただ人格攻撃のひどい言葉
※42
強さで言えば、2021の川崎さんがJ史上で最強チームだと思うけど、そこまで批判なかったはず。（忖度とか言われてたのは、その前の2017,2018のイメージ）
ウチも、優勝したシーズンはそこまで他サポから叩かれた記憶はない。
マスカットの指笛疑惑とか、今年のACLで負けた時のほうが100倍叩かれた。
物事はひとつひとつ切り分けて判断していかないとね。
それが出来ない人が、町田のやることなすこと全部を悪とみなして、悪物の町田ゼルビアに対して正義を振りかざして物申すみたいなスタンスでいるようにみえる。
町田がJのヒール役だとかいう、わけのわからん書き込みをこれまでにも何度も見たことがある。
そういう人はサッカーじゃなくて、アンパンマンとかウルトラマンとか見てればいいんじゃない？
どんどん大事にしていってるな
厚顔無恥の見本だわ
※12
本当の批判理由を記事に書いたらその記者さんが刑事告訴されちゃうかもしれないんだから当たり障りないことしか書けないでしょ
そのうち名前を言ってはいけないあのクラブって呼ぶことになりそうだな
ミッチェルデュークの煽りジェスチャーが印象に残ってる。
※63
誘発記事をかいてる記者が関東某クラブのサポだということは秘密な
そら言われるやろってことしてる奴ほど誹謗中傷って言い出す傾向あるよね。
Jリーグにも問題があると思う
散々いろんな問題点がシーズン通して批判されてんのに何のアナウンスも無いのは黙認する姿勢なのかな？
こんなことやってるとJリーグ全体のサポ自体減るよ？
こんな環境で他サポがアウェイ観戦に野津田まで行こうと思うか。地元にお金を落としてくれないサッカークラブに市民がどこまで支持してくれるか
今回の件で何が嫌かって、ヤフトピの記事だけ見て書いたと思われる
「サポーター怖い」とか「これだからＪリーグは…」みたいな書き込みが、
早速、出て来てること
毎度のことながら、何だかなぁ、って感じ
腫れ物扱いじゃん
批判と中傷を履き違えてる人結構いるもんな、批判はしたいなりゃすりゃいいけど度を越えた中傷したらこうなるってだけのはなしでしかない、しかし民事じゃなくて刑事告発だからゼルビアも本気で切れてるんだろうね。もし起訴されたら名前出ちゃうし
※18
「東京ヴェルディ」の「最近のスタグル」はマジで「凄いん」だわ。
土曜日の浦和戦には35台ものキッチンカーが来ます。
メインで批判されてるのはロングスローでも守備的戦術でもないんだわ
※79
そりゃたくさんあるのはそう。
良くも悪くも町田に対するコメント自体が多いんだから、例えば100万件あるうちの1万件がそういう意見なら1万件あることになるけど全体として1%になる。絶対量は指針の一つではあるにせよ、一つでしかない。
「学生との一戦でしたけど、マナーの悪い一面もみられた。ため口であったり、大人への配慮もかけた。それに対して指導教育もできていない場面もみられた」
これは誹謗中傷ですか？
※71
https://www5.targma.jp/js/2024/09/24/post14539/
■■引用ここから■■
—「誹謗中傷の定義がわからない」という声をよく聞きます。弁護士の立場からは、どのように定義を整理されていますか？
冨士川—裁判所ではプレー批判と誹謗中傷を明確に区別しています。プロスポーツは興行ビジネスなので、プレー批判は許容しています。ただ、プレー批判の一線を越えて人格を攻撃すると違法性が生まれるとしています。例えば「下手」はプレー批判ですが「しね」「ゴミ」「くそ」は人格攻撃の表現です。
■■引用ここまで■■
とりあえず※80の記事に挙がってるのは全部アウトに見える
町田というか黒田監督のスタンスは許容しがたいところ沢山あるけど
それはそれで誹謗中傷についてはきっちりやっていってほしい
5chのうちのスレにはもう長い間それこそ訴えたら即アウトなヤバい奴が住みついててクラブとか色んな窓口に通報もしてるけど今んとこまだなんともなってないんよね
だから町田のこのスピード感はある意味すごいと思っちゃった
理由が何であれ誹謗中傷は駄目でしょ。
プレーが荒いとか、うちのチームの選手に怪我をさせたとか、理由になるのかって。
侮辱罪などの誹謗中傷系は3年遡れるって聞いたけどホントかな。
柏のジエゴと戸嶋、福岡の小田や奈良なんかはニュースになるぐらいだったから期間内ならやってもらってもよいのでは。
※96
誹謗中傷ではないですね。
単純に興味として
半年後なり1年後に、この声明のあとにどう行動して
どういう結果に到ったのか
そこには凄く興味有るな
ここまで言うって事は全力で行くんだろう
どれがNGでどれがOKなのか
ある程度指針が把握出来るのなら知りたいわ
記事を見ると誹謗中傷の例として出てきてるものがどう見ても度を越えてるものばかりだったからそれらが釣られるのは当然だなって思うわ。仮に容疑者が起訴されたらそのときにそこにサポーターがいないことを願うばかり
サポーターにはエンブレムを隠さずに地元クラブへの誇りを持っってほしい
な？言ったろ？
ここのブログも今後は町田の記事を載せるのやめたほうがいいぜ
なんなら過去記事も消したほうが良いぜ
※21
去年の秋田戦の日程に関するゴタゴタとかはおそらく監督関係ないから変わらんよ。
黒船襲来でみんな焦ってるんやな
まぁ落ち着けって
いじめられる側にも問題がある的な発想の人が多くて怖い。
戦術とかプレースタイルが誹謗中傷していい理由にはならない。
自分の好みに合わないからといってSNSや掲示板でで発信する人は、まずは本当に自分を見つめ直したほうがいい。
もちろん誹謗中傷が良くないのは言うまでもないけど町田のダブスタの姿勢に他サポは納得いってないだけやで。
クラブとしてはそれらの意見のやりとりするのが先でいきなり刑事告訴とか間違ってるやろ。なんでも法律で問題を解決しようとすな。
誹謗中傷の賠償金って法人相手で最高100万くらいなんだよね。
一般人にとっては大きな額だけど、誹謗中傷で食ってるやつには抑止にならないね。
※93
マリノスは常時40台、浦和戦など動員多そうな日は50台出るよ！
自分は批判してるだけで中傷は一切してないって人がこの報道に焦る事も文句言うこともないと思うんだけどね。別にゼルビアも批判を許さないとは言ってない訳だし
どこの記事も町田が批判されてるのはロングスローってことにしてるのが本当に腹立つ
町田のスポンサーの名前だけ書けばええねん
別の記事だと「存在が粗大ごみ」みたいな投稿があったらしいね。それは誹謗中傷。
ここは町田アンチが多いから批判と中傷が分かってないのが多いね。
この流れだと関わらないのが一番だと思っちゃう
仮に試合を見に行ったとしても、町田に関する発言は止めとこうかと
※111
この後するかもしれんけどそもそも今回民事じゃなくて刑事告訴だから賠償がどうたらは今のところは関係なくね。警察が調べて書類送検したら名前が出て、その後起訴なり不起訴になるってだけで
他クラブの目標に口出したり、対戦相手のタメ口に文句言うのはセーフだけど、誹謗中傷はいかんよな。
筑波の一件さえなければ擁護したがな
※105
訴えるって言ってたのがポーズじゃなかったのは最高だな
中傷する奴なんて訴えられて当然
中傷はダメ
でも取り締まったところで腫れ物扱いになるだけだよねこれ…
試合する度にどこかしら炎上するの勘弁して欲しい
殺害予告とかは悪質で許されないしホンマもんの誹謗中傷はどんどん取り締まればいいよ
でもメディアを使った一方的な被害者ヅラ記事乱発は不快だわ
謝ってくれたクラブもあるのに〜…みたいなのとかな
スポーツってファンが中傷を軽く考えてる節あるよね。監督や選手だけじゃなくて審判にもやるし、サッカー協会の会長やチェアマンにもすさまじい中傷が来る。比較的マシなここですら平気で中傷する人かなりいるし
非常にいいと思う。
町田がんばれ、リーグ戦優勝しろ。
(ルヴァンはウチがいただきます)
※113
批判と誹謗中傷の区別が果たしてついているのかどうかじゃない。Xって無茶苦茶開示しやすいから変なのまで通す
一回誹謗中傷にハマった奴はどこに対してもやるし止まらなくなるから、町田が潰してくれるなら手間が省ける所もあるだろうね
あとロングスローが嫌われているわけでは無いことは言っていかないと誤解される
対町田に限らず、度を超した言動をする人はいるからなあ
そういう人が減るのならありがたい
町田も黒田さんも色々言われてるんだろうけどポイチが受けてきた誹謗中傷に比べたらかすり傷みたいなもんやろ
（うちは基本的に蚊帳の外だなぁ…ぼろ負けしてたし）
いくら気にくわなくても、やっちゃいけない書き込みの区別も出来ない子供おじさんに同情はないんで、しっかり痛い目見てください
他人のこと時間かけて調べ上げて告訴するくせに
目の前の自チームの是正は全くしないんだからもう・・・
※82
どんな界隈にも安心して殴れるサンドバッグを求める人っているよねー。
なろうの悪役的な。
そして、そういう存在を既成事実のように作り出していく行動も同時にしていく。
Jリーグはなんで黙ってるんだ？
タオルの問題や水かけの問題、謎のスタッフなどは必ずまた問題になるぞ。この辺をルールで明確にするべきじゃないか。
例えば藤尾がプレー関係ないところで肘打ち(ただの暴力)したときにSNS等で「藤尾はクソみたいな事するな」とポストしたら町田ゼルビアに言わせたら誹謗中傷した事になって訴えられるのね
いやー凄いわ
※130
ホンマこれ
ポイチや拓磨やササショーに対しての誹謗中傷ひど過ぎだった
※113
殺害予告などは論外だけど批判と中傷の線引きがはっきりしてるわけじゃないからね
批判される理由もないって考えみたいだから、話題にすることすらリスクでしかない
ただ、他のいろんなクラブやサポあってのリーグだから
人の感情までは変わらんし取り巻く状況が良くなることはないと思うね
※136
多分もうポストじゃなくて暴行で通報が警察に行くようになるのでは…
というか、確実に黒田監督のインタビューを血眼でチェックして通報準備する人が出るんだろうなぁ…
※130
それは森保監督や田島元会長なんかが寛大ってだけで本来なら何人か釣っておいた方がいい案件だと思うわ。何せ家族までやられてたからなあの人達、古くは岡田さんが代表監督やってた時もそうだけどシャレにならん中傷する人が多い
町田が嫌われるのはかわらないな。
※130
YouTube公式チャンネルでの代表発表とか酷いコメントばっかでびっくりしたもん
あれはなんとかしてもらいたいなあ
町田は好成績の今のうちにとにかく人気を稼がないと先がないと思う。
まあやりたいようにやってやりたいクラブを作ればいい。
※74
ドメサカ実は結構酷いコメントあるよね
俺ここのコメント2件町田に報告したよ
誹謗中傷が駄目なのは大前提として、守備重視の戦術やロングスローが理由で批判や誹謗中傷されてるんなら、2015年の広島とかJサポ全体からぼろかす言われてるはずだけど実際は全然そんなことなかったし、今の広島だと中野就斗がロングスローでぼろかす言われるはずだけど逆に絶賛されてるんだよな。守備重視であることではなく、守備時に明らかに間に合わない状況で相手選手に危険な突撃をしたり、ロングスロー時に時間を掛け過ぎていることを言われてるんであって。
※28
新潟サポのいざルヴァン決勝へなんかも他サポながらワクワクするよね。
関連して札幌サポがルヴァン決勝会場に向かうのに飛行機が飛ばないっていうアクシデントが発生して、他サポからのアドヴァイスでコメ欄が盛り上がったのも思い出したな。
町田に関しては実害を受けたチームのサポ以外は何も言わないほうが安全だよね。
森保監督が我慢してるんだからいいだろみたいなのもわからんけどね、むしろサッカー界はもっと中傷する人告発した方がいいと思うぞ。世界的に中傷が問題で審判とかやりたいって人が激減しててシャレになってないんだから、代表監督もやりたがる人減ってるし
広島のタオル濡らしって実は巧妙で
要はバレエのトゥシューズに画鋲を仕込むような陰湿さと
対戦相手（特にベンチ）に対し余計な情報を与えて妨害
結果としてゴールをもぎとって勝利を収めた
町田が広島の老獪さをも身に付けたら手が付けられないぞ
** 削除されました **
もうこのクラブには関わらない、言及しないのが良い
※144
いいぞ!もっとやれ！
Jリーグの本体は分かってないのかな
町田が話題になる度にリーグ全体の印象が悪くなってるぞ
野球ファンがどれだけネガキャンのネタに使ってるのか分かってるのかな？
町田ゼルビアへの文句は99%正当なもの
今回は残り1％を告訴するってこと
誹謗中傷だと裁判しても赤字だけど、そこは金持ってるねえｗ
※152
リーグの印象が悪くなってるのはクラブってよりもサポーターの問題なんじゃ・・
※149
町田が悪どいことしなければいい話では？広島に責任押し付けるのは良くない
筑波大も町田訴えればいいのに
中傷を取り締まって、黒田監督の他のクラブへのリスペクトに欠ける言動を注意して、町田のダーティなプレーを取り締まる
もう公式が動くしかない
** 削除されました **
めんどくせークラブだなぁ。
クラブを擬人化してみたらそりゃあ嫌われるわってムーヴずっとかましてるのは町田だろうに。
とはいえ
明らかにガイジなのか無敵の人なのかが数人、親の仇みたいにツイッターで中傷してるのは事実だけど…
あんなんどこにでもいるだろ。多分
※154
去年までは平和だったからサポーターだけに原因を求めても改善はしないでしょうね
※18
政府ののり弁回答あったなー
※160
去年まで平和だったっけ・・俺は去年Jリーグが平和だった記憶ないんだが
プレー中の暴行って通報したら動いてくれるんかな
※162
さすがにここまで荒れてなかったよ
※51
ヴィヴィ君もいいけど最近は鹿児島のゆないくーが好き
性癖盛りだくさんなのがいいところでもあり難点でもある
※155
つまり、悪どいことをしているチームや選手であれば誹謗中傷していいっていうスタンスなんかな。
あそこは悪意から、誹謗中傷はされて当然、されても仕方ない、と。
自分はどんな理由があれ誹謗中傷は駄目だよ派ですので、違和感ありますね。
町田とか心底嫌いだし見たくもないレベルだけど、ライン超えはアカン
※164
いや悪いけど流石に暴動沙汰起きた時はこの比じゃなかったよ騒がれ方、メディアでもかなり報道されてたし前代未聞って
町田(黒田)だから叩いて良い
そう思い込んでいる人々の前提があって、その中から一線を超える人が出てくる
昭和の悪役レスラー叩きとかも酷かったみたいだし時代が変われど人の心は変わらないのだね
※142
それで、YouTubeでの代表発表配信は見なくなった。
コメント見なきゃいいけど、つい、見てしまうと酷いコメントが多いし、ライブ配信のときはコメント欄閉鎖でもしないといけないと思う。
※149
広島戦だね間違いない
それこそ去年から燻ってたものがあの試合から爆発した感はある
タオル合戦も発生して互い行き着くところまでやるしか無いって雰囲気で町田側がさっさと動いただけ
森保さんへの中傷がどうのなんて関係ない
誰に対してもやらかす奴はダメだよ
※147
>むしろサッカー界はもっと中傷する人告発した方がいいと思うぞ
サッカー界に限った話じゃ無いし弱小スポーツ業界は黙るしか無いことも多い一方でファン層への萎縮効果も大きいからスポーツ全体で議論して色々と明確化した方がいいと思う
法学部卒みたいにある程度の法律知識がある人間なら誹謗中傷や名誉毀損のラインで悩むことはまず無いけど
世の中の大半の人は判断を迷うことになるし、わからない時は安全マージンを大きく取るのが一般社会の処世術なのでほぼ確実に萎縮が産まれるからね
Yahooで見たけどチンピラって言われた町田の選手って誰よ。チンピラみたいな奴居なくない？
それはともかく、あまりにも酷いのは訴えた方が良い。もう集団イジメみたいになってたから。批判と中傷は違う
※149
あの女性、町田スタッフじゃない？みたいな話が出てきた時点で町田側が正式にコメント出すべきだったとは思った。
彼女が何者なのか？の説明含め。
じゃないと、この方が悪者扱いになる。
エックス辺りでクソコラ作られていたけど「実在する人物」相手のクソコラだったから、ちょっと気になったわ。
※168
サッカー界隈の中だけでしょ
ちょっとヤフーニュースのトップになって終わり
町田は定期的にサッカー界隈の外でも話題になってるよ
町田も黒田監督も大嫌いだが誹謗中傷はアウト。
町田こうなる前にもうちょっとやり方あったやろと思うけどそれと誹謗中傷の是非は別の話。
というか誹謗中傷のせいで普通の批判もまとめていじめ扱いする口実を与えてるんだからアンチ視点でも誹謗中傷は何一つ良いことは無いぞ。
※172
野球界とかヤバそうだよね…
まあいろいろな人がいるのは事実だけども
昨シーズンから評判が良くないってのは知ってたけど
クラブが大々的に誹謗中傷で訴えるまで行くとは思って無かった。
この件で誹謗中傷した人がなぜその行動を取ったのかクラブが確実に把握をするので
今後どの様にクラブ方針に反映されるのか見ていきたいと思います。
熊サポとしてはタオルを設置する事で選手の邪魔をしないでくれれば良いかな。
荒い激しいサッカーてのもそんなだったし
タオルで拭く時間は審判がアディショナルタイムで時間取ってくれるし
多分地上波やBS放送関係者やサッカー普及を考えてる関係者には
試合時間が伸びて嫌がられるだろうなとしか思わないし。
噂アカウントは裁判になったら負けるだろうね。
※149
広島戦じゃなくて天皇杯の筑波大戦で自分たちが危険なファウルかましてやりたい放題やって負けた上に、試合後に筑波大に対して黒田監督が意味不明な難癖つけたことでしょ。
「俺たちはサッカーで勝負するから！」
うちの監督マジでかっこいい。
ゼルビアが毎回話題になってるのを横目に、同じ町田のペスカドーラが可哀想に思えてくる。
フットサルだけど。
正直、「こっちにも観に来てよ」って関係者は思ってそう。
野球の横浜の関根みたいに訴えた書き込み開示してくれないかな
どのレベルのものなら開示するのか
※155
広島は関係ないけど
タオル置いただけでイチスタッフの写真が拡散されたのはおかしい
”タオルを置いたからしょうがない”なんてことは絶対に無い
個人的には、監督の発言内容や試合内容みたいなサッカーに関わることについて「自分はこう思う」と言う分にはOKだろうけど、「顔が~」「ﾀﾋね」みたいなのアウトかな
さすがに初手はグレーなものじゃなくて真っ黒なものを対象にするだろうし、この動きでどんな書き込みが対象になったかで、今後の批判と誹謗中傷のラインにもなりそう
町田民はゼルビアのサポ多いのかね？ それとも名前は町田だけど町田サポは町田民じゃないのかな。
※136
「あれ絶対わざとやってるやろ傷害罪で捕まれ」とか書いたら誹謗中傷だけど「クソみたいなことするな」はただの感想だから大丈夫だと思う。多分
ただ町田運営は感想まで込みで萎縮効果を狙ってるかも…
↑はどっちかな
※181
なお対戦成績
無茶だろうけどあなたの所がもっと頑張ってくれていればなぁ
※108
ゼルビア総出でもリア・ディゾンの足元にも及ばない
ここのスポンサー企業ってスポンサーしてて恥ずかしくないのかな？
※188
来年がんばります^_^
筑波も町田を訴えたらええんや
※149
広島が声明出すってどんな声明出して欲しかったの？
タオルに水かけて申し訳なかった、該当選手には厳しく注意したって謝罪させたかった？
※149
>Jリーグサポ全体が世間から非常識とか怖いとか言われるようになって
まーた大きな主語使っちゃってw
朝のニュースで実例として取り上げられてたポストは町田を乗せた飛行機が墜落しても悲しむ人少なそうという内容だったので被害願望系は刑事告訴されるだろうね
※190
このコメントだって誹謗中傷にカウントされてもおかしくないんだよな
プレーと行動の批判まではセーフでも、親の顔が見てみたい的にゼルビアの関係者を巻き込んでいくのは方向性としては中傷の類
過度な誹謗中傷には断固たる措置で良いと思うよ 町田の案件に限らず酷すぎる案件多いし野球もいろいろ動いてるみたいだし
でもそれはそれとして
批判は自由なままだし 下がったイメージは地道に上げるしかないし（正直上がると思えないが）
平河が帰ってくるわけでもないし 順位が上がるわけでもない
80分過ぎビハインドの状態で士気が下がる選手たちが次の試合から気合入れられるようになるわけでもない
某ミストさんじゃないけど「それって根本的な解決になりませんよね」の一言を送りたい
※84
パインアレみたいな。
アレですよアレ。
※72
前半：ルール上問題があるからするなと言っている
後半：それは※35の内容とは別の話だね
今はあからさまな誹謗中傷だけだけど訴訟によって町田の意向にそぐわない意見＝弾圧って空気になっていったら地味にヤバくないかこれ
『我々が正義』ってそういうこと……？
※200
Jリーグに町田が置いた備品に触らないように全チームに言ってくれって要望書出した所だぞ
うちもこれぐらいやらないとなぁ
しつこい他サポいるし
スルーしっぱなしでひどくなってるケースなのに
※151
この流れにクスっときた
※134
ほんとそれ
○○枠だからへたくそでも代表呼ばれる とか
△△出身の会長だからどーたら とか
××企業のテナントビルだから とか
妄想、創造、噂を既成事実にして叩きたい層がサンドバッグを作ってる節は有る
ダービーだから言うて随分過激なことを言うたり横断幕に書いたりしていらっしゃる大阪や福岡方面も誹謗中傷いうことでおやめになる？
※202
ゆかりんには酷いことをした奴いたね…
※184
ピエロスの足元にタオル置くのは何考えてるの？って思った
あの人がサンフレのスタッフでも同様に思う
ピッチ内の試合に集中してて足元に無いと思っている物を踏んで変な身体反射で痛めるって可能性があるって思えないんだろうか
複数人の中に1人ぐらいはサッカーに別に興味ない人も混ざってそう
良い事じゃん。誹謗中傷は粛々と対応していけばいいし、こういう毅然とした対応を取るってことは
町田もこれから他チームの模範となる態度やプレーで示していくことになるんだから。
イジメの被害者？はぁ？
『町田ゼルビア側に改善しなければならないような行為はない』って100％思ってるわ
完全に他のJ1.J2のクラブにケンカを売った発言だよ、これ。
トップがこう言ったのならもうダメだ
去年まで平和だった #とは
まあ古い言い方だけど、政治宗教野球の話って言った昔の人は賢いねぇ
敵味方が別れる話題は中傷とか喧嘩とかまで行きやすいからね
※192
こういうの見ると問題になってる誹謗中傷がなんなのかせめて元記事読めよって思うわ
※195
むかし広島カープの選手が乗った飛行機が云々とのたまった巨人ファン代表の芸能人がいたけど今なら一発アウトだよね
※149
タオル置いてた女性スタッフに対しては
アップの邪魔をしてるから批判は当然あると思うよ。
名誉毀損、強迫、侮辱、根拠のない嘘は
やっちゃいけないけど。
批判だけで裁判所が告訴を受理するとは思えんけどね。
※207
選手の身に危険がある距離だったのは知らなかった。
そこは批判されてしかるべきかもしれない。
”選手に転倒等の危険がある行為をするな”ってね。
写真が出回ったのはだいぶ引いた。
うちの場合は身内からが多いけど結構ひどいツイートとか見かけるし、せっかく町田さんが先陣を切ってくれたんで、各クラブひどい書き込みには刑事・民事問わずどんどん訴えていってほしいと思う
※12
すごく本質を突いたコメントだと思う
批判原因については黒田のコメント言い分を引っ張ってきてる感じがする
代理戦争なんて言われちゃうくらいサッカーは人もクラブも熱くさせるから
行き過ぎないように気をつけないといけないのは分かるけど。
町田は自分達は真面目君だとでも思ってんのかね。藤田までイジメだなんだとほざくけど、視点が違うよ。
※207
だから、それを見咎めた観客がスタッフの顔を拡散させたり誹謗中傷したりするのは理解できます、と言うこと?
※218
ほざくなんて使ってる時点で熱くなって一線を超えつつあるけどね、気をつけたまえ
※72
町田関係者が意味不明にピッチ脇うろついてることは問題あるから非難されてんだわ
ましてそれが自称危険物をばらまいてるんだから
※184
調べたらどう？
広島 町田 タオル スタッフ
で画像検索すれば幾らでも出てくる。
公式リリースの
「FC町田ゼルビアなら叩いてもいい、あるいはFC町田ゼルビア側に叩かれる問題があると思い込んでいる人たちの行動は、完全に度が過ぎており、これはイジメの構図と同じです」
って『FC町田ゼルビアなら叩いてもいい』はたしかに駄目だと思うけど、『FC町田ゼルビア側に叩かれる問題があると思い込んでいる人たち』ってこれ言い切っちゃうのひどくないか？
ようは町田以外の全Jリーグサポおよびサッカーファンを悪しき様に誹謗中傷してるように聞こえるんだけど
筑波大の件で町田側が筑波大への誹謗中傷はやめるよう呼びかけてたら、誹謗中傷へのスタンスは一貫してるなぁってなるんだけどなぁ…
批判超えて誹謗中傷してたやつは町田以外にもしてるだろうしドンドンやってくれ
※93
チケット売れてないかもしれんけど。ごめんね。
プレーや黒田に感じる嫌悪感や批判に、長文が書けないか感情が優先しちゃったかで
手軽にキツイ言葉を代用して誹謗中傷と見える、と化した投稿ってのはツイッターでごまんとあるけど、そんな訴えるものか？？？
スポーツ観戦じゃよくあることだし、それほどに嫌われてるってだけだろ。
たしかに度が過ぎた投稿は数えるくらいにはあったけど、そいつはどう見ても無敵の人だったしなぁ。。。
※219
女性スタッフを誹謗中傷することはあってはならないけど、顔出しの仕事を選んでいて、その仕事中の顔が拡散されるって普通のことでは？
町田は良いビジネスモデルを確立したな。
こういう声明出されると、触れるなキケンって感じ。…タオルみたい。
そりゃまあ度を越したヤツは遠慮しなくていいけどさ。
藤田って雀鬼会にいたような雀士なんだよな麻雀ってマナーや暗黙の了解があるような世界なんだよな
そんな世界にいてこれくらい分かるはずなのに町田や黒田を野放しにしている限り麻雀やる資格ないわ
※219
町田のスタッフだけが、明らかに不自然な行動とってるから、ピッチ横の広島サポーターが撮影しただけだろ？
中継されてるスポーツの現場で、撮影されて困ることしてるのがおかしいだろうし
そもそも、撮影＝誹謗中傷につながるって発想がおかしいだろ 町田サポ飛躍しすぎ
クラスにどんなに気に入らない、ムカつく子がいてもだからって絶対にイジメはしちゃいけない
子供たちだけじゃ解決できそうにないから親（ＳＡ）が出張ってきたんだろうけど
子供が変わらない限り根本的な解決にはならないんだよな
今のクラブのやり方を変えない限り法廷闘争し続けることになると思うが…
これでメディア露出増えるぞ、位にしか思って無さそう
にしてもここも2chまとめでキャッキャしてた頃より殺伐としてきたな
※228
プライベートが暴かれた訳でもないしね。
>>昨年来、クラブの好調な成績と比例するように、無数の誹謗中傷を浴びており、それはもう酷いものでしたが、これまでは新参者への洗礼かと目を瞑ってきました。
わざわざ声明の中にこの一文を入れてきてるのを見るに、黒田監督と一緒で上級生のみんながイジメてくるよっていう体で突き進むんだね町田ちゃん
批判と誹謗中傷は違うからな
町田がヒールだとしても度を超えた中傷する奴が頻発してたから、しっかり捕まえてくれ
2ch文化と言語の影響なんだろうけど、日本のSNSはガチで世界一陰湿だしな
もう町田のサッカーチームっていうより町田という都市の名前自体の評判も下げられてる感じになってきたのではないか
他の地域に住んでる人から町田って野蛮な土地だよねって思う人もいそう
※223
要するに批判される謂れもないと思ってるんでしょう
自らの襟も正して欲しいもんだけど、この文言見る限りそれが期待できるような気は全くしないかな
こういう問題がずっと燻り続けてリーグから人が離れて行かなければいいけどね
※236
仰る通りで。
※237
そもそも町田って全く新参者ではないですし。
町田に勝点を与えて調子こかしたのが悪いんだよ
広島県民としては原爆煽りしてきた町田サポこそ取り締まってくれよと思わなくはない
それこそ広島に非がないどころかただの被害者じゃん
タオルを５m間隔でピッチサイドに置くのをやめろ、それもアップエリア付近に置くな。危ない
これも誹謗中傷扱いされたら、流石に笑う
※18
黒い部分ゲームボーイにソフトが入ってないとこういう感じの表示になるよな
大手ネット広告代理店の経営者でもあるのだから、取引先に炎上商法をやって稼いでいる会社があったら取引停止してほしい。
パナスタにて町田が勝った試合の後、すごく穏やかそうなおじいさんの町田サポーターがカメラに映ってたんよな
間違いなく昔から地元のクラブということで町田を応援していた人だろうし、そのおじいさんが悲しむことをしてはいけない、というのは基準になるとは思う
他人の過ちを大げさに取り上げることにより、イカサマ師は自分の過ちを見えなくしてしまう
※244
せめて記事読んでから反応しような
>チームが問題視している投稿の中には、監督や選手を「ヤクザ」「チンピラ」、「存在が粗大ごみ」などと批判したり、スタッフの容姿について「犯罪者みたいな顔」と揶揄するもの
度を過ぎた誹謗中傷は粛々と対処すればいいよ
ただ自クラブの姿勢や行為、プレーについて全く顧みることもせず
ひたすらに被害者ぶるのは違うんじゃないかと思うよ
正直言って町田とは関わり合いになりたくないという気持ち
※241
それはマジで思った
町田が新参者ってどういうこと…？と
※243
ケロ◯ドだのもう一度原爆落ちろとかそういうのは日常茶飯事だからな
素晴らしいクラブとか正義クラブとかでもう名前で呼ばれなさそう
劣頭呼ばわりされまくって誹謗中傷されるのに慣れてしまったのれす(^o^)
まあうちは全て自業自得ですが(^o^)
※224
そうなんだよね
あの時には動かなかったことで、一貫しているのは身内には緩いスタンスという見方も出来てしまうのに
中立を気取った一見もっともらしい書き込みを目にすればするほど、記事にわざわざ目を通す気になんてならんのよ
スポンサーがってあるのと
ただスポンサーにイチャモンつけるのは良くないが
プロスポーツ支援って
企業の社会貢献活動の１つな訳で
町田の目に余る行動が頻発している中で、そんなチームを支援するのが
企業理念ないし、社会貢献の理念から逸脱してるのではって意見が飛んでくるなら
それはもう自分の襟正せとしか
※251
町田は新参者ではないけれど、藤田と黒田は新参者だろうね。個人への批判も、町田への『新参者への洗礼』にすり替えちゃったようだけと。
黒田さんが色んな意味で変わらない限りずっと続くと思うけどね
根本はあの人なんだから
※251
ですよね。13年前にJリーグ参入したクラブが新参者を名乗るのはいくらなんでも無理がある。
1000件あっても訴えるのは複数人だけか
よほど酷いことを書いてたんだろうな
※18
【飯ネタ】の【時】はマジで【FC東京サポのコメントがはえーん】だわ
※243
クラブと町田両方に通報してみればいいんじゃないかな
※108
沈む船から逃げ出す鼠みたいで面白いよね！
※252
それが日常茶飯事になってるのも大分酷い話だな。
町田を応援する気は無いが
誹謗中傷や差別・暴言に泣き寝入りせず法的対処するのは他クラブも倣った方が良さげ。
一番はまったく批判が収まらないから焦ってるんだろうな
地元スポンサーが離れそう選手が出て行きそう誰も来なさそうで
尽く他人のせいにする気みたいだけどそんなもんは通用せんよ
ただ純粋に応援してる自分にとっては
皆さんにクラブを批判されるのが辛い…
どっちかというと、暴れているのはネットの町田サポなんだよなぁ・・・
特定の大学生集団に対して公の場で「指導や教育ができてない」と言った場合はどうなるんすか？
ギリセーフ？
※267
友達の町田サポもウンザリしてる
ただ純粋に地元クラブの選手を応援したいだけなのにってね
昔からの町田サポも被害者だわ
※228
そこに『悪意』がなきゃねー。
※249
町田サイドは認知が歪んでるから、何がアウトになるか分からんよ
ヤフコメでもここでも、なんたらの一つ覚えで“誹謗中傷は絶対駄目”て書きたがる人多いよね。
S○Xていう言葉を覚えたばかりの中学生に見える。
少なくとも俺は(ゼルビアそのものとか黒田藤尾への)誹謗中傷を目にしたことないけど。
※18
広島のう@し▓はマジで▓▓▓▓▓▓▓▓だわ
※267
内から声をあげないと状況は早々変わらんだろうね…
まあ現状声をあげるのも大変だろうけど
※175
歴史修正主義を地で行くスタイル
※273
いや、駄目でしょ
いいシーンとかどういうとき？
釣り？
※272
何がアウトかどうか決めるのは司法だし、町田が問題にしてる言葉はどう見ても批判ではなくて常人が見たら全員が中傷って思うような言葉ばかりだけどね
※18
おおのくんはマジでやまだわ
誹謗中傷はNGだけど、正当な批判はもっともっとやるべき。
町田ゼルビアには自らを省みてもらう必要がある。
※274
立ち止まって迷ってる人がいたら声を掛けて教えてあげたくなるんだよね
J2中位チームが急に強くなって、J1上がっていきなり優勝争い、まぁ半分はヤッカミだわな。
※273
批判と誹謗中傷の違いを一度調べてみることをお勧めするよ。そこの認識にズレがあると話が始まらないから
ヤクザ顔はダメだよな、龍が如くに出てきそうならセーフだろ
大手ネット広告代理店の経営者として自分の部下や子会社・関連会社がヘイトの炎上商法によって稼いで無いか調べて欲しい。もう20年近く炎上商法にネット広告代理店が関わっていることにうんざりしてます。自分達がやられて嫌な事は自分達も商売としてやらないと宣言して欲しい。
※277
よくないけど俺はそんな書き込みをみたことはないし、町田の件についてだけわざわざ“誹謗中傷駄目”て前置きする奴が少し気持ち悪い。ていうだけ。
社会でも学校でもなんか態度いけすかない、口の悪い人はいるし、そういう人がいい成績の場合は特にのやっかみや対立はあるけどさ、やっていい事と悪い事あるのよね。叩いている人はある程度スルースキルが必要かなと思います。
※267
ただ愛するクラブを応援していたら、突然ヘイト対象にされるなんてたまったもんじゃないよなぁ。しかも古参サポたちではどうしようもない、コントロールできない理由で。
どうしろって言うんだって感じだよね。声を上げたところで、すぐ掻き消されるか影響力なさそうだしさ。
※280
そうなんだけどさ、この期に及んでそれが出来るかな
「問題があると思い込んでる」ってスタンスなんだから
もう他サポはこのクラブを話題にするのすら嫌になりそうな気がするが
※267
いくら正当な批判だとしてもこれだけ大勢に言われたらしんどいよな
町田サポたちは初めてのJ1を楽しみにしてただろうに、、、
※267
危険なファールや大学生への態度やその他町田の悪いとされていることについてはどう思ってるんですか？
それらを全部良しとして純粋に応援してるんならあまり同情できないような…
※72
スタッフが個人の勝手な思いで動いてるなんて誰も思っとりゃせんよ。
役割を与えられてやってるはず。
それが迷惑行為と言われてるんだけど、そこは理解できてるかな？
対戦相手のアップエリア迄入り込んで、選手に嫌そうな顔で見られてるだろ？
練習の邪魔すんな！
って。
ルールに書いてなきゃどこでもウロチョロしていいなんて理屈は通らないよ。
ってかこの問題は各々クラブでもあると思うぞ
ウチも秋葉監督に対して目に余る暴言、誹謗中傷見るし
迷惑サポーターともども制裁加えて欲しいわ
※229
ほんま
誹謗中傷してるのも雇ったバイト君で
すべてがマッチポンプの炎上商法だったとしても不思議ではない
ほんならスタジアムでずっとブーイングしてやるわ町田ゼルビアの選手とサポに
※106
しれっと証拠隠滅謀ってて草ァッ！
批判をするならクラブ選手サポへお願いします
度が過ぎた誹謗中傷や、選手やスタッフの家族、ほかの町田市民や町田という土地に対して言うのは違う
なので黒田さんやクラブの発言に対する意見はありだと思う
記事にあるような誹謗中傷はダメだけど、ここの意見は健全なものが多いと感じる
サポでもちょっと違うだろと思うことはあるので知り合いのスタッフに言ったりしてる
苦い思い出だけど、今シーズン初戦のG大阪戦の帰りの対応については、酷い言葉もあったが改善しなきゃいけないとクラブも動いた（まだ完璧ではないが）から、ちゃんとした意見や批判は言うべき
※284
アニキの位牌～ ヤ○ザ！
※273
それは流石にあなたが激レアな存在ってだけだと思うわ、サッカーのまとめサイト見てるような人ゼルビアの誹謗中傷を一切見たことないなんて事実なら相当珍しいか、見てるけど目に入ってない、見てもそれが中傷とわからないってだけのどちらかだろうし
超えちゃいけないラインはあるし駄目なものは駄目なのは当たり前だけど
選手本人たちの所に直接行ったやつじゃなく、窓口から情報提供してもらってっていうサポに相互監視させるみたいなシステムで今後もやっていくのだとしたら
いずれチームに有益になる批判や正当な意見すらも出なくなりそうで怖いね
町田はホームグロウンを登録後にレンタルで実質A登録枠に影響出てないようにしてるのはリーグ側でなんとかしてほしい
※17
サイバーエージェントといえばネット広告代理店大手なので悪質なまとめサイト等への広告掲載を業界として出来なくする仕組みが出来れば良いなと思います。
町田サポもある意味被害者
純粋に応援したい中でこんな感じで場外戦繰り広げてたらつらいよね。
愛する我が街のクラブが町田ゼルビアみたいなのじゃなくて良かったと心から思うよ
※281
地元民としての義務感だったり、自分が悪い事した訳じゃないのに良心の呵責に苛まれたり……色んな感情が湧き起こるんだろうなって
看板に名前が使われている大山@ぶ代さんも先日お亡くなりになったね、RIP
※297
そうは言っても「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」のが世の理でして
町田の名前を背負っているかぎり、その地区の代表みたいなものなんですよ
そういうのは不可分なんですわ
ネットのおもちゃになった弁護士みたいなクラブ
一歩先は腫れ物扱いか、チキンレースか
これで訴えられた人が
「町田はこれだけのルール・マナー違反を重ねていて自分の発言・書き込みは正当な批判であり、非は全面的に町田にある」
みたいな感じで真正面からやりあったらちょっと面白そうと思ってしまった
優勝争いしてて『なぜゼルビアのようなチームを応援しているんだ』という抗議が来るチームも珍しいな。身から出た錆。もちろん誹謗中傷はダメだけど批判にも少しは耳を傾けないとね。
※308
やりあうも何もこれ刑事告発だから相手するの警察じゃないの、町田はもう後は証拠とか出して任せますで終わりじゃないの
ヤフーでもここでもいるけど今回やってるの訴訟じゃないから町田は原告じゃないよ
※309
町田側の認識が「新興クラブが躍進した事に対する嫉妬やいじめ」だから難しいだろうね
本来は初昇格で残留どころか一桁順位とかサポはお祭り騒ぎしたいぐらいの喜びのシーズンのはずなんだがね
いやしてるかもしらんが
※286
『町田の件についてだけ』この時点で相当認知が歪んでることに今のうちに気付いたほうが良いと思うし、もっとサッカー以外の事にもアンテナ張って見識を広げたほうが良いよ？
その辺は町田が自由にしたらいいんでない？
リーグとしてすぐ答えだせるからまずやるべきは浦和や広島に現れたタオル置きのスタッフ問題やろ
登録されたスタッフだったのかなんて試合記録で残ってるんだからすぐに確認できること
ちゃんとベンチ登録されて動いていいスタッフならSNSでおもちゃにされてるのを誹謗中傷でリーグとして止めないと
登録されてないスタッフを使ってたなら町田がルール違反な訳だからリーグとして処罰しないと
サポーターがやらかしたんじゃなくてクラブがやらかした事だから注意で済む問題ではない
町田側が関係ありません知らないですなら危険物置いてる人がうろついてるの対処出来なかった浦和、広島の警備問題だし
街中で黒スーツに白T着てる奴見ただけで黒田に見えてしまう。責任取れ剛。
※18
以前付き合ってた彼女脱がしたらこんな感じの下の毛だった
もじゃもじゃだったので気合い入れて剃ったら失敗したらしい
戦術やロングスローは批判されてないし、ましてや誹謗中傷に繋がってる訳ではないのに。
メディアを使った印象操作って怖いね。
嫌われるのには理由があります。
人の振り見て我が振りなおせ、と言う言葉もありますし、改めて自らの立ち振舞い見つめ直しては如何でしょうか？
※297
クラブに地名入ってるから便宜上町田って言われるけど、個人的に町田という街そのものに対しては良い悪いの感情は何もないかな
地名で町田町田言われるのはサッカー興味ない人なんかからしたら特に気分が良くないだろうとは思うけどね
怒りをぶつけるのは止めようよ
こうなったのはサポーターにも責任がある
※238
識字率の高さが裏目に出るとは思ってもみなかったねー。
※309
内容に同意してないだけで、耳を傾けてると思いますけどね
※317
そうだっけ批判されてた記憶があるけど、というかヴェルディの監督も批判してなかったっけ
妄想だけど、町田側のスポンサー獲得や更新に影響で始めてるのかな、と思う
サイバーエージェント一社で大丈夫だとは思うけどね…
うちに置き換えたら日立系列以外がみんな撤退とかキツイ
公式マネージャーがいた頃はむしろ好感度の高いクラブだったんだけどな
名誉毀損なら検察の取り調べで素直に話せば
略式起訴の罰金を払って終わりなので
心配いらないよ
略式は公開の裁判ではやらないから
名前は出ないので大丈夫
※267
自分所のクラブやサポが何かやって非難轟々になった経験のある人ならその辛さは多少なりとも理解出来ると思うし町田はこの状態が1年以上続いてるからサポは正直しんどいだろうなと思う。
2022年までの町田は悪いイメージなかったよ
2023年にヤマハで戦ってからはそうじゃなくなったけど
マジでこいつ他クラブにリスペクトないんか？って思ったのは秋田からの延期試合日程の問合せ無視やな…
刑事告訴が妥当な内容だとしたら全く同情の余地ないな
どんどんやってほしい
監督は続投するのかな。
これで誹謗中傷が無くなっても批判は減らないわ
根本的な原因を直さない限りクラブの成績に関わらず批判はずっと続くよ
どう見ても行き過ぎな言動が散見されてたから当然の対応。町田さんはしっかり法廷で戦って選手を守ってほしい。
試合は別だけどこれに関しては応援します
内容が事実であっても名誉毀損は成立しちゃうからなぁ
事実でかつ公益性のある批判であるか、がポイント
※308
今回、刑事告訴だからね。
民事で争う金よこせとは違くて、警察が受理するかどうか？では？池袋の事故を誹謗中傷してる人達みたいに。
町田は弁護士付いてるし、刑事はよっぽどだから、罪を受け入れるしかないね。
こりゃさらに人気なくなってくな
弁護士選定の影響で伊東純也に流れ弾が飛んでいるのが笑えない
※14
元記事に書いてあるよ
そりゃ誹謗中傷はアカンわな
ルールに物申したいんならまず社会のルール守ってからにしろよ
他のクラブも町田みたいに
誹謗中傷には刑事告訴をやって貰いたい
※267
このクラブを応援できる時点で意味が分からない
まあ色々思う事あるだろうけど助長してライン変えちゃいけないよ
海外云々みたいな屁理屈こねるのたまにいるけど今の時代にサッカーファンはちゃんと向き合うべきである
きちんと誹謗中傷にならないラインを学んでいかないとな。
親や自分の子供の目の前で本当にその言葉吐けるんかって言葉を平気で吐くやつもネットには多いし、1回こんな感じで痛い目見ないと分からないんじゃない？
＞情報提供窓口を開設
つまり密告の推奨か、いよいよ独裁国家っぽくなってきたな
※339
サイバーエージェントがかかわる前から応援してた人は本当にかわいそうだと思うわ
示談に応じれば100万位、裁判まで行けば5万以内の罰金になると思う
今後はじゃあ町田さんと同じやり方で対抗しますねってクラブ増えるだろうね
だってあのやり方問題ないと思ってるんでしょ？筑波大学にやられたときは大騒ぎしてたけどね
ほんま関わらないのが一番だな。
J2サポの気持ちが今ならよくわかる。
※343
窓口なんて官公庁から企業までどこでもやってるじゃん
町田憎しで何言っても良いって思ってない？
ここのコメ欄も似たようなコメ多くて怖いわ
※297
町田町田言われて町田市民は気の毒だなとはずっと思ってた
この騒動が落ち着いて町田市もクラブも盛り上がっていけると良いなと思う
2015年最終節。山口が土壇場同点弾で優勝決めたのに、その直前町田の地元紙は
「町田優勝！」とリリース。あんなおマヌケだけど微笑ましいマチちゃんはもういないのね。
もう10年前かあ。そりゃ人もクラブもキャラ変するには十分な時間だな。
※297
自分ら町田サポでなんとかしろよ
他に頼るな、自責だろ
黒田さんは最初の頃はモウリーニョタイプの批判が選手に向かないように悪態ついてるかと思ってたけど最近の感じだと違いそうだね
ジンベーニョまた転んでくれにょー
ちゃんとグレーゾーンを突いて町田を叩き続けないとダメよな
※348
誹謗中傷の情報提供を呼びかける窓口なんてそんなに見ないと思うけどな。
別に批判レベルなら開示請求も刑事告訴も通らんから安心しろ
エコーチェンバーに乗せられて浅はかにライン超えちゃった奴ら
もしかしたら訴えられるかもと今頃ビクビクしてる連中はご愁傷様
5chに今回告訴されたと思われるXアカウント貼られてたけど明らかにやべー奴だった
町田サポの暴言も通報すれば対応してくれるんだよね
例えば、
～は暴力団だ
～は暴力団のようだ
で誹謗中傷と批判の線引きになるのかな？
名前を口にしてはならないあのチーム
「これだけ言われたら勲章だ」
リバースカードオープン！
悪い方向でゼルビアの名前が広がったからＦＣ町田トウキョウに名称変更しますっていう流れだったら笑う
いまだに匿名で言ったもん勝ちだと思ってる連中が多すぎる
※358
線引きになるわけないじゃん、どっちも他者の道徳心を否定してるんだから人格攻撃であり誹謗中傷やで。そういうことをオープンなネットで発信するのに慣れて麻痺した人間の末路、これがＳＮＳに凸して罵詈雑言浴びせて告訴されて前科がついたり示談金取られたりする連中やろ
興行で企業が社会的責任を軽視するのは他業種よりも経営への影響大きくなるけど、それってお前らが黒田監督や町田を人として間違ってるみたいに言って良い法的根拠にはならないんやで。特に町田には相応の法務部門もあるんだから刑事告訴されるリスクは大きくなる。線引きがあるとすればその辺の法治国家・民主主義国家に生きる上での線引きやろ
※357
親告罪は誹謗中傷を受けた被害者しか告訴できないから、町田サポの暴言に対して町田としては何もできませんよ。
※358
真っ当な人間なら他者に暴力団なんて単語は使わんよ
チキンレースをしたくないなら下も絶対言わない事だな
人格攻撃や殺害予告は論外だけど基本的には自分達のやってる事を棚に上げてどのツラって話だと思うんですが・・・
まず自分達の足元から見直す所から始めた方がいいんじゃないですかね？
訴えられた人は、ボールじゃなくてタオルを投げるしかないな
このリリースを出す広報担当さんどんな気持ちだったんだろう
誹謗中傷は当然良くないことだけど、ゼルビア側の理由付けも正直賛同しかねる
おまいら大丈夫なん？
攻撃色丸出し書き込みいっぱいあった気がするけど
現実世界で超えちゃ駄目なラインはネットでも超えるなってことだ
※361
どの部分が笑いどころなのかはさっぱり分からんがな。
中立を気取ってる書き込みをする奴が※366のような指摘をしないところが気持ち悪いのよ。
※371
こう言った文脈における『〜だったら笑う』というのは笑うことではなく腹立たしいことに使う表現です。
※362
というよりもむしろネットに限らず自分だけは
安全圏から好き放題言えるもんやと勘違いしとる
輩が多すぎると思うんよ…
まあ黒田が泣いて反省でもしない限り
節度を守って愚弄し続けるだけなんやけどなぶへへへへ
嫌い、はセーフなの？
やり口含めて嫌いなんだけど
学校の先生がプロチームを率いる事になって下位リーグから勝ち上がって来て優勝争いするて日本人が好きそうなストーリーだったのにねぇ。
民事訴訟はともかく刑事かあ…
もちろん誹謗中傷は悪いがどんどん変な方向に行ってるように感じます
安易に誹謗中傷に走る奴らなんて町田批判サイドにとっても無能な味方でしかないやろ
全員しょっ引かれて何の問題もないわな
** 削除されました **
※376
一般的に嫌いは意見論評の範囲になるのでそれだけではセーフ
意見論評でも容姿や犯罪名とかに言及するのはアウト(もちろんケースバイケース)
誹謗中傷に対してはガンガンやっていいと思うよ。
同時にクラブ内の問題も見直してほしい。これは誹謗中傷じゃなく要望ね。
※267
町田ゼルビアと言うクラブのピッチ上、ピッチ外問わず様々な言動がとても良くないもののように見えてしまっておりますので批判させていただくこともございますが誹謗中傷の意図は無くＪリーグがよりよくなることを願っての事でございます
1部の善良なサポーター様を誹謗中傷する意図はございませんのでお心安らかにお過ごしください
こんなくだらん事で人生棒に振ってどうすんの
※373
そうですか、すいませんでした
※376
セーフやアウトは前後の文脈等
総合的に判断するので
その単語だけではなんとも言えない
何やこの女！アップエリアに入り込みよって←批判
ブサイクやのう！←はい開示請求
まあこういうのならわかるよ、それはやられてもしゃーない
とはいえJ2でもさんざ悪名をばら撒いておいてウリは被害者ニダ謝罪と賠償を要求汁！を強くなった後に言い出すのはなぁというモヤモヤがある
悪名は無名に勝るとばかりに繰り返し繰り返しやって悪目立ちしといて、優勝見えたらそのマーケティング戦略を捨てて健全な強豪に見せるために無辜の被害者なんですぷゆゆ🥺ムーブはなんかこう
そもそもなぜ町田がこんなにに嫌われるかだ。もともと地域のクラブでJ1なんて夢の話だったぞ。それが黒田剛が来て尊敬の念のない数々の言動を言い始めてから一挙に嫌われるようになったわけで、これほど嫌われるクラブは史上初だと言って良い。その原因のほとんどは黒田剛の舌禍だということを町田は認識しているのか？ 自分に跳ね返っていることを知っているのかね？一般的な言い方だと、お前が言うな、だ。
馬主としての藤田氏には悪い印象は全くなかっただけにJリーグにおける一連の騒動は何だかなあって感じ
この人馬主としては過度に干渉したりするタイプではないし、クラブについてどこまでのことを把握してるんだろうかと思ってしまう
W杯の放映など貢献して来た部分もあるだけに、こんなことになってるのが残念でしかない
あの監督が将来日本代表を任されたら、abemaの中継は全力擁護するだろう
まともな放送は望めそうにない
ピッチに水撒きを批判せずボールに水掛けを批判するようなご都合主義の人たちもまとめて放り込んでくれても面白い
※109
問題はあるだろ
責任はないが
※238
純粋な疑問
世界一ってどうやって測ったの？
町田ゼルビアに何言っても仕方ないと思うけどな
ただ地域の名前、スポンサーの名前を背負ってる事はそっちにも批判行くのは仕方ないと思うよ。
日本代表ですらそっちの力が働くわけだし
批判と誹謗の線引きがわからない奴は、
町田には一切触れないのが良いのかも
個人的には居ないものしたい
フジの夕方のニュースでやってた。
と書いてたら今、日テレでも。
結局のとこ誹謗中傷ってのはどのチームもされてるし特に上でも言われてた代表絡みは桁違いにひどい
ただこうやってたびたび記事になるかが違うのかな、見てると発信力がどうも違うみたいだから
広島とタオルの問題で～っていうのも町田の主張ばかりいくつも記事になったら、
広島おかしい町田が被害者って印象ばかり与えられてしまうし
町田が悪い意味で覚えられてしまったのがね
町田をサッカーの街にしない会の人が「ほれ見たことか」と笑ってそう
※358
内容(暴力団)が名誉棄損又は侮辱に該当してたら細かい言い回しは関係ないと思う。
もしこれでヒヤッとしてる奴がいるなら言動を見直した方がいいぞ
誹謗中傷のアウトセーフのラインは割と曖昧だが、その曖昧なエリアに踏み込んでいる時点でね
このように町田ネタは伸びる。
それは金持ちオーナーを味方にし、高校サッカーの監督だった人を据えて急成長したことに対して
反感を持ってるから。それをロングスロー戦術ガーってごまかしてるだけ。
自分の内心を見つめなおさないとドメサカ町田スレはずっとこのままだよ。
> チームが問題視している投稿の中には、監督や選手を「ヤクザ」「チンピラ」、「存在が粗大ごみ」などと批判したり、スタッフの容姿について「犯罪者みたいな顔」と揶揄するものがあったということです。
ヤクザ、チンピラ、存在が粗大ごみ、犯罪者みたいな顔
こんなのダメに決まってるし、元記事の問題だが、これは批判じゃなくて「誹謗中傷」であることが問題。
町田のチーム運営や戦術とかサッカースタイルへの批判とか個別の発言に対する「批判」とは全然別の話。
批判と誹謗中傷の境界のグレーゾーンはあるが、例として挙げられてるのは完全に黒で、
訴えられるレベルで線を踏み越えているのが愚かなので、これについては町田がやってることは全く正当。
町田以外やこれ以前でもSNSとかでの馬鹿な誹謗中傷あったし、良い効果あるのでは。
それはそれとして、町田のいろいろには「批判」の意見は持ってるけどね。
※400
ハラスメントと同じで、受け取った人の解釈の問題もあるからね。町田には触れないほうが良いかも。頭の中の順位表からも消してもよい
※323
※323
長年ユニフォームスポンサーやってた小田急電鉄か玉川大学が撤退匂わせたのかなと思う
この2つははイーグル建装と並びJFL（関東リーグくらいまで遡る？）からずっとメインスポンサーだったからね
※391
それは何の罪になると思うの？
大前提として誹謗中傷はあってはならない
しかしながら、資本力あるから拡大解釈でスラップ訴訟みたいな事例が増えればサッカー文化は消えるかもね
※404
大学もスポンサーにいるのか…
それなら同じ大学である筑波大への一件はなおさら悪手だろ
※401
残念ながら人は低きに流れるんだよ。
悲しいね、バナージ。
※406
これ何度も言われてるけど今回の件は刑事告訴だからスラップも何もないだろ。容疑かかる人がやりあうのはゼルビアじゃなくて警察や検察だぞ。スラップ訴訟ってのは払える訳もない相手に選手や企業が2億とか3億の訴訟をして裁判で疲弊させる奴でしょ
※402
アウトすぎて草も生えんな。
絵に描いたような過激化。町田になら何言ってもいいって勘違いした連中の末路や
ピッチ内外（ゲームを取り巻く環境）で良くないと思う言動、プレイには批判や賛否の分かれはあって然るべきだし、そこは守られていって欲しいところだけど、でもそこから個々人や家族への誹謗中傷、身体・生活を害されると感じる言動は対応して然るべき
現代の記事はともかくゼルビアからの発表はそういった内容が主なわけだし
※404
玉大が抜けるのは可能性あるかもね
大学はただでさえ経営きついし(電気代とか人件費とかどこも経営圧迫してきてるから)、正直、クラブの悪評は撤退する口実にはなるよね
監督が他大学の批判までやっちゃったのもあるし
もう野津田には行かない
嫌な思いするだけなら行きたくないし、関わりたくない
** 削除されました **
鹿島や川崎が圧倒的な強さを誇った頃はそりゃあ僻んだものよ
町田に感じるのは嫌悪感であってそういうのじゃあないんだよな
サッカーに限らずだけどスポーツは誹謗中傷が問題になる事が多すぎるわ、古くは岡田さん、最近だと森保監督や田島元会長とかもそうだったけどすさまじい中傷を平気でサッカーファンがやってて、家族までその対象にされてたし。岡田さんは子供までいやがらせされて本気で海外移住するつもりだったってレベルだからね
※195
酷い内容だし批判されるべきだとは思うけど、それも裁判で誹謗中傷として認定されるのかは興味あるな
「墜落させる」や「墜落して欲しい」でもなくもう一歩婉曲な表現だし、これが認定されるとなるとますます法的な線引きの理解が難しくなりそう
例えば「町田が優勝しても喜ぶ人なんていなさそう」でも該当しかねないのでは？って懸念が生まれる
※382
自クラブの監督による、対戦相手に対する誹謗中傷も同時に精査して処罰して欲しいよね。
公式インタビューでの発言だから証拠はいくらでも残ってるし。
ポポや相馬の監督時代
優勝できてもライセンスがなくてJ1に昇格できなかったあの日
そんな美しい町田ゼルビアはどこへ行ったのか…
浦和とかいくらでも訴えることできるんじゃないの？
かなり誹謗中傷されてるよね
※268
くぬぎとか？
コメント欄にも居るけど、町田とは今後関わってはいけないとか名前を出しちゃいけないクラブとか言ってるの見ると
今までイジメて楽しんでたものがこれからそういう行為は出来ないとなって、あいつ無視しようぜみたいになる学校のイジメと同じ感じやね
「町田」という街のイメージをこれ以上悪くしないために、チーム名から「町田」を外します
という作戦だったら怖い
明らかに行き過ぎたコメントもあったからねぇ。そういうのはドンドン訴えれば良いさ
それはそれとして、そろそろ我が身を振り返ってみて欲しい（黒田監督の筑波戦後のコメントも大概だったし、確かそれによって大学生への誹謗中傷を誘発していたし
※415
うちとの試合観りゃわかるけど決して強い訳じゃないしな
戦術だのロングスローだのは好みの話だが、ロングボールの競り合いやボールのない所でのラフプレーとか、黒田氏の筑波大への発言は批判されて然るべき
この辺が記事に出てこないのが本当違和感
「誹謗中傷はダメ」なんて当たり前のはずの主張に首を縦に素直に振りたくない人がいるのはこういう所が理由だろ
※420
逆にそれ以上にやられそうな予感
浦和の場合は主に過激派サポーターが原因だろうけど
もしプロ野球中日ドラゴンズ・立浪前監督が開示請求・刑事告訴したら
ほとんどのまとめサイトが消滅しそう
自分らはそれどころじゃないのよ
これ、やり方を間違えると町田への悪感情が増幅されて水面下に潜るだけなんだよな
某インフルエンサーが自身の誹謗中傷の開示請求をしたらほとんどが手帳持ちだったらしい。そうすると言ったもん勝ちになるんよな。
ゼルビアに勝ったチームのサポーターが黒田の万歳画像を揶揄ったコラ画像を投稿してるのがちょくちょく流れてきてたなあ。
ああいうのは名誉毀損にあたるんだろうか。
最初は批判、反対派が支持されるんだが、膨れ上がって身内で過激化してライン超える奴らが現れて
そいつらが悪目立ちしてどんどん支持を失っていく流れ、サッカーでない所で何度も見てきたなー
無能な味方は最大の敵とはよく言ったものよ
※427
もうプロ野球もJリーグも全チーム誹謗中傷は法的対処したらいいんと違うかな。
最終的には代表もそうすれば代表監督や選手の負担も減る。
まず原因となる悪質なプレーをやめることが先では？
まあ開示して裁判しても口を封じたに過ぎないから悪質なプレーをしたチームいう事実は変わらないけどね
※429
まさかまだ間違えてないとでも・・・？
上の方では批判と誹謗中傷の境目は何だ、びびるくらいならやめたほうがいいとかやってる時点でまともな批判も萎縮させる効果はとっくに出てるし、関わりたくないコメントも相当数出てる
そう言った人たちに裏での悪感情持たせないとかどう考えても無理でしょ
※429
もう関わりたくないってコメもあるしね
※422
コンプラで喋れなくなるおじさんみたいやな。
※429
水面下に潜るのと公の場に噴き上がるのでは実害の規模が違うから仕方ないんでは。
勝利至上主義の監督と言えばモウリーニョだけどあの位キャラが立ってないと人気出ないんだろね。
モウリーニョは嫌いな人も多いけど。
※424
そもそも監督の筑波大へのコメントが明らかに事実を捻じ曲げた誹謗中傷だったからね。
誹謗中傷はどんどん取り締まって欲しいが
町田は正義なのでやること全てが正しいって感じの声明だね
そりゃ関わりたくないよ
水清ければ魚棲まずというがどうなるかね
まともな批判と誹謗中傷の区別がつけられない、線引きに自信がないなら萎縮してた方がマシだぞ
皮肉ではなくリスクマネジメントとしてな
※76
貴方面白いね
町田は藤田の馬と一緒で善戦止まりの無冠っていうのが続きそう
※444
フォーエバーヤング全然無冠じゃないけどな
※422
散々不愉快な思いさせられてるし、もう近寄りたくない、ウンザリという感じかと
※140のような森保、田嶋への誹謗中傷を大っぴらにやってたレオザを
町田の公式番組で起用したり黒田と対談させてるあたり
やっぱり自分がするのはいいけど
他人にされるのは許さないみたいな考えなんだな
※429
いや、もう既に…
これも中傷になるからやめとこ
ゼルビアが誹謗中傷を刑事告訴するのはそりゃ自由なんだが、なぜ東京地検特捜部へ告訴するんだ？
あそこって政治家や大企業の汚職への捜査が主な役割じゃなかったっけ？
※442
実際批判と誹謗中傷の区別なんてつかないよ
受け手によってマチマチだからね
※427
批評文化も無くなったら良いんじゃね？
感想書くのもやめて、結果だけ見る
何も言わないし書かない
※406 ※409
普通は刑事で確定した後は民事訴訟だろう
実質的に無敵の人が居るから制裁が必要
※415
嫌悪感はセーフ？中傷してない？
※450
アウトセーフの最後のラインは曖昧だが批判するにしても普通はその曖昧なエリアにすら踏み込まないんだよ。残念ながらね
※449
特捜部って書いてある？
いいかい？
町田に関しては賞賛コメントしかしてはいけないよ
※449
特捜に告訴しようが案件的に事件扱うのは一般の捜査部だと思われ
単純に見栄張りなんだろう
？？？「はい30万いただくナリよ〜」
自分は、「例のあのクラブ」と呼んでるし、仲間の間でもそれで通用する
名前を出したらどういう理由で誹謗中傷とされるか分からないし、自己防衛のためそうするしかない
どうしてこのタイミングなんだろうか
当初は優勝して見返してるって息巻いてなかった？
でも、我慢できなくなったならしょうがない
トウキョウの改名騒ぎで味方してくれていた他サポは何処へ
※451
ネットの匿名投稿に批評文化があったのか。
※457
特捜なんて書いてなかったな
オフサイドやね
ここまで他クラブから同情されないクラブも珍しい…
中傷はほんとダメなんでガンガン訴訟の前例作ってけ。
他のクラブは費用や手間を惜しんでなかなかできないからな。
これに関しては応援してる。
誹謗中傷に対して、やられる側にも問題があるという指摘には同意しかねる。
※461
批評って、著名な批評家だけがするものではないでしょ
ガンバさんもXやブロガーで試合内容批評してる人いるからわかるでしょ
※455
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1e87c5ba24b85dbad17d91c49dafe3275e1b1381
ABEMAの記事ではそう書いてある
※80
こういうのだとまあ無理ないかなぁとは思うかな
町田の事を嫌う人が居るのも理解しないといけないけれどね
個人的には町田のサッカーのやり方は嫌いではない
達磨政権以降10年間、誰が監督やっても強度の弱いパスサッカーになるのを見せられている身としてはな
※268
印象で町田サポーターを傷つけるのは誹謗では
※44
そうだな、手始めに国内サッカー板のまとめサイトから始めてほしいな
※462
スポニチの記事に地検特捜部受理と書いてあるよ
—
J1の町田は15日、SNS上におけるクラブへの誹謗（ひぼう）中傷に対して刑事告訴し、同日付で東京地検特捜部に受理されたと発表した。
※467
加藤望やネルシーニョのサッカーがパスサッカーに見えたのか？？
震えている奴、ここにもたくさんいそう
0noAnoクラブ……
※465
個人で批評をやってる人は元から批判と誹謗中傷のラインは考えて踏み越えないようにやってる筈だから特に影響ないと思う。
※471
アウェーの町田戦でもそうだったんだけれど、試合で手詰まりになると
後ろでパス回しに終始してタイムアップ
って状態になるのは達磨以降全員同じなのよ
※475
そんな基準で良いのか
ガンバサポのでボロクソ書いてるの居るけどな
有名なのは「徒然なるままに青黒」とか
更新滞ってるから町田には触れてなさそう
※477
ボロクソに書くのと「ヤクザ」「チンピラ」、「存在が粗大ごみ」「犯罪者みたいな顔」と書くのは同じようで違うと思うが
もし誹謗中傷を書いてるんならそれは無くなっても良いのでは。
※444
カネかければ勝てるだろ
今の神戸見ろよ
「犯罪者みたいな顔」がアウトなら
大槻監督のアウトレイジもあかんかったんか？
※478
転勤で大阪住んでてガンバ好きだったから色々と見てたが、それくらいのは余裕であったよ
無くなれば良いのは同意だけど、これから際どいのまで駆逐されたら何も書けなくなるよサポーターの性格的にもね
いくら悪にしたいからってやりすぎな人よく見かけたし
仕方ないよね
明らかにアウトのは退場すべき
それは誰もが同意するだろう
その基準がどこなのかには興味ある
※478
ラフプレーが多い事による不満とかはアリ
第一次ネルシーニョ時代のレイソルも良く言われた
筑波大戦の時みたいな変な舌禍に対する批判もアリだろう
だけど今回の事例みたいな中傷がアウトって、
その辺の線引きそんなに難しいもんかね？ってのは思ったかな
ここで「名前を出しちゃいけないクラブ」とか「関わっちゃいけないクラブ」って書いている人達も、
本当にそれが分からなくて書いているのか
今迄の恨み辛みでそう書いているのか…
※243
せっかく町田さんがわざわざ窓口を用意してくれたんだし町田サポの名前で誹謗中傷して
町田の名前に傷をつけてる連中も通報してみたらいいんじゃないかな
何もしてないのにどんどんイメージ悪くなってる町田市かわいそう
町田アンチは８割は黒田の性格とそれを支持するクラブと藤田のせい。２割は成績と成金への嫉妬で出来てる。
スポーツで誹謗中傷を綺麗に抑えるのは無理だね。当人がスポーツマンシップを示さない限り
訴えられのは殺害予告した奴や差別的な書き込みした奴だけだと思うけど。
町田が予想外だったのは想像以上に批判された事だよね。
グレーゾーンの戦術するなら批判が出るのは当然だから。
アメリカとかイギリスではもっとヤバい表現使ったりするけど、この手の騒ぎってあんまり聞かないな
当人同志での言い争いはよく見るけど、こういう刑事告訴とかあるのかな？
一応民主主義の総本山なわけだし、どうなんだろう？
※417
誹謗であることは間違いなくて、刑罰に値するかどうかが焦点じゃないかな
まっとうな批判してるだけならビビる必要なくね
東京地検も取り合わないでしょ
みんな何をビビってるんだ
※486
町田市からホームタウン移転するしか無いな
正直遠いし
※486
???「町田市のイメージを守るため都心に本拠地移転します」
去年熊本サポにペットボトル投げつけた対応してくれんのかな
あれひでえよ
去年からのモラルの感じられない町田の行いを見てきた身としては批判されるのは予想できた、誹謗中傷までいくとは思ってなかったが
純粋に好きなチームとして応援してた人らは気の毒だと思う、好きなものや生きがいをディスられるのはやっぱ辛えからな
まぁそれを招いたのは去年から来た黒田一派だと思うし、当の本人は反省なんてしないっぽいから何も言えねえ
いまYouTubeでやってるプレマッチ無料配信のコメント欄もまあひどいし匿名だとそうなるんだよなぁ
実際は匿名じゃなくて特定されうるものなんだけど
そういう匿名と思ってるけどそうじゃねーぞってのを周知する意味でもやるべきこととは思う
J1では代替日の連絡無視とかしないでね
※488
グレーな戦術をする事は想定内でも、敗戦後の監督のインタビュー内容は想定外だったんじゃないかな。
※444
町田の強さは一過性のものではなくてきちんと金かけた成果なのでそれはない
あと5年もすれば、少なくともルヴァンか天皇杯ぐらいは取れる
ただしそこに黒田がいるかは知らん
※21
一度付いた印象はそう簡単に消えるもんじゃないし。
※480
浦和vs鞠はヤクザ対マフィアとか言われてた
国際問題にまでなるところだったのかな？
酷い誹謗中傷はなくなったとしても批判は止まないだろうからその時はどうするのか、どうなるのか興味あるわ
※363
比喩的表現も区別されなくなるとなると、なかなかの暗黒国家になってきましたね。。。
※438
モウリーニョに失礼だから謝れ
誰も何も言わなくなるよな
※486
アンチ町田活動お疲れ様です
※487
自分の中で評価変わったのは最強のアマチュアチーム筑波大との一件かな
こういう徹底したサッカー出来るクラブは必要と思ってたし、それまではプロレスのヒール役をやってるのだと思ってたから
誹謗中傷に対して毅然とした対応を取ることまで批判するのは違うと思うぞ。起訴まで行くような誹謗中傷って余程な内容だからな。
刑事でやったのはいい判断かも
民事だと最近誹謗中傷に関してはお互いSNS上でやりあえ（意訳）
ってトンデモ判決東京地裁で出たばかりだしね
※505
そんなことないと思うよ
ヤフコメもここも誹謗中傷レベルなんてあんまり見た記憶がない
普通にやってる事への批判がほとんど
水かけ肯定してた広島サポも訴えてしまおう
伸びすぎじゃね
※508
記事にある暴力団・サッカー業界のゴミ・殺害予告・犯罪者顔は完全アウトだな
※65
川井さん，あんなに優秀な監督なのに鳥栖で不当な扱いされたから，今度は行くところ選ぶと思うよ。
ミシャがやめること前提ならば，うちだってきて欲しいと思っているもの（個人的見解です）。
※502
批判的なこと言われたらなんでもかんでも「誹謗中傷だ！通報する！」って
反応しちゃうのが最終形態かな・・・
それでどうなるのかは知らない。考えたくもない。
Xで町田批判して承認欲求満たそうとしてる奴マジで気持ち悪い
ウチとの国立試合前の煽りPVで「塗り替えろ愛されるクラブを」って言ってたけれど塗り替え方が違いませんかねぇ
対象が複数人という程度
向けられる批判のほとんどは訴えて勝てるような内容じゃないんだろうな
誤認逮捕みたいなことが起きないと良いね
刑事告訴だから慎重に動くと思うが。
本当は町田に嫉妬してるだけなのにな。
ドメサカでも町田の誹謗中傷ひどかったからな。
※517
確かに完全に塗り替わったな。
熊本はやめて名古屋になったか
※515
町田というか藤田氏がＪリーグのサポと対立するまで突き進むのか反省するとこは反省するのか、もしかしてＪリーグから手を引いたりとか、黒田氏はどうするのか
色々興味は尽きない
※502
これね
誹謗中傷なんて数%に満たないと思う
それを封じ込めたとして残りの純粋な真っ当な批判だけにさらされたときにどういう態度になるのか
ここまでの騒ぎになる前からロングスロー批判とか論点ずらしてたから変わらんと思うけど
※486
可哀想ではあるけど、Jリーグって地域に名前や力借りてクラブが成立してるもんだし、町田市から支援してもらってる以上、町田市は関係ないは道理が通らないと思う
だからクラブがちゃんとその辺自覚しなきゃいけないところだと思うんだよね
※519
さすがに社会通念上身柄を拘束するような案件じゃないと思う、捜査機関もそこまで暇じゃないだろうし…
町田が秋田の延期日程の提案を再三無視したみたいに不出頭重ねると逮捕されるかもだけど
※515
それが一番こわいね
明らかなアウトはガンガン排除して欲しいが
優勝できなかったら
勝ち点1つも与えず順位が上で終わることで
賞金の損害を与えたことになる広島も訴訟対象に？
※515
「批判的なこと」だけなら町田が訴えても地検も相手にしないだろ
何をビビってるんだ
日本人って筋の通った言動する人を好くからな
たとえそれが悪役であってもファンが生まれる
筑波大の件は被害者側になるべきではなかった
あそこが分岐点って思われるのかも
声明を出すタイミングも町田らしいよな。優勝戦線離脱して代表戦があるこのタイミング。
※515
スラップ訴訟だねえ
立ち回りが下手すぎる。
一言でも「我々にも落ち度はあったが、クラブや選手・スタッフを守るために、致し方なくこういった手段を取るに至りました。」とか言えばいいのに。
僕たち被害者・可哀想な子ムーブはJ1最多イエローとか筑波大戦の黒田氏の発言とか町田の落ち度の部分を突っ込まれる要因を自ら作ってる。
危機管理部とか無いのかな？
※515
実は弁護士が刑事告訴に絡むと「こんなので刑事事件？」レベルでも受理されることがある…
そして刑事が受理されると書類送検までは行われる(もちろん大半が不起訴)
ちょっと負傷した選手ピッチ外に放り投げたりキックオフ直後に進路にいた選手に体当たりしたり大学生に正しい口の利き方を説いただけなんだよなぁ
※529
無実であっても大企業から訴えられるんだが
もう町田以外のエンブレム付けて擁護コメしてるのが、全部町田サポのなりすましにしか思えなくなった。
町田の成績は称賛されるべきだが、イメージ戦略を間違えたんじゃないかね。
もちろんフロントが現場に口出して良いとは言わんけど、相手にも感情があるのをどの程度考えてマネジメントしてたのか。
※267
心中お察し申し上げます。
ただ，改名騒ぎの時もそうだったけれども，藤田さんは「身内の声」にはちゃんと耳を傾けて，誠実な対応してくれるんじゃないかな？ 今批判（誹謗中傷じゃないよ）されているのが全く不当だという意見ならば別だけど，何かしら改めるべき点もあるのならば，きちんとサポグループと運営側で話し合いを持てばいいんじゃないかな。
外から見ていると，町田サポは黒田さんの発言も，藤田さんの発言も，何も問題ないと思っているように見えるもの。
まあ，シーズン終わればサポミみたいなのがどこのクラブでもあると思うので，町田サポだというだけで批判されるというつらい心情とそれについて思うことがあれば，クラブに対して発信すればいいかなと思うよ。
※538
藤田氏も勝利至上主義みたいだからなぁ
間違ったのは勝利とは優勝することだけと思ったことかな
※503
どんな酷い言葉でも「〜のよう」をつければオッケーっていう発想の方が暗黒だと思うよ
比喩の相手に「暴力団」を持ってくる時点でダメでしょ
これを主導してるの藤田さん？
だとしたら悪手だと思うけどなー
町田はいつも自分達には非がないスタンスなのはどうかと思う。
これからは町田対町田以外の対立が明確になりそう
誹謗中傷はよくないが、それはそれとして町田というクラブは嫌いです
誹謗中傷に走るような奴らは味方の足を引っ張るだけの存在だし
意見の方向性は同じだとしてもそう言う過激な奴らはパージするに限る
※537
全部ってここまで三人しかいないぞ
最近人格を否定する書き込みが多いのは問題。
ウチも蜂の小田に対しては人格否定発言もあったしその辺はしっかり取り締まってもらいたい。
ただ町田のこの件は自分達の発言が元なんだからそこを正して精査すべき
よかった。勝っといて
※515
ウチとか中日あたりが実際にその路線やったらかなりいい稼ぎになりそう。特に山雅はJでは卓越した通報力で水を得た魚になる
中日はともかく、山雅の場合はなんJで同じみのネットに強い某弁護士とタッグを組みそうな予感しかない
誹謗中傷がアウトなのは当然として、その何十倍、何百倍もの真っ当な批判に対しては真摯に受け止め内省する必要はある
立ち回りが下手くそだし余計なこと言い過ぎ
戦争と町田が嫌いです(去年からの)
※546
町田に関しては自分たちが悪い。
誹謗中傷するヤツってこういう言い訳するヤツ多いよね。ヤフコメもそう。
マンチェスターシティとレアル・マドリードとバイエルン・ミュンヘンと町田ゼルビアが嫌いです
これらと並べるなんてってのは凄いことだよ
それはそうと、うち嫌いな人も多いだろうけどw
※551
エンブレム間違えてるぞ町田
名古屋への誹謗中傷するんじゃない
名前を言ってはいけないあの人、いやあのクラブ
長崎にも自称古参サポの20代若者を名乗りながら
Xで誹謗中傷を繰り返してる、ガムというアカウント主がいる
https://x.com/torress__obos
マスコットをアイコンにしてるサポをやたらと目の敵にして容疑者連中と呼んだり
高木さんの「サッカーの匂いがする街」という言葉を加齢臭と引用したり…
うちの元応援団幹部が横浜FC戦後に法的措置をとられたばかりなのに、いつまで暴言続けるんだろうか
※551
もういいよ。鬱陶しい。
そういうのを何たらの一つ覚えっつうんよ。
J2で一緒だった時は全然こんな事無かったのにな。
ウィステリア＆ブラックのパディフィールズがなぁ。
※267
うちのフロントも川崎戦のコロナ中止の不祥事や、２階席の立ち見に確認不足やらやらかしまくってた時、
なんでこんな思いしなきゃならんのよって萎えたから心中お察しします。
この件に関しては、リーグがもう少しコントロールしないといけないと思ってたけど、
グレーな部分が多すぎたからシーズン終了後に考える予定だったのかな。
関与してる人たちからすると、何かアクションしてくれよって思うところもあるだろうにね。
※515
訴えてやる！を脅しに使ってはいけないという判例もあります
※452
刑事で確定したあとならスラップ訴訟じゃなくない？
町田サポもまさかJ1初挑戦でこんな風になるとは思ってなかっただろうな・・・
辛いと思うがサポート頑張れ・・・
※534
一時期の京都府警みたいにネット犯罪に積極的に対応する方針になってたらもっと大変なことになるかもね
※553
エンブレムの替え忘れかもな
※524
数％とはいうば母数にもよるでしょ
対象が10万なら0.1％でも100やぞ
うちも新潟サポを提訴すべき
藤田もお気持ち表明するくらいなら、身内の愚行に対する見解述べろよ
うちは100%悪くない、でもいいからさ
※565
そして福岡サポが広島サポを訴えると
サポ同士罵り合う文化は○○が持ち込んだ（自粛）
※267
クラブと自分を一体化させすぎるとつらいでな、ほどほどにな
クラブの監督やフロントへの批判は、あなたへの批判ではないんや
※372
はっきり言って誹謗中傷は町田批判の邪魔、妨害になるんだよね
まともな批判まで誹謗中傷と一緒くたにされたり、誹謗中傷に紛れてかき消されたりする
それもあって誹謗中傷は（そもそもダメな行為だけど）徹底的に無くすべき
誹謗中傷ダメって言う意見に町田批判を混ぜるとそれもやっぱり「誹謗中傷ダメ、ゼッタイ」というメッセージが曖昧になるからあえて混ぜない
町田ゼルビアに批判されるべき点、自ら見直してほしい点があるのなんて言わずもがななのよ
ヒールとしての魅力は無く
ただただ、他から嫌われるだけで
事件や犯罪でも無いのに市の名前にマイナスイメージがついて
遂には、関わりたくも無いって所まで来たなぁ
※568
広島戦で広島側のアップエリアにタオル置こうとして広島選手の邪魔をしたのは愚行じゃないのか？
※572
昔からのサポーターは悪くないんだけど、
トータルで「関わりたくない」になっちゃうね
※515
これだな、一般人が裁判所から呼び出し食らったらどんな無茶苦茶な言い分だろうと弁護士を頼むか、自分で裁判所に平日の昼間の指定された時間に出頭しなければいけない
お金も時間も体力も奪われる、いわゆるスラップ訴訟
日本はスラップ訴訟を取り締まる法律もないし、損害は実際に被ったぶんだけで、懲罰的な賠償規定もない
町田やCAはカネがある、負ける裁判でも相手がビビって口をつぐめば勝ちだろう
※503
サッカークラブに暴力団のようとか比喩する意味無いだろ
例えば、
このクラブは、粗暴なプレーを許容するカルチャーがある。ゲーム開始直後のハードファールは監督の指導のもと基本的なプレーモデルとして実行されてるとしか思えない。
とか言えばいいだろ
※571
そうかも知れんけど、それを俺に言われたって知らんがな。
誹謗なんてしてない人間に諭してる間にサバエ藤田の暴走は続くで。
クラブ関係者を守るため、という点で藤田社長の発言も行動も十分理解できるので、どんどんやってどんどん嫌われれば良いんじゃないかな。
町田はJリーグから消えてくれても結構ですよ。
ゼルビアの古参サポは皆離れたでしょうし、これだけウザがられてるクラブは居なくなっても誰も悲しまないと思いますよ。
※573
ロングスローやるチームがタオル置くのはよくあることで、別に町田が初めてやったわけじゃないしな。愚行ってほどのことではない。
数とか位置とかスタジアムによるスペースの狭さとかによって軋轢があってもおかしくなくて、実際あったけど。
※450
https://www5.targma.jp/js/2024/09/24/post14539/
■■引用ここから■■
—「誹謗中傷の定義がわからない」という声をよく聞きます。弁護士の立場からは、どのように定義を整理されていますか？
冨士川—裁判所ではプレー批判と誹謗中傷を明確に区別しています。プロスポーツは興行ビジネスなので、プレー批判は許容しています。ただ、プレー批判の一線を越えて人格を攻撃すると違法性が生まれるとしています。例えば「下手」はプレー批判ですが「しね」「ゴミ」「くそ」は人格攻撃の表現です。
■■引用ここまで■■
今年色々話題なったけど
自浄作用で来年にはみんな忘れてるよ
来年には平和なＪリーグに戻るよ
だから藤田さんは色々いらんことしないでください
私たちの楽しみを侵さないでください
※552
名前を並べるのが失礼。
町田サポってどうして他を巻き込もうとするのかな。
ここにいる人にも何人か訴状が届くのでは。管理人さん開示の準備を。
町田への誹謗中傷が本当に一日１０００件超えるなら
サイバーエージェントへの誹謗中傷はへたすりゃ億単位になりそうですけどね
※552
俺はお前が嫌いだよ
「アウトレイジ最終章」と書いた奴が
ABEMAの番組出てるのは何でなんだ？
※580
相手のアップエリアの周りにタオル何枚も並べたクラブなんかないよ。
町田がJリーグ史上初。
非常に危険だから2度としないで。
※584
ライン越えてるの多かったからねえ
どうなるかな
※573
アップエリアには置いてなくね
これ、ゼルビアの地元である町田市民に嫌われたらおしまいやね
もう「決して触れてはならないクラブ」になっとる
大半の真っ当な批判は無視して不都合なことはなかったもの扱いにして
一部の誹謗中傷を指さして騒ぐばかりならこの先も町田批判はなくなることは絶対にない
※591
サッカーに興味ない人は誹謗中傷されてるほうに同情するよ
特に運営スタッフの容姿中傷や殺害予告
気になって筑波戦の黒田のコメント読み返したけど、完全に人格否定のコメントしてないか？
「指導教育」出来てないとか相手の監督を真っ向から否定してんじゃん。
そこはダンマリなのはやっぱおかしいよ。
※592
誹謗中傷は一部だろうがなんだろうが騒いで然るべきだよ。町田への正当な批判とは独立した全く別の問題。無視なんて捉え方はあなたのバランス感覚がおかしいよ。
※593
それならまだいいんだけどね。
何か揉めてるから近づかないようにしとこ。ってなる可能性もあるからね。
他の選択肢も沢山あるし。
※595
誹謗中傷について騒ぐななどとは一言も書いてない
そこだけで他の批判を無視するのは間違ってると言ってるだけだ何がおかしい？
我々にも落ち度はあったそこは改善するとしても誹謗中傷は看過できないというなら十分理解するわ
※596
町田サポなりすまし辞めろよ
名古屋サポへの侮辱だろ
※429
どちらかというとネガティブな抗議行動に移りそうかと。
町田ホームの試合にいかない、町田スポンサーの商品を買わないとか。
派手でないけどジワジワと蝕んでいく。
（自分は何だかんだと他クラブでもJリーグを応援してるスポンサーの商品を積極的に購入してる。）
その暗い雰囲気がJリーグに広がるのは嫌だ。
※594
名前出して人格否定すればセーフなんじゃね（適当）
野球の岡田とか自分の球団棚に上げて暴言吐きまくってたけど、なんのお咎めなしだし
※595
誹謗中傷と批判は別物なんてわかってるわ。
第一※592が言ってるのは批判を無視するなって話だろうが。
ある種当たり前のことを指摘するふりをして“ゼルビアへの誹謗中傷”のみに注目を向けさせて“ゼルビアが批判される根本原因”から目を逸らせようとするやり口が狡いわ。
※600
それが広がると町田以外のクラブスポンサーを
検討している会社はスポンサーに
なるのを止めようするね
※602
De関根に対しても批判されるプレーするなとか言ってそう
ガンガンやって欲しい
ここもそうだけどあまりに町田に対しての批判が強すぎた
やってる事が野党政党なんだよもう
一時期流行った〇〇頼みのクソサッカーなんかもアウトなん？
SNSとかもそうだけど
不満を吐き出したくてコメント書くつもりが余計に不満を拾うこともあるので、情報との付き合い方は考えた方が良いね。
見なくてもいいものを自分で探しに行くのは時間がもったいないよ。離れておいた方が良い事もある。
※588
邪魔されないように？なのか袋に「危険物、触るな」とか書いていた画像見た時は色々考えてしまった。
※605
女性スタッフへの誹謗中傷はここですら問題になってたから、町田がそのことについて訴えることで今更批判を無視するなってキレる意味がわからん
コメントランキング上位独占すぎる
しかも試合無関係トピで
※267
今の流れを変えられるのは中にいるあなたたちだけなんだよ
現状に不満や不信を感じているならＪのために行動を起こしてくれ
つうか俺ら他サポは市や一般市民に対してはなんの感情も抱いていない
むしろ一般からのＪリーグ全体への偏見増長を危惧してるからの反応なんだよ
そこは勘違いしないでくれ
※18
【ブンブンブラウ】の【小屋で見たの】はマジで【シカでした】
※196
そう、何が誹謗中傷で何が批判かの判断って言葉を浴びせられた側に委ねられるからね。
批判でも色々知恵を絞られて『〇〇の理由で激しくストレスがかかり憔悴した。
この発言は私に対する誹謗中傷だ！』って言われて１００％批判した側がセーフだなんて言えるわけが無い。
皆言ってるけどもう町田に対してコメントをしないと言う結論しか無いんだよ。
町田に勝った。負けた。そのコメントだけして話題は広めない。
それで充分でしょう町田サポも嫌なコメントを見なくて済むんだし。
※594
筑波の小土井監督は自チームの良くなかった部分に対してはお詫びをしつつ意見を述べていて、大人の対応だなと思う
[関東]J1町田をジャイキリ後に不本意な炎上、筑波大の選手らに誹謗中傷コメントが届く…小井土監督「看過できない」
https://web.gekisaka.jp/news/university/detail/?409300-409300-fl
度を越した誹謗中傷にしっかりと対処をするのは当然の権利だし、コストを掛けられるのならどんどんやるといいと思う。
そのうえで、自クラブに批判が集まる原因となっている監督・スタッフ・選手のダブルスタンダードな言動を改めるように内部指導すれば自然と批判は減っていくんじゃないかな？
今回の場合特に大切なのは後者で。それを怠ると効果も大きくならないと思うけど町田さんがそれに気づけるかどうか…
藤田さんのお気持ち表明全文読みました。
誹謗中傷の度合やボリュームが分かりませんが、全て他責で自分たちは一方的に被害者であると断じるのはある意味で凄いと思いました。
個人的には、もう町田さんやabemaには触れない関わらないを心がけようと思いました。
相馬ゼルビアの頃は応援していたので残念です。
町田サポ的には黒田体制、特にJ1に上がってからの振る舞いはどう感じてるんだろうか
確かに勝負事よりも綺麗なサッカーを趣向する向きがあるっちゃあるしそれをチャカチャカと否定してやってるのが
ああいう感じなわけじゃん、大学生にキレたりとか、負けたら選手を名指しで批判したり
特に大学生にキレたのはみっともないよ
※614
監督さんのお名前間違えてしまった
小井土さん、失礼いたしました
※609
危険物を広島アップエリア周辺に大量にばら撒かれたら広島スタッフが撤去するの当然だよな。
※1
町田の裁判の結果待ちだ
※615
まだそんなこと言ってるの？
誹謗中傷はよくないけど・・・ でも町田のプレースタイルガーってそんな言い訳通用しないよ。
町田の言動と誹謗中傷は全くリンクしてないし、ドメサカ民が無理矢理リンクさせてるのはひどすぎる。
※619
確かに。
危険物ばらまいた事に対する制裁なかったことを感謝しないとな
※604
言うか。興味もない。
※21
５年前の御家騒動を見る限り、
藤田もなかなか度し難い。
※4
批判してるのはサッカーの戦術についてじゃねえのにな
こうやって論点すり替えて被害者ぶるのほんと嫌い
なんたらの一つ覚えで『誹謗中傷するな』しか書き込んでない奴って、
もはや“町田を悪く言うな”の世界でしかなくて批判すら誹謗中傷扱いしとるな。別に構わんけど。
そら話が通じんわ。サクラならまた話が変わるけど。
※561
サポートを義務のように言うのは間違ってる。
スポーツ文化から距離を置くのもありだよ。
※602
ん？つまり誹謗中傷を受けても対応するなって言ってるの？自分が無茶苦茶な論理を展開してることに気づいた方がいいよ
※3
それって黒田監督のこと？
※626
関根の件見ると、ゴミやクズでも誹謗中傷扱いで罰金刑だからな
嫌いなクラブのために罰金支払わされるとかとかアホだろ
※630
ゴミやクズが誹謗中傷じゃなかったらなんなんだよ笑
※628
誹謗中傷は問題だとしてその根源でもある自分らの言動を指摘する批判から目を背けるなって話をしてることすら分からんみたいね。
まともなふりして他人を頭おかしい扱いするのやめな。
まずなぜ誹謗中傷まがいな批判されるのか
自分たちの行いを見つめ直してから行動しろよ
※621
そう思いたいなら思っていればいいんじゃないかな
言動と誹謗中傷がリンクすることを実体験に基づいて一番理解しているのはどこのクラブのサポか、ちょっと考えたらわかると思うが
※18
【函館市長】の【弟】はマジで【脳みそすずむし】だわ
浦和に〇長って呼ばれている方がいましたよね・・・
どこまで嫌われていくのか見物だわ
※632
日本は原因があったら犯罪行為が許されるとか
そういう法律にはなってないんすよ
Jなんかガッツリ横関係で繋がってる村組織やのに
こんなクソムーブかますチームおるんやね
金と実力あればそんなん関係ないってことか
勝手にすりゃ良いけど俺はこんなチーム絶対リスペクトしないね
※638
そういう話してないって理解できてないの凄い
町田嫌いだわーみたいなのは全然平気なんだけど
こんなチーム応援してる人の気がしれない系のコメントはナチュラルに傷つくよね。
誹謗中傷したり殺人予告するような阿呆が何人かブタ箱行きになっても、状況は何も変わらんでしょ
統計上でも悪質・危険なファールが一番多いから、町田というチームは今後も批判され続ける
プランAを封じられたら打つ手がなくなるから、黒田監督への評価はこれ以上は上がらん
筑波大学への誹謗中傷を一切反省せず、「自分たちは一方的な被害者だ」と主張し続けるから同情もされない
もし評価が変わるきっかけがあるとすれば、来年ＡＣＬＥに出場して優勝することくらいかな
そうなれば手の平を返す人間も割と出てくるかもしれん
※632
批判と誹謗中傷を連続的に捉えてる時点でどうかしているということをしっかりと自覚した方がいいよ。根源となるとか本当にどうかしてるよ。
このブログのコメント欄もひどかったからなぁ
イジメですよ
町田はどんどんやればいい ここのコメントも通報するわ
そうなる背景一切抜きで擁護記事や擁護番組作っちゃうんだもんな
開幕前から最終盤まで、良くも悪くも「今年の主役」であり続けてるのはすごいよ
いろいろ思うところはあるけども
まさかの報ステトップニュースｗ
※644
その当事者たちが自己弁護しようと躍起になっているよがよくわかる※欄になってる。
隣国みたいだな
報ステでまとめられてたけど、まあこれは怒るわな…
タオル女を犯罪者扱いとかは流石に酷すぎ
※596
地元スポーツニュースは盛り上がってないよ。だってみんな大谷につぶされてるから
報ステふざけんなや！
世論を誘導してるやないか、ウチが悪者みたやないか！
しかも町田肯定みたいなコメントばかり流しやがって
※584
ヘイトを増幅させるサイトそのものも取り締まらなければ根本的な解決にはならない、とか理由付けられてむしろ管理人ごと訴えられそう
お仲間のテレ朝
報道ステーションで偏向報道までやり出したし
鹿島も時間稼ぎなどで25年前とかボコボコにされてヒール扱いだったけどそれを上回ってくるチームが出てくるとは
SNSって怖いわ
ABEMAでコンサ不当に叩いてたし、次のムーブとしてテレ朝使うのはそうだろうなって感じ
町田に対する批判の多さは町田ゼルビア自身に起因するもの。
その数多くの批判のうちごくごく一部のラインを超えた投稿を刑事告訴したところで、問題の根本は解決されない。
これが※592の言いたいことではないの？
別に町田としても誹謗中傷だけを止めて、批判されること自体は厭わないのであればそれでも良いと思うけど。リリースを見ると誹謗中傷ではなく『町田を叩く雰囲気はイジメであり問題である』と論点を途中ですり替えてるから話がややこしい。
※653
まあ、Abema繋がりだから。
怒らない。相手にしない。
※644
俺も以前別のクラブのことだが同じような忠告をしたけど散々批判された挙句にコメ削除されたわ。
賛否の議論はいいけどクラブや選手やサポやその地域を中傷するのは絶対ダメなんだよ。それはJリーグや日本サッカーの為にもならん。
Jサポはこれを機に改めた方がいい。
すっげーめんどくせークラブだな。逆にヘイト溜めちゃいそうなムーブばっかりかまして。
でもまぁ黒田排除したら誹謗中傷もついでに批判も徐々に消えていくと思うぞ
※641
地元民以外で町田のファンしてるのは正直言って、ちょっとひねくれてそうだとか、変な奴だなとは考えちゃう。申し訳ない
誹謗中傷はダメだよ
ダメだけど、それを言われるような事してたのもダメでしょ
うちのサポもよく言われてるけど、
それは言われるような事してるからだよね
町田も他サポ煽るような事一切してないって言える？
喧嘩吹っかけてない？
ルールにないから何でもしてもいいって思ってない？
もう1回言うけど誹謗中傷はダメだよ
でも100対0で終わらせないで欲しい
今更だが黒田体制以降の2年間で丸ごとカテゴリすれ違ってるのでイマイチこの話題に当事者感がない
去年落ちたのうちだけだから…
※643
誹謗中傷と批判が不連続であるならまさに※592の言う通り町田に対する誹謗中傷はとまれど批判は止まらないという話になると思います。何故ならば誹謗中傷の刑事告訴と批判は無関係なのですから。
しょうがないよ
日本サッカー史上 最も不快なチームだからね
今年勝てなかったチームはそんなチームに負けたんだから反省して
誹謗中傷する側が誹謗中傷されている側にも原因があるって言うのって、
いじめる側がいじめられる側にも原因があるって言う構図と一緒じゃね？
テレ朝…代表戦観戦に来た人にインタビューしても町田寄りの意見しか放送しないんだな
しかもタオル使ったフェイントやった場面流した後に全然問題ないって意見のVTR流してサッカーファンは町田のやることを全然問題ないと思ってますよアピールか
今から刑事告訴したところで「嫌われ者の除け者」って事実は変わらないし、サッカーの内容も尊敬されるようなモノでも無いからこれからファンがつくことは無さそうだし、ゼルビアの未来はお先真っ暗なんだけどね。人気商売やってるくせに、率先して嫌われに行く姿勢は前衛的で良かったと思う。まあ町田は東京でも神奈川でも無いから汚名は町田だけで背負い込んでください。そして二度とJリーグを名乗らないようにお願いしたい。
2024年町田ゼルビア問題
どういう結末になるかね
※662
全く説得力ない
何回同じ謝罪文出してんだよ
町田と一緒にJFL降格して J1資格5年間停止されて
※640
誹謗中傷はアウトってだけの話だよこれ
町田側が間違ってると思ってないなら改める必要がないし、それに対する批判も続ければいい。
※525
クラブは公共財たらんとする。
そのコンセンサスが浸透していなかったころ、フリューゲルスの経営者はクラブを消した。プロ野球オーナーのように。
「球団は俺のものだから売ろうと潰そうと俺の勝手」
Ｊの理念と相反する思考。
地元の横浜市とはどんな関係だったのだろうか。本当に理解できない。
そういう流れとは全く違うのだが、地元町田市との関係性がどんな具合なのか本当に心配になってくるクラブがある。
※664
批判は正々堂々すればいいじゃん。
誹謗中傷するなっていうシンプルな話に、批判されるには理由があるとか言うのは、
イジメにも理由があるとかのくだらない議論と同じ。
※665
ちゃんとダブル喰らわせたよ！ 選手と監督を褒めてやってくれ！
真面目な話、町田は「10年くらい前の韓国の戦術」を大金かけて再現しただけにしか見えないんだよなあ
高さが通用しない相手には打つ手がなくなるのもそっくり
日本のクラブはあの戦術を苦手にしがちではあるけれど、ちゃんと対策してれば勝ち点奪うのは難しくないはず
だから来年はみんなでガンガン町田にダブルを食らわせてやってくださいな
※671
原因があったら犯罪行為が許されるなんて話は誰もしてないよねって理解できないかな？
難しい事は言ってないつもりだけど
こうなる前にJリーグが明確なルールを作るべきだったと思う
Jリーグのお客さんが訴えられてJリーグから離れていくのはJリーグの怠慢の結果だ
※673
なぜか誹謗中傷するなを批判するなに読み替える人がいるんよね。殴るなら素手でやれ、武器はなしみたいなもんなのに。
※675
そんな話は誰もしてないでしょ
なんかテレ朝にいじめられた気分だわ。。。
報ステ見たけど熊サポは怒っていい。怒るべき
町田ゼルビア
・自分のした事は棚に上げる
・他人にされた事は被害者で喚く
れいわの大石
・自分の1280万円の未記載は棚上げ
・自民の未記載は少額でも裏金扱い
どっちもテレビでやるのは後ろだけ
流石ですわ
サイバーエージェント、Abema、テレビアサヒ
※661
言いたいことはわかるで
どう思うのも自由だと思うし、身内の会話なら笑い話だけどSNSで公に発言しちゃうことよね。
その辺り一線あるのに気付けない人が割と多いなって思う。こういう立場にならんとわからないもんだよね。
町田市すら対象にしちゃう人もいるし…
※675
そうそう
どんな理由があろうと誹謗中傷はダメ、批判は問題なし
だから誹謗中傷にならないようきちんと気をつけつつ、町田のラフプレイや黒田監督の言動を批判しようねってだけの話
それがどうしてここまでこじれるのか、これがわからない
ライン越えた誹謗中傷は論外だし、立派な戦術の一部であるロングスローを批判してるサッカー素人が多いのも事実。
ただ、そんなのは極一部で、真っ当な批判の方が圧倒的に多いだろうに、自分たちへの反対の声は全部↑であるかのような被害者ムーブには納得いかない。
それとは別に、今回の件に関する町田のSNSの投稿に誹謗中傷送ってる人が多くて頭痛くなってくる。
度胸試ししたいだけなら勝手にどうぞって感じだけど。
報ステ見たけど少なくとも広島は悪くねえよ
テレ朝に対して抗議メール入れてもバチ当たらんと思うわ
※678
※638はなんだったのさ
話通じてる？
※687
だからそんな話は誰もしてないよねって同意してるでしょ。
ここのコメントをぜんぶキャプチャして、10年後に見てみる形かな。2014年も振り返ると、なかなか香ばしいコメントも多いんだけど、歴史はここのコメントを支持するかもしれないし。
※377
むしろ、そんなアマチュア上がりの監督が優勝争いができるJリーグはレベルが低い、という煽りに使われてたぞ。
前半優勝争いしてた時なんて、野球やアンチサッカーのまとめスレでリーグ初挑戦で優勝できるJリーグなんて(笑)という感じでまとめられてたし。
アンチJリーグにとっての希望だったんだろうな。
久しぶりにこんなあからさまな恣意報道を観たよ。
ここはよっぽどなコメントは削除されてるけど、ほかのサッカーまとめとかヤフコメ、5chは無茶苦茶だからな
匿名だこら言ったもん勝ちだと思ってる奴らはしっかり罰を受けるべき
スポンサーへの影響も批判も覚悟の上でグレーなプレーをすることを選択して、勝つためなら手段を選ばないってのが町田だと思ってた。
だから俺は前々から広島が先に声明出すべきだったって言ってるんだよ
広島がこの件をスルーし続けたからこうして全国に地上波で晒されて悪者扱いされることになる
メディアと権力を持った者を敵に回すとこうなるんだぞ
嫌われることで目立とうとしてんな。
まじ嫌い。
※131
この騒動の中、次節うちとの試合でんがな。
今日の報ステは誹謗中傷より悪質だと思う。
まずチームがやりたい邦題やって監督が言いたい放題言うじゃん
それを批判してもチームが何も取り合わないし向き合わないからイラついてヒートアップしていくわけだ
その煮詰まった結果がこの誹謗中傷だと思ってるんで、なんだかなあとしか思わない
報ステまるでウチがタオル妨害してロングスローまともにさせなかったから汚い手段で勝ったみたいな放送だった
タオル事件なんてなくても勝ってたよ
ロングスローを嫌がる人は居てもロングスローをルール違反だなんて言ってる人居ないだろ
※673
町田のタチが悪いのは誹謗中傷の刑事告訴しておきながらプレスリリースでは正当な批判を含めて【「ＦＣ町田ゼルビアなら叩いてもいい」、あるいは「ＦＣ町田ゼルビア側に叩かれる問題がある」と思い込んでいる人たちの行動は、完全に度が過ぎており、これはイジメの構図と同じです。】というコメントを発信していること。
町田が叩かれているのは町田ゼルビアなら叩いてもいいと思っているわけではなく、批判の対象となる行為を繰り返しているからなのに。
※698
去年からずっと同じようなこと思ってた
J1上がっても何も変わらんかったみたいだしそらそうなるよって
何のプライドか知らんけどもう引き返せないんだろうね
>>583
管理人はIPで分かるだろうけど、ずっと赤として試合の後のコメントとか書いてるぞ
というか皮肉も理解できないの？
>>586
奇遇だね、君みたいな奴は自分も嫌いだわ
※653
こういうことやってる限りは、町田に対する批判はなくならないよ
批判されるための火種に自分たちがガソリン撒いてるんだもん…
※699
自らを正当化する者にメディアを握らせたらダメってことがよく分かる放送だったよ
※702は ※583 ※586 宛
普段コメにレスしないから間違ったぞ
怒りのあまりネットで誹謗中傷ってのは実行のハードル低いけど、町田の選手とかスタッフにスタジアムで暴行するのとそんなに変わらんからね
「誹謗中傷が嫌なら批判を受け入れて反省しろ」ってのは全くもって間違ってる。「元はと言えば町田がー」じゃなくて誹謗中傷したやつが悪い。その上で批判はすればいいし、それを受け入れるかどうかは町田が決めればいい。
報ステ、あまりにも広島が可哀想。ABEMAの出資比率はサイバーエージェントが60%、テレビ朝日が40%。今後もこうやってタッグ組んでやってくんですかねぇ。
※704
Abema好きな連中は 地上波じゃ無いから忖度は無いとか言ってたけど
やってる事同じだったな
※705
ねらーかな？
この偏向報道は納得がいかないってちゃんと発信した方がいい。もちろん誹謗中傷せずに。絶対優勝して町田より上の順位になりたい。
※700
「批判の対象となる行為を繰り返している」のは誹謗中傷やグレーゾーンな度を超えた批判をして良い理由にはならんのよ。それを理解しないと「ＦＣ町田ゼルビアなら叩いてもいい」と思っているものとして世間から扱われるし、町田の広報戦略に乗せられることになる。
ttps://form.tv-asahi.co.jp/apps/apply/post.php?fid=9897
報ステのご意見・ご感想 投稿フォーム
※712
そんな話は全くしていません。もう一度文章を読み直して。
※699
災難でしたね…ああいうチームに付け入る隙を与えたらいけないんですね。陰ながら応援してるのでこのまま優勝しちゃってください
認知戦やなもう
藤田社長は何年か前のサポミで
「どこもゆるキャラだらけだからかっこいいマスコットを作りたい」「Vファーレン長崎のような名前じゃ覚えにくてブランドマーケティングは無理」みたいに
発言してしまってすぐ高田社長に連絡して謝ったらしい
クラブと共に歩むマスコットに対してゆるキャラと括るのはちょっと… と指原はニータンに敬意を表していたし
よそのマスコットを軽く扱ったりアイデンティティとも呼べる名前を否定するのはヘタしたら誹謗中傷になる
藤田社長としてはそのあたりをわきまえてすぐに自分の失言を認めて謝罪したんだろうから
刑事告訴までいくレベルはよほどの暴言があったということじゃないかな
町田への批判は無くならないよ
負けまくってJ3まで落ちても無くならないだろうね
原因が嫉妬ではないから
町田がちゃんと理由を認識して元を正すまで延々と批判されまくるわ
申し訳ないけど広島も「冴えん」チームだなというのが俺の考え
町田戦の件をスルーしても大した問題はないだろうとタカをくくってたんだろうけど、相手の巨大さに気付いてなかったね
結果的に全国的な大騒動になってJリーグサポ全体のイメージも悪化して、他サポとしてはあーあという気持ちよ
※713
そこだけじゃなくてBPOも入れないとダメ
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
※707
×「誹謗中傷が嫌なら批判を受け入れて反省しろ」
○「批判が嫌なら批判を受け入れて反省しろ」
誹謗中傷が嫌なら誹謗中傷は許されない行為で訴えますとだけ書いておけば良い。
実際には『町田ゼルビアが叩かれている＝批判されている』状況そのものに歯止めをかけるとプレスリリースで表明されている。
名古屋って名前でエンブレム出す人ってレアだよね。珍しい
オワコンメディアで叩かれるだけで勝ち点6くれてサンキューな！
悔しかったら開示請求なんかする前にサッカーで勝てばいいのに…
町田や黒田監督に非があろうが、誹謗中傷して良い理由なんてないの。
俺も黒田監督は苦手だけど、今の何言っても良いみたいな風潮は異常だよ。「言われる方が悪い」ってほんとにいじめと一緒で気色悪い、Jサポってこんなんだったっけって悲しくなる
※693
試合だけでなくあらゆる側面で勝つためなら手段を択ばないと捉えればとても一貫性あるでしょ。
日本もロシア中国みたいになってきたなあ
※723
開示請求（民事）ではなく刑事告訴（刑事）ですよ
ttps://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
BPO放送番組への意見を送る
※720
ありがとう。
両方に送りました。
流石にサンフレは報ステの報道に対して何かしらの声明出して反論とかした方が良いかも
経緯を全く知らない人達が原因はサンフレにあると思ってしまう内容だったし
それにこの話題を報道するならここまでの騒動になった最初のきっかけやここまでに至った経緯をメディアは責任を持ってちゃんと書きなさい
中途半端に端折ると余計に荒れる
町田には誹謗中傷は絶対許さねえけど
広島には誹謗中傷オッケーだ
みたいな報道内容でしたね
テレ朝はサッカーに関わってほしくないな。
こんなテレビ局に放映されたから代表も塩試合になったのでは？
Jリーグって他サポとも交流することも楽しさのひとだと思うけど、周り全部敵にまわすこのやり方は果たして町田サポの為になってるのかね
※729
コメント欄みて俺も報ステとBPOに送ったけど、広島サポならクラブにも送っておいたら？
こう報じられてますけどって。TVには送っても、クラブに対しては余所者の俺が送るの違うと思うからさ。
撤去しても何度もしつこくタオル置くんだから広島の控え選手もキレるわ
※724
結構こんなんだったよ
※714
町田が正当な批判まで誹謗中傷と一緒にして話をすり替えてるって言いたいんでしょ？
で、その正当な批判が正当である根拠は町田の「批判の対象となる行為」にあると主張している。
でももうそう言う問題じゃないんだよ。
町田の行為の是非とは関係なく誹謗中傷は犯罪で、一度犯罪の被害者と言う立場を手にした町田は叩かれれば叩かれるほど「タチの悪い」被害者ムーブをして世間の同情を買おうとするよ。タチの悪い連中の悪知恵にわざわざ付き合う必要は無いんじゃね？
代表戦よりコメが伸びる…。
とにかく誹謗中傷はやめよう。言葉は選ぼう。
別に気にしなくてもいいんでね？
サッカーのことで好き嫌いだけ述べてそれ以外のワードを極力入れ込まなければ誹謗中傷まではいかないでしょう
まあもう藤田がゼルビアをどうしようが知ったこっちゃないというか、
チーム名変更しようがホーム移転しようがチームカラー変更しようがエンブレム変更しようがマスコット変更しようが好きにしてくれという気持ちである
※721
うん、町田側の「批判するな」というリリースに対してあなたが批判したいならすればいいよ。ただ実際問題として批判ではなく誹謗中傷をする人がいて、それを正当化する口実に町田が批判を受け入れて反省しないことを挙げるのは間違ってるよねという趣旨の話をしたかっただけだから。
※713
※720
※729
※734
こういうのは地元局にも具申しないとダメだよ
https://www.home-tv.co.jp/company/home_contact/
ここまで増長してるのに野々村は何やってるんだよ
スタ飯パクパクするだけなら何のためのチェアマンだよ
しかしこのタイミングでTV使って燃料追加してくる町田も大概だな。
誹謗中傷に屈しないのと炎上商法を改めないのは別の話だと思うが。
※740
ホントそれな
トーキョーにされそうになった時に協力した他サポがバカみたい
もうこんなクラブ好きにすればいい
仲間とは認めないから勝手にやってろ
※734
ttps://www.sanfrecce.co.jp/web-form/input/22
サンフレッチェ広島 お問合せフォーム
こちらにも送りました。
※730
経緯も何も、特定のサッカーチームを気に入らない人間が行き過ぎた言葉を使ったってだけだろ。
そういう言葉を使ったという一点が問題なのに何を追跡するんだ？
｢先にあいつが○○したからいけないんだー｣なんていう理論は友達とのイザコザや夫婦喧嘩位でしか通用しないよ。
スポンサーはここまで嫌われるクラブに広告出す価値あるのかね
誹謗中傷とか関係なくチームのイメージの問題だけど
今度からバレないように田丁田セ＂ノレヒ＂アって入力するか
※708
調べたけど事実なんやなあCAとテレ朝がズブズブなの
これがメディアによる恣意的な偏向報道なんやな
政治系以外で初めて目の当たりにしたかもしれん
※744
代表戦＋報ステのトップニュースに置く、ってかなり練られたリリースのタイミングだね
Jに興味無いスポーツファンの同情を一気に得られるというか。広島さんがめっちゃとばっちりくらってる
※747
放送見た上で言ってる？
広島さんがあまりに気の毒すぎる、こんな報道のされ方ヤバいだろ
名前を言ってはいけないあのチーム
町田ゼルビアに屈してはいけない
※676
どんな理由があっても誹謗中傷するやつはサッカーファンでも客でもないわ
※747
そういう言葉を使ったという一点が問題なのに、サンフレッチェ広島の行為まで話を広げて批判して報道したのは問題でしょ。
最近まで、隠し切れなくなってきたんだろ〜などと意気揚々だった人たちが、大手広告代理店の本気見せつけられているのは草
※748
町田が嫌われてるなんて大抵の人は知らんからなあ
J1のスポンサーってスポーツニュースでチラッと映るのを見るくらいの広い層に向いてるんじゃないの
もし自分が応援してることを負い目に思うような振る舞いを公式がし続けるようになったら本当に悲しいと思う
だから今のゼルビアは嫌いだし、どんなに上手くてもどんなに強くても見てて興冷めで、応援できなくなるからいい選手には行かないでほしい
※751
CM挟むとかなく流れるように「代表は盛り上がってますがサッカー界のSNSは～」みたいな展開で笑いを禁じえなかった
※761
お前らの大将が自分から燃え続けてんだからしゃあないだろ
応援するチーム間違えたな
※759
ちらっと見るライトな層よりガッツリイメージを焼き付けてるJサポ数十万人を敵にまわすデメリットの方が大きそうだけどね
そりゃまあAbemaでCAと仲がいいテレ朝ですしおすし
まあ来年からはゼルビア東京じゃないですかね
ああゼルビアって言う名前も嫌いなんでしたっけ藤田さん
※752
見てない。すまんが、｢経緯｣ってやつを考慮する必要がないんだよ。
誹謗中傷があったという事象が問題なんだから。
｢こういうことがあったって言えばサッカーを知らない皆もわかってくれるはずだ｣とか思ってんだろ？
わからねーよ。赤の他人のやってるスポーツを応援するなんていうすっとんきょうな趣味してる奴の暴走した思考なんて伝わらないよ。
※754
▓▓は▓▓▓▓▓て▓▓▓▓が▓▓▓い
※766
【誹謗中傷が問題なのにサンフレッチェ広島というクラブに問題があるかのように報道した報道ステーションに問題がある】という話を※730や私はしているんだけどね。
クラブの認識がそもそも自分達が散々やってきた事に対して反発されてるではなくイジメられてるってとこからズレてんだよ
※766
放送見てないからだろうけど1人だけ的外れな話をしてるよ。後半の部分はあなたの思い込みだし誰もそんな話してないw
報ステ良いんかあれ
誹謗中傷は良くないという報道は分かるけど、
なんで「広島が悪い」って報道をするのか理解できない。
冷静に書いてるけど、これほどの怒りを感じたことはない。
某クラブと某市には二度と名前も見たくないほどの嫌悪感を感じる
** 削除されました **
悪いのはサンフレッチェ広島ですと、偏った編集で大々的に報じることは
なんの罪もない人に矛先を向けさせようとするやり方だと思う
せっかく町田さんが窓口設けて積極的に対応してるのに
マスコミ自身が広島を悪者だと煽ってたら、新たな悪口合戦が発生して収まりつかないよ
サリン事件で新聞・テレビ局が事件に遭った人を加害者扱いして彼の実名をお茶の間に伝えたように、報道する側の責任は重い
放送見てない人に説明してあげると
①画面には広島戦後の黒田監督のインタビュー
②中央下部に字幕で【広島の選手がタオルを持ち去ったり袋の中に水を入れたりした】
③右上に字幕で【J1町田が刑事告訴】
※773
それを言うなら、「触るなキケン」と大きく書かれた物を持ち込んで相手選手のすぐ近くに置くことも犯罪では？
そもそもタオルに水をかけることは犯罪にあたらない可能性が高いけど。
▓▓の▓▓▓の▓▓▓▓を▓▓▓む▓▓が▓▓ですね
※773
触るな危険って書いてある危険物をウォーミングアップエリアにおく行為に対してはどうお考えですか？
ここまで嫌われるとサッカービジネスが思ったような成果が出なくてCAが手を引くような事になった場合のゼルビアはとんでもなく悲惨な状況になりそうだな
誹謗中傷なんてこれまで、特に去年あたりから散々されてきただろうに優勝の可能性あるシーズン中に告訴して、このタイミングでこの広島ネガキャン報道はちょっと狙ってるよねていわれてもしょうがないわ
誹謗中傷に厳しく臨むのは賛成。
一方で報道ステーションの放送はBPOの放送基準に抵触してるから通報しといたわ。
広島への誹謗中傷を発生させかねない悪質な報道でしょ。町田がやってきたことも流しなさいよ。
第6章 報道の責任
(34) 取材・編集にあたっては、一方に偏るなど、視聴者に誤解を与えないように注意する。
テレ朝系の広島ホームテレビでKickOff広島やっとるんよね。
その前から地元局で1番サンフレとの関係が深いのが広島ホーム。
12月のレジェンドマッチにも関わっとる。
どうするんだろうね。
ただ流れ的に町田が誹謗中傷されてSOSされてる事にJリーグのサポが逆ギレしてる様にしか見えんで……
水かけもホーム側に準じてって話らしいし、必要以上に燃やしたら余計に世間の目が冷たくなるで
※773
その捨て台詞はただ場をかき回して遊んでいるように見えるわ。
もう読んでないし書き込みも無いと思うけど。
※773
ちゃんと文章読めてませんでした、で終わればよいのに見苦しい。
※663
それなんだよな
林が移籍したけど別に恨んでもないしこの話題に関しては他人事と思ってはいる
このタイミングであの放送内容はもう挑発してるようにしか見えないんだけど
わざと撃発させて釣り上げようとしてるでしょ
何一つ落ち度のない広島を悪者扱いするよう印象操作とか、やる事が本当に汚い。
だから嫌われる。
今は一般層もSNSで情報得てるから、汚さも伝わるよ。
※776
※778
でもタオルじゃん。
それに747でも書いたが、｢先にあいつらがやったから俺らもやってやったんだよ｣みたいな理論は身内の喧嘩くらいでしか通らないよ。
良くても同種の人間と判断されるだけだ。
※783
グレーゾーンの積み重ねへの反感って一般層への理解を求めるの大変そうだよぬ
誹謗中傷まで行く方が悪いし訴訟窓口を設けるのも別に良いと思う
ただ自分はCA関連には金を落としたくなくなった
さっきも書いたけど誹謗中傷はどのチームにもあるよね大なり小なり代表なり
でもそれをこうやって報道して誹謗中傷が多いからうちは一番被害者でございってのはちょっとね
※28
アンタのとこが一番ブチ切れて良い話題だがな
差別ジェスチャーやら自サポが相手サポにペットボトル投げるなんぞマジであり得ねえ事やられてんだが
今まではさほど気にしてなかったし議論にも加わらなかったけど、町田のこと一気に嫌いになったわ。
これからは嫌いな点をどんどん伝えていこうと思う。
メディア持ってるとこがオーナーになるのはこれが出来ちゃうから怖いよ。広島に変なイメージがつかなきゃいいけど
※764
関係ないけどDAZNはJサポ100万はいると思っていたのに、実際は数十万だったんだよなｗ
広島にヘイト向くような報道しても
町田に同情が集まるわけじゃないのになー
あんな報道はサッカー関係者の誰も得しない
何を目的にあんな編集したのか気になる
※793
自分の目線を「ふつーの目線」呼ばわりとか。
町田目線でしょ。
※793
「ふつーの目線」というのは主観でしかないから、それを言うなら両方駄目or両方大丈夫でしかないですね。
俺の目線で見ると危険物と書いてあったら火のついたダイナマイトかと思って慌てて水ぶっかけるね
※798
このコメ欄でも、何の関係もない他のクラブに必死にヘイトを移そうとする擁護コメばかりだよね。
同じ人間がシナリオ書いてるのかな。
うちのサポ仲間に町田サポがペットボトル投げ付けた件に対する町田フロントの対応の実態を書いたら誹謗中傷になっちゃうんかな
最初の回答が「普段はこういう意見には取り合わないんですが」から始まってまるで悪質なクレーマーを相手にするような文章だったり、
その場にいたうちのサポ全員に対して謝罪を求めたら「それやるとそっちのクラブにも迷惑かかるからしない方がいいんじゃないですか？」って脅迫じみた返答だったり、
まあ酷い有様だったよ
※793
普通の目線とはどのように定義されますか？
集団の大多数の目線という意味であればあなたの認識はズレています。
集団の大多数の目線そのものがおかしいというのであればあなた自身の目線がふつーであるという根拠を教えて欲しいです。
海外で「触るな危険」と書かれた何かがウォーミングアップエリアの近くに置かれたらどうなるんやろな
※798
藤田さんは完全なゼロサム思考で、サッカーでは買ったものが売り上げも人気も全部持っていけるという価値観の人
これは御本人がGOETHEのインタビューで語ってたよ
要するにJリーグに関係してる「既存の」サッカー関係者の損得なんてどうでもいいんだよ
CAが関係者もファンもごっそり入れ替えれば何の問題もなくなる
Jリーグの全てを自分が牛耳れるとでも思ってるんじゃないかな
よく町田って次から次へと人の嫌がることをやるよな。そうやって自分から好き好んで敵を作るわけだ。これほど嫌われるクラブは日本のすべてのスポーツ界でも突出している。その嫌われる元凶そのものが黒田剛という元教師の男だ。子供相手に威張り散らしてた頃ならいざ知らず、プロのクラブ、日本のサッカー界から永久に消えてほしいし、彼がいなくなって残念に思う人より喜ぶ人の方が圧倒的に多い。それはこう言う書き込みを見てもわかるし、町田のサポーターも黒田以前の昔はこんなに嫌われなかったと書き込んでいるのが証拠だ。自分自身もポポさんなんか好きだったぞ。
※805
自分のことを「普通」だと思えるその自信、すげえなw
俺も含めて世の中誰もが皆狂人だぜ。
※805
あー、、、自分と同じように他人も考えるはずだと思うタイプの人間ですね、よく分かりました。
※805
相手のスタジアムの相手のアップゾーンの周りに危険物と書いた物体を大量に並べるとか、
なんならテロリストとして通報されても文句言えない行動だぞ。
広島は警察に危険物があると通報すればよかった。通報を怠った広島が悪い。
こういうセンシティブな時期に、タオルに水かけは悪手だったよなあ
情報戦の格好の材料で、選手の行動を引き金に被害妄想にかられた広島サポが誹謗中傷にはしってるともとれちゃうし、
実際ここにも攻撃的な広島サポ目立つしね
だからこそ言動は慎みましょうね
自称普通さんにたくさんの※が付いてる笑
偏向報道を見聞きするたびにバグダッシュのこのセリフは名言やなと思う
『世の中に飛びかっている情報ってものには必ず「ベクトル」がかかっているんだ。つまり、誘導しようとしていたり願望が含まれていたり、その情報の発信者の利益を図る方向性が付加されている。それを差し引いてみればより本当の事実関係に近いものが見えてくる。』
自分のことを異常者だと思ってる人は少ないし、内心みんな自分は普通だと思っています。
しかし、他者との交流の中で自分にとっての普通は他者にとっての普通ではないということを認識していくことができます。
※811
そこを問題視するなら
そうしなかったことが一番の問題になるな
何で通報しなかったのか
誰もそんなわけねえと思ってたんならジョークでしかないし、問題視するのはおかしくないか
※813
むしろこれで広島はテレビ局とその情報提供者を名誉毀損で訴えれるようになったよ。
※813
これはまさにそう。
マテラッツィのように口撃してきてんのよ。
怒りのままに反撃したら思うツボ。
ジダンのように退場したくなければ冷静に反撃しないとね。
※811
一般人が真似したらまず間違いなく威力業務妨害で警察が動いて大騒ぎになる
町田自体が興行を主催する事もある企業だろうにそんな企業が軽々しく触るな危険とか書いた不審な袋をばら撒くような行為をするとかもうその企業倫理が信じられない
【急募】黒田サッカーがJサポに受け入れられる方法
※822
辞める
※267
町田のスレ見てたら、黒田が来るまでこんな嫌われることはなかった。早く辞めてほしいと言う書き込みが散見されて、かわいそうだなと同情する。
※817 ※818
そう。誰が見てもタオルと分かるものに「危険物」なんて書くのは悪ノリ以外の何物でもなくて、ならそれを撤去されても文句は言えないよ。
なのに「度が過ぎる」なんて始めた側に言う資格はないよ。
うーん、タオルに勝手に水かけるのは相当印象悪いぞ
一線越えてる
これだけ「誹謗中傷を訴える」って本来なら賛同を得られる内容で会見を開いて、それでもなおここもXもヤフコメも
「それはそれとして～」で話が進んでるの、もうクラブがスタイルを変えない限り周囲からの認識は変わりようもないでしょ
例示されたような誹謗中傷にあたらないような批判・苦言が新たに何百件も投稿されている現状、
誹謗中傷がゼロになったとしてこれら苦言も自然に消えていくとは思えないし、むしろアクションするたびに増えてる
カタールW杯全試合無料放送から、なぜこんなことになってしまったのか…
※822
マジレスすると既存のJサポを全員退場させて、今の黒田サッカーを肯定的に捉える者だけをJサポと定義することだろうな
彼らが不遜にも神戸戦PVで掲げていた「愛されるクラブを塗り替える」(だったっけ)というのは、要するにそういうことだろうからね
※825
あれは危険物と書いてあったから撤去って理屈だったの？ 単に邪魔だから退けたのかと。
※635
うれしーカメラ止めろ
※828
ルール違反ではないので、処分される筋合も謝罪する筋合もないはずですね。
※831
邪魔だからというか危険だからだわな。
アップゾーンの周りにあんなもの敷き詰められてたら転倒して怪我する危険がとても高い。
文字通りの危険物だよ。
誹謗中傷がなくなることでむしろ批判はしやすい環境が整ったのでは。
※796
メディアがオーナーにつく…
よくもわるくもプロ野球の政治力やっぱりすごいですね
うちはスタジアムシティグランドオープン迎える直前に
建築現場で見つかった被曝遺構を保存してなかったと一部メディアに蒸し返されました
2年前にしかるべき手続きを踏んで許可された件を、さんざん取材対応で経緯を説明してきたのに
このタイミングでテキトーに記事に書かれてしまうかと
メディアとうまく付き合っていく難しさを実感してます
すげぇなｗ
この記事のコメントも余裕で1000越えそう
かつて、ここまで批判されるクラブがあっただろうかｗ
※834
撤去は危険だからなのはわかるが
水をかけたのは何で？ 置いといたら危なくない？
ともかくJ1の総力をあげて黒田剛の優勝を阻止しなければならん。黒田に赤っ恥をかかせて面目を潰すことが一番だろう。町田が嫌われているのでは無く、黒田剛が嫌われているのだよ
先鋭化してきた一部の輩が訴えられて痛い目見てくれた方が問題のある発言や行動に対する批判はむしろしやすくなる
ハッキリ言って暴走しすぎて妨げにしかなってないんだよ過激な叩きは
※807
いかにも新自由主義系経営者が言いそうな事だね
FC町田とーきょーの時にも感じたけど今それいっちゃだめでしょって事を
ピンポイントなタイミングで言う癖あるよねああいう人達
※838
そりゃ危険物なんだから水かけるだろ…
あのスタジアム火炎放射するしな。
てか危険物を置くのも、水かけるのもプロレスの世界じゃね？
急にマジになるのカッコ悪いよ。
※840
批判する人にとって、誹謗中傷する人は無能な味方ってやつよね
※653
ABEMAはテレ朝系だからあきらメロン・・・・
※796
ヴェルディが東京移転する前年かな、
ナベツネが「川崎では人が入らない」ってテレビで言ってたの思い出すわ。人のせいにすんなよっての。
※839
藤田も結構嫌われてない？
※696
しかもNHK総合で生中継が決定しているじゃないのよ
結局「誹謗中傷は止めてください」で済む話をいちいち他クラブを絡めるから嫌われるんだよね。
一言多い。
※762
うわー
とんでもない台本だね
もし番組内で訂正したり謝るにしても末端の(女性)アナウンサーに頭下げさせるだけで、制作編集に関わった責任者と局のお偉いさん方は知らんぷりなんだろうなあ
※822
日大タックルを彷彿とさせるレベルのラフプレーをやめる、マリーシアを超えるダーティなプレーをやめる、ナチュラルに煽りグセのある監督を交代する
これで堅守速攻の手堅い試合をするクラブに生まれ変わる
※842
カッコいいカッコ悪いの話はしてないんで…
タオル騒動に至るこれまでの積み重ねをすっ飛ばして切り取って語るのは偏向報道と一緒じゃんよ
それにもし黒田さんだけ切っても今の体制はあんまり変わらないんじゃない？
※846
おっしゃる通り。つまり司馬さんだったか、間違ってたらごめんなさい。藩風は藩主の性格で決まる。と言うことですわ。藤田の気質が黒田剛に伝播するんじゃないか
よく出てくる(？)「野津田で遭難した！」って
ネタも過度な誹謗中傷になるんか！？
※18
レディアを外に出すのはマジで大迷惑だwa。
それはそうと、そもそも発端となった監督の発言やスタッフの行為に対して、クラブから発信てあったのかなぁ。
そっちが先ではないのかしら。
工作員の作文はわかりやすいな
※855
ルール違反もクラブとして誹謗中傷もしてないのに何を謝罪するの？
しかしまあ最初から論点ずらしで突き進んだから今さらまともに問題と向き合えないんだろうな。
論点を操作するやり口も共有されてるんだろうか。
※822
無い
※848
相手のPKの時に芝荒らしたり、自分のPKの時にボールに水かけて滑りやすくして止めにくくしたり、タオルを置かないで言ってるのに何度も置いたりして相手に嫌がらせしてるけど、これはいじめにならないの？
※862
勝つ為にやるべきことなんじゃないの（白目
※855
さすがにそれは言い掛かりすぎるw
※852
そこを切り取られてもな…
趣旨は「危険物」なんて書いて悪ノリしてたら、水をかけて悪ノリ仕返された、という話なので、最初にした側がグダグダ言うのはおかしくね？という意です。
※848 ※855
釣れますか？
タオルに水かけるのはやり過ぎだったな
まあここまでやるんなら最低限の義理だけ果たして後は無視とかしたらどうだろう
公式戦はするし選手が向こう移籍するというなら粛々と手続きはしてやるけど
特に利益が出ないプレシーズンマッチは断ったり助けてって言われてもそうですか、頑張ってくださいね！くらいの態度で留めるみたいな
※865
それだと本気で危険とは思ってないのに相手の備品を勝手に撤去したり嫌がらせで濡らしたことになってしまう。別に相手の悪ノリに付き合う必要ないし
今回はバイト君の仕事が早いなｗ
※851
ナチュラルに煽りグセがあるのは今回のリリースを見てもわかるように社長を筆頭にしたフロント陣もなので……
工作員の書き込み内容からして、本来この事案で守らないといけないのはクラブスタッフや選手、クラブの尊厳なのに
俺達が有利になるように仕向けたものを邪魔した事を糾弾したいだけに思えてしまうな
そんなにロングスローのタオルに固執するならなんか仕込んでるんじゃないかと勘繰られても文句言えないような
※849
ほんと余計な一言多いよね
火に油を注ぐかのように
※856
クラブ自ら天空の城とPRしまくってるからね
迷った、たどり着けない、帰れないかも、きつすぎるという表現がNGなら
最初からアクセス悪い点をブランディング化しないと思うが果たして…
ここ最近の町さんの動きはよくわからん
しかしABEMAテレ朝のホットラインで
メディアに一方的な擁護をさせるのはエグいな
野球の巨人と読売だってここまでやらないぞ
※874
それに世論が動かされてないどころかマジで火に油注いでるっぽいのが、今はSNSが話題の先端なんだなぁと思った
※874
監督のメンタルが相当やられてるんじゃないの・・・・・
※18
カルビーのじゃがいも道 ほたてと昆布の旨しお味マジでうまいんだわ
北海道以外でも買えるようにしてくれ(´・ω・｀)
水かけた広島のチームが誹謗中傷されてるんやろなぁ、、、せこいやっちゃ、、、、
えっ、かけられたチームが誹謗中傷されてるの！？
もう関わりたくない
今度は広島の水かけがあたかも問題の中心かのように論点ずらししてるのか。
カテゴリー上がると
良くも悪くも対戦相手の反応、DAZN視聴者の桁違いに増えるからなあ。
J2のときにも町田さんのスタンスについて話題になっていたけど
週末の試合で起きた感情がずっと高い熱量を持って続くことはなかなかないし
連日のように発信・拡散されるのはJ1クラスのフォロワー数だからこそかな。
黒田さんも藤田さんも本心は弁護士を前面的に出さず
昨年までのようにのらりくらりとやり過ごせたらと願望があったはず。
他クラブとしても誹謗中傷は看過できないはずなんだが、、、
町田さんの意見に賛同します！一緒に闘いましょうとと言ってくれるチームはまだ？ハブられてるの？？
※867
タオルじゃないらしいよ
「危険物」らしいよ
町田ゼルビアさんが書いてるんだから
※822
黒田さんの言動は問題ありだと思うし好きになれないけど黒田サッカーは意外と嫌いではない俺
アフターも少しずつ控えてきてる気もするし
※856
あちらさんの捉え方次第だからね
例えばあちらさんに勝って「あちらさん強かったよ」と発言したら「イヤミか！中傷！」と返されえることもあるわけ
関わったら負け
今度は広島を悪者にしたてあげようとしてんのか。
マジしょうもない連中やな
※879
同情します
ほとんど貰い事故でしたね
※879
まあ気分直して俺たちで優勝争いで盛り上げようや
あんなの放っておいてさ
※882
Jリーグ村みんなで誹謗中傷を無くそうよ！
町田くんはルールは守ってるのに傷ついているんだよ！！
※879
古い友人が傷ついているのが悲しい。
※336
関根のはもっと詳細に開示してる
https://x.com/toho8taiki/status/1823852850495283598?t=KoZvQxrywDMV82_0l8ZJgw&s=19
しかし関根のように情報開示→民事（示談）にしないでいきなり刑事告訴なのは、騒動を収めるのだけが狙いじゃないように感じてあんまり良い印象は持てなかった
マッチミーティングで同意取ってるからタオルを置くことに関してはまったく問題ないって意見がかなり見られるけどこれ内容が出てるのでしょうか？
調べてもニュースの記事内で誰が発したのか不明な一行しか出てこないし内容がわかんない
※874
そりゃ読売は野球界全体を盛り上げることを使命と捉えてるし、それによって自らの長期的利益も確保できるスタンス。だからこんなリーグ全体の人気を下げるような報道はしませんよ。
HPの目指したい姿の『1.野球』の項目にも《「球界の盟主」として野球のグローバルな発展に貢献する。》と書いてあって、良くも悪くも視座もリーグ内の立場も町田とは全然違う。
ttps://www.giants.jp/sp/giantsway/
川淵さんもJリーグ公式YouTubeで言ってたけどフェアプレーの精神を取り戻さないと。こんな状態を放置してたらリーグ全体の価値が毀損されてしまう。小さいパイで攻撃し合ってる場合ではなく、どうやって協力してリーグや競技の価値そのものを向上させられるのか前向きに考えないと本当にまずいよ。
ノノも今の時代は川淵さんの時と違って何やってもSNSで叩かれるとか日和ってないで方向性出さないと。川淵さんなら今この時代に生きていたとしても気にせず方向性出してたと思うよ。
Jリーグ見てない一般層は騙せるかもしれんが そいつらJリーグ見に来るかというとそこまで見に来ないし
町田を応援しよう！って思ってもスタジアム山の上だからな
むしろ既存の事情知ってる他サポ全員の嫌悪感上げただけだと思うわあの放送
ライン超えてる奴らは普通に全員しょっぴいていいぞ
度を過ぎた誹謗中傷や煽りをしてる連中と同じ集団だと思われたくなかったんでありがたいくらいだ
シンプルに町田市と町田FCには否定的な感情しか浮かばない。
ここまでネガティヴな感情を覚えるのは黒田監督が原因だと思うし人気商売のプロサッカーチームに来るべきではなかったと思うよ。
※808
黒田のあたり誹謗中傷判定されそうだけど大丈夫そ？
※856
それが適用されるなら、鹿さんに対する「鹿島国」扱いも駄目だよね
神戸さんとのひりつくくらい激化する優勝争いに集中させてほしいわ
第2章 放送番組の編集等に関する通則
BPO 放送倫理番組向上機構の 放送法（抜粋） ページより
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1293
（国内放送等の放送番組の編集等）
第4条放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
(3) 報道は事実をまげないですること。
(4) 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
とくに(4)が昨夜の報道ステーションは引っかかってるかな…？
一応BPOの通報窓口(電話でも対応してるのね)
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
※901 続き
テレビ朝日のご意見・ご感想ページ(ここも電話対応があるみたい)
https://www.tv-asahi.co.jp/contact/
放送内容的にとくに広島サポの方は系列の広島ホームテレビさんにも意見を入れていいかも(キー局のことだからある種被害者ではあるけど)
https://www.home-tv.co.jp/company/home_contact/
少なくとも今回の報道では偏った報道の被害者になりうるサンフレッチェ広島さん側にもアクションを起こしてもらうように意見送るのもありかな？
https://www.sanfrecce.co.jp/info
BPOや企業にメールなんかしてもゴミ箱行きですよ
電話して抗議なさい
※789
えっ？
ただのタオルだと思ってんのか？
全部丁寧に袋に入ってるんだが
もし選手が踏んだら怪我しそうなのも分かんないのか
その踏んだら危ない袋に入ったタオルを三回も広島のアップゾーンにわざと置いてるんだぞ
あんたは人の迷惑を考えられない人間なのか
どうせエンブレムも成り済ましなんだろ
※902
確かにサンフレッチェ的には反応しなかったら泣き寝入りになるけど、こんな重要な時期に余計なことに反応してリーグに集中できなくなるのは本末転倒だからねぇ、難しいね。マインドゲームの様相を呈してきましたね。
マインドゲームをし
町田が試合の内外でやってるいろんなことは批判されても
しゃーないとは思うが、批判と誹謗中傷はまた別モンだろ。
これについては町田が正しい。
町田の戦術だの振る舞いだのは単なる言い訳だな
あれで勝ち続けちゃったのが気に入らない粘着アンチが産まれた
うちも勝ち続けてた頃は忖度だの贔屓だの粘着されたけど
弱くなってからはそう言う誹謗中傷も無くなったからな
つまり僻み根性
インターネットで興隆した企業だけに炎上上等でやってるものだとばかり思ってたけどまさか本当に自分たちがゼロヒャクで正義だと主張してくるとは驚いたな
これすらもマーケティングの一環なのかもしれないがこいつらのせいで貴重なサッカーのニュースバリューが喰われるんだ
サッカーと無関係な水やらタオルやらで記事が埋まるんだ
早く消えてなくなって欲しい
※128
ロングスローじたいはどのチームでもやるもんな
むしろライナーでゴール前まで投げたらスゲーまである
誹謗中傷までされたのは気の毒だけど、去年から町田がピッチ内外で他クラブにしてきたことを棚に上げて被害者ヅラしてるのはどうなのよ
挙げ句にはメディアまで使って自己弁護すんのはヘソで茶が沸くぜ
町田さんは
「タオル置いてるスタッフは何処の誰？(一部ではクラブスタッフではない？って話もある)」
「置いたタオルに触るな危険と書いた事」に対しての説明は必要なのでは？
報ステ見たら他クラブや他サポが悪い、って印象になっているが…
危険と書かれた物は皆警戒するし、部外者？が自クラブのアップエリア入って来たらやっぱり警戒する。
そこやらずにいきなりテレビで取り上げるは違う気がするわ。
熊さんにはほんと同情する
どこまで伸びるんだろう
1000超えはありえるな
※913
町田だけで何度目かね1000越え
なんか薄くなったな、浦和の影と、オイラの髪。
朝のTBSでも報道されてたけど、「ロングスローを多用した戦術が非紳士的とされ」って言ってたけど、ちょっと違うと思った
※822
チームごとKリーグか中国特級リーグへ移籍
サッカー見ない人達の一部は味方につけられるだろうけど特にメリットなくないか
※807
まだ優勝チャンスは残ってるけど
この時点でここまで敵作っておいて一発逆転大人気！は無理だろう
※5
1日1000件以上の悪質投稿なら刑事告訴されるのも自業自得やわ😅
天皇杯の惨敗でサポーターを煽って、大学生の個人SNSへ誹謗中傷することはチーム愛だが、自チームのオフィシャルへのコメントは告訴します。
これがサイバーエージェントの社風なんだろうな。
この１件以来、藤田のやるコンテンツに興味がなくなった。
Ｍリーグとか見てたけど、藤田の商売だと思った途端つまらなくなった。
※917
真相、最近はSNSで流れて来たりするならな。
タオルの詳細とか天皇杯の件(ジャッジによって怪我人多数出たと抗議→実際は怪我人の中に相手悪くない肉離れが含まれていた)を知ると「お前もどうなんだ？」になるだろうな。
※921
過去、強かったクラブは数多あるけどここまで批判されたクラブは他に無いからね
原因は嫉みではないと思うよ
かつての浦和がそうだったようにACLで勝ち進むと「映画版ジャイアンの法則」で他サポから好感度が上がる
ACL優先でリーグ苦戦すると尚良し
マスコミ使って論点ずらして正当化するのが本当にずるい
批判されてるのはロングスローでも当たりの強さでも新興チームの躍進への嫉みでもねーっての
自分も嫌いだけど、ここのコメ欄もようそこまで町田に対して怒れるなとは思う
親◎されたくらい憎んでるんやないか
※924
こんなに厚顔無恥な事ばかりしてたら、ACLE優勝しても炎上は続きそう。
町田さん云々より協会がダンマリなことに1番モヤモヤしてる。何か発信してたっけ？
※21
組織の姿勢を変えない限り批判は無くならないと思う
※924
浦和の場合はクラブには他サポに嫌われるような問題は無いから…クラブには
スポーツ関係の誹謗中傷って想像を絶する酷さだし目障りだから町田が身銭切ってそいつらを懲らしめてくれるんなら有り難いわ
それはそれとしてクラブイメージが悪くてスポンサーつかないのは話が別すぎるだろ
※914
（また髪の話してる）
これまでだって誹謗中傷されてただろうにこのタイミングで訴訟するってのはなんか優勝阻まれた腹いせっぽく感じちゃうんだよな
もしも広島に勝ってて現在首位に立ってたら訴訟してなかったんじゃないかって勘繰っちゃう
※928
Jリーグはダンマリ
なぜか他クラブも無反応
JFAは代表で忙しい
なぜ？
※926
贔屓の監督が町田の選手から身長煽り食らったり町田サポからの暴力行為に対して問い合わせたら不誠実な対応されたりしているのに憎むなと？
俺はそんなにできた人間じゃないんだ
まあざっくり言って「タオルをフェイントに使ったり戦術にしたら、もうそれは競技では無いんよ」の一言
※933
ついでに言うと、報ステの内容が明らかに広島に批判の矛先が向かうようなものだったのも憶測に拍車をかけてる
スポーツチームへの誹謗中傷って、自分のチームへの攻撃への対処は勿論だけど、自分のチームのファンが加害者になった時の対応もセットで成されないといけないと思ってるんだけど、
自分が知りうる限り町田が後者のアナウンスをしたところを見たことがないんだよな
※620
VARチェック中
※888
次の標的は神戸かもしれないんだぞ
今後も上位クラブに対してはこのやり方を続けていくと思うので
三木谷さんに牽制を頼んだ方が良いんじゃないかな？
※933
まだ諦めてないだろ。なんならこうやって揺さぶりかけて広島の集中力削いでなんとか優勝をとりに行こうとしてるとも考えられる。
※626
そうではなくて※571
むしろ徹底して批判と誹謗中傷を混ぜたくないって感じ
※939
それはありえないと思うな。サイバーエージェントがピンチの時に投資して救ってあげたのが三木谷さんなので。
広島さんが一方的な加害者で、町田は純然たる被害者なのか。
私の知ってる世界の話ではないなぁ。
※920
取り巻きから都合のいいことだけ聞いてる可能性もあるけど正直この人にはガッカリした
もう俺はここのコンテンツに関わりたいとも思わない
※933
完全に町田アンチこじらせてるやん。妄想にもほどがある。
それにしても町田コメは伸びるなぁ。おまえらの自己弁護コメが多すぎて笑うわ。
代表戦より余裕で多いぞ。
※943
普段もこれからもJなんか見ない層にそういう印象植え付ける事には成功したろうが
見てる層には何の意味もないよね
藤田さんは本当にサッカー村の中でゼロサムゲームしたいんだな
それに勝ったところでサッカーする相手いなくなるだけなのに変なの
正直、ふと思ったんだけど
藤田社長が黒田さんを切って
風間さんなり長谷川健太さんなりを監督に抜擢すれば
（勝敗や戦術に対しての批判はあるかもしれないけど）ここまでの誹謗中傷にはならないんじゃないかな
事実フロンターレやFC東京に対してここまでの誹謗中傷は無かったわけだし
※946
まあ、藤田さんが狙ってるのは新規層の開拓だろうから
ただあの人が一つ勘違いしてるのは、新規層はこれ見て「町田を応援しに行こう」とは思わんのよね
「なんか怖いな近寄らんとこ」としかならない
先日のインタビューもそうだけど、スポーツビジネスを根本的に勘違いしてるように思う
1日1000件も誹謗中傷絡みで投稿されるって凄いな。
※948
CAが町田のオーナーになってから名称変更で少しゴタゴタしたけどそれ以外は特に批判されてないからね
他サポからめちゃくちゃ批判されるようになったのは去年から
まあこの報道が気になる人が深堀して調べてみれば即本質に辿り着くだろうから鼻ホジで静観しときゃいいよ
何を焦ってるんだ
後ろ暗いところがないなら今まで通り批判すればいいんだよ？
※951
黒田監督に関しては青森山田のときも相手のスローイン邪魔したりして批判が渦巻いてましたからね。それが波及して高校自体にまで批判の対象が広がっていた。高校サッカーも強豪は古今東西数多くあったけどあんなに批判にさらされていたチームは青森山田以外に記憶にない。これはJの歴史上もそうでここまで批判されていたチームは見たことがない。そしてそれは偶然ではなく必然だと私は思う。
※18
【奈良クラブ】の【マスコット】はマジで【可愛いからミーヤとの絡みを見てみたかったん】だわ
※922
なんなら肉離れ以外の接触プレーも別にラフプレーでもなんでもなくただの自滅だというね。
トラップしようとした選手の背後の死角から飛び込んで下敷きになって骨折してるのに、被害者だと騒ぎ立てられるんだからもう避けようがないですよ。
※942
おい待てそれだとCAが盤外戦術でヴィッセルの援護射撃をしてることになっちまうぞ
いくら何でもそんな事有り得ない
※955
ミーヤ生き残れるん？来年牛になったりしない？
※948
藤田はじめフロントの体質が変わらんと嫌われ者なのは変わらないんじゃないかな
※949
MリーグのチェアマンやりながらCAのチームをリーグに参加させてるような人なので…
※959
別に相馬で躍進した時は嫌われてなかったし、ポポヴィッチの時も嫌われていなかった（一部の人間は彼のうるさすぎる声を嫌っていましたが）。黒田になってからですよ、こうなったのは。
昨日の報ステ、タオル使ったフェイントスローインのシーン流した時のナレーションが「時にはタオルを使ったフェイントも…」的なこと言って直後に代表戦観戦に来た人に「ルール上問題ないので…」ってインタビュー流してたけど誹謗中傷訴えるのに便乗してタオル使ったフェイントも正当化しようとしてるのも酷くない？
普通ならサッカーにここまで投資してたら他サポから嫌悪されるどころか寧ろ歓迎されるはずなんだけどね
そうならないのはよっぽどだよ
神戸なんか見れば分かる話
新参者に対するイジメとか守備戦術、ロングスローがとか的外れと言うか論点ずらしだとしか思わない
本当の嫌われ者ってのは話題にすら出してもらえないものだ。
町田の今回の行動が今後どのようになるか、注目していきたい。
あ、私は今後は完全無視します、何も言いません。
※948
自クラブの選手が差別的なジェスチャーしても自クラブの監督が対戦相手への誹謗中傷を焚き付けても自クラブのサポが相手サポに暴行しても一切のリリースを出さずダンマリ、
挙句試合日程の提案すらも無視してリーグの運営にまで悪影響を与えても平気な顔しているのに、今回のような被害者仕草だけは爆速
それらも全部黒田のせいだってんなら黒田を切れば解決するだろうけど、俺はそうは思わないな
※965
全部黒田になってからだよねそれらの事象。
※951
むしろ名称変更はサポーターとの意見交換会やった結果一度立ち止まってるから株上げたんだよな
どこかのサポーターから逃げ回ってお友達のデザイナーに幼稚園児の落書きとバカにされるエンブレムに変えたクソフロントと違ってね
※961
ゼルビアの社長に藤田が就任する前だからそらそうよ
※18
今年のセガサミーフェニックスは去年までと別チームだわ
※720※742
自分は見てなかったので送れないけど、誹謗中傷が問題なのにサンフレッチェ広島というクラブに問題があるかのように報道されたのが本当なら、見た人は意見送ってくれると本当に助かる
※967
FとCの間にスペースあるのほんと草
守備的戦術もロングスロー多用も別に気にならないけど、ボールわざと濡らしたりタオルを勝手に置いたりするモラルの無さを指摘された時に誠意の見える対応していれば批判的意見も悪意のある奴以外は少なかったんじゃ無いかな。
そこが気になるから自分は無理。
なるほどな
これが町田の「正義」か
※907
おっいつものフグ
※966
つまりCAがトップスポンサーになってクラブの社長に藤田が就任してからだね
※972
同意、ロングスローもロングスローからのフェイントも他のチームからやられた事もあるし、なんならうちもやるくらいだけど、モラルの指摘だったり真っ当な批判に対しての対応がね…。
※767
はてがい
森保とか安倍なんてどうなるんだよ。自分達の振る舞い言動が原因なのにさらに息苦しいスポーツにするのか。もうJから撤退してくれ。
いい加減仕事してくれよ野々村
スタ飯食うだけかよ
Mリーグのコメランズも大概酷いのに、周りから対応してほしいと言われても大して動かないのに、
それが町田の件ではこれだけの行動に移すということは、Jサポはコメランズより酷いと判断されたのかな…？
※635
カブドムシみたいな脳みそしやがって
※965
誹謗中傷がダメなのはそうなんだけどその通りでコメントの『安全・安心・快適』で『日本一笑顔溢れるスタジアム』づくりをしたいって言うわりにデュークのジェスチャーの件やアウェーで暴言、膀胱したサポーターのことにはいまだに公式発表していない事実
その時やそれ以降もそのチームを誹謗中傷してた町田のサポーターも大勢見てきた
自分のことを棚に上げて他チームがーや他サポがーはあまりにも他責すぎる
※972
俺もこれだわ
去年からの町田はモラルやリスペクトの精神が薄くなってきてて無理だな
川淵…
デイリー
川淵三郎氏 Ｊ１町田の刑事告訴を支持「サッカー界全体を貶めるものだ」「怒り心頭に発する」
こりゃもうサポ側はこのクラブに対しては一切関わらないようにして何があってもクラブ名を言わず話題にすら上げないで無視し続けるのが一番だなぁ
何かあったら自クラブ焚き付けて公式に意見書出したり抗議してもらうようにするしかない
川渕氏が燃料投下したから更に荒れるな
誹謗中傷はよくないってのを盾にして真っ当な批判も潰しにかかったようにしか見えないぞこれじゃ
真向から戦うってんなら具体例を出して欲しいよ
スタッフ晒しよりもPK水かけとかラフプレー批判が上位に来たらどうしよう
誹謗中傷と批判は別物なのに一括りにして抑え込もうとしてるようにしか見えん
相手が不当だと思ったら何を言ってもいいと思ってる人が結構いるようなんでまあこれ自体は当然ですね、町田は悪目立ちしてるけど全然町田相手だけに限った話じゃない世界的な問題だからな
ただ個別クラブが裁判やるというよりはリーグの担当部署がやった方がいい様な気はするけど
町田の所業はまんま石丸仕草、斎藤仕草、維新仕草なのよねw
あたかも町田側に原因があるかのような言説が目立つ。
二次加害も立派な誹謗中傷ですよ。冷静にならないと。
そんなに腹立ってるなら当事者だけに苦情入れてどうすんだ
報ステやテレ朝に抗議してる奴は町田や報ステのスポンサーに問い合わせればいいのに
もちろん「降板しろ」とかじゃなくて「権力を用いたヘイト行為を公然と行う（クラブ / 番組）をスポンサードしていることについて、貴社の見解を問いたい」とかでな
※988
法的手段というか裁判ってお金かかるからね(某所で学んだ
徹底的な被害者ムーブも裁判で有利に進める為なのかもしれない
※855
広島が町田に与えた経済的損失って濡らしたタオル代1000円ぐらいかな？
誹謗中傷は広島のせいではないしな
※989
ほんとそう。論点ずらししかやってないんよね。ほんとしらけるわ。
※989
フェミとかサヨクにもいるぞ。
批判を誹謗中傷と勘違いとは
某カープまとめサイトが誹謗中傷に対してついに動いて示談勝ち取ってるから（相手はカープファンではなかった）
何かにつけて広島長崎というだけで原爆煽りしてたやつらは震えておけよ。
原爆煽りに対しても色々な策を講じて動いてるそうだぞ。
勝つために何でもやるというがつながりのあるメディアでの偏向報道までしてくるとはすごいね
大したものだし誹謗中傷は完全にNGだけどめちゃくちゃ嫌われるのはしょうがないな
町田は大正義だからメディアが味方するのはしょうがないね
※962
あそこのキャスターや解説のアナウンサー，ひいてはスタッフがきちんとＪリーグを見ているとは思えない。
だから，そういうことは自分たちの言葉で説明する原稿やビデオ編集はできないと思う。
どこかから，完成した原稿と編集済みのビデオ提供されて，それを流しているんだと思うよ。
まあ，普通の視聴者がビデオ提供して流してくれるはずもないとは思うけど…。
普段はJリーグのことなんて1秒も触れないくせに、こういう時だけわざわざDaznの映像買うんですね
割と真面目に不思議なんだけど、「町田を批判する人」はなぜ「町田を誹謗中傷する人」を止めないんだろう
批判する人にとっては誹謗中傷する人は批判の足を引っ張る人だろうに
そして批判も批判で口汚くはやってほしくないな
ちなみに批判されること自体は仕方ないと思う
町田自身の行動に難があったとしても、それが誹謗中傷を行っていいという理由にならないからな
そこら辺もあまり分かってないようなコメントが少なくないあたり、
当人が実際に訴えられでもして体感しないと理解できないんだろう
うちも小田のときにしとけばよかったのに
まぁでもけっきょくは 誹謗中傷した人間vs町田ゼルビア であって、
我々一般観客は当事者でもないから、節度を持って毎節サッカーを楽しみますわよって感じ。
うちこそ小田のときにしておくべきだった
あんときの誹謗中傷酷かったぞ
メディアも乗っかって収集つかなくなってきた
元凶は誹謗中傷するやつらな
町田はルール守ってるのに傷ついているんだ()
広島側は、シーズン終わるまで相手にする必要無いよ
どっちにしたって優勝決まるまで、あの手この手で騒ぎ起こすんだろうしな
騒ぎに惑わされずに広島と神戸で最後までヒリつく優勝争いして欲しいわ
※972
これに尽きる
町田からモラルもフェアプレー精神も感じられない
※1006
あんたら、謝ったんだから悪くない、って本質濁して町田と同じく開き直ってたじゃんｗ
1000コメ越え
どこまで燃えるか
町田の皆さん、『極悪女王』を見て落ち着きましょう(無理か)。
※972
俺はデュークのわざとらしい後追いのジャンプアタックが無理だな
大学生に競り負ける(天皇杯だけじゃないけど)なら、その数倍上手い日本代表にはボロ負けだと思うんだけど、あらら〜おかしいなぁ
相馬くんの移籍1発目も、シュートよりDFのバランス崩すのが目的のジャンプに見えてしまう
※1010
小田が謝罪もせずに開き直るならあれだけど、
コメントしてる程度のいち観客にまで謝罪とか意気消沈した様とかを求めたりしてるの？
選手には、ご家族のSNSにまで凸して、悪質タックルする選手なら誹謗中傷されて当然、とかいうわけ？
それは変でしょ。
※1002
町田に対する批判というのは、個人個人が自分の意見を書いているだけで仲間ではないからじゃないでしょうか
例えば広島だけが集まって誹謗中傷してたのなら広島の人は止めますよね
ご指摘の通り当然止めるはずなのにそれを止めてないっていうのは別に何もつながりないってことでしょうね
誹謗中傷を刑事告発するのは結構なことだがデータ上明らかなラフプレーの多さやボールに水ぶっかけるとか観てて冷めるようなこと辞めてくれ
スポーツはあくまでエンタメ
町田がやってることはサッカー界に悪影響
※972
＞誠意の見える対応
秋田の再試合申し入れの返答放置も、プレー以外のところでクラブの印象悪くなった一因だと思う
※949
パイを奪うのは、近隣チームじゃなくて、他のスポーツやネット放送、スマホゲームということを分かって無い感じ
何でこうなるのか 良く分かりません
意見と批判は違うのだが、たまに感情移入の暴発で
間違う客は、何かが違うのだろう
しかし、町田ゼルビアは色々と目立つよね 始まりから
もう、何言っても誹謗中傷、やっかみ的なとらえ方をされる可能性があるので来期全J１チームが対町田戦で黒田サッカーに
対して正々堂々と戦い勝利し黒田を解任に追い込み町田をJ２に落とすことが最善の策だと思いますです。
※1008
むしろ昨日の放送なんかはわざと広島を挑発して声明を出させるのが目的な気もする。
引っ張り出して巻き込んで盾にしたいんじゃないかな。
町田が嫌われて炎上してる事と広島は元々なんの関係もないのに、ターゲットにされて粘着されて広島が本当に可哀想。
※982
>>膀胱
どんな誤字だよ
誹謗中傷する奴もそれを止めない奴も一緒みたいな論調
色んなとこでよく見かけます
ネット工作の手口じゃないんだろうけど
※1020
リーグ戦直近10試合で勝ち点10、このペースを年間で維持できるかだな
※1022
トイレ我慢したんだろうな
※1020
J2にいた時から同じような理由で嫌われてるのに？
※1025
マラソン選手はレース中脱糞することもあるらしいけど
サッカー選手はどうなんだろう
全くコメント欄観てないけどここでも訴えられる人いそう
※1027
岡野がどうにも我慢出来なくなって試合抜け出してダッシュでやって戻ってきたなんて事話してたけど
まともに考えたら交代させてもらうか審判に声かけて行ってくるとかになるんじゃないの
※1020
来ないでJ2
※1027
Ｗ杯の試合中に漏らしてしまった選手がいるじゃない
Jリーグでもプレー経験のあるあの人
※1026 ※1030
去年昇格させなければここまで大事にならなかったと考えると昇格させたJ2が悪い(暴論)
※1000
テレ朝でしょ？
ABEMAはテレ朝とサイバーエージェントの共同出資。ここまで言えばわかるっしょ
※1020
J2にもクラブがあるしJ1のクラブより少ないけどサポもいる
押し付けないでくれ
よく「強いから嫉妬して嫌われてる」というのを目にするけど町田の場合それは当てはまらなくて、この先弱くなっても、何なら下のカテゴリに落ちたとしてもずっと町田は嫌われ続けると思う。ここまでの強さで定着した悪印象というのは成績云々で簡単に変わるものじゃないから
これはもう殆ど確定した呪いみたいなもので、仮に黒田監督や親会社が去った後も町田や町田サポを長く苦しめ続けることになるだろうな
※1015
仲間じゃなくても行き過ぎは止めないとこうなるのは自明の理だと思うんだけどなあ
正論でも批判をカジュアルな娯楽にしてる人が増えてる感じあるし、中傷じゃなきゃ乗っかって棒を振り回す遊びになってる人が多いのが最近怖い
自分の周りで町田出身でサッカーしてるって子がイジメられた（いじめた側は叱られるまでマジでネットで皆言ってるから正当だと思ってた）なんて話もあって正直びっくりよ
黒田達が就任してから町田サポもガラッと入れ替わってそうだし今ならクラブ名やエンブレム変更してもそんなに反発なさそう
※1027
俺はサッカー選手じゃないけどこの前仕事中に漏らしたぞ
町田絡みの問題については、開幕以降これだけ物議を醸しているのに見て見ぬふりをし続けるJリーグ側にも不信感あるわ
「これだけ言われたら、勲章だ」
「J1 vs 町田」
今こそJサポは町田の横暴を止める為に団結しなきゃいけないよなぁ
JFAはなんもしてくれないし
※1040
Jリーグだって普通にCAと癒着してるんじゃないかなと疑っちゃうけどな
DAZNからのサブライセンスなのか何なのか知らないけどAbemaがJリーグの放映権持ってるんだから
もしかしていずれは藤田さんがJリーグのチェアマンになったりするのかな
※1033
さあ，どこかは私はわからない。
番組スポンサーも多数あるしね。
そこで，軽々に具体的な名前を挙げたり，明確にどこかわかるような書き方をすると，名誉毀損とかひぼーちゅしょーって，言われるから気をつけてね。
さあ，私はどこかは知らないし，想像もつかないよ。でも，これまでのこの番組の放送からこのキャスターやスタッフが日頃からそれほどＪリーグを重視してないのは放送履歴見れば明らかな事実だよね。さらに，一般人の僕らがテレ朝に「これが真実だ」と編集したビデオを送っても放送されないのは，誰の目にも明らかだよね。
言えるのはそこまでだｗ でも，※1000を読んで想像するのは個人の自由だ。
町田が強いとは思わないし、10回試合したら8回は勝てそうだけど二度と試合したくないです
※1002
「批判する人にとって誹謗中傷は無能な味方だ」とか、※941とか、誹謗中傷を止めようとする意見は出てるよ
中傷の大半が他サポという事は一定量町田サポからも非難されてるのか…。町田サポさんは良い人多いと思うよ。
※1047
サッカー興味がない愉快犯的な人かと思った
メディア（制作会社）が忖度したのかな
この意見がごく少数派だったことで
https://x.com/campeonurawa/status/1846200341769212113
※1048
町田サポもけっこう批判してるんじゃ無いですか？
※1037
あー自分のコメントが間違ってました、誹謗中傷を止めてないのだとしたらというつもりで書いたけど、普通に止めたり批判してますよね。ここでもどこでも。当然すぎて言及してないこともあるかもしれないけど
誹謗中傷をやってる人に直接言ってないとかだったら、それは他人に求めるのは、現実と同じで無理な話です。
Xをサイバーエージェントが買収したりしてね。
そもそもサッカー関係者やメディアが中傷されるのは仕方ないなんてなる訳ない、中傷される側に責任があるって匿名なら言いやすいけど立場がある人や企業はまず言わんし、それと多分これJサポと世間でも温度差がかなりあるよ
誹謗中傷してるのがJサポーターだけじゃなくて、愉快犯とか祭りに乗っかるやつとかサッカー嫌いとかJリーグ嫌いとか混ざってる気がするので、そういう輩も含めて追い出せるならどんどんやれって思うし、うちのGKにも執拗に絡みついてあることないこと言ってるやつが混ざってて排除されたらとても嬉しい。
それはそうと、J2民から見てるとタオル芸とか名付けちゃったり、スタッフの個人情報漏らしたり、片っ端から批判したり、ちょっとやり過ぎだよなって思ってたです。こっちはなんとか昇格したい、PO内に入りたいって必死、J1の下位のクラブは、なんとか残ろうと必死なのに、トップカテゴリのトップクラスは、タオルがどうのって話ばっかりで、なにやってるんだろなって思ってたです。
批判も意見も聞かなきゃいけない大事なこと、それなのに余計な中傷やお祭り行為のせいで被害者ぶられて全部シャットアウトされるのって悪手なんだよね。
森保や協会に対する度を超えた誹謗中傷はガン無視な癖に
テレビで観ただけで喚く川淵よ
※1041
（裁判で）勝って常識を塗り変えろ、J1 vs 町田！
※1020
J2どころかJ3、ゆくゆくはJFLまで落とそう(提案)
※986
山火事だと燃え切ったら鎮火するけど、
ボイラーみたいに燃料がどんどん送られてくるから
鎮火の気配すらない。
度を超えた誹謗中傷に関しては町田は100%被害者。
どんどんやってもらっていい。
タオルぶっかけなど諸々に関しては被害者面して他を悪役に仕立て上げるようなムーブするのは違うんじゃない？
という感じ。
今後関わりたくなくなったのは間違いない。
※1053
責任論と原因論を混ぜるのは誤解を生むよ
※1057
J2クラブもJ3クラブもJFLクラブもこのクラブとは試合したくないだろうな。
今回の広島みたいに、何の関係もないのに無理矢理炎上に巻き込まれそうだもの。
つーか川渕もMリーグ関係で藤田のお友達だろ
この期に及んで黒田黒幕説唱えてる人ってどういうロジックなの？
まぁ町田とは試合もしたくない関わりたくない感じ
今年負けてたら「王者がJ2上がりに負けた」とＪリーグアンチにバカにされるの目に見えてたからな
こっちはどこだろうが勝って当たり前なんて思ってないし実際負けたり苦戦しまくってるわけでそれがＪリーグなのにね
※298
誹謗中傷も空耳だったらよかったのにな
※1063
対戦相手の関係者は全員、今後町田に関する話題は全部ノーコメントと言えば良いと思う
実際何がどう切り取られるか分かったもんじゃないし
※828
なんで処分されにゃならんのだ？
意味不明
※952
町田に対して見るに堪えない誹謗中傷が来てるのは、まぁ事実なんだろう。でもその対応のついでに、論点ずらしや、広島に嫌がらせにでもなれば儲けものってんで自分達に有利になるようあの手この手で場外戦仕掛けてくるから鬱陶しいんだわ。
怯えているコメントが散見されるね
誹謗中傷した人と町田との間の話でしかないよ。
普通に観戦してればいい話で、極端に「もう話にもださない」とか過剰でしょ。
嫌なチームとの対戦なんて何度もあったし、でも我々は誹謗中傷とかしない。◯ねとか投稿した？しないよね。
ごく一部の乱暴な界隈がこれを機に落ち着くならいいことじゃん。
※1057
町田が1年でも同じカテゴリにいるだけで反吐が出る
自らを省みる姿勢が少しでもあればまだ同情票買えるんだけどな
1mmも省みることなくリスペクトゼロでダブスタ連発すりゃボロクソ言われてても何とも思わない
そもそも相手の存在を否定するようなクラブとは関わりたくない
※1068
※1069
別に誹謗中傷せずに普通に批判する分にはなんも問題ないしな
町田の反省？監督変わればしょーもないことなくなるだろ
※985
まあこれが一番、話題にしなきゃいいのよ。
ホント試合するのも勘弁願いたい。
いつも思うけど元からの町田サポほんとかわいそう
もう残ってないのかな
※1072
監督変えてもCA藤田体制が変わらん限り程度の差こそあれ変わらんと思うわ
やはりここまで大きな事態になってしまったらJリーグとしてもピッチ脇には飲料用のペットボトル以外置くの禁止というルールを追加するしかないな
関係ないけど、本人訴訟で１０００件以上開示した伝説の男が脳裏をよぎってしまうな・・・
町田さんは名誉のためにやっているとわかってるけども
※1073
これも町田フィルター通すと
強者への僻み、いじめの構図そのものとなる
とりあえず次節は柏がんばれとしか
※1076
原因がタオルだけならそれでもいいけどタオルはほんの一部、氷山の一角でしかないのでそれだけじゃ何も解決せんよ
※1027
かなり昔、ウチと京都にいた望月聡さんは、試合中に実が出た話を『Go Go レッズ』で話してたね。
町田はタオルを巡り6試合で他チームと揉めている。合意があったって無理が無いか?Jリーグの規律委員会立ち会いのもと町田から事情聴取した方が良い。
※1079
ナオト・インティライミ呼んで、危険物振り回して歌うんですね。
自分で撒いた種というより発言がねぇ・・・とはいっても中傷はだめ。
広島サポさんも言ってた森保監督とかの中傷は本当酷かったけど他の選手への中傷もそうだけど批判と中傷の区別ついてないのが一定数いるよね 〇〇は無能だから辞めろだの 〇〇は使えない引退しろだの 自分がプレーしてるわけでもないのによくそんなこと言えるなっていえるわ クラブに何億って金落としてるなら多少はって感じになるが酷くなると親でもやられたんかってくらい酷いのを見かけるわ
※1069
こんなクラブと過去に対戦した事なんて無いよ。
だからこんな事になってるわけで。
結局のところ昨年度からの町田がこうなった元凶はピッチ外は藤田でピッチ内は黒田か？
秋田戦の連絡無視とか2022年までの町田フロントならまずありえなかっただろうし
勝手にやればいいけど一切町田に同情できん
心の底から関わりたく連中なのに被害者ファイティングポーズを見せつけられて辟易している
ここで「誹謗中傷は良くない、するな」と偉そうに言ってる人間も結構な確率で森保が訴えたら恐らく負けるSNSの投稿してるんだぜ。
※1072、※1082
この辺が同意。
例えば判定や振る舞いに問題があるならそれは審判側やルールのレベルの話だったりするし、そうなると町田とかじゃなくてリーグや審判団の質の向上とかの話になるし、誹謗中傷と別枠で淡々とやる話。
理詰めせずに「犯罪者顔」とかの投稿をしたり、女性スタッフにブスとか拡散するのは、そりゃ今どき駄目でしょってだけの話。
※80
53は幾らになるんだろう、30万くらいいけるのかな
shineは他のニュースでも出てるけど、そんな低レベルな事言うやついるんだ
※1081
何故かマークが緩くなったとかオチまでがセットじゃないの？
※986
町田なんて消えてなくなれ、って言ったら
この人の中では中傷扱いなのか聞いてみたい
戦術とかマナーを批判する人からしても中傷する人って邪魔なはずだよな、中傷する人を釣る刑事告訴に文句言う理由がわからんわ、批判気味なコメントする事はサッカーに限らず誰だってあるだろうけど、そこが誹謗中傷する人を告訴しますって言っても普通の人はそりゃ誹謗中傷はアウトだから仕方ないねとしかならんでしょ、委縮するとか言論がみたいな事言う人は何言ってんのかなってなるわ、誹謗中傷吊り上げてそれ言いだしたら誹謗中傷は罪に問うなって言ってるも同じになるからね
※1093
町田のリリース読んだ？
連中が言っているのは「誹謗中傷する人を告訴します」だけじゃないんだわ
※1077
川渕だのその辺の取り巻きが一斉に騒ぎ出すのとか某集団を彷彿とさせるわな・・・・
潮目悪いと察すると手のひらクルーとか
わかった！じゃねえよと
絶対わかってて町田の被害者ムーブに全乗りしたフリしてたろうに
※1094
読んでもただの批判も釣り上げますなんて書いてるように見えないんだが、記事で例に出されてる中傷の言葉も
一般常識で考えてどう見てもアウトなものが羅列されてるし、リリースされてる文章でも度が過ぎてるものに対する対処って話をしてるからね
※1093
そこも計算した上であのリリースと昨日のTV報道やってそうで怖いな。
要するに分断工作。
※1088
Youtubeで散々森保を誹謗中傷してたレオザを
番組に起用したり黒田と公式対談させてるんだよなゼルビア
※1027
実じゃない方は
つい最近、海外でCKの時にピッチの隅で出してたって観たな
いかなる理由があろうとも誹謗中傷は許されん！
そんな当たり前のことを喚くばっかで踏み込むべき部分は一切無視な奴ばかりなのがいい加減めんどいわ。
いっそのことアホの望み通りに町田が大逆転優勝すればいいわ。
その先Jリーグがどうなるかなんて知ったことか。
※870 ※871
町田もバイト雇って経費発生させてやらせてる段階でまだまだだな。
ここではあまりないけど、ウチはコアサポやその取り巻きや◯者が無償でやってるというのに
※1098
ほんま罪深いわ
FC町田ダブスタ
こんなクソほどめんどくさい流れになるなら天王山も負けとけば良かったわ
海外の記者がゼルビアに対して何が誹謗中傷だったのか非公開にした上で批判しているのはおかしいと言っている。今の所、起訴される様な内容が見えない。分からないものには判断のしようが無いです。
※1089
それなりの大学やスポーツビジネス専門学校を出た人達が町田との話し合いの時だけ誤解を連発するなんてあり得ないですよね。
やっぱり町田ゼルビアは変わったんだ。
J3時代の方が良かったな
例えば社内の営業マンが短期間に６社と契約トラブルを起こしたらその営業マンを流石に事情聴取するし上司が同席すると思うよ。働いた事がある大人なら違和感を感じるはず。６チームとトラブルになり毎回違う相手が同意を反故にするというのは町田側のスタッフがおかしいのでは無いか?
海外メディアは、ゼルビアがおかしいと言っている。
※1103
あなた別に選手じゃないんだから勝敗に関与できないでしょ。
町田頑張れ、まだ5節ある
アンチに負けるな
(ルヴァンはありがとうございました)
世界で唯一消滅しても悲しくないチームが爆誕したね
※1109
おそらく広島サポでもないで。
そもそもゼルビアのメインスポンサーはJリーグのスポンサーにしていい企業なんか？
アベマに関しては出演者や関係者が反社との関係臭わせるわ逮捕者出すわ…スポーツ省案件と違うの？
※1094
＞「ＦＣ町田ゼルビアなら叩いてもいい」、あるいは「ＦＣ町田ゼルビア側に叩かれる問題がある」と思い込んでいる人たちの行動は、完全に度が過ぎており、これはイジメの構図と同じです。
これのこと？
「完全に度が過ぎている」のが問題で、別に批判は許さないとは言ってない。
批判も多すぎるという思いは多少滲んでいるが。
被害妄想的に認知が歪んでいるので、その無自覚な攻撃性には気をつけたほうがよいよ
※1108
今はSNSが発達したから海外でも町田が今までしてきたこと確認出来るしね。
日本国内でも一般のライト層にも町田の過去の行いが拡散されてるから、町田を無条件に味方してるアカウントは多くない。
昔みたいにテレビ番組だけで簡単に印象操作出来る時代じゃないんだよね。
コメント600ぐらいで止まると思ってたけど偏向報道ステーションのお陰でブーストかかったな（笑）
川淵さん町田セルビアって言ってて町田方面にも喧嘩売ってるの笑った
正直町田なんてワクチンみたいなもんでしょ。
国ぐるみでグレーなことしてくるとこもあるしさ。（空港に缶詰したり、中東の笛など）
上田綺世へのレーザーポインタとか見たあとに「水かけてます！びゃぁぁぁぁぁ！」とか お可愛いことw としか。
※1117
去年浦和のケツモチブチかましたアホまで来たから余計に燃えるやん
※1108
正直、日本メディアほど信用できないものもないわ
川渕なんて敵だらけなのによく首突っ込んできたな
※1118
中東に失礼。
来シーズンの日程くんが出るまで
あの漢字２文字は見たくない
昨年のJ2でなぜ独走して優勝したのに選手・監督の投票で選ばれるベストイレブンに
町田からはエリキ一人しか選ばれなかったのか
J1クラブのサポにも知ってもらえたらね
※1110
古参の町田サポーターはめげずに頑張ってほしい・・・
※1117
川淵さんはXに向いてないと思う
何かを持ち上げるときに他をサゲて、マウントとりたい人に餌を与えてるというか
うちの新スタ褒めるなら他のスタジアムを晒し上げるような表現はやめてほしい
やっぱ誹謗中傷やらかす奴らってヤバいんだなってコメント欄で再確認できたわ
弊社及び弊クラブは、引き続き『安全・安心・快適』で『日本一 笑顔溢れるスタジアム』づくりを目指しており、ご来城者の皆様にもピッチ上の選手同様に、フェアな応援や安心して観戦・応援をしていただける環境となることを切に願っております。
町田のリリースの一番面白いところはここだぞ
今年のJ最終説予見でしかないけどなんか揉めそうだな。ウチとだし。
1部の過激な中傷(これは確かにダメ)を取り上げて、犯人やっぱり〇〇でしたわ〜みたいなレッテル貼りを否定的な意見全てに適用しようとするやつよくあるよね