なんでこんなになっちゃたんだろうな、悲しい

うちに来ないか？

チームがバラバラじゃねーか(実際に)

チームがバラバラじゃねえか

この記事、西野に流れ弾が飛んでる

おいでよ

いやー、なんか大変そう

帰って来いと言いたいが当時使いこなせなかったから無理か

ホ将切ったんやしええやろ

外国人は流れで副キャプテンになってるだけのイメージ
PTAみたいなもんやろ

情報もあるなんて表現じゃあ流石に踊れないわ

札幌に戻って助けてくれ…

ベンチがアホやからサッカーでけへん

こりゃ復帰1発目からストレス発散ゴールあるで

ホランドいなくなったことだし、ノーカンでええやろ

これで次の監督しくじったらマリノス降格もありえるか

他サポだけど悲観した方が良いと思う

チームに迷惑かける選手は横浜FCが積極的に引き取ります。

日本のリーグでもこういうのあるのね

チームがバラバラじゃねえか！

これが本当だったら1月に売っておくべきだった。ここからすべてが狂ったと言っても過言ではない。

※3
監督代えてもバラバラになったチーム立て直せるんかな？
今年は6月にも移籍期間あるし、泥舟から大脱走ありえなくもなさそう

※3 ※4 ※20
ちゃんとまとまてないよ

浦和戦でヤンマテ、アンロペ、エウベルのスリートップだったら絶望

これが事実なら唾吐きで見捨てなかったチームへの裏切り行為だよ
マルコスいなくなってからブラジル人の制御効かなくなったよね

バーベキューが足りてない

じゃあどっち取る？
監督かエースストライカーか

あ、ああ、うん‥

※24
いやーそれが一番怖いと思うんだが、そうなの？

※27
当時のうちで言えばN部とトゥさんどっち取るみたいな状況

※29
両方切ってリセットおなしゃす

これ、チームに対して監督と自分どっちを取るのかを迫った駆け引きだったのかもな。勝算があったからやったのかもね

※9
ここまで来ちゃうと監督当人を切ったとてその人を連れてきた強化部やら上の人々にも不信感はあるだろうしなあ選手たちは

まあここで決断できたマリノスはなんだかんだ言っても残留すると思うよ
やばいのは決断できないあそことかあそことか

後任もヘッドコーチからの昇格だし関係性リセットってことにはならないかもな

最近のベンチ外に関してはチームが勝てない中でゲームキャプテンとしての責任から逃げてるんだろうなってのは明らかだったからなあ
あとはこれがホーランドとの拗れなのかチームとの拗れなのかで話は変わってくる

日曜日はすっごく元気なFマリノスが見られるわけですね。あーぁ。

ロペスは正直すぎるんよ
感情が顔に出やすいし
真面目か不真面目かって言われたら真面目だと思うし、
副キャプテンやるのも成長したい気持ちもあったと思うが周りが見えなくなることがまぁある
昨年までのサッカーで得点王とってきたしストレスも溜まるわな
ゴール減るのは予想通りだったけど
まずは初心にかえってやりなおしてくれ

言い合いして干されたとかじゃなくて杜仲で帰ったんかい

試合中に勝利目指して喧嘩始める方がまだましなのか…？
レアペ思い出したけど、松田さんになってからは献身的に戦ってたんだよなあ

チッ…エスパルス、余計なことしやがって…

あれ？なんで途中が杜仲茶に

選手と監督どっちとる？で選手取ったことになると、モラル的にだいぶマズいことになるので、取り扱いは慎重になったほうが良いと思います

※19
ウチで言うと、アツが松田浩の選手に対する姿勢（今ならパワハラになるかも）に対して意見したら、監督批判とされてチーム練習に参加できなくなり、そのまま退団→横浜FC移籍。
マルキはネルシーニョが監督就任したことで、マルキ鹿島在籍時にネルシーニョが柏の監督で試合中に揉めて嫌い合っていたことから、神戸で干されて気持ちが折れて引退したって記事が最近出たね…
監督と選手も人間対人間やから、ウマが合う合わんあるんやろうとは思うけどねぇ…

まぁ内部で完全に崩壊してるんだろうなとは思ってた

ベンチ外ってチームとしての処分じゃなくて、ホランちゃんの判断なんでしょ？
　
相手は連敗ストッパーだよ？　アンロペなんて捨ててかかって来ればいいのよ？

マリノスに来てからかなり酷使されていたし、アンロペも休みたかったんじゃないの？

罰として今シーズンいっぱいJ2下位の某クラブに左遷（レンタル）とかどうでしょうかマリノスさん。

因果関係はワカランけど
「監督と選手で争った」「その後、監督をクビにした」
ってのは、クラブ運営としてはまずいと思う

ロペスは凄い真面目な選手だったから本当にそういうトラブルがあったんだとしたら相当と思う。
2017年にウチにいた時残留争いもしてたから、経験を活かさんと。

※32
西野がつい1週間前に「選手はやるべきことやってるのか」と言い張ってたしフロントと選手の間に溝はかなりあると思う
お前がやるべきことやってないのにそれ言うか、としか思えんが

解任ブーストがいきなり炸裂しそうで怖い
ったく西野は余計なことしてくれたな
うちとやるときはもう少し混乱させたままにしといてくれ

※14
やめてくれ

※47　揉めてたのがロペスだけだったらの通りだけど、エウベルを中心とした控え組とも揉めてたし、選手交代でキスノーボ、コンディショニングに対してコーチ陣からも苦言を呈されていたから、首にしない方がまずい。

J1への放出は考えにくい
ウチという可能性はゼロではないハズ(願望)

ロペスは22年につば吐きで6試合停止やってるし、今回のトレーニング中の離脱は弁解の余地なしだわ。
公然と批判したエウベル然り、どれだけ結果を残しても規律守れないならそれまでよ。これで安易に戻すならクラブに
ガッカリだわ。

西野「横浜を背負う責任が足りてない」

※50
そりゃ古巣の浦和には負けたくないんでしょ
しかし勝つのは浦和だと思う
キスノーボもフランス1部のトロワを2部に落とし、そらに3部落ち寸前まで低迷させてるから立て直せる気はしない

広島さんマルコス貸してくれませんか…

清水戦で先制点取った時、遠野をはじめとした選手達が誰一人ホーランドに駆け寄らず、その1m隣に居たキスノーボにだけ駆け寄ったというシーンが象徴的

※27
大昔、浦和がオジェックと不満を持ってたワシントン両方切って笑ったなあ

上司にもう帰れと言われて本当に帰った結果ではないのか

田中孝司と大岩平野望月がもめてを監督を切ったけど
結局三人もあとで解雇されたよね

※28
※24 は「去年から何も変わってない」と言いたいだでしょ
浦和戦の重要度は「負傷しない」だからアリだと思うけどね
最近のホットライン遠野、植中は出過ぎてるからサブ。浅田はいつ帰国したか不明だから保留
エウベルはコンディションに問題ない
ロペスも記事の通りなら逆に大丈夫
強いて言えばヤンを休ませたいくらい
プレー時間の少ない順で言えば
井上、ロペス、エウベル
天野
ジャン、渡辺
かな、連携なんか２日で出来るわけないし、走るしかない感じ

朝日新聞の記事によるとホーランド選んだのはフロント主導でCFG主導ではなかったとのこと(CFGも面談には参加したが)
乾いた笑いしか出なかった

※52
そんな惨状で成績も低迷ときたら監督交代も当然だわな。
詳しくありがとう。

自分の応援してるクラブも昔似たようなことあって気になってしまったんだ。
その時は造反選手を切って、監督はオフに切られた。

※47
監督vsエース級1人ならそうだけどね
監督vsエース＋選手10人とかならどうかな？
出てる選手も出過ぎてパンクするし、このままアイツだと夏移籍とパンクで、サブGK3人とかになってた

※48
誰かが行くと他の人は冷静になるしね、「外国人も同じなら、もう少しいよう」となってくれれば

※57
ボスと同じでマルコスも神格化してるけどさ
マルコスいても、この記事の「ロペス」が「マルコス」に変わるだけだよ

♪うちに～こないか～お金は～ないけど～赤黒ユニ～の君がほしいよ～♪
すまん、古くて

うちなんて元々アタッキングフットボールという名の前線ブラジルトリオなんとかしてからサッカーだったからなそりゃエウベル理由も無く干してたらロペスは怒るよそれで勝てないんだもん

※57
マルコスは筋肉系のトラブル続きで全く稼働してませんが、エウベルでもアンロペでも好きな方と交換して欲しいです。

※63
え、マジ？
去年が成功ならまだしも、失敗して2年連続で素人選ぶか？普通
シティ→マリノスとマリノス→マリノスはそんな馬鹿な選択しないし
シティ→シティも連続で未経験は無いから
マリノス→シティ(マスカット、QLと連続したから断れない)しか無いと思ってた

それともACLだけはQL当たりと思って、イングランド代表の成績を期待して準優勝が優勝狙える
リーグも『中位』なら大丈夫と目論んだのか？

※57
貸せるようなコンディションならうちが使ってます泣
はやく帰ってきてくれ…

練習途中に大きな穴に落ちて
行方不明とかなのでは？

いくら監督が酷かろうと造反はね
擁護できるものじゃないよ

この悔しさは浦和にぶつけよう

そもそも我が軍はなぜＣＦを頑なに補強しないのか・・・？
ロペスが造反したかは知らんけど間違いなくパフォーマンスは悪くて
今もし植中が離脱しようものなら終わりですよ

※63
今朝の紙面に無いと思ったら電子版だけか。
明日になれば紙面でも記事出るかな？

まあこれでロペスも言い訳できなくなったわけだし、結果を残せば救世主、残せなければバイバイ
それだけのこと

こういう状況にはなってないからこそ、逆に名古屋はハセケンを切りづらいんだろうなあ。

チームが崩壊ランドじゃねえか

※74
得点王がいるチームに来たがる即戦力級の選手はいないと思う
再建は夏にブラジル人トリオを放出してからだろうね

選手と監督揉めて選手取ったように見える形にしたら
後々の監督がやりにくくなるから監督がよほど残留希望しなければロペスも放出するんじゃないかな

※77
名古屋元社長小西さんのインタビューより
―今季は開幕６戦未勝利もあった
　「社長は足元のことだけではない。６試合かそこらで大なたを振るうわけがない。勝っていない時は気分は良くないが、練習のプロセスも見ている。だから現場が大事。練習を見ているから、（そのうち）勝つわと。選手たちも笑顔で練習していた訳だし」

https://x.com/kanasports2020/status/1913403691799073203

今日の練習普通に居るし、非公開練習の写真をこのタイミングで出したのは
ソースが不明な日刊の記事に対してのカウンターなんじゃないかな？

そもそもこの記事自体が裏付けが無さすぎるから、信憑性には欠けるよね？
他の媒体ではこれ自体報道されてないし。

※81
新社長で最初の大発表が「監督交代」は嫌だろうな
(良いニュースの)選手発表と合わせて交代はあるかも

2勝してるし、まだまだ余裕持ってるのかもしれないけど

※13
アホ、馬鹿、無能等の前に「本当にライセンス持ってるの？」レベル
コイツでOKなら、プレミアに英国人監督少ないのも納得

※80
選手1〜3人vsと監督ならその通りだが、
選手多数＋コーチ＋スタッフvs監督、という構図だったからなあ…
清水戦のベンチ付近はそれが凝縮されていた

ホーランドを日本の総理大臣に例えたら鳩山由紀夫クラス

※8
うちにいた時はまだ若手の頃で
今とはプレースタイル違う頃やろ
ちなみにうちにいた時も二桁ゴールはしとるから仕事はしていた
今のうちなら金あるから来てくれるかも

マリノスで結果を残し続けてきたからこそ、あんな冴えないサッカーしかさせない監督に反発したくなったんだろうね。トップリーグでプレーするプロの選手に、アマチュア以下の監督を充てるのはおかしいと思う。

※68
ロペス、ヤンマテでいい

これならホーランドよりもルーニーでも監督にした方が良かったのでは？

※57

今はケガで再離脱中ですが、ブラジル人選手のサポートや精神的支柱としての役目も果たせる気はしますよね

解任は妥当だけど過密日程で再構築、世代交代
のオーダー、これを望むコーチングスタッフもな
しとか仮に実績ある監督でも断られるよ。
船頭2人体制作ったクラブ一番ダメだわ。

※27
柿谷、山口蛍、杉本健勇と尹晶煥か
結果としてロティーナが来て良かった気もする

※86
鳩にはR4とか言う切込隊長がいたけど、ホラにはいないじゃん(ホラが聞く耳持たないんだけど)

プーチン(戦争)とトランプで野党がやりたく無いから延命してるだけの今でしょ
素人が2人続いてるし

※62
まあそうだけど、今は良い時に切り戻すのが最善では？
こっちとしては解放された選手が生き生きと躍動されるのが一番怖いｗ

※73
関係ない人に八つ当たり、いくない！

で、明日は出るのか出ないのかどっちなんだよ！

※80
うちで監督（リカ）と一部選手（ユンカー・任）が不仲と言われてたシーズンがあって、オフにはどっちかいなくなるな～と思ってたら全員いなくなったということもありました。西野時代ですね

※96
とりあえず今日の練習には笑顔で参加している模様
多分出るんじゃないかな

外国人選手の税金はクラブ持ちなせいでロペスの年俸は４億～５億くらい払ってる
エウベルも同様なのでベンチとベンチ外の選手に年間７億
エウベルは確か2025年末までの契約だったと思うけどロペスは2027年夏まで契約延長したばかり
戦力になってもらわないとマリノスは詰みます！

両方クビになるんかという人がいるけどクラブやフロントからしたら当然だよな
選手が騒いだら監督がクビになる、なんて成功体験残したらクラブがメチャクチャになる
取れる選択肢は2つだけ、選手をクビにするか、選手と監督の両方をクビにするかだけ
民間企業で内部告発とかあっても普通は告発された側と告発した側の両方を退職させるから

※98 詰むとか詰まない以前に契約更新したからといってチーム以上の存在として認めるような事をする方が危険。
他の選手達にも悪影響。利重さん達は苦労しながらそういう選手達との決別を選んで、その結果が2019年に出たわけだし。
6月にオファーあるならそういう選手達を少しでも現金化して次の監督の為の戦力を獲得した方が健全だよ。

※99
暗黒横浜ベイスターズは選手が騒いで監督に対してクビにするぞと言って、球団も選手の言いなりになってたからな

※67
対戦相手の印象としてはあのアタッキングフットボール、1番怖かったのはこっちがボール取った瞬間のトランジションの質の高さだった。すぐに取られちゃってずっとマリノスのターン。で最後は前のブラジル人の質で押し切られる。

キューウェルがここの切り替えの守備を徹底出来て無かったのを見て、あれこれは落ちていくなと思った。逆にポステコはそこが凄かったと思ってる

※82
監督解任されてからこの情報が出たってのが恣意的なものを感じるんだよな
もっと前に取り上げてもいいと思うんだけど
だから話半分

https://news.yahoo.co.jp/articles/4c2bc89c17c68f6c98438fd854c1b8d58e5b72d2

造反があったかどうかはともかく、今年のやり方に相当不満を抱いていたのは間違いなかったようだ

干したりレンタルできる年俸でも無いから退団なら契約解除だろうけど
退団したら3日以内に次の契約決まるだろうな

うちくる？

ACLEで活躍してもらって夏に高値で中東に売れたらベストやな

※102 アンジェがやりたかったのはせいぜい19年序盤にエジガルが長期離脱する前までだと思う。
代替のエリキが違うタイプだったし、他の選手の移籍もあって何度か作り変えた結果、各々のタスクを絞ってプレー選択肢も
狭めた結果上手くタイトルに結びつけたのは事実だけど。
20年以降も何度かやりたかった事にチャレンジしては失敗の山を築きあげてたよ。岩田が来て3バックでそれをやろうと
目論んだけど、開幕早々見切ってしまった。ある意味彼も諦めたんだよね。マスカットもマスカットでトライして
諦めたのが23年夏。その両方でタイトル獲得時の主力選手達だけがそれをまだ追ってる。

ワシントンもオジェックに反発したなぁ。

※104
日刊にもっと詳しくインタビューされてるの載ってるけどブラジル3人でやりたいって内容だったな
副キャプテンなのに他の選手にリスペクト無い内容に感じたわ

アンロペ、西野、社長全員クビでいいな

ブラジル人うんぬんの話は2007年のブラジリアントライアングルの時にすでに問題になってたな
チームは絶好調だったけどブラジル人と日本人の間に連携が見られなくて早野さんが対応した記憶
そこがうまくいかなくてもブラジル人に任せて成績をとるかチームの将来を考えるかだな

個人的にはドゥトラマルケスマグロンの左サイドからの攻撃は好きだったよ…

ニシノエージェントはこうゆう時買ったほうがいいんやろか？
つか1枠は藤田馬エリキングも同居して神奈川枠になっとるなドメサカ的に

※110
日刊スポーツのこと？
目を通したけどそんなようには読み取れなかったぞ

※110※115
この記事かな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b67cc798dda27a9c59d5d8d98d9c44229af2d14
「ブラジル人3人でやりたい」は自分もそうは読まなかったけど
強かった時代のサッカーに拘って変化を拒んでるのは分かった。
「同じ絵を描ければ」とも言ってるけど現監督の方針次第では引き続き不満分子になってしまうリスクはありそう。

日本だと従順性が求められるから監督に逆らうとダメっていう風潮になるよね
でもホーランドは結果も出てなかったうえに内容も悪かったから選手達から離反されててもおかしくはなかった

とりあえず今は残留に向けてシノゴの言っていられないので粛清はオフに後回しにするしかない

取材とかで解任前に公然と非難したならともかく、選手と監督の意見が衝突することくらいあるでしょ。普通の会社でも上司と部下の意見が食い違うことはある。部下の不満を吐き出させてあげてソフトランディングさせることが上司とか監督とかの腕の見せ所なのであって、そのまま職務放棄させてしまった時点でマネジメント力不足よね。仮に報道が事実だったとしても、アンロペは反省文書いて選手の前で謝罪して放免でしょ。

※84
かつてエモやんっていうプロ野球選手がおりまして、、、

※114
一発狙いで逃げると思うけど、一番人気の馬も思いっきり差しじゃないし、同型も多いからキツそう

選手ファーストで
ロペス(10)植中(14)遠野(9)ヤン(11)
1番人気、上がり◎、母トランプサイン、外人騎手

アンロペスタメンか

スタメン帰ってきてるやん

キニョーネスがACLE無理くらいな状態らしいからエアバトル面でアンデルソン・ロペスを外す選択肢は今はありえないよ
諏訪間とジャン・クルードだけにした結果が前節のアレだよ

途中で下げられるの珍しいけど、それぐらいノーチャンスだった

普通にでてたやん