これは来年以降悪用されそう

山東ACL複数年出禁モンだろ

山東の自滅行為で他の中国勢が得をするのはなんか…臭います

撤退したクラブは今後5年間参加資格なしとかにせんと、敗退直前で撤退するクラブ出てきそう

山東に対してはしばらく国際舞台から追放、中国の出場枠を削るとかしないと
こんなことが再発したらAFCの権威どころじゃないよ

山東を除外し、中国以外の勝ち点を下げることで上海が勝ち点で上回る！
遊戯王か？

中国クラブが韓国クラブを煽って辞退した枠に別の中国クラブが韓国クラブを飛び越えて入るのか…
自分がKリーグサポだったらブチ切れてるな

公平ではあるけど、めちゃくちゃ納得いかない結果になったな

浦項(韓国)からしたらふざけんなと言いたいだろうね
報復合戦はさすがにないと思うがもやもや残る

こ…こんなことが許されていいのか

試合数ばらつきある順位表って…

こんな不公平なレギュレーションがあるのかよ
神戸は浦項戦と上海戦でオビを起用したせいで負けて5位転落か
J同士の潰し合いは見たくないな

さすがに出禁だろ
これで来年平然と出てきたらお察しだわ

そもそも事前に分かってたら神戸が上海戦に主力出した結果申花が勝ち点落としてたかもしれない
そうなれば勝ち点は浦項＞申花だったわけで
中国クラブ得しすぎでは？

さらに中韓の因縁深めてしまったような…
逃げ得しないよう厳しい処罰を示さないと恨みつらみ引きずるよ

途中危険なんか想定してなかったというのがわかる

酷すぎ
山東もレギュレーションも

山東出禁&中国枠削減は当然やるんだよなぁ？？

山東は韓国入りして試合やろうとしてたとか
現場は寝耳に水だったのでは？
規定の不備を利用して中国クラブが利を得たとなると
来季以降、悪用が頻発しそう

中国クラブの枠を削減するしかないね。
あとレギュレーションも前の方式で良いよ。

韓国も蔚山を辞退させてたら中国勢の勝ち点下がって浦項が突破できてたな
こういうとこで韓国と中国の差が出たな

レギュレーション見直しは当然として、クラブへの重いペナルティと中国リーグへのペナルティは絶対に必要ですね…罰金＋3年くらい枠減でも文句言えんレベルだと思うけど…つか被害受けるのよりにもよって韓国のチームかいな

なんじゃそりゃって結末だな
この仕組みはダメでは

敗退が決まってる蔚山との対戦だったから､山東の0-3負けとした上で順位繰り上げでいいと思うんだけどな
浦項より勝点下の上海海港が突破してるのはおかしいし､実施済みの7試合を無効にして上位陣が入れ替わってるのはもっとおかしい

中国クラブが韓国勢に光州事件煽りでも意味わからんし
（そりゃ天安門て煽りかえされるわ/そもそも政治を持ち込むな）
この中国クラブ棄権で他の中国勢が得して順位確定してたJクラブが不利益被るのまじで意味わからん
神戸と大迫は嫌いだけど不条理すぎるやろ

ここまでエンブレム付きコメント3件しかないのなんか珍しいやね関係ないけど

レギュレーションに関してはそもそもサウジ集中開催なんてのにしてる時点で公平性なんて皆無だからまぁこんなことも起きるだろうよとしか
こういう公式嫌がらせ乗越えて青覇できたらかっこいいよなぁ我々

うーん、終わってる

3-0の扱いにすれば良いのにクソだなAFC

そうだわ、ACLとは、理不尽との闘いでもあるんだわ…。

来季のACLEは中国の枠削れ
そんで日本かオーストラリア、タイあたりに枠渡せ

無茶苦茶にもほどがあるな……普通に不戦敗からの当該チームの除外してその他の勝ち点はそのままで良かったのでは？

こういう実績も考慮して特定のリーグの割り当てを減らすべきだろう。

こんなのまかり通るなら、今後も悪用される可能性があるだけだろうに。。。

これで不利益被ったクラブ全てに本来得られてた、得られるかもしれなかった分の補填金を
払い終えるまで山東はACL出禁でいいよ

これで残った韓国チームがもし中国チームと対戦が有ったら、その場で韓国チームサポーターが
天安門絡みのアピールをしてしまうのでは無いかと思います。
まだ棄権理由が憶測の域を出ないので真の原因は解りかねますが、政治問題が絡むとかなりAFCとしてもまずいのでは？

山東を出場停止にするより中国からの出場枠を削るべきだと思うわ

山東が上海に買収されたんかと感がぐるよな
浦項が1番の被害者か？いやでも9位だしな

公平なのか不公平なのかわかんねえな

マジで神戸さん可哀想。
山東のせいで罰金払ったのに、最後には勝ち点まで奪われて5位転落とか。

あと、神戸さんと対戦することになった光州もかなりの被害者

不戦敗扱いで良かっただろうに…敗退決まったチームがこうして自爆することで、自国の他チームを有利にすることもできるようになってしまった

絶対不公平だろこれ　そもそも最終戦が1日ずれてるのも本来良くねぇよ談合の温床じゃん
こんなケースでの5位転落を念のため想定してメンバー考えろは無理がある
ターンオーバーの機会は神戸さんが自力で勝ち点16稼いで得たもののはずじゃん

まぁ規定通りと言われればそれまでなんだけど…
試合数の不公平さを考慮しない規定にしてるのが釈然としない
同じフォーマットのUCLは棄権チームが出た場合の扱いどうなってるんかね

次回のACLで韓国に行く中国のチームへの報復がパワーアップすると思うんだけど

AFCにはもともと何も期待してないしヴィッセルは対戦相手と日程が変わるくらいで済むが
浦項とKFAは動かなあかんレベルやろこれ

元々国別の団体戦要素があったけど、最後に自爆で同国他クラブを引き上げるとは…

UCLはスイス式への変更に伴って棄権チームの試合結果は無効→有効に改正
UEFAの諸規則を参考にしてるAFCが夏の変更を反映できなくてこんなことになったんだろうな

一旦"規則通り"に順位を出してから審議する可能性もあるけどラウンド16まで時間的余裕がないからこのままだろう

やっぱAFCってボンクラの集まりだわ

ああそっか同国対戦無しルールだっけ…
確かに浦項からすると何でだよー！ってなるよな

制裁として中国の枠減らそう
サウジの前には中国市場なんて端金

蔚山戦は不戦敗（0-3）とベスト16での初戦敗退で良いんじゃないかと。

蔚山戦は不戦敗で山東が8位突破、そのままトーナメント初戦も不戦敗で良かっただろ！

神戸これはAFCに抗議してほしい

山東戦を無効にしても　そこでのケガや出場停止を消化してしまった場合　それが救済される訳じゃない

１、対象試合の不戦敗
２、山東の数年間の出場停止
３、山東戦にかかった費用の対戦クラブへの補填＋罰金
４、２と同期間　中国の出場枠の削減
くらいが妥当かな

乱闘騒ぎまで起こされて満身創痍で勝った山東戦がチャラになるんかい…

とりあえず山東は10年くらい大会への参加資格剥奪してやってくれ

※お得意様が居なくなっちゃうのか。まあ仕方がない。

あまり納得感のないレギュレーションだね
試合数減るから勝点を得る機会が減るのに、その勝点で順位決められたら不利に決まってる。棄権したチームの勝点0は当然として、対戦相手は全て不戦勝にする方が平等じゃないのか

これじゃあ一発レッドくらったオビが馬鹿みたいじゃん

ここまで山東退散なし

※51
※52
正直かつ仲良しで良いと思います
仮に山東不戦敗からの8位通過⇒１６で不戦敗　は鞠さん得するっちゃするけど1位通過なわけだからそんな波風立たないよな……
強いて言うならホーム開催の入場収入が入らないのか？山東から徴収でいいか

中東なんて油掘りしか出来ない奴らが中心にいるから機能不全になる。

「彼ら」に法治主義に基づく近現代スポーツとかは未来永劫無理ゲー。そんな連中が跋扈する組織にすり寄る必要なんてないんだよ

敗退決まったら棄権すれば同国への援護になるのか

今回の件もそうだけど
それ以外にもジョホールとjのチームが全然当たらなかったり
スイス方式って胡散臭く感じちゃうなぁ

これこそ結果論だけど、神戸にとっての最終戦が、微妙に消化試合じゃなくなってたってことか⋯

管理人さん
「上海海港」です

なんなんすかこれ

またマスカットと対戦するのかよ・・・。ブリーラムが今年からタイ人1名除いてACLEでは全員外国籍になってるので
対戦してみたかった。

AFC「ターンオーバーは許さへんで」と言う事か

ぶっちゃけ日本相手ならチーム違っても韓国人はやる可能性高いけど、光州→蔚山でわざわざやりに行くやついるのか？

google担当とりあえず山東の結果出すから自分で計算してになってる
夜にデータベース修正出来なかったんだろうな

※42
ポイント上位の日本と韓国ホームなら時差無しだしなんの問題もないんだけどな

枠減ペナルティはあるだろうけど、その分どこが上がるのかな

組織ならリスク管理も大事
神戸はこうなることも想定し最終戦ターンオーバーせずにガチで挑むべきだったのでは

※72
山東の撤退なんて誰が予想できんだよ。
それに突破は決まってても神戸野戦病院状態なんだぞ

スイス式である限り、あとから特定のクラブをいなかったことにしつつ公平を保つこと自体が不可能
UCLはその辺も改正してたらしいし、スイス式に応じた規定にできてなかったAFCの落ち度でしょ
最終的な判断は委員会に委ねられてるのに、改正漏れの規定に沿った杓子定規な判断しかできないのが一番クソだけど

※58
それはそれで山東と対戦してないチームが不利になるのがこの話の難しいところなんだと思う

いやもうはちゃめちゃ

デメリットは、1チーム分の勝ち点ポイントがまるまるなくなるから、ちょい先の中国枠が削減される可能性があるくらいか？
しれっとその枠に山東が入ってくるかもしれんが・・・。

※72
未来人かな？

ACLに出るということは外交というか、忍耐の連続なんだなあ
試合会場行きのバスがホテルに到着してるのに棄権してきて想像超えた行動とゆるい運営で戸惑う

あんな乱闘騒ぎ起こしたのに辞退とか迷走しすぎだろ
牛さんに命じた処罰を今さら無かったことにするのか？

もしかして川崎が最終節に引き分けとか負けだったら・・・神戸と川崎がラウンド１６で戦う可能性があったのか？

※7
マリノスと川崎の関係者はノーダメに近いけど、神戸はな、
「有給変更したいのですが」みたいな人いそう

中韓の外交問題になりそうだから中国政府が辞退させたと噂だけど、サッカー界的にはこの決定が余計に両国の関係悪化させるよね
まあ問題というか中国側が100悪いけど

※41
・棄権が出たらその同国チームは一律勝ち点半減
これぐらいの追加条項は必要よね

ターンオーバーの駆け引きあってこその国際大会なのに
あとになってから数字を動かされたら困るよ
自業自得にやらかして自分勝手に棄権したクラブのためになんでここまで迷惑かけられなきゃいけないんだ

東アジアの火薬庫や…

※82
それはそれで道連れ自爆が起きかねない

少なくとも来シーズンの中国枠は減らさなあかん

マジで決めたやつどういう頭してるんだ？
せめて残りの試合0−3不戦敗で試合数合わせるのがフェアだろう
本当に頭がおかしい

さんざん暴れまわったうえに、体調不良を理由にトンズラするだけでもふざけんなと思うし
とんでもない最後っ屁まで残しやがって

山東の結果無効で中国勢＋ブリーラムは圧倒的に有利になったはずなのに678だし
そもそも山東ありなら日本勢＋ジョホールが1234独占してたし根本的にレギュレーションに欠陥があるとしか言えない
（山東事件がなければ）日本勢には有利ではあったけどこれなら同国対決解禁した方が公平でしょ、強い国と同じグループに入ったクラブが得しすぎ

ただでさえ分かりにくいスイス方式を導入した上に、欠陥を突いたかの様な今回のこの騒動。グループステージのレギュレーションを元に戻してくんねーかなぁ。

陰謀論でもなんでもなく買収してるでしょ某クラブ
メンバー揃えられなかったとかほざいてるけど
ユース使ってでもてきとうに試合すりゃ次のステージいけるのに棄権までする道理がなさすぎる
本当に塵みたいな国

浦項と韓国協会、あちらのサポは納得いかないだろうな
向こうの怖い人が介入してきてキャンセル命じたのは明らか
撤退じゃなくてやり逃げ、逃げ得だからね

今後この方式を採用し続けるのであれば、
ギリギリ突破→謎の敗退
が発生し得る事を教訓にしたほうが良いな。。

※91
買収と言うより嫌がらせ

噂されてる中国上層部の介入だったら政治介入で中国ごとBANだろ

※89
本来のスイスドローだと2戦目以降はそれまでの成績が近い者同士が試合するからそういう不公平はあまり起きないんだけどね
グループ分けして最初から全対戦カード決めてみたいな中途半端な形式にするからそういう事になる

最終節だから0-3敗戦扱いにするだけだと8位で通過されるし、
それ許すと今後順位の上がり目が無いチームが体力温存の為に最終節ボイコットが常態化する恐れがあるし、
かといって勝ち点はく奪なんかは恐らくルールに無いだろうし

となると撤退扱いで存在消すのも丸くはあるんだが・・・とばっちりの神戸は納得いかんよなぁ

山東に別途処分が下るのは前提として
山東が突破してラウンド16で不戦敗→分かる
浦項が突破→分かる
上海上港が突破→？？？？？？？

確かに規定通りではあるんだろうけど一番感情的に納得できないとこ行ったなって感じ

こんな消え方をされたら因縁が増すだけだろ
レギュレーションの穴をつかれ、ルールを悪用されたようなケリをつけられて
AFCもいいかげん学習してほしい

※96
最初から対戦カード決めるならせめてクラブごとの持ちポイントでポッド分けすれば良いのにな

2025年にもなってこんなことがまかり通るなんて

※99
浦項サポが天安門するのか
元々9位だからプラマイ0だけど、上がって下がったら悪い方しか覚えてないだろうしね

※96
棄権しないだろう自国対決の無い日本不利なのか

※93
2025年の広島にターンオーバーが無いのが確定したね、2もしないだろうし

※5
テコンダー定期

一サポによる挑発行為から棄権までの流れが露わになったのが痛いなあ
中国サイドにとってはあの事件をほじくり返されたら非常にまずいと国外にアピールしてしまった
生配信が主流のスポーツ界ではまた似たようなトラブルが起きるんじゃないかな

うちとしてはあんなピッチの浦項と当たることにならなくて良かったとしか。神戸はこの前クーデター起きてた韓国にまた遠征するわけね。無事に生きて帰ってきてくれ…

これたまたま8位が山東だったからまだ言い訳がきくけどもし山東と対戦したクラブがラウンド16圏内ギリギリで勝ち点没収で繰り下がりになってたら「山東のせいで」億単位の損害を受けていた可能性があるんでは…。
その場合って被害クラブはどこに訴えたら良いんだろう。

首位のマリノスがシードが1番公平かね、勝利給を山東から罰金として貰えれば構わないだろうし
今時11人揃えられないとかあり得ないよな

これ今回通っちゃったし来年以降は悪用って感覚すら持たずに常用してくるだろうなぁ
レギュレーション通りだし何か問題あるって思ってそう

※81
中韓の外交問題というか、中国が自国に不都合な歴史を自国民に隠したいだけだからな。
仲良くしたいわけでは無いだろ。

※15
なーんかグループリーグ最終節一斉開催じゃないのを逆手に取った感も出てくるよな
1〜4位までが16決で1戦目アウェー・2戦目ホームになるらしく4位と5位にも差があるから
この山東離脱を前提としてれば神戸は4位を狙うこともできたはず、ということになるし

勝ち点ボッシュートで中国リーグのポイントを減らすのは当たり前の上で
枠も一枠減らせよな

同リーグ同士の対戦がないというのは、各リーグの総合力を競うものとしては面白いレギュレーションだと思う
実際、マリノスさん神戸さんの勝利はうちにとっても利益はあったわけだし

ただ、今回の山東の件や、日本勢との対戦がなかったブリーラムが3位になったりと、それはどうなのかなという点はある
スイス式を継続するならレギュレーションの改正は必要になるかと

3位が5位で順位ボーナスも無くなる
ターンオーバーしたらこれですわ
広島さん町田さんよくよく考えてメンバーは決めますように
パトリッキは蹴られ損、トゥーレルのカードは無くなるでいいんだよね？トーナメント関係あるかわからんけど。
これで3回参加したACL全てで相手チームが消えたんだがウチはなんか持ってんのかね笑

ようわからん。とりあえず神戸牛食ってゆっくりしたい。

え～っと、まさかルールがそのまま適応されるとは思わなんだ
とりあえずうちより不幸な浦項可哀想
これで勝ち残っても決勝トーナメントの相手が変わるんだっけ？
さすがにこんなん想像できんかったわ

舐めプして勝ち点落としてた結果で
今回繰り下がった神戸は
その点詰めが甘いと思うが

これはちょっとね…世間は許してくりゃぁせんよ

ブリーラムと当たるより光州の方がよかった可能性はある？

※72
こんなこと想定するほうが異常だわｗ

問題児が自主的にいなくなったはずなのに、混乱増してるのはなぜだ…
国家権力が介入してくるのが中国らしいというか、おとなしく撤退せずにイラつかせる作戦か

アジアサッカーは新興国の勢いあるしせっかくACLの規模を拡大したなら
大会運営も抜かりなくアプデしてほしい

※119
メリットは遠くに行かなくて済む、くらいかな

※117
こんなタラレバ、後出し批判は通用しないよ
カスハラじゃあるまいし

※72
過剰なリスク管理がデメリットになることもあるのよ。

※102
浦項の最終節
・JDTサポに2晩連続爆竹攻撃で睡眠妨害されて負け（JDTはJリーグ勢と当たらず上位通過）
・4位以上が確定していてターンオーバーした神戸に上海申花が勝って勝ち点抜かれる（なお）
・山東が棄権で繰り上がり突破と思いきや10位のはずの上海上港に抜かれて敗退
AFCと大会への不満は頂点でしょうね

山東戦の勝利報酬も無くなるんだろうなぁ
これも痛い

何でやられたこっちが被害にあうんだよ　おかしすぎだろうが。嫌がらせにも限度あるやろ

勝った相手に勝点3を奪われる。。。

つーか体調不良で大会辞退（次のベスト16ラウンド出れません）って言うならその間の国内リーグ全部棄権しろよ体調不良なんだろ？
そこの間の国内リーグの試合出れるのに体調不良で後のラウンド１６（大会ごと）棄権は通らねぇよ

※72
山東の選手たちは光州に移動していて、すでに試合会場までのバスがホテルに着いてる段階での棄権だから
山東側も対戦に向けて備えていたはず
当事者さえ政治的介入のタイミングを予測できないのに
Jの一クラブがリスク管理するのは限度があるよね
だからAFCによるレギュレーションの穴、見通しの甘さが問われてる

※128
新たな格言かな
中韓だけの因縁なら他人事だけど
火の粉がこっちにまで飛んでくるのは勘弁してくれ

仮に光州と対戦する可能性が出ると中国チームは決勝トーナメントでも撤退するのか

※82
普通に3-0扱いでいいような

中国サッカー協会や中国プロリーグの組織的計画的犯行・・っぽい。
中国の他クラブは得したわけだし

※2
※4
クラブじゃなくて国の枠をmax1にすれば良いんじゃないかな

山東に勝った分の勝利金は貰えるのかね？

中国のクラブが棄権したのに、中国のクラブが得をしているのは納得いかんよ。蔚山vs山東は3-0にしておくのが妥当でしょ。蔚山は既に敗退していたのだから、影響はなかったでしょ。

※59
そこはまぁ否定できないとこだわ

中東の関係者は中国の政治問題に触れたくないだろうし、そもそも中東諸国にも体制批判や宗教批判がタブーの国もある筈だし対策できるんかね…。

もう北中米オセアニアと組んで環太平洋リーグみたいなん作れんかな。

※136
ボーナス無いけど、罰金はありだったりして

あんな写真上げるようなヤツは韓国行ってるよなぁ
割と早くに「天安門じゃね？」と出たし、規制の無い韓国で分かったら周りから針の筵じゃないの

流石に可哀想すぎる
ACL戦のために支払った労力は馬鹿にならないだろうにこれは酷すぎないか

※139
オセアニアはともかく北中米にメリットが無いから無理だろう。
オーストラリアと手を組んで一緒にオセアニアに編入するのはアリだと思うけど。

中共のクラブ数年間締め出さないと納得できない。

なんなんすかこれ

所謂、キャンセルやん　キャンセル料を請求されないんかね　　されたら面白いが、やる気ないなら消えろ！なんだろう

※5
道徳的優位を持たないものが言うとヘイトスピーチだぞ
だから消されるんだ

「あまりにありえない事態やしルール決め適当でええやろー」のはずが実際に発動してしまった結果がこれ
次回以降ちゃんとその辺のルールは改正するんだろうなAFC

てか日程いつ決まるの？

1st legアウェイ、2nd legホームだったのが逆にされて延長やPK時に不利になった神戸も、勝ち点剥奪で敗退になった浦項もかわいそうだし、納得いかないよな
途中自体があった場合、不公平感がそれでもあるだろうけど、予定されていた試合は一律3ｰ0の不戦敗扱いにして、既に実施された分は勝ち点も得失点も変動なし、の方が収まりがいい気がするが

うちまだマシで浦項と浦項サポが可哀想すぎるわ

※72
タラレバかつ結果論とか知能に問題あるだろお前
それで棄権されなかったらターンオーバーしないとか意味が分からん云々言うだろどうせ
気持ち悪いんだよ

まあ棄権ならこうなる裁定ってわかってたわけでも都合よく中国のクラブが得する受ける順位結果にできるわけでもないけど、運営が甘かったことにはなるのかな

※152
ルール通りにやればこの裁定になるし、同じ国のクラブ同士で当たらないレギュレーションである以上基本的に（複数出してる国なら）同国クラブが得するよ

棄権するチームが発生後の対応の問題というよりそもそものルールが悪かった
同国対決なしのスイスドローという特殊なレギュレーションに合ってない

※139
CONCACAF移籍の方が良いかな
日本と同じアメスポ文化圏の連盟だし、移籍することでwin-winになるはずだが何故かJFAが後ろ向き

ルールに不備があって、メンツと実利を満たせる選択肢があれば、良識など一瞥もしないのが彼の国の幹部層であるということが、改めて示されましたね。。中東がたしなめる訳もなく。AFCのヤダ味の詰まった事案ですねえ。。

意味わかんねーな。
酷くね？

※154
アウェイの試合でお互い毎回太平洋を渡るほうが良いと？

※139
あっちはあっちで無茶苦茶だし

※157
今も中東行ってること考えたら大差ないだろ
ACLでも東南アジアまでは行くし

なんでもありやな…

※147
いやあ政治的な理由はともかく、コロナ禍もあって流行り病自体は各種あるんだから
集団感染で人数が…は可能性としては普通は考えるだろ
これは神戸のTO批判じゃなくて、レギュレーションを決める側の想定の甘さへの批判な

今回は特例で対応して、来季からきちんと明文化するんじゃダメだったんかな。

まぁ、今季はグダグダで乗り切って、来季から明文化でも運営の立場としては大差ないか⋯

※72
リスク管理をするからターンオーバーしてるんです
棄権による順位入れ替わりより怪我のリスクの方が現実的です

※154
日本にとってはwinがあるけど、北中米にとっては何もwinがない。

※162
どたたらにしろ今回辞退したことに対して中国の出場枠減らすペナルティはしっかり実施して欲しい。
ペナルティがあれば抑止力になる。

まあウチと鞠さんで中国を蹴落としてやればよかろうなのだ。ちゃっかり出場金は与えられるが。

神戸かわいそすぎるw
山東は今後10年間くらいはACL出禁にしろよ
クリザンゼカとかいて中国超級では1番怖いクラブだから丁度いいし

※150
浦項はもともと敗退確定してたからね
山東敗退で繰り上がりか？ってなったけどやっぱなかっただけで
実害被ってるのは神戸だよ

まあこれが事実で確定だとしたらちょっと運営のレベルが低すぎるわな
大人が運営してるとは思えんね

※166　上港と再戦だけどリーグ戦から中2日の
アウェイという地獄ｗ　リーグ開幕戦も中2日と序盤からウチだけやたら中2日が多い。

せめtw勝利ボーナスはくれよ…

勝利賞金は払わず神戸からの罰金は返さず、AFC儲かってんな
ふざけやがって

※159
韓国とか中国行ってたスケジュールがパナマとかホンジュラスの変わるのキツすぎる

山東はクラブは永久追放
監督スタッフは20年追放
選手は5年追放でお願いします

何かしらペナルティないと、棄権したクラブが結果いじり放題になるやん

神戸さんはAFCに抗議や提訴しないのかな？流石にありえない対応だと思うけど

チケット売って会場押さえて諸々遠征の手配も進んだ段階でばっくれとかさぁ…10年出禁でいいのでは？？
これが罰金で済むなら、金払えば嫌がらせができる！！で繰り返すの目に見えてるぞ。
いくら何でもAFCが失敗国家の集まり過ぎるわ。

※176
クラブ単独ではなくACLに関わってるクラブ連名で、国関係なく声明出すべき案件だよ。
大会の意義とか価値とか踏みにじる行為。まあ政治的に中国が怖くて何も言えん連中の集まりなんだろうけども。

※165
重要なのはそこですよね。
あちらの国内リーグに対して強いペナルティを与えないと…
政治的な挑発を起こしてそれに介入してきたことへのケジメにならない。
情報統制やクラブ経営をコントロールしたがる国家体制側にも今回の混乱を自覚してもらわないと。

これ天安門時間煽り韓国チームが上海上港にやってもおかしくない気がするんだけど
実際やったらどうなるんだろ

※178
とにかくAFCには中国の枠を減らすこと、山東をしばらく国際大会から締め出すこと
再発防止となる「抑止力の効果がある処罰」「レギュレーションの改善」を求めたい

我々がいくら声明発表しても、中国リーグ関係者が気にしてるのは権力者のご機嫌なんだし
その権力者が気にかけてるのは国内の情報統制で、外からの声が届かない状況を作ってる
AFCはまず自分たちがやるべきことを徹底してほしい

※139
トランスパシフィックチャンピオンズリーグ！面白そうだけどね！
夏春になることだし1月にマイアミで32チームワールドカップシステムでやってみてほしい笑
代表戦はヨーロッパ組はむしろ近くなるのかな？awayhomeって続くと文字通り地球一周しちゃうけど

まさに大会ルールの穴を突かれたといったところか。ただ不公平を生むから、これは倫理的に許されることではないよな。もう中国は1枠でいいよ、しかもプレーオフで勝ち上がれば本大会に出れるという形でね。

※181
今のタイミングで騒ぎが広がると中韓の政府関係者としてはメンツが立たないから
ピリピリした警備のなか報復合戦が起きる可能性は低いとは思う
ただ挑発が引き金になった因縁、影響力がこの先どんなふうに引きずるか

ACLって大会を舐めてるんだから厳罰に処すべきだわな
UCLなら中途退場するようなヤツいねんだからよ

5年出場停止しろといった意見もあるけど、個人的には反対。
少なくとも50年は出場停止の上、200億くらいの罰金を課さないとペナルティとして軽すぎるだろう

これに関しては相当な罰金課さないと再犯するな

※178
はっきりとした声明か
ペンネーム「指導者は白ち、かかってこいや当局」さん(8歳)を思い出した

※175
成績悪いクラブが棄権すれば、対戦したクラブから勝ち点剥奪して結果的に(対戦がない)同国クラブの順位を押し上げることが出来る
これもうお国のための特攻隊やん

※188
おそらく山東の意思でやったわけではないのて山東に罰金課しても抑止力にはならないと思う。
中国の参加枠をがっつり減らすなりして中国のサッカー協会や政府に圧がかからないと意味がない。

当時の違反が今発覚！とかでもないのに確定した試合結果を遡って無効にする意味がわからない

1クラブの完全な身勝手な理由による棄権で、真っ当にACL全日程を消化した対戦クラブたちが不利益被るの普通に考えて有り得えーわ
マジでAFCって腐ってるんやな

このスレも若者が増えたのか。昔からACLやAFCなんてこんなもんやぞ。とにかくピッチ外のゴタゴタが多過ぎるし、それを解決するのは平等なルールではなく一部の権力者の都合。ユーラシアのアジアは今もチンギスハンが支配してるの？って感じ。

※194
若者でもベテランでもともかく
レギュレーションの不備については「具体的に」指摘されてるわけだから批判集まるのは当然で
再発防止のために速やかに動いてもらわないと…
棄権したことで周りに多大な悪影響を与えているわけだから、山東が属する中国リーグ協会も責任問われるべきだね

中国のクラブにあらかじめ天安門事件関連の内容をスタで掲げる噂があるって電話入れたら
対戦相手は不戦勝で勝ち上がれるハックもあるわけだな

※195
そういった至極真っ当な具体的な指摘が通らないのがAFCなんですよね。

※194
昔からこうだからこうでいい、とはならんやろ

※197
そんな達観したコメントされても…
ターンオーバーしながら勝ち点を得る大変さは誰でも共感できるし
理不尽な目にあったチームに対して他人事のようにスルーしたくないねという話

勝利給も大事だけど、ランキングポイントも消えるのか？

※72
スキッべ監督ならガチメンだったな
まぁターンオーバーした代償だ

例えばだけど
安部さんとか安藤さん、門田さんや門倉さんといった選手がいるクラブに
アマジュンが移籍して
　　　　天野
安部　　　　　　門田
って中盤形成したら中国では選手紹介しないんかな？
それとも今回中国クラブ相手にアマジュンが点を決めて安達コーチと抱き合ってても放送できないのか気になる

TO敗戦の気分が落ち着くまでと思ってたら
寝耳に水の砲撃受けて気持ちの整理が全然つかないよ
まさか山東戦の罰金はそのまま徴収で賞金は没収とかなの？？

※202
Tankという名前かニックネームの外国人も入れてゲーフラ作ろう

水戸ちゃんの戦車(観戦席)なんて、あちらにとっては絶対映せないだろなあ

※201
ターンオーバーした「代償」って何？ターンオーバーってルール違反とか反スポーツ行為とかなの？神戸は罰を受けるようなことをしたの？
自分たちが上手くいってる&被害を受けないからってマウント取りに来るのあまりにも性格悪いわ

※72
こんなん想定できんわ

中国超級自体がJ2以下の雑魚なんだからもういらんだろ