サガン鳥栖が他クラブのコーチに助言を求めていたとする一部報道を否定　「然るべき措置を講じることを検討」

他サポだけど、流石に誤報であって欲しいな。

毅然と対応して欲しいな

「認識」とか「然るべき処置」とか
最近のこの手の声明のトレンドからすると
表現が弱いね

今年疑惑含め問題が大量に発生してるわりにリーグは静かだな
あくまでクラブの問題だから干渉しないとかなのか？

助言はあったけど八百長ではない

とかだったらどうしよう

＞夕刊フジが煽情的なワードを入れただけのアクセス増狙いの記事だと批判するなど、各所に影響が広がっていました。
ここ日刊ゲンダイの間違い？

それはともかくFOOTBALL TRIBEはろくなものではないのよね
マッチポンプっぽいこともやるしホンマ

刑法第233条（信用毀損及び業務妨害） 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
……鳥栖側の主張が正しい場合民事ですまんレベルだと思うんやが
Jリーグも流石に調査してると思いたい

これから事実関係の確認なの？

あの記事を見たら
金明輝のことだと　
すぐ分かるよね

真偽は
わからないけど…

仮に嘘だとして　
なんでそんな話題になったのか？

ってことだよね

鳥栖は以前パワハラ隠しがあったから信用できん

毎回名前を言ってはいけないあのクラブが絡んでるし、ほんとろくなことがないな

火の無い所に煙は立たぬって言うからね。
続報を待つ。

ゴシップまがいの記事は論外として
事実関係はまだ確認中ってコト…？

外部の第三者機関使ってのチーム内調査ではなく、報道元に対しての法的対応かな
いずれにしろJサポとしては、この件をハッキリさせてもらえば良い

鳥栖からは助言を求めてないのに当該コーチが鳥栖関係者にすり寄ってきて混乱させた
とか
鳥栖というクラブとしてやったわけではないが個人間のプライベートなやり取りとして助言や指導っぽいことがあったのは全部事実
とかだったら嫌だな

事実じゃないとしても対応遅いなあ
報道から何日経ってんだよと

山口新聞も紙面無断転載したアカウント訴えて欲しい

※12
マスコミは結構放火するけどな

tribeがクソ記事出して
ゲンダイに批判されるって笑い所かな？

totoの対象でもあるJリーグで、八百長って言葉が出てきた以上はクラブとしても調査せざるを得ないわな

真実ならライセンス剥奪レベルのとんでもないことだし、飛ばしならそれはそれで訂正で済む次元の問題じゃない

個人的に共同通信からこういう形で出たってことは、何かしら証拠や裏取りがあると思ってる。
もしあるなら、もういっそのこと早く出してとっとと終わらせて欲しい。
あと、無知な故申し訳ないけどこういうのってなぜ証拠はこれです、ってすぐ出てこないの？うちの出方を待ってる感じ？
あくまであるとした仮定の話だけど。

八百長とまでは思わないけど個人的に連絡取ってやりとりはできるからな、まあ当事者はないって主張されるだろうけど

降格危機の鳥栖の選手やスタッフ「川井監督の指示で勝てないしどうしたらいいんですかね？」的な感じで相談
↓
元鳥栖所属のコーチ「大変だな、まあ自分だったこうするな」的な軽いアドバイス
↓
スタッフや関係者の間で元鳥栖所属のコーチと話した噂が広がる
↓
上記の流れに尾ひれがついた結果、メディアが煽り立てて現在の状況に

こう考えると自然かなあ。尤もこの流れだとしても相談する選手もアドバイスしちゃうコーチも軽率っちゃ軽率だけど

※1
炎上まとめブログのトライブがなんの裏取りもせずに町田の名前出して八百長とか記事にしたから流石に無言はまずいと思ったのかな
名前出された町田はトライブを訴えてほしいわ

完全な飛ばしだったら大事になることは新聞側もさすがに分かってるだろうし、何かしら根拠があるんだと思うが…
まあ助言求めてたのがもし事実であったとしてもどのみち「八百長は無かった」って結論になるのは目に見えてるし、リーグも大した問題にはせずに終わらせるんだろうな

※14
この場合
事実関係を確認の上→もう確認した？これから確認する？どっちなんだろ？日本語難しい
これから確認するとしたら今まで何してたんだって話だけど…

パワハラの時の対応は酷いもんだった
今回はキチンと調査してサガン鳥栖に不都合な事実があっても隠さず報告してほしい

以前の事もあるし正直フロントが信用できないんだよな。聞きとり調査はしてるだろうけど通信履歴なんかはこれからなのか？白なら賠償請求、黒なら膿を一掃してほしいわ。いい加減にしてほしいよ。

トライブはマジで質が低い

山口新聞(共同通信)の初報はクラブ名も個人名も出さずに比較的節度のある(？)飛ばし記事だったのに
そこで躊躇わずに固有名詞出しちゃうトライブのぶっ飛び具合はヤバいな
あそこはよほど特定クラブに対して思うところがあるのか
所詮まとめサイトなのに、ある程度規模感があれば訴訟とか怖くないんかね

町田と同じでスルーするのではなく然るべき措置取ったほうがいい。

本当に申し訳ないけど、信用してない
ろくに調査もしないまま声明を出したと思ってる
徹底的に調査されてほしい

助言の有無の証明が双方に求められるかと。

トライブは一度痛い目に遭ってほしい

※18
山口新聞側もあの人には苦慮しているように思える
記事の一部ならともかく丸々アップされちゃあ新聞社も商売あがったり

※5
八百長いってるのはトライブだけやで
共同通信の元記事からわかるのは規約違反の可能性だけ（そもそも鳥栖勝ててないですし）

パワハラ事案の時を見ると残念だけど鳥栖の内部調査は何の意味も持たないな
Jリーグが第3者の調査委員会を早急に作って対応するべき

違法アップロードを嬉々として拡散してた奴らも同罪やぞ。
あとさ、そろそろtotoがギャンブルでも博打でもないことは理解してくれ。

八百長だとして誰が得をするの？

どういう内容を相談したのかによるけど、もし事実なら内部情報の漏洩そのものが問題で、実際に八百長があったかどうかは関係ない(当然もしあったならそれはそれで別に大きな問題になるけど)ってことだよね？
以前あったケースで、

・高橋峻希が試合当日(18時キックオフ)のメンバー発表前に、関東2部でプレーする知人からのイニエスタがスタメンで出るのかのLINEに「出ないよ」と返信
・14時半頃その知人がイニエスタが出ないことをツイートで拡散してしまう

って出来事があって、それに対する神戸の処分が以下↓

【処分】

本件は、日本サッカー協会選手契約書第3条〔禁止事項〕の、(1)「クラブ、協会およびリーグ等の内部事情の部外者への開示」、(2)「試合、トレーニングに関する事項（試合の戦略・戦術・選手の起用・トレーニングの内容等）の部外者への開示」、(7)「試合の結果に影響を与える不正行為への関与」、および(8)「その他クラブにとって不利益となる行為」、に抵触する違反行為に該当すると判断し、高橋選手を１ヶ月間（9月24日から10月23日まで）の謹慎処分とする決定に至りました。

SNSへの漏洩じゃなく知人への漏洩自体がアウトって判断みたいだし、今回の件も内容次第では似たような判断になる可能性あるのかな

山口新聞独自じゃなくて多分共同通信相手にすることになるが
ああいう通信社スポーツとかこういうネタでデタラメ出すタイプじゃないだろうしな

お前らなんでエンブレム隠してるの？

事実関係を確認の上ってなんで確認もしてないのに否定すんの？

※24
試合した時に「◯◯いいじゃんもっと使えよ」か、「××が穴だよ」とか言われて、監督変わってから出場時間変わった選手とかいるのかな
夏にも大放出したから、増えたのは比較難しいけど、減ったのはいる？

そうじゃねーと今年の体たらくは説明つかねーのよ

報道の真意はともかく鳥栖が内部から崩壊してそうな状態だったのは見て取れるな。
過去の降格の中でもかなりの重症だな。
グラブを0から刷新して膿を取り除かないと千葉コースになるよ。

とりあえずやるならしっかりやって欲しい。
パワハラの件も結局ダメだったし。今回のこのふわふわした声明のせいでSNSで「隠蔽クラブのサポーター」とから色々サポが言われてるんだから。
どうしてこのチーム応援してると毎回サッカー以外なことでバカにされないといけないんだろうか。本当にガッカリだわ。
頼むから何もなしであってほしいし、何かあるなら早く終わらせてほしい。

※43
「事実はないと認識しております。」だからね
無いとは言ってない
「続報出したら裁判するぞ、金無いからこれで止めてください」的な感じかな

800は無いだろうけど、コーチのアドバイスもアウトだよな？
野々村何してるの？

※44
明確にその指示のせいだ、と言ったことがあったのは言えないかな。

なんかこのままグダグダっと終わりそうな雰囲気
法的にまずいわけでも無さそうだし

訴訟を含め毅然とした対応をした方が良い
鳥栖さんだけじゃなく町田さんにも飛び火してる
事実ではないのなら酷い誤報だ

共同通信もそこまで信用出来んからな…

※44
49の返信はミス。
選手に関しては、ユースや大卒が起用される機会が増えたけど、木谷監督が「ユースが引っ張っていけ」という感じで起用してるらしいから、特別そういった選手変更はないと思う。
そもそも怪我人もかなりいたし、減った選手はいないかな。

※14
山口新聞が飛ばし記事出したのが10/20
ドライブがアクセス数稼ぎのゴミ記事出したのが10/22夜
ゲンダイがトライブ批判記事出したのが10/23昼
鳥栖が声明出したのが10/24夕方

トライブ記事で八百長疑惑に言及されてから動き出したんなら、こんなもんじゃね？

やる気の無さを指摘するなら分かるが八百長ともなるとくじの関係もあるから鳥栖さんは警察に訴えた方が良いと思う
噂話を記事にしたら論外だと思う

野々村こそ「然るべき措置を講じることを検討」しろよ

どの辺からアウトになるのかが気になる。
そもそも連絡取り合って、その内容を練習に取り入れた。その結果混乱してダメでした、とかだと微妙な気がする。
それとも疑惑を疑われるような連絡をした時点でアウトなのかな。連絡取った時点で裏で取引の可能性は0とも言えない状態にはなるし。
当該関係者への処分はあるかもだけど、クラブが降格とかデカい罰金の可能性てどれくらいあるんだろうか。

裏取りされた情報以外は聞く価値無し
推定は無罪
こんなゴシップ段階の情報いちいち気にするだけ日常が貧しくなる
新潮は絶対に許さない

※21
アドバイスが本当なら
※40 と同じだと1ヶ月(orシーズン終了)のお休みが妥当な気もするけど、リーグお得意の牛歩戦術でシーズン後の会議だと、(対象期間が無いのはおかしいから)来年一年の停止とかもあるのか？
監督、コーチ編成もあるだろうから、緊急会議でもやって処分有り無し発表するのが、全チームに対する誠実さじゃないのかね、チェアマン

※45
まぁ、あれだけ大脱走したのとかは報道のような内部で
混乱起きてたからだという方が腑に落ちる
八百長はないだろけどね

※41
昔、共同通信が日本代表の試合後コメントに、当日取材をしていない内容を書き足して配信したことがあってね
そのときの共同通信が出した訂正記事のコメントは「不適切ではあるが捏造とは思っていない」でしたよ

大手新聞の記者だけど内容が内容だけに流石にファクトないとこの手の記事は出さない。誰それにオファーとかそういう類の記事ではないし。山口新聞は地方紙なんで地元の信用にも関わる。その辺は固くやる…筈。

野々村さーん、仕事の時間ですよー。

町田くんももっと声を上げるべきなのだが、急に大人しくなったよな。

※56
何やってるんだろうね、あの人
全然関係無いけど、今になってルヴァン決勝チケットばら撒きをユーチュバーとかやってるしね
余ってるなら、先ずは両チームに聞けよ、マジで

ゼルビアも正義を基に金明輝は事実無根の声明ださないとな。

果たして事実に基づく記者の義憤なのか、それともうちの某出禁みたいに針小棒大の飛ばし記事なのか
それにしても何で鳥栖の記事を山口新聞が？という疑問はある

※61
コメント付け足しとはレベル違うしな

※45
お金がないんだから資金力相応だとは思うよ
今までは戦術でなんとか補ってきたけど川井さん3年目で手の内はバレてるし

ゲンダイにバカにされてpv稼ぎのネタにされるってもう人間以下みたいな扱いじゃん

鳥栖は八百長してまで降格したんか？

これって否定したことになるのか。
そんな話は聞いてない、本当かどうか確認する、嘘だったら然るべき措置を取る、この3つしか言ってない気がするけど。

コッソリ他チームに助言仰いでも最終節待たずに降格とか惨めすぎない?誤報だろ

そして次節鳥栖町田という日程君は予知能力あるのか

きちんと調査行われた結果を待ちます

認識してますて腰が引けてて
万一、後で立証された時の逃げ道作ってるみたいに見えるのよ

日刊ゲンダイの記事にある❤ＳＥＸＹすぎるっ！！！❤ 元なでしこが脱いだっ！！！ＳＥＸＹショットを大公開！！！ってなんだよ

野々村を超えて恒様の出番じゃない？
恒様の裁きなら鳥栖とあのチームを除名出来ると思う。

そもそもなんでサガン鳥栖の記事を山口新聞が出してるんだ？

※77
くわしく。

最初の記事には八百長なんて一切書いてなかったな。
何にせよこうなったからには然るべき措置の結果も含めてアナウンスが欲しいね。
有耶無耶でサポの不信感だけが残るのが一番よろしくない。

ゲンダイの記事が煽りたいのか火消しをしたいのか何も考えてないのか分からなくて気持ち悪かった。

※22
芸能人のスキャンダルなんかだと、当事者に一旦否定させておいてから二の矢で証拠を放つという手法はあるね
その方が紙面の売れ行きも良いだろうし
今回の件についてそのやり方が効果的なのかは現時点では判断出来ないけれど

普通にパワハラの時もあとから問題になったし、もうこの件も確実に証拠があるんだろうと思う。でないとここまでの記事は出ないでしょ。
もうこのクラブにたいしての信用は多くのサポが失ってるし、サッカーに対する応援は出来ても、不誠実なクラブの姿勢は全く支持できないし信用される要素がないよ。
こんな時こそサポは信じるべき、という次元すら通り越してるレベル。
本当にツラい。
当然白の可能性もあるけど、火のないところに煙は立たないし、前のやらかしあるからね。
このクラブはどうなるのかな。

※72
> 本当かどうか確認する、嘘だったら然るべき措置を取る
これに関してもそうすることを「検討しております」だから検討の結果何もしないもあり得る

助言で勝っているならともかく、負けているじゃねーか

仮に既報通り、よその人間から指示があったとして選手がプレーに迷う程の指示ってなんだろ？　「うちではこういう練習をしてる」「お前の持ち味がこうだからこういうプレーが活きる」くらいの言葉じゃ混乱するレベルとは思わないし。
あの記事見れば誰なのか察せるし、そうなると失礼だけど「カードでない程度のダーティープレーやれ（具体的な内容込みで）」って可能性が浮かんじゃったし、それなら迷うってのもわかるけど。

※86
だからこそ八百長疑惑って言ってるのでは？

マッチポンプで話を飛躍させてる人が多すぎ

地元紙でも見たからどこかの通信社系だったのかしら

Jリーグ界の検討使

他の人も言ってるけど何故鳥栖の記事を山口が?としか
あと、この件に関しては町田は完全にとばっちりだわな

個人的にはゲンダイが「煽情的ワード散りばめアクセス増狙いは悪」という認識を持っていたことに一番驚いている

※93
まさにお前が言うな、だよなw

TOTOが絡むから、本当にそうなら結構大ごとになるしね

※1
ゲンダイも訴えてくれ。

事実だったとしても競馬の騎手が携帯電話使ったって程度の話だろ

※93
※77も辿ってみたら岩渕が熊谷とスペインで水着姿でバカンスしてるという記事だったよw

全く事実無根ならはっきり否定すればいいだけだけどそれは出来ないってつまりそういうことでしょ。
直接指導といったレベルでは無いが接触はあったとかそういうことな気がする。
もちろんなんも分かってない説もあるがこんなんスタッフに聞けばいいだけの話でそれすら出来てない状態でこんな声明出すならそれはそれでヤバすぎるクラブやろ。

首脳陣が他チームのコーチを頼ってるって時点で混乱するでしょそりゃ。
あなたは想像を頼りにホントに失礼なことを言ってるね。想像というよりも願望と言った方が正しいでしょうか。

山口新聞だけでなく、同時に複数の地方紙にも同じ内容で出てたみたいよ。たまたま無断転載したのがうちのやつだっただけ

※97
それしたみなさん処分されてるのですが…

「認識している」とか「検討している」とか言葉使いが弱い点が気になる

こういう助言でもアウトなのかな？

何を怖がっているんだ！
プロとしてしっかり闘え！
全員でいくぞ！

山口新聞だけじゃねーぞ、京都新聞や中国新聞も記事出してるんだ。
同じ記事が全国規模で出てるなら共同通信を疑うべきだろ。
確かめるなら共同通信だろうが、鳥栖の大本営たる佐賀新聞や
西日本新聞はこの件はだんまりなのか？

なんかもうみなさんごめんなさいだな。
情けないよ本当に。

※14
「佐賀の人」と一括りにするなんて、随分大胆なこと言いはりますなぁ

※80
共同通信の配信記事だからじゃないのかね
確か山形新聞にも同じ記事が載ったんでしょ？

メディア業ってインサイダーやり放題だな
エンサー業も含めてもっと厳密に法整備したほうがいいんじゃないか
無産の虚業が実業の首をしめるケースが多すぎる

転載した人間が山口新聞から載せたというだけで
他の地方紙にも出てるのに名指しされた山口新聞もいい迷惑だな

鳥栖運営が否定したんだから
今ボールは共同通信側に有る
共同通信側が続報を出せないのならそれで終わり
ネタで詳らかになるのならそれでOK
今想像であれこれ言うべきではない

同業他社でも普通に飯食いに行ったりするし、悪質性はないと思いたいね。

そのような事実はないと認識しているなら
事実確認を行う必要があるのか
パワハラの時と対応同じだろこれ
ついでに川井続投宣言の舌の根も乾かぬうちにクビにした前科がある以上
鳥栖の発表は全く信用ができない

さすがに何か証拠があるんだろうけど、証拠になるものって通信履歴ぐらいしかない気がする。

でもエルゴラにも書かれていたよね
川井さんを切りたいけど違約金払えない(払えない)状態でずるずる決断できないまま外から圧力があったとか
内部をコントロールしようとしたが現場の反発があって混乱させたと…
選手の淡白なプレー、無気力な振る舞いについて他のスポーツ紙も言及してるわけだし
モチベーションを失う状況だったのは間違いない
現場介入があったかどうかの疑惑は残ってると思う

レベルの低い記事しか流れてこないからだいぶ前にブロックしたけど
アクセス数目当てに事実の改変までするようになったの？あのネットメディア…終わってるじゃん

てゆーか、みんな新聞記事の配信の仕組みとか理解してねぇの？
まさか、地方の新聞社が海外や全国に取材に行って記事書いてるとか、全国紙の記事を無断転載してるとか思ってないよね？

割とtribeって英語を使うのって、なんかホントに「族」っぽいところ多いよな。

鳥栖の内部事情を全く関知してない他クラブの番記者がXで自論を披露してて草
「普段全く取材してない通信社が欲を出して記事にした」と主張するなら、部外者のライターがしゃしゃり出てくること自体もブーメランじゃん
「洗い立ての真っ白のシャツのような私」と謎の自己紹介までやりだして、清廉潔白アピールはいいかげんにしろ

そもそもこんな情報をなぜ共同通信が掴むことができたか
恐らく鳥栖内部からのタレコミだろう
となればその人物を共同が確保シた場合降格してるし現体制に不満があるのだから全部バラすだろうな

※98
水着かよ。ゲンダイ許せない。

H3ロケットの打ち上げの際「それは一般に失敗と言いますありがとうございます」とか言ってのける記者がいるぐらい
先入観や偏見に凝り固まっている記者の掃き溜めだぞ、共同通信は。

言ってもない事付け足して適当な記事書いてTwitterでコミュニティノートを被弾するのがお決まりのパターン。

※119
恐らく→となれば→
という風にして話を飛躍させていく典型
元がどうなのか
が詳らかになるまでは、自重すべきでしか無いのにね
まあしばらく待って共同通信の続報を待とう

※121
あれは酷かったなぁ
その後一切ケツ拭かずに言いっ放しで終わってたのも最悪だった

※122
全くの妄想で記事を書いているなら強く否定しないとおかしい

配信サービスの抗弁
今回の件で初めて知った言葉だわ

※119
鳥栖との関わりがほとんどない共同通信がなんでこんな記事を書いたのか
特定されて報復されることを恐れた告発者が持ちこんだんだろうな
地元メディアはトップスポンサーで良くも悪くもクラブと深くつながってるし
まあ続報を待ちたい

※12
このことわざ持ち出してまるで何か事実があったんでしょみたいに言うの好きじゃないんだよな。ことわざははことわざであって、何の根拠にもならない。火を消す方からしたらほんとに迷惑。

※116
今は紙の新聞読まないから知らないんだろ

※127
むしろ言うなら悪魔の証明の方なんだよな
今回の件では、証明（ソースの提示）は共同通信側に有る状態なのよね今は

とはいえ鳥栖さんも
あのパワハラ事件の調査チームから「消極的隠ぺい」「自浄作用の欠如」と
クラブ体質についてがっつり指摘されたから
この声明文だけじゃなんともいえん

なんだソースはゲンダイか
なんだソースは久保武司か
なんだソースは週刊金曜日か
あれ？山口新聞ってどこ枠ですか？

ID: RjNDM4NTRhは何で鳥栖のエンブレム隠してるの？

※132
いやしらんよw
共同通信の続報できっちり詳細出るまで待てと言ってるだけだが
ヤバいネタが出たら出たらで当然詰められるべきよ

後ろ暗いことが無いなら、それに越したことは無い。
鳥栖には意地を見せて欲しいわね。

※103
それならセーフだけど不正を助長（敗退行為、相手選手を故意で負傷させる等）させる旨の指示・内容があった場合はアウト
「怪我させてでも勝て」とか「（監督を）クビにしたいなら負ければ？」とかね

前者を試合で実践した日大アメフト部があれだけ大騒ぎになったんだから今回の件
まだ事実関係が明らかになってないとはいえ正直笑えないのよ

鳥栖エンブレムの書き込みのほとんどが、事象が実際にあったのかどうかは別としてサガン鳥栖のリリースを全く信頼してないのがまずヤバいよね
パワハラ隠蔽の前科があるし本当に酷かったから残念でもなく当然なんだけど、多分(フロント)当人たちは周りからどう思われてるか気付いてないっぽいのがまた…
ここから生まれ変わることが出来るのかねえ

※96
ゲンダイも訴えられるべきではある
共同通信や山口新聞の報道では誰かと明記されてはいないのに
ゲンダイはそれが明輝だという前提で記事を書いている
明らかにTribeに乗っかって拡散してアクセス稼いでるようなもの

※105
こういう時の当該サポはきっついよなあ…

J2やJ3には想像を超える浄化力があるから鳥栖はきっと大丈夫
一応下部組織はまだそれなりにまともなんだから
フロントさえ入れ替えれば数年後には大分や熊本程度には力付けてるでしょ

うん、まずは抗議しないとね
願わくばコーチが所属しているクラブ側からも抗議してほしいけど

※54
youtubeでも八百長疑惑みたいなの出してるのを見かけた
動画は見てないけど拡散になってしまってる

※131
山口新聞じゃなく共同通信社
山口の名前がひとり歩きしてるというか
内部告発のような案件で無関係な対象に矢印向けたら危ない

刑事告訴来るーーーー

ここで全面否定しないとクラブスポンサー、地元経済界の気持ちが離れていってしまうから
年末年始、年度末にかけてキャッシュが手元にないと自転車操業からまた脱げ出せなくなる
この件は鳥さんが然るべき対応をとるとして
クラブとしてはコンプラ、ガバナンスを引き締めるいい機会だと思う

※19
それで済ませようとして証拠突きつけられたのがパワハラ事件

事実はないと認識してるけど事実確認を進める
要は何もわかっちゃいないって事だな
何もなければよいが

「認識している」でのリリースは珍しい印象

※123
あれ結局爆散して失敗したじゃん

※135
混乱させたて感じだから川井さんの方向性と両立しないアドバイス出て
選手がどうすりゃいいのか訳わからなくなるくらいなのかなと

うちもホーム開幕戦で八百長やってねぇ？ってイチャモンつけられた事あったな
FIFAの監視システムが機械的に判定したとは言うものの…
それでも、なんで疑われにゃいけんのだとモヤモヤしたもんだ。
　
今回のは炎上商法狙い見え見えのトライブが「八百長だー！」ですか。
草すら生えないな。

日刊ゲンダイに説教されるメディアとそれを掲載するサッカー嫌いのヤフー

このコメントだとさらに憶測を呼んでしまうよなあ
もうちょっとなんとかならんかったのか…鳥栖サポはとにかくお気の毒としかいえねえ

これ残りの試合に影響出るよなあ
鳥栖との対戦が残ってるチームはラッキーとしてよいのか

>>当クラブとしましては、事実関係を確認の上、然るべき措置を講じることを検討しております

検討した結果その後どうなったのか、ちゃんと報告してほしい
法的措置やるやると匂わせただけじゃ告発者や身内に向けた牽制にも見える
パワハラ発覚してヒアリングを受ける前に、当事者が不利な証言しないよう連絡取り合っていたし
もしまだ膿が残ってるなら吐き出してくれ

※20
それ俺も思った

佐賀新聞はまだ報道無しか
出るとすればシーズン後の総括で出るんかな

八百長とかじゃなくて、J1チームと契約結んでるコーチが別のJ1チームをエンパワーするようなアドバイスしちゃダメでしょ。リーグの前に所属チームから一発で契約解除されてもおかしくない。

一般常識からするとアドバイス求められても断り入れた上でクラブに報告でしょ。

TRIBEか
徹底的にやるべき

ん？鳥栖の発表を見ると事実は確認中って事なのか。まだこれからの話なのね。

※139
J2J3には浄化力があるとかいう謎理論
他の関連記事でも、J2J3浄化力を連呼してるコメントがあったけど
コピペ？バイト？

トライブの八百長とかいう飛躍したこじつけ記事と共同の記事をわざとごっちゃにしてまとめて闇に葬ろうとしてるようにしか見えない

※139
そもそも浄化力という熟語の使い方がおかしいと思う

>当クラブの幹部が他のJ1クラブのコーチに助言を仰ぎ
これ自体が事実だったとして悪いことなのか？チームのために
残留するために、何とかしようとしてるならやってても理解できる。
揚げ足とって適当に悪いことのようにしてるメディアのほうが
サッカーにとって必要なのかどうか。

今回の声明って結構「遅い」「それくらいなら早くやれ」って言われてるんだけど実際会社としてどうなの？
個人的にはあるサイトが「八百長」という言葉を使って大事になってからという感じで、それなら妥当ではあるような気もするけど。
仮にこの2.3日で片付けられてもどうせ「それちゃんと調査したの？」ってなりそうな気もする。特にうちはパワハラの前科があるし。
あとは「誤魔化すな！」とも言われてるけど、現時点でまだ聞かないとわからない状態なら、我々は知ってないけど一旦これから調査するよって意思表示の意味でのあの声明はそこまで糾弾されるものでもないと思うけど。
何も言わずシーズン後に調査報告したら、それこそ遅いと言われるだろうし。
まぁなんとも難しいね。

アウトなポストをリポストすることもアウトだからみんな要注意

※163
程度次第だと思う、元記事は見方によっては真っ白にも真っ黒にもなり得る記事だから
その程度がどんな感じなのか元記事では把握出来ないから、憶測を呼んだり話が飛躍したりする訳で
共同の続報待つしか無いかな

※156
もう降格についての特集記事出したけど薄いものだったみたい

※116
地方でそれができるのは、ブロック紙と言われてるところだけ。
北海道・東京・中日・西日本あたりだな。
あとあるとしたら、河北新報もか。

基本的に自分で見たものじゃないとこういう炎上案件で騒いだらダメよね。

一応シーズン通してこのチームを見てきたけど、SD解任や続投宣言からの川井さん解任など内部のゴタゴタ自体は間違いなくあったとは思ってる。
ただその記事の中身である「助言などにより迷いが生じた」的なのはよくわかんなかった。
もちろん感じさせないために選手が頑張ったとも言えるけど、この2年間本当に何も変化なくただただ弱くて負けてたイメージしかない。
ある時突然不調とか、戦術変更とかそういった不自然は感じなかったのよね。選手もプレーが特別変わったようには見えなかったし。
今回の件は推測だけど、接触はあったけどその指示が八百長等に繋がるようなものではなかった。くらいな気がしてる。
あくまでもシーズン見てた1サポの意見だけど。

※8
そこが意味不明だよな
報道否定してるならこれからなんの事実確認するんだ？
報道機関に情報源でも聞くつもりか？
言うわけ無いだろ
内部で犯人探しでもするつもりか？
こっから移籍した選手が暴露したら面白くなるんだがなあ

※163
情報漏洩はJリーグ規約違反

>>ヴィッセル神戸は12日、Jリーグ規約違反などでDF高橋峻希（28）に対し1カ月（9月24日～10月23日）の謹慎処分を発表した。
浦和レッズ戦をMFイニエスタが欠場すると、高橋が知人に無料通信アプリLINE（ライン）で情報を漏らしたとし
神戸はJリーグ、第三者の外部弁護士をまじえて調査。事実関係が確認されたため処分を決定した。
<a href="https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201810130000053_m.html?mode=all&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201810130000053_m.html?mode=all</a&gt;

以前のコメントでも記事の切り抜き文章だけでやたらに「ヤバい」だの「除名」だのと煽ってるのが複数いたよね。

メディアリテラシーが無い輩が騒ぎ立てて炎上するような状況って、あまりにも無駄だし何の意味もないってのが分からないんだろうな。

※59
神戸が※40の時に出したリリースには

この度の情報漏洩はJ1リーグ 第27節を対象とするtotoの販売期間終了後に発生したものですが、ヴィッセル神戸として今回の事態を大変重く受け止めています。

って書かれてるので、逆に言えばTOTOの販売期間中に違反に該当するような漏洩があった場合は更に問題視される可能性があるっぽいですね

試合の日に正式なメンバー発表より2、3時間早くイニエスタが出ないことだけを漏洩させてこれなので、もっと早い段階から漏洩させたり、選手複数人の情報や選択する戦術が分かるような情報を漏らしてたりしたならこれよりも重い罪になってもおかしくないんじゃないかと

サポは日刊ゲンダイのおおもと、講談社に問い合わせてみたら？と思う。情報源は何か？とか。電話番号も出てるゆえ

サガンドリームスのガバナンスは信用ならないところしかない

もう、降格しただけでもショックなのに…。事実ではないことを祈ります。もう鳥栖サポも疲れてきたぞ。

※175
マスコミが情報元を簡単に開示する訳無いやろ…

たとえば別クラブコーチから助言を聞いてそれを実践して八百長とはならんけどな
なんらかの規定に接触する恐れはあるかもしれんけどね
あと妄想で特定クラブと個人名出してるのはホントにダメ
八百長云々言いはじめたのはトライブかつ個人名出してたからあそこはマジでどんな神経しているんだろう？

※179
もちつけよ

※179
すでに守備ぶっ壊れてたからな
ついでにエースも木谷体制2試合目で離脱してどうしようもなくなったんだよ
あと守備が崩壊した原因のひとつは去年の夏に守備陣放出して替えの補強を一切しなかったせいでDFサブ無しの状態を半年続けてどんどんぶっ壊れていった

※170
前節の鳥栖戦を現地で取材していた西スポの記者が実名入りで書いていたけど
「福岡や大分、長崎で何度も降格を見たが、こんなに淡泊な場面は初めてだ」と。
何度も降格を経験し慣れきった雰囲気ならまだしも
14年間で初めてのクラブが運命決まるとき、淡白に見えてしまうのはどうなんだろう。
降格決まった直後にリリースされた声明もシンプルすぎるというか、もともとそういう気質なんだろうか。
お金ないなかで必死にやりくりしてきた苦労の重さを考えると熱量のギャップを感じる。

金明輝は黒い噂絶えないな～

>>この報道に関して、当クラブはそのような事実はないと認識しております。
当クラブとしましては、事実関係を確認の上、然るべき措置を講じることを検討しております。

認識はしてるけどまだ確認してないということ？
確認済んでからリリースした方が良かった気がするけど
早めに声明出さないと営業イメージに響くからか
確認したことの続報を待ちたい

山口新聞
共同通信
TRIBE
ゲンダイ
参戦メディアが増える毎に胡散臭さが増してくのなんなんだよw

とりあえずTRIBEは町田に刑事告訴されていいと思う

※183
いやそもそも試合終了時に降格決まってないからな
時間差で1時間後に降格決定したからその時点で反応しようがないんだよ
あと西スポはウチに基本取材そんな来ないしレビュー稼げそうな記事しかかかん

※186
伝言ゲームで話を飛躍させて行くからね
仕方ないね
大元の記事がもっと具体的に書いてたらそう言う事にもならないんだろうけども
どの道、鳥栖側は否定リリースを出したんだから、今度はボールは共同側に有る

※105
うちも昇格したシーズンは開幕直後ドブラックな話題が出まくって似たメンタルになってたな。
その後ジャパネットに拾ってもらっての今があります。
もちろん鳥栖さんにホワイトナイトが現れますなんて軽いことは言えないけど今を耐え抜いて下さい。
また満員の鳥栖スタ遊びに行きます！

パワハラも隠そうとしたフロントだからな･･･
セーフって鳥栖が言ったから信じてミョンヒグッズ買っちゃったよ
とにかく全部膿出せ
誤報なら賠償させろ

※175
講談社って、ディズニーのスポンサーできるレベルなのに、一方ではゲンダイとかフライデーとかも出してて、凄い謎な企業だよな。

※167
胸スポのトップスポンサーが撤退して新規契約が見つからないとき
暫定的に枠を埋めてくれた深い関係だからね
地元メディアとして良くも悪くも一蓮托生だと思う

※178
マスコミとは？
てか、出るとこ出られた時に出せる情報源はあるんですかね？笑

※186
草生やしたり胡散臭いとイメージで語るなら
山口新聞は並べないであげて
あれは共同通信自身が取材して書いた、オリジナル記事そのものだよ

「多くの読者は自分の読んでいる新聞記事が、実はその新聞社の記者ではなく、共同通信の記者が取材、執筆し、出稿、配信した記事であるとは知らずに読んでいることが多い。」
<a href="https://www.sankei.com/article/20150505-Y6DKBDTYQJJBLNRMOTLES4AZYQ/&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://www.sankei.com/article/20150505-Y6DKBDTYQJJBLNRMOTLES4AZYQ/</a&gt;

※193
情報源の秘匿は報道の自由とワンセットで最大限に保護されないといけない事なのよ
知る権利、報道の自由を語る上での基本中の基本なのよ
とは言え、共同も鳥栖側が否定したのだから
続報を出さないのなら共同の記事の信頼性が揺らぐ事にしかならんけどね
それとは別にゲンダイやトライブは論外でしかない

※179
冷静さ皆無のコメントじゃん

※193
まあとにかく内部告発絡みで笑ってたら全方位に配慮が足りないと思う
クラブは事実関係を確認次第、しかるべき措置をとるか検討と発表してるわけだし
新たなリークによってリーグが介入して調査するのか
続報があってはっきりするはず

鳥栖が否定したから今度は共同通信が応えるターンだというコメントがあるけど
鳥栖さんのリリースを読むとまだ事実関係の確認をしてないみたい
全面否定してるというより、確認に動いていますという状況説明なんじゃないかな

確認してないけど否定させてもらいますってw

※178
TBSビデオ事件も風化したものだな

※168

河北新報の取材網は東北6県と関東関西くらいが限界っす。
楽天やベガルタは専門の記者がいるのでアウェイの試合でも自前で記事を書けますが。

ここまで北尾光司なし

鳥栖がやらかしてたパターンとマスコミが適当こいてたパターン
俺は両方のパターンでわかってた風のコメントを場に伏せてターンエンドだ！！

シーズンオフも話題を提供するネタクラブの鑑

うちの番記者は通信社に噛みついてる場合か
身内からの告発を慎重に扱わなきゃいけないのは、旧体制のあれこれを見てきて出禁くらったことがあるならわかるだろ

※160
まあでも下部リーグの降格には体制を強制的に解体させる力があるとは思うよ
その後立ち直れるかどうかは別問題だけど
そして、柏みたいに何も変わらないチームもたまにある

恒様本当に動かないとスポーツ庁が先に動いてJリーグがセリエAみたいな事になるよホンマに頼ます

※148
H3ロケットなら今年の2/17と7/1に打ち上げ成功している
爆散したのは去年の3/7ね

※12
火がないようなところでも放火したら煙立つようになるわ

※204
むしろオフになって本格的に色々出てくると思うよ
そして降格した経験が有るチームのサポはそれを「踏み絵」と言う

このチームは今はもう何やってもうまく行かない時期なんだろうな。耐えるしかない。
多分早く声明出してもちゃんとやれ、遅く出したら早くしろって感じだし、信用というかそういうものがクラブにないのも中々厳しい。
スポンサー様には降格した上に、それ以外で迷惑かけて本当に申し訳ないです。

この件、ここにコメントする人の多くが「あれは山口新聞の記事ではなく共同の記事」と認識しているのに、
クラブが公式声明で山口新聞の名前を出してるのが、そもそもかなりやばいと思うんですけど…。
「自分たちは喧嘩の相手もよくわかってないけど、目についたところを名指しするクラブです」って自ら触れ回ってるわけでね…。
掲載しているのは事実なので、山口新聞が名誉棄損で訴えることはないと思うが、
声明で他社の名前を出すのって、いいことでも悪いことでも普通の会社なら慎重にチェックするところです。
（怪しければ「一部の報道で」などと書けばいいことなので）

ちなみに共同の記事かどうかなんて、山口新聞か共同に問い合わせればわかる範囲の話。
取材源の秘匿とかは関係ないし、山口新聞からすれば記事の内容に責任を持たされたくないので、すぐ教えてくれると思う。

※150
今回はトレイブ抜きでもヤバいから対処は必要やけどね。
ガチで町田が関わってたら大変な事になるし

※12
今の時代それはもう成り立っていない。

※206
まず浄化力というワードの意味が知りたいし
降格したらリセットできて生まれ変われると勘違いしてない？
カテゴリー変わると自浄作用が働くとでも？
「落ちてやり直せばいい。マイナスから始められる」とか誰が騙されるんだか…

ソースはトライブ→解散
という感覚しかなかったわ

※212
関西在住とか他の地域の人が地元紙に同じ記事が載っているとリプしてたから
共同通信社の記者が書いたのは間違いないと思う

正直、あの件があったから、哀しいかな、声明が出てもイマイチ信用ならん。
あの時も、最初の声明時点ではこんな感じだった。

でも、なんというか、コーチや選手が「うまくいかないんすよ」「●●すれば？」みたいな話をしてないかと言われると、してる可能性はあると思う。そりゃあ人間だし、知り合いなんだから、そういう会話はすると思う。
んで、そこから、八百長なりチームの混乱なりにつながって問題になるのか、ってところ。
チームはバラバラだったから、なくはないと思うけど、証明は難しそう。

※168
中国新聞

※3
助言は普通にやっていたがそれが八百長疑惑に繋がる認識はなかった、パターンかもね……。
山口新聞の報道から数日経ったのに歯切れの悪い発表なのが不気味。

※218
興業かつスポーツ賭博の対象になっている以上、八百長じゃなくても「人間だから……」でやっちゃいけないことやけどな。
そういう会話は「しない」のが普通だよ。するもんだと思ってるなら本当に認識を改めた方がいいと思う。
この手のコンプラ遵守意識はどこも厳しいで。

※63
どこのスタグル？

記事の書き方からしたら記者も他所のコーチが口出すことの問題を
単にクラブの混乱を表すエピソードとして出してそれ以上の事態を考えず書いた感じ
内容がガセにしてはちょっと思いつくものでないからあったと見てる

※201
楽天できた頃に河北の記者が新しく番記者をすることになり
今までなかったプロ野球球団の専属取材をどういうふうにしたら良いのか
色々他所の新聞社を見て勉強してる内容の記事をみたことがある

※212
同じことを考えた。
普通なら「一部報道について」とかで出す。
こういう内容のリリースを名指しで出す重要さ、危うさを考えた人が居ないことが
内部にコンプラが整ってなかったり、人いないのを現してる感じはする。

※193
ニュースソースの秘匿は記者の最低限のモラルなんだよ
戦後間もないころ、検察が内部の権力争い絡みで記者を拘留して
情報提供者を自白させようとして国内外からバッシング受けた。
簡単にやればマスコミは信用を失う

※187
記者は観客と違って試合後取材もあるから降格決まった時も見てるのでは?
まぁ記者は普段は福岡の記事書いてたまに他の九州のクラブも書く人みたいだけど

※163
規約に「Ｊリーグ関係者は、職務の遂行を通じて知り得た協会、ＪリーグまたはＪクラブの秘密または内部事情を、第三者に開示または漏えいしてはならない。」ってのがあって「監督、コーチおよびアカデミーダイレクターは、第３条第６項に定める守秘義務を遵守するものとする。」これが最初の規約にあたるから実際に相談してたら駄目じゃねって話じゃない？トレーニング内容だったり選手起用なんかも相談してたら漏洩になっちゃいそうだけど。

実際に指導つうかどうすれば良いかクラブ関係者が何かであって
そのコーチなりの意見を聞いて関係者がクラブ帰って触れ回って混乱させた感じくらいだろな
まぁそれでも組織としてアレだけど

※229
訂正
コーチが直接指示出して書いてるのね

スポーツくじがあるから、一般的な感覚よりもさらに厳しいよ。

「どういうコンプラ意識でやってんねん」って調査は発生すると思う。

・2024年10月20日(日)、山口新聞等の報道機関において、当クラブの幹部が〜
・しかしながら、この報道に関して、当クラブはそのような事実はないと認識しております。
当クラブとしましては、事実関係を確認の上、然るべき措置を講じることを検討しております。

他のコメントでも指摘されてるけど真っ先に地方紙を名指ししてるし
当クラブは当クラブはと繰り返すにしても、どこまで認識してるのか
法的なリリースにしては気になる書き方だね

※22
共同通信も記者の捏造多いよ

民明書房調べ、ってつければよかったのにな

※218
それだけなら通常の情報交換の範囲だと思う
ただし「当クラブの旧知の選手、スタッフに直接指示を出し」ってのが本当なら、チームの指揮権から逸脱した行為だし内容によっては八百長の疑いが掛けられてもおかしくはない

※82
だってゲンダイだぞ？
まともな記事が出ると思うか？

八百長はおいといて
「クラブ幹部が他のJ1クラブのコーチに助言を求めていた」件
幹部と言うからにはフロントとか経営陣に当たる役職だと思うが
それが同業他社と専属契約を結んでいる人間の指示で部下、あるいは自社の専属業者(選手)を動かしてた
これって普通の企業でも問題になる奴ではない？
法に触れてなくてもガバナンス的に駄目な奴な気がしてしまうんだが…

藤田菜七子「だったら引退します」
JRA「引退後も競馬関連の仕事はできんぞ」
競馬界はさすがにギャンブルって意識がある分しっかりしとるわな

某サイトには先入観持って敵視する人が多いことは想像に難くないけど
法的措置（名誉毀損？）とか無理よ
「地方紙記事を読んだ上での意見論評」でしか無いんだから

オマエらも初報見たとき、想定したのは”あの人”だったでしょ？

山口新聞に載った元々の記事を八百長疑惑扱いするなんて、同業他社の従業員と会食した会社は談合やってるから捜査しろと言ってるのと同じだぞ
トライブが一方的に悪いだろ

わい、トライブって存在ここで始めて知ったわ。
サッカーまとめサイトなんてここしか来ないし。

報道を受けてJサポが「もしかして八百長があったんじゃ……」って思うのとメディアが「八百長疑惑」と報じるのには雲泥の差があるからね
鳥栖側のリリースもいまいち煮え切らない感じだし、何かしらの問題があった可能性は高いから、しっかり調査、対応、改善をお願いしたい。その結果他のクラブに飛び火することがあるかもしれないけどそれはもう仕方ない
それと同時にいい加減なメディアも襟を正してほしいけど……難しいだろうな

※241
移籍情報知りたくて、ググると毎回上に来て邪魔なサイトという認識

オモロイのはダミアン(川崎)は毎年ブラジル帰国出てたのに、本当に帰った今年は出なかったんだよな

ヤオと言わなければ、リーグはスルーだったろうから、これからのチェアマンが見ものだな
三流媒体とはいえ、totoやってるのにヤオ発言は消さないと不味いでしょ

※240
いや、同業他社じゃなくて競合他社だからそういう事が事実ならまずいんだって。

ましてやうちのフロントだしな。

地方紙はせいぜい社説と地域ニュースくらいしか書いてないからな自前で
全国や海外のニュースは共同通信や海外の通信社から配信された記事を載せるのがザラにある
まあなんなら社説すら共同通信が配信した参考資料で書いてたりするから、地方紙読み比べたらそっくりなんて事もある
だから保守層に共同通信は嫌われるんだよね(公平を謳い地方紙にニュース流す癖に別に公平じゃないだろ！というアレで)

というのは置くとして、さんざ言われてるけど記事の配信元が共同通信ってのを理解してないで喧嘩するのはどうなんだ鳥栖
山口新聞だけ名指しは逆に名誉毀損にならないか？

※140
コーチが所属しているクラブって名前出てましたっけ…？

※244
同業他社だってよほどローカルなものを除けば本質的にみんな競合他社だぞ
大きな枠組みとしては敵同士だけど部分的には持ちつ持たれつだったり談合にならないレベルで情報交換したり暗黙的共謀したりよくあることよ
共同通信発の初報だけでは真っ白も真っ黒も両方あり得て何とも言えないと思う

これじゃああかん鳥栖やんけ

※82
ゲンダイは自分で裏を取る能力も無いので、トライブの記事を引用する形で「八百長疑惑」と書きたかっただけだと思う。
しかもトライブの記事について批判的に書くことで、自分の記事もさも八百長があったのが事実かのように書いておきながら、全ての責任をトライブに被せようという狡猾な意図が透けて見える。

※236
思わんw…けど

※250
なるほど
盲目的に叩くか無理矢理持ち上げる記事ばっかりのイメージだったけど、便乗で言質を取られず刺激的な記事を書くために色々考えてるんだな(褒めていない)。

※248
だから、20社で同じ取引先を直接奪い合う関係でしょ？コンペの下位3社は取引終了する条件でさ？あなたの会社ではプレゼン指導を自社幹部を差し置いてそんな競合関係の他社幹部にしてもらってるの？挙句取引終了されて納得できる？あり得んわ。

この歯切れの悪さは本当なんだろうな。

※218
イニエスタの時がそうだけど、選手とか戦術の具体的な情報を話していたらアウトだと思う
八百長とは別で
人付き合いの範囲と言えるのは、一般的な話とか別のリーグについてだけとかと思う

※40
これが駄目なら２日前に主将とGKが出ない事をバラしたマリノスの暫定くんも謹慎させて欲しい
1ヶ月と言わず永久でも良い

※233
多いというなら捏造例を並べてくれ

まぁ色々見てると
サガン鳥栖幹部が勝手に他クラブのコーチと接触した事実はある
その幹部が監督を無視して直接選手に指示をした事実もある
八百長とかそういう目的ではない
って感じかな。接触がない、飯食って世間話したレベルなら
そう言えばいいだけなので少なくとも接触はあるんだろうな…

まぁ八百長は読者側がその恐れもあるって言ってただけだとは思うけど
普通にチームとしてヤバいことはしてそう…。見るからにバラバラだったからねぇ…
単に勝てない、上手くいってないとかではないやろね。川井解任の流れを見ても。

確定情報に立ち返るなら
鳥栖公式は「当クラブの幹部が他のJ1クラブのコーチに助言を仰ぎ、同コーチは当クラブの旧知の選手、スタッフに直接指示を出し、プレーに迷いを生じさせた」という報道に対して「当クラブはそのような事実はないと認識しております。」と発表した。
ここから分かることは
①八百長については問題にしていない。多分問題にするまでもない噂と判断された
②他クラブのコーチの指示について「無い」とわざわざ言った、つまり有ったら問題のある行動と認識している
③その上で「そのような事実はない」と主張している

まあ鳥栖公式の「そのような事実は無い」を信じるか信じないかという話になるな結局。

※252
そりゃあ一般企業でいう「プレゼン指導」やらに相当するようなことまでやってたらアウトだろ
でもプライベートという名目でグダグダ酒飲んで飯食いながら「最近ウチの選手やる気ないし監督も求心力失ってるんすよ〜どうすりゃいいんすかね〜」「俺なら今どきの若い者は根性ないから精神論で叩き直すけどな〜　あと今どきフィジカル重視の時代なのにポゼッションにこだわってる監督なんてどうかと思うけど」程度の話ならなんとも言えないやん

※246
確認できただけで山口新聞以外に中国新聞、京都新聞、山形新聞だっけ？

山口新聞だけ狙い撃ちするのはどうなのよ。地元紙にもこの話出てるんでないの？

※258
確定情報を整理するなら
「当クラブはそのような事実はないと認識しております。」
と書いてあるけど、その次の文で
「当クラブとしましては、事実関係を確認の上、然るべき措置を講じることを検討しております。」
と発表してる
事実関係の確認したのか、確認中なのか、これからやるのか

事実はないと認識してるなら、この幹部が誰か特定したということだよね
直接指示されたというコーチ、選手に対してどんなヒアリングをおこなったのか
某J1コーチにも確認したのか？と気になる点が多すぎ

TRIBE
ゲンダイ
どっちも取材しないで適当な事ばかり書く外国人メディアだしな

※261
そこはそう。
対処の緩さがどうにも気になって信じる一択にならないのがキツイ。
これが「そのような事実はないと当事者に確認済みであり法的対処準備中です」とかならまた違ったかもしれないけど。

他サポだけど、エルゴラの番記者内情暴露読んだ。これと近い内容でなかなかの衝撃。
「幹部」が同一人物だとしたら、相当な厄介者だけどどうするんだろう。

もう解体でいいよ
社長がことごとく駄目過ぎる
レベル低い

事実関係を確認しようにも
フロント幹部と末端の選手、コーチは立場が違いすぎるから
外部の弁護士と代理人があいだに入らなきゃ、選手たちは証言なんてできないと思う
過去のパワハラ経緯を見ても内々で処理するのは厳しいんじゃないか

※263
ここまでの対応のどこを緩いと感じるんだろうか?「調査した上で対応を決める」と言う基本線に沿った対応だと思うけどな

一度盛大に裏切られているからか、当事者たる鳥栖サポの方が冷静に見てるな

※267
※261にもあるけど「そのような事実は無いと認識している」と「事実関係を確認の上」(以下略
事実関係を確認せずに事実は無いと認識していると言われてもその認識は確かか…？と疑われる余地がある。

※259
その可能性を否定できない状況でこれぐらいなら問題無いとか言ってる奴が多すぎるのがもう

※268
冷静というか、はっきり言えばサポはクラブに金出す存在で、フロントや監督コーチ選手らはクラブから金もらう存在なわけで、おれらの金で何やってんだという気持ちもありますね。なめてるとしか。

※260
佐賀新聞確認したわけじゃないけど載ってないんじゃないかな
地元のニュースでわざわざ共同の記事載せるのは
読売新聞が衆院選の話題をわざわざロイターからもらうみたいな話なので

佐賀新聞はコロナ禍のとき、袖のスポンサーで太い繋がりを感じたけど
今スポンサー一覧を見たらユニスポだけじゃなく、どこの枠にも名前が載っていなかった

※272
本当だ、今初めて気がついた
ずっとあったのにね

高橋峻希のスタメン情報漏えいの時は、所属元の神戸が選手を謹慎処分にする形だったけど、TOTOは販売終了後で影響はありませんでしたって発表してた

他クラブからの指示が事実ならって前提だけど、その場合現実的にはTOTOに影響する時間内のやり取りになるだろうから、クラブが該当関係者を処分で済むのかってのは気になる
クラブ内の問題では済まずリーグマターになるのでは

この記事の標的は町田の方で、町田潰しという記事の方が有り得るような気がする。

※238
JRA全然シッカリしてないけど、なんだかんだ理由つけて処分するのはJリーグよりマトモなのかな

※275
名前出された町田側が何もアクションしないのは気になる

今回は町田じゃ無くて真実ならパワハラ野郎が悪いだろ。
鳥栖に未練たらたらじゃねーか。

ゲンダイやらなんやらは論外にしても
パワハラの件という前例を考えると正直共同通信よりも鳥栖のフロントの方が信頼できない

※131
SNS無断転載の被害者？

※279
あれだけ度々問題あって
さすがに正常化されたと思いきや
今もなお関係者に「一度痛い目にあったほうが良い」とか言われる状態だもんな
「色々内部のこと知りすぎて表に出せない事もある」とか他の記者書いてたり

※24
真っ当な判断出来る人なら、その場合今の自分はそういうアドバイスが出来る立場じゃないって断るんだよ
瓜田に履を納れずってね
(または李下に冠を正さず)

※226
何せ、裁判でも証言拒否可能
証拠を強制的に提出させられるかどうかさえ争いがあるくらいで、マスコミとしては譲れない一線

※275　※277
これな
個人からの誹謗中傷に対してはテレビまで使ってあれだけ過剰に反応してた町田がノーリアクションなのは不自然としか言いようがない
黒田と金の写真まで載せて個人名丸出しで暴走気味のゲンダイの記事なんて誹謗中傷そのものだと思うがな
まあ日単位で早く対応すりゃいいってものでもないからもうちょっと様子見てみるか

※168
北海道、東京、中日、西日本の各ブロック紙は共同通信や時事通信に頼らないで済むように相互に連携は取ってる

※251
結局のところ一部の良心ある記者を除けば週刊誌なんて売れれば良かろうだからな。ペンでどれだけ人を陥れて◯してきたか。
昔週刊誌の中の人の授業受けたことあるけど大体のことは書いちゃってから後で謝るスタイルらしいよ。あとは『◯◯は▲▲だった！』の後ろにちっちゃく「のか？」ってつけて自分達は言ってないですの姿勢取るとか。
まぁ一部の良心除き、週刊誌の信憑性はそんなもんと思っておいた方が

八百長疑惑掛けられて黙ってる方がおかしいからな。
ただ事実無根なので法的措置を取りますじゃなく、これから事実関係の確認した上で措置しますって報告だから、続報待たないとなんとも。

Jリーグのお荷物言われたり、八百長言われたり
もう疲れたよウィントス

TRIBEみたいなサイトが本当に嫌いです

地方の弱小クラブとして正直グレーゾーンをうまく使ってたとこはある。だからこそグレーを黒にせずに上手に立ち回らなきゃいけなかった。こんなの、通信履歴解析されて、ミョンヒとサガンの誰かしらの接触直後に試合メンバーに変更あっただけでほぼ黒認定案件やし。サイゲさんには感謝だが中の人間がそれで勘違いしたんだろうな。サポーターもJ1昇格後の人たちには似たものを感じる。ビッグスポンサーがつこうがサガン鳥栖は地道に佐賀集約すべきだったと思う。掲げられる看板が佐賀と福岡では勝負にならない。アビがJ1ならそっちに金も流れるのは当然。フロントには失望ばかりだよ。サガン鳥栖は本質的に金満な強豪じゃないんだから。自前の若手を売りながら、タイミングで上位を目指す。そんな典型的プロヴィンチア。上位常駐できる体力はない。いい加減理解しろよフロントは。