遺影と全裸写真か
低俗すぎて逆に社会人として心配になる

しょーもな過ぎて草
そら相手選手にも晒されますよ

仕事が早い

最近こんな低レベルの煽りよく見るようになった

※4
歴史も無いのに無理やりダービーを作った結果、痛い中高年のオッサンが暴れたんやろな

ダービーってこういうバカを引き付けてしまうんかなぁ

どういう思考でこれをやろうとしたんだろう
裸写真を自作してる途中に俺きもすぎと気づかないのか

※5※6
ダービーのせいにしないでね
クズは普段からクズだよ

入場禁止処分に抑止力があるのかどうか知りたいから、こいつらが他クラブでも起きてた張り紙問題と処分を認識してたのかどうか聞き取りして欲しいわ

いい加減欧州みたいに地域やクラブの対立を煽るのをやめようぜ
ここは日本なんだから

これから歴史を作っていくんじゃねーの栃木ダービーってさ 初年度からこれでしかもやった側がJリーグじゃ先輩のSCのサポーターってさ…

ここまで幼稚だと本当にオツムの方がどうなってんのか心配なレベル

人生の中で理性を獲得できないとこうなってしまいますよ。

※7
ある程度はコアサポやから、弱いクラブを真剣に応援してる俺かっけーの選民思想入ってるから、正気に戻れないんやろ

東京やら神奈川やら大阪でもダービーマッチの度にこういう公共物破損の前例は散々あったけど、毎回どこのクラブもサポ団体とズブズブだったりで処分なしだったからちゃんと処分した栃木SCご苦労さまとしか

遺影なんて発想は異常
ダービーじゃなくても学校のイジメとか加害者だったんじゃないかな

ダービーの度に問題行為が発覚するな
もうめんどくさいだけのイベントになりそう

全裸コラやエロ動画サイトを引き合いにしたり
いつも頭の中こんなことばかり考えてるんだろうな

FC今治も栃木シティも、
先に参入した方からどんな嫉妬や憎まれ口を叩かれようと、相手にせず頑張っていこうな。

ダービーのない我々は平和だなぁ🥹

最初のダービー時点で試合後の栃木シティ側からのエール を栃木sc側が無視したりしてたしな
同県だけど全然穏やかじゃない

※17
偏った見方、極端な思考も危なっかしいよ
レッテル貼り

今年ダービー戦において馬鹿やらかすサポーターが沢山いて処分喰らってるの見たはずなのに何故やる？？？
馬鹿だからっていう結論しかないんだろうけど。
無期限の出禁じゃ抑止力にならないっぽいし、しっかりと警察沙汰にしないといけないんじゃないかな？

張り紙の犯人特定のノウハウをぜひ教えてほしい
うちにも活かしたい

※24
人が少ないから目立つんでしょ。

Jリーグの試合だと警察沙汰にならないライフハック

※23
そもそもバカはニュースをチェックしないね
こういう遺影作りに労力使うような人物の抑止力となると
首輪つけて拘束するしかないと思う

これ、あまりに低俗＆子供にみせられなすぎて、モザイクとかかけずXで拡散するパウロもどうかと思ったわ
せめてセンシティブかけろよ

宇都宮がどんどんバスケ寄りになるわけですわ…。

もうダービーって言葉が馬鹿に騒ぐ大義名分を与えてるんだよな
Jリーグはダービー煽りをやめるべき
そもそも地理的に近いだけでダービーって乱発して陳腐な言葉になってるし

栃木アディクトは解散で

※26
書類送検、起訴できるかは微妙なラインかな
被害届出すならば被害届を受理してもらえるように
行為があった場所、スタジアム周辺の責任者と弁護士が連携して

ダービーって、同じ会社や学校にいってる友人や同僚とそれぞれ日常的にお互いの好きなクラブについて話してたりする人が、
年に2回｢明日お前のとこには負けないからな｣みたいになるから面白いんだとおもうんだ。

そうしたベースをすっとばして
見ず知らずの不特定数の人間に向けてイキって何が楽しいんだ。マジで。

※8
ダービーは煽り合うものみたいな風潮作って馬鹿を勘違いさせてる部分はあるだろ

この速さはすごいな
まぁ、栃木のサッカー界としてはライバルは栃木で強力なバスケだからな
シティ、SC、そしてバスケにリスペクトしつつ発展していきたいってのが栃木のサッカー界共通の考えだし侮辱はせずに冷静に熱くなってほしいね

※22
警察沙汰が立て続けに起きてるのに偏見とは？

※10
欧州だと歴史的な対立・戦争があったから存在するものなのに、そういうのがほぼ無縁な日本でやられてもねぇ

北関東ダービーは所詮作られたダービーだけど
ガチダービーだとこんなことになってしまうのか
とはいえ流石にちょっと酷すぎるし法的にも処されて欲しい

わざわざサウジまで観光旅行してステッカー貼った鞠サポのバカを思い出した。

※22
実際にダービーのたびに誰かが問題起こしてクラブが謝罪してるのにレッテル貼りとか意味わからん
岡山と広島のダービーぐらいだろ、平和なの

どこもどんどん歯止めが効かなくなってきてるからむしろもっと警察に介入してほしいよ

※34
僕の気持ちを煽って勘違いさせた方が悪いって
ただのストーカーじゃん
風潮だの社会のせいにするなよw

特に対立する理由もないのに同じ県や隣県にあるからってだけでダービーって呼ぶのやめてほしい

こいつら、
『3日晒し』の刑に出来んかね。
宇都宮駅前で。

気持ちは
『市中引き回しの上、打首獄門』だが

幼稚な煽りだ。

※38
栃木市と宇都宮市は別に対立してないし、そういう歴史も無いのでこれも作られたものだと思うの

前回はそこまで因縁ないけどとりあえず同県対決だから盛り上げようぜぐらいの温度感じゃなかったっけ
いつの間にこんなことになったの？

※7※18
この裸体コラはキモ過ぎる上に出来栄えもイマイチで、バチバチな煽りとか以前に心底キショくて、単なる不審物にしか見えないんだよ
その熱量・労力で選手やチームを鼓舞する内容の物を作ってたなら、多少見栄えが悪くても一生懸命作ったんだね！って好意的に思えるのに

※40
>岡山と広島のダービーぐらいだろ、平和なの

無知を開き直ってる？
ネガティブなラベリングが癖だと
厚顔無恥なポスター貼りみたいになるよ　　　　　

SCがやるとシティがやったように見えて紛らわしいからはよ栃木外して宇都宮名乗ったらいいとですよ
宇都宮があれば十分っしょ

こんなん全盛期の汚鰤や浦和黒シャツでもでもやらんわ

だから、みんな行儀良く観戦しようぜ！
（ツッコミ待ち）

※43
サッカー側の責任w
エロコラの責任をサッカー界が背負うの？w
地球規模で主語でっかいなあ

プロレスを本気にしちゃうタイプなんやろな

※47
歴史はあるだろ
元々の県庁所在地は栃木で、宇都宮市民の反対運動で、宇都宮に移ったんだから
そこで今も対立してるかと言ったら怪しいが

PIXTAのウォーターマーク入ったままの素材使ってて草も生えない

※37
突っ込まれたとき用に「ほぼ」って逃げ道作ってるのが…

一番平和なダービーは奥羽本戦。
ホームでビジターユニ着る羽目になってもサポが全然騒がない。

こういうので度が過ぎてる人はそれに対しての適正が無いんだと思う。
アルコール摂取で暴れる人と変わらん。

行為の是非はもう言うまでもないんだけど、作り物のクオリティがゴミ以下なんだよなー。A4のプリントに養生テープって。IQもスキルも感性も足りなさすぎる。別にレギアワルシャワになれと言うつもりもないが。

この張り紙のセンスの無さは
ゆとり世代のキッズだな。

しかし栃木SCが当日に特定するってのは凄いな。タレコミあったんだろうけど迅速だわ。

この行動力を別のところに生かして… と思ったら
まじで低俗な内容、センスのかけらもないから無理だな

ダービーで煽るのが問題？
その程度で理性が働かない品性の方が大問題でしょう
それじゃ社会不適合者じゃないですか

栃木SCのコア団体って主に2つある模様
1・TOCHIGI ADDICT
2・TOCHIGI ULTRAS CRUVA SUD

※57
こういうの作って貼っちゃう人だから、当然リテラシーなんて物も持ち合わせている筈がないよね

こんなもんを手間暇かけて印刷して貼って回って
途中で虚しくならんかったんかな…
4人の内輪ノリで麻痺したんかなぁ

熱くて良い試合だったのに、こういう事は本当に残念。
犯人はしもつかれ漬けにしてやりたい

DAZN観戦しました
すげー熱くていい試合…しかも栃木SCが勝ったのにね
ほんといい気味だ
アホなことするから最高の瞬間に立ち会えないんだよ
二度とサッカーにかかわらないで欲しい
DAZNすら見て欲しくない

クオリティ低すぎて逆に心配されてしまう
ずっこけ4人組、何年生だよ

今回で最期のダービーになっちゃうかもしれないし必死だったんだろうな…

※69
それはもったいない
しもつかれをそんなことにつかったらだめよ
今の時期は冷やしたのを食べるのがたまらんのです
食欲なくなる時期だからこそちょいどいい

※55
プロレスに失礼定期

※69※73
しもつかれ、初めて知った
どんな味わいなのか想像つかなくて気になる

今年はどのダービーもやらかした方が勝ってるなあ

しかしマリノスといいガンバといいやらかした方が毎回勝っとるな

もうJリーグの試合運営の規定かなんかで
示談ではなくちゃんと警察を呼ぶことを義務づけた方がいいのでは

※58
重箱の隅つつけなくて悔しそうw

センスで片づけちゃダメな話とはわかっちゃいるがマジでセンスがない

名古屋、栃木とサポーターがやらかしたほうが勝っちゃったのが悪い方向に出ないことを祈るばかりだな。。。

※75
73さんには申し訳ないですが、おすすめしません。
生まれも育ちも栃木県民のものですが、しもつかれだけは許せません。今も昔も小学校の給食で多くの子供にトラウマを植え付けています。
茨城か群馬の郷土料理という事にできないかな…

※43
相変わらず人に責任取らせるの大好きね。さすがはネット民。

ダービーだ！だから因縁とか対立とかそんな無いけど欧州やなんべいみたいにバチバチ煽るで〜←これクッソダサくね

今までに見たダービー侮辱系貼り紙の類の中でも群を抜いて不快度が高かった。閲覧注意の表記があってもいいレベル

※78
警察に示談以上のものを求めるなら
具体的に何を求めてるか？はっきり明記しないと
クラブの法務や弁護士さんも困るよ
警察というワードだけにこだわるんじゃなく意義のある中身にしないと

これ作ってて一瞬でも我に返ることは無かったんかね
こんなもんに手間かけてしょうもな…

※82
そうなんだ、逆に興味湧いてきたw
機会があればいただきたい
ちなみに自分は子供の頃におきゅうとという郷土料理の食感にショックを受けてそれ以来食わず嫌いしてます

※88
しもつかれ
見た目は吐いたゲロ
味は酒カス

ええよええよ
こういう勘違いしたバカはどんどん出禁にすべき
こういうコアサポーターをスタジアムから追放した結果プレミアリーグはめちゃくちゃ人気上がった
日本でも野球のロッテがこういうファン抱えてたけど追放した結果、人気上がって今はスタジアム来場者20代が1番多いくらい世代交代成功した

酒粕料理と聞いてちょっと気になった。
兵庫県の白い酒粕じゃなくて、秋田県の茶色い刈穂酒粕を求めてドジャースという名のスーパーまで自転車で行っている。

※36
全ダービーで警察沙汰が発生した割合は？
ダービーをひとくくりにネガティブなイメージを決めつける人は客観的なデータを示そう

ゆとり世代は知らないかもしれんが。
昔葬式ごっこ自〇事件ってあったんだよ。
最近だと某政党の党首が喪服着て数珠で手を合わせていたよな？生きている人間に向かって。
あれは今でもフルボッコだろ？

今回ってそういう「超えてはいけないラインを超えた」それだけ。
サッカーやサポーター関係なく、人間としてダメ。

最近は同じ人間と思えないほど思考が違う行為を見かけるようになったなぁ
マリノスの件もだけど何の勝算があってやるんだろう
永久追放が勝利だったのかな？
単独犯ではないということは誰も止める人はいなかったのね
怖いはこんな集団

※89
ありがとう
材料見た感じだとそんな奇抜な風には思えないから
自分でやってみようかな

※93
その事件東京都中野区で発生したんじゃ。
山形のマット事件を越えてるよ。

こんなこと繰り返して一般人に「サッカーファンはやばい、関わりたくない」なんて思われたら新規なんてスタジアムに来てくれなくなるぞ
徹底的に排除してくれ

それとクラブが個々で対応して出禁にしてもこういうサッカーを口実に暴れたい奴は他のクラブ行ってそこでまた迷惑行為しかねないしリーグ全体で対応してくれ

※96
それ。
教師が葬式ごっこに参加、亡くなった子を悪者にしたって胸糞悪い事件。

と、言うか…
一部の栃木サポーターは反省してないな。
シティの社長ブチ切れに対して「あんな言い方する人が(うちの)社長じゃなくて良かった」って言っているんだが。
自分のクラブの大切な選手で葬式ごっこされて、黙っている奴いないだろ。

盛り上げようとダービーって宣伝しがちだけど負の面も最近多く出てるんでそこそこでいいよ

えらい！
マリノスのはりはりは未だにお咎め無しなのに｡

※84
大阪ダービーもダービーにこじつけて自分がさわぎたいだけのガラの悪い人達が増えるから
現地は避けるようになってしまった

岐が被ってるダービーみたいな仲良く集客頑張ろうイベントのがよっぽど健康的だよ
岐阜ちゃんとこの手のダービーしてたクラブの降格率高い気はするけど

せめて煽りセンスがあればマシだったが、哀れなほどレベルが低くて面白くない

※95
しもつかれ、市内のスーパーにはだいたい売ってますよ。
魚コーナーか漬物コーナーにあります。

※90
確かMVPという応援グループが、イケイケ団や
オブリといったJリーグクラブのサポ出身者が
中心になって構成されていたけど
バレンタイン監督(第2期)時代に強くなってから
メンバーの態度がデカくなったような印象。
球団は応援を売りにしていたから半ば黙認していた。
2009年の開幕直前辺りにバレンタイン監督解任の対応巡って球団と対立しその後、シーズン中に関わらずゴタゴタが続き当時の主力だった西岡剛がヒーローインタビューで苦言を呈し、翌日の試合は応援拒否と異様な光景となり最後は自滅して終了。翌年チームはリーグ3位からの日本シリーズ制覇を果たした。

長文で失礼

※88
関東育ちだけれど親が九州出身なので両方食べたことがある
個人的には味だけで言えばおきゅうとの方が全然アリ、ただ食感が…という意見は理解できる
でもおきゅうとの方がマシ、そのくらい衝撃的だった
でもどうやっても食べられないよー！って程ではない

サッカー側の責任はやや過剰な表現だとしても※54みたいな主語が大きいって言って論破でもしたつもりになっている奴いるよな
こういう時のボキャブラリーが無くて使い回ししてそう

※33
悲しいかな、日本だと地域間の因縁（信州など）やクラブ間の直接の因縁（福岡と鳥栖とか）がある方が変にダービーが盛り上がる傾向はあるのよね。栃木の場合も栃木市（県南）と宇都宮市でそれなりに反目し合っているところだし、オーバーヒートした後をどう程よく冷ますのかが難しいんだよねぇ…

欧州だって同じ都市でも仲いいクラブなんていくらでもあるのにな

元々地域民族文化的な簡単に解きほぐせない対立の歴史があってクラブアイデンティティがそれに根差してるとかなら分からんでもないけど
ただ近くにサッカークラブが2チームあるからなんやねんっていう
自分達が一時盛り上がる為に何かを嫌いになってるのが健全とは思えない

片方のサポだけが一方的にギャーギャー騒いで問題起こすようなダービーはつまらないんだよな
おまけにこの件はユーモアが絶望的に皆無

ダービーって、ホームが近いからお互い集客しやすいよね。盛り上がろうぜ！ってノリで行われるものだと思ってた。
なんでそんな負けたら恥とか完膚なきまでに潰そうぜみたいなメンタルになるのか分からん。ダサい

普通に悪行としてお恥ずかしい限りだし、センスも品性もゼロなところが輪をかけて恥ずかしい…

※43
本気で常識大丈夫？
社会を常識が無い人に合わせろって言ってるの気が付いてる？

だから無期限入場禁止じゃなくて警察に突き出せよ
ほんとどこのクラブもなんでやらねえんだ？

※81
サポーターがやらかした方がダービーで勝つ
どこかお忘れじゃないですかね……？

※15 シティの大栗社長がガチ切れして今日中に捕まえると息巻いてたからだろ、4人って数字はたまたまチラシを載せた車に同乗してただけの数で実際には黒シャツ組全員共犯と捉えていいと思う
この先、チラシ貼った四人とその仲間どもは名誉棄損の民事訴訟や器物損壊罪の刑事罰が待ってるだろうから、間違っても声出し応援やるアイスホッケーの日光アイスバックスとか、まだサポがいないJリーグを目指すと言ってる小山のFC CASA、最近声出しサポがいなくなってしまったヴェルフェ矢板とかに流れないよう民事訴訟の方で生涯スポーツ観戦やパンクバンドとか地下ドルとかで無意味やたらに暴れそうだからライブ鑑賞など禁止命令も付け加えて欲しい
そこまでやらないと馬鹿は判らない

※93 その政党の支持者、一昨日、ナウル国家に対して万博のナウルブースの工費未払いだと嘘をついて国家公式側が脅威を感じたと言わせるくらい脅迫行為していたよな
しかも、その仲間にシエラレオネの支援するとか言ってるNPOが絡んでてガチの国際問題、国家分断テロリスト政党だから一生あそこには投票してはいけないと知れたし、筑波大学非常勤講師とかいうシエラレオネ支援法人の女も実際講師だったのか怪しい虚偽記載かもな

ブルックス移転以来高校サッカー以外は中立の日々を送ってきた藤枝の人間には理解できない行為です。

※114
今回やるんじゃない？あそこまで大栗社長ブチ切れしたんだし、警察へは器物損壊罪
選手と栃木シティのクラブ連名で遺影にされたことでの名誉棄損での民事訴訟
民事訴訟は被害額1円の賠償でもいい、被告敗訴＋永久出禁の処分さえ出せばいいって感じで

CFSの土地契約のやり取りで栃木市と高裁まで裁判やってるようなクラブの社長だぞ？
この程度だったら徹底的に潰そうと思えば、やっていくだろ

※20
もうちょっと待ってて…

まあスタジアムの外出たら相手にされない様な陰キャだろうなこういうのは

※117
書き忘れてました。
藤枝MYFCという帰属を得た今でも理解できません。

※63
単純に黒シャツ集団の車の中に開門後にアウェー側スタンドに貼ろうとして、貼り切れなかった分の中傷チラシが残ってて、同乗者まとめて出禁になっただけでしょ
カンスタシーチケ＋駐車券買ってるだろうし、SC側がコアの顔と名前と車のナンバー把握出来てるから車の中全部をSCサポ担当社員の野崎と大栗社長同伴で洗いざらい探して出てきた奴がアウト

※20※119 女子でやるなよ

びっくりするぐらいのおもんない張り紙でびっくり
侮辱行為すらも中途半端なのまさしくワーカーズクラスって感じ、本場リスペクトやね😂

※122
野崎もういねぇよ

小中学生が縄張り意識で喧嘩している頃から、何ら成長しないままの輩が息巻いているような構図なので、対策を打つには刑事事件にして然るべき処置を取るしかないんじゃないかな。

※125
そうか、SCは南葛に行った広報含めどんどん鬱陶しい人材を追放出来てまともになりつつあるのにサポーターだけはJFL時代からずっと厄介なままだな
あの広報も南葛ではだいぶ大人しくしてるようだが

最近事件あると段幕禁止みたいになるけど選手応援目的なのだけは許可してまずは全クラブで完全に選手応援目的以外の段幕禁止にしてみたら？
「ultras〇〇」とか日本のチームなのに英語やスペイン語？の段幕とか外国の革命家？とかのフラッグとかチームを勝たせるものとは違う様なのは特に(勿論外国人選手への応援メッセージや選手名段幕はOKで)

このスピード感はGJ
こういう勘違い野郎はすぐにわからせないとな

試しにウルトラス禁止をやってみて欲しいね
それで、上述のロッテのようになれば継続すれば良いし、
効果がなければ元に戻せば良いし

殺伐としたトビに食べ物の話題が割り込んでるのが流石グルメブログ
栃木で一番美味かったと言えば那須の親戚の牧場で飲んだホントに搾りたての牛乳は甘くて人生で飲んだ牛乳の中でもトップにおいしかった

今振り返るとじぇじぇじぇJ2はセンスあったと思います

応援組織は禁止しろとまでは言わないけど、せめて許可制にするべきじゃないかな
毎週のように事件起こしてるし、さすがに野放しにしてるのはね
とはいっても、今のチェアマンはこれが理想的な状況なんだろうから無理だけど

※128※130
クソコラ4人衆を理由にあれもこれも禁止してみようw

独裁者のノリで楽しそう

※5
欧州はうんたらかんたら言うんだから欧州行ってそっちのサポになったらいいのにね
Jリーグの良さは女子供でも安心して観戦できることなんだからその長所をみすみす潰して危険な場所にすることはサポじゃなくてもはやアンチだと思う

※106
論破だのボキャだの
※43みたいに逃げてないで
裸コラの責任をサッカー界に負わせるのかはっきり答えたらいいじゃん

日本だと地域ごとの対立より、所得階層・政治思想とかの対立の方がダービーとして盛り上がりそうだよね。最もそんなチームないけどね

どこのクラブも出禁になる事件頻発してるけど結局出禁になっても余裕でスタジアム入れるからやるんでしょ？
JリーグID通さずコンビニでチケット買えばいいし
刑事でもないボランティアスタッフがいちいち顔なんか覚えてるわけないし

対応早くて素晴らしいの一言に尽きる

※138
止める必要ない
後から入場したのを確認して不法侵入でしょっ引くから

こんなんだからブレックスに逃げられるんだろ

※92
横からだが、36は起きてる数をもって語っている
数ではなく率だと反論するならば、そのデータを示すのは92の方だよ

栃木シティFCの社長もそろそろ、ビジターゴール裏だけ座席無しとか嫌がらせするのを止めた方が良いのでは?子供のイジメみたいでイメージが良くない。栃木シティFC側から煽っている面もあるので改善が必要かなと思う。

実は縁があるのはウチの方。
元々日立のサッカーチームだし、ウチ以来の自前スタジアム所持してたりと色々縁がある。
2011年の天皇杯でも対戦してたし。

※114
案件によるけど起訴猶予とかになるとめんどい。リテラシーを期待できない奴らだから、無罪だと言いだしかねん。

※38
宇都宮と栃木なんて今年からの顔合わせで「ガチ」なんて言えるレベルじゃないし、こんなの「ガチ」だからって許されるこっちゃないよ。

※138
ああいうのって全国のクラブに出禁情報が顔写真付きで共有されるのよ。

もちろん全てを食い止める事は出来ないけど、仮に入ったとこが確認できたら問答無用で違法侵入でしょっ引ける。
そのための出禁通達。

欧州や南米にはそれぞれの地域性があってバチバチしてるだけなのにそれが日本でも当てはまると勘違いして行う
無知は罪だよ馬鹿者さんたち

※149
名誉毀損

貼るとこないなら、自分のデコにでも貼ればいいんじゃ。

※149
無許可で貼り紙するのは軽犯罪法に引っかかるんだけどお前さんそんな事も知らないで言ってるのか？
一般常識がないのはお前の方だよ

※149迷惑防止条例違反

たぶんこの手のバカは普段掲示板とかでイキって煽り散らかしておいて風向き悪くなったら「効いてる効いてるw」とかほざいて逃げてるタイプ
ちゃっちゃと警察突き出していい

※132
去年九州ダービーで盟主が掲げてた明治時代の成金風刺画パロディはセンスあると思った

磐田の人とヤクルトのもちはどうなった？

ダービーのせいじゃないんだああ
ってコメントしまくってるやつはなんなんだ？
事実ダービーで迷惑行為が多発してるの、ここの記事見れば分かることなのに

しもつかれをバカにするのはよくないと思う
ごはんが進むのに

侮辱行為もだけど貼り紙のセンスがヤバい

Jリーグからも無期限出禁を出した方がいいんじゃないですかね
いやJFLとか来られても困るから、JFAか

クオリティも低ければセンスも社会的常識もない。

パウロの言う通り海外のダービー文化自体日本にはいらないものだわ
元々日本には存在しなかった地域間の分断や対立を産むだけの迷惑な文化

※157
ここのサイトでもダービーによって起きたトラブルがどれだけまとめられている事やら…
ダービーはそういうものだって煽ったのは悪くない、乗ったほうが悪いとか擁護もあるけど扇動するのも充分罪だろうと
煽りはしたけだそこまでやるとは思わなかった、そんなつもりはなかったは通じんよ

信州ダービーはなんやかんや言っても大きく一線は超えない（今んとこ）
試合結果は悔しくても、『信濃の国』でノーサイドや。

メディアはとりあげないけど野球でもちょくちょくファン同士の喧嘩とかたまに見る。
バーチャル空間でのののしり合いの延長なんだろうな。

※165
野球がーじゃなくてサッカーで起きた問題を直視して解決しようよ
それにこんな公序良俗に反する低レベルの事とDD論にはならんな

栃木のヤンキーが何もないことはないぞと貼ったんだろう

入場者数の違いはあるとはいえ、横浜大阪と違ってスピーディーでよかった。
削除されてしまっているが、社長の
「これを応援と思うのなら、ぜひSC側ミックスゾーンやSCベンチにこれを貼ってください」
っていう投稿に「そーだそーだ」ってなった。

しもつかれはレッドブルよりからだにいいから。
RBより甘酒。

なんか頑なに世の中を常識のない人に合わせろと主張してる人がいるな・・
だいぶ危険な思想だと思うんだけど

※164
山雅サポ＆パルセイロサポ「しっなっのーの　くーにーはー（大合唱）」

やさしいせかい

真面目に日韓W杯の時に海外のサポーターの負の面を大々的に取り上げたのが後を引いてると思ってる
極極少数のフーリガンがどうのこうのと連日のようにテレビでやってたのまだ覚えてる
あれをかっこいい、あれが本物のサポーターだって思っちゃったヤツが代々受け継がれて日本各地で今も暴れてるんだろうなと

だーびーってなあに？

※5
マリノスサポの件だが大半はボンクラゆとり世代では？

※157
扇動したってなにを扇動したんだ？
リーグやJFAがなにかを扇動してきた事実がありますか？
「違法行為を扇動した」というあなたのデマこそ扇動だろw

※174
ゆとり世代ってもう良い歳のオジサンオバサンだぞ。

※163
扇動したってなにを扇動したんだ？
リーグやJFAがなにかを扇動してきた事実がありますか？
「違法行為を扇動した」というあなたのデマこそ扇動だろw

※157
あなたの理論は
日本各地の夏祭りや成人式でトラブルが多発したら
祭りと成人式のせいにするですかね？？

※174
ゆとり教育受けた人達ってもう世代的におっさんおばさんだぞ

※172
海外のデモ暴動、学生運動のノリをイケてると勘違いしてる人もたまにいるね
中指たてたり気に食わない相手をヒトラーにたとえたり
自己主張のやり方がセンスないのよ

※179
ゆとりて一般的には20代も含むんだがそれもオジサンオバサンなのか笑

低レベルな煽り＆センスの欠片も感じない。
やってる奴等は当然知らんけど見んくても生活態度も救いようがないんでしょうな。
二度とサッカー関わるな。

※142
まずレス元の※17を読んでね
「ダービーはめんどくさいだけのイベントになりそう」とコメントしていて
※36で「偏見じゃない」と主張している。

「全てのダービーをひとくくりにして」
こういうよくないイベントなんですと「結論づけて」主張したいなら
ダービー全試合数のうち、何件警察沙汰が起きたのか客観的根拠を把握してなきゃ

※158
ごはんにかける人もいるね　自分は無理だけど
県外で　小料理屋の前菜の小鉢に入ってたのを見たことあるし酒のアテとしてはアリかなぁ
ちなみに節分の前後で「持ってけ！」とタッパーを押しつけられ　もといおみやげがあるので　大量消費のため固形のカレールゥを入れて食ってます
大栗社長からノーサイド宣言が出ましたので　この辺で

※183
少なくとも今月だけで横浜（威力業務妨害）、大阪（暴行罪・器物破損）、栃木（軽犯罪法違反・名誉毀損・侮辱罪）と3件も起きてるけど
それともクラブが被害届出してないようだから0扱い？

※181
ゆとり教育って2010年まで実施されてたゆとり教育を受けた世代のことを言うんだけど

「一般的に20代を含む」ってどこの定義なん？

※40
伊予決戦という至極平和なダービーマッチをお忘れで？

※137
もともと欧州は宗教対立によって内戦が起きたり
教会同士の主導権争い、政争の舞台になる。
今でも週末は店休むとか宗教をもとにしたライフスタイルを大切にし、階級社会の価値観が根強く【住み分け】がはっきりしてる。
それが他所者に対する複雑な感情、マウント合戦のダービーにつながってるんだと思う

しもつかれネタで思い出したけど、姫路の白おでんもいいぞ。

※186
なら思い切り20代多いじゃねえかw
言葉が足らないというなら「一般的に『今の』20代を含む」な。
で？「ゆとり世代ってもう良い歳のオジサンオバサンだぞ」はなんの定義？

県民の歌を心を込めて3番まで歌って悔い改めてほしい

※183
chatgptより

🔍この発言は「全てのダービーをひとくくりにしている」のか？
結論から言うと、文脈上は「ダービー全体への一般化」が含まれているものの、厳密には「断定的な一括り」とまでは言い切れないというのが妥当です。

🧠参考までに：こう読み取ると正確
17は、最近のダービーで問題が重なっていることにうんざりしていて、「また何か起きるのでは」と思っている。だから「ダービーってもう面倒だよな」と愚痴のように言った。
それを「全てを一括りにしてる」と責めるのはやや文脈から外れた過剰反応とも言える。

✅結論
17は「ダービー＝全部問題」と明確に断定してはいないが、
言い回しや語調からは「ダービー全体をそういう目で見始めている」ことが伝わるため、
それを「一括りにしてる」と受け取る人がいてもおかしくない。
ただし、その受け取り方を絶対視して非難するのは少し飛躍がある、というのがバランスの取れた評価です。

※165※166
サンモニでクラブW杯決勝のラフプレーばかりを取り上げた映像を流した際に
ゲスト出演してた落合博満さんが「でもプロ野球でもこういうことやってるでしょ」と話し
サッカーに対する偏見、レッテル張りに釘を刺していた

落合さんはプロ野球のパワハラ問題について、内々でうやむやにする組織体質を語っていたが
「トラブルや不祥事を逐一公表したり、外部の調査を入れるシステムがないと実態がなかなか見えない」ので
まずJリーグとJFAが透明化を実行してる点は良しとしあとは抑止力の問題かな
鞠さんがおこなった出禁処分プラス念書をとるみたいに
法的な効果を加えてほしい

※95
家庭によって味違うのでレシピもまちまちだと思いますけど、油揚げ多めに入れると食べやすくなると思います。

※173
東京優駿

※192
>※17は、最近のダービーで問題が重なっていることにうんざりしていて、「また何か起きるのでは」と思っている。だから「ダービーってもう面倒だよな」と愚痴のように言った。

つまり
最近のダービーという「ごく一部分のダービー」を見た上で「ダービーはめんどくさい」と愚痴をネットに書き込む行為をしたんですね。
じゃあchatGPTの次の分析もしっかり見たうえで
不特定多数が目にするネットに、ネガティブな内容を書き込む自覚をしなきゃいけないですね。
《言い回しや語調からは「ダービー全体をそういう目で見始めている」ことが伝わるため、
それを「一括りにしてる」と受け取る人がいてもおかしくない 》

※196
ネットでは次の分析を無視して都合良く解釈する人も少なくないしな
<>

※143
民設民営の箱ものに対して煽りだの嫌がらせだのイチャモンつけてどこのチンピラだよw
どうしてもスペック気にくわないなら、あなたが改築費用を出してクリーニングの手配してあげたら？

※197
内が消えてる…
ただし、その受け取り方を絶対視して非難するのは少し飛躍がある

てかそもそも、警察沙汰なんて起こさなくて当たり前の事で、率がどうこう言っている事自体が違和感

※184
ダービー云々抜きにわいせつ物頒布やから、貼ったやつも写真拡散してるパウロもあかんし
出るとこ出てきちんと対応しないと子供連れで安心して関われない場所になるよ

※174
世代で括ってる馬鹿は社会から消えてください

※197※199
論点は「不特定多数が集まるネット上で」
「ダービーを主語にした愚痴を吐く」ですからね
ここは愚痴を吐きたい※17が所有する個人サロンじゃありません
《言い回しや語調からは「ダービー全体をそういう目で見始めている」ことが伝わるため、
それを「一括りにしてる」と受け取る人がいてもおかしくない》と
主語が明確にできず文章力に欠ける愚痴吐きは、不特定多数が集まるネット上でなく
鍵アカなどを場を選ぶセンスが求められると思います

※200
そりゃ警察沙汰起こしてない側からしたら
ダービーという興行を悪者扱いされたら迷惑しかないよ
プロ野球やBリーグなど他競技もダービーを掲げて営業に活用してる

※107
一番タチ悪いのは平成の大合併絡みで足利市とそれ以外やね（ある意味佐野市が緩衝材となっている）
足利市は元々群馬（館林市や太田市）と関係が深かったこともあり群馬県太田市と合併しようとしてすったもんだ揉めたんよ、最後は総務省かな？が「県をまたいだ合併は認めない」って立ち消えになったけど

こちらとマリノスの陰に隠れてましたが、伊予決戦でもトラブルがありました…

https://www.fcimabari.com/news/zbct6075pbf

https://ehimefc.com/topics/topic45752.html

「1県に複数チーム」がこういう弊害を招く実例がどんどん生まれてきていて、これなら地域リーグを見た方が純粋にサッカーを楽しめますし、挑発した側は実に寛大な処分で済ませている点はやはり「勝てば官軍」という現実を思い知らされます

(なぜ言葉での反論ばかりで、ごく一部だということをデータで示さないんだろう…)

※203
ダービーに対しては、ごく一部を全体化するなと言い、
愚痴吐きに対しては、受け取る人がいてもおかしくないから場を選ぶセンスが求められるの草

そもそもダービーは競馬のイメージを持ってる人が多いんだから、日本においてはダービーって呼び方よりも、「◯◯合戦」や「◯◯の戦い」みたいに呼べばいいんじゃない？

※164
ようやっとる

※208
横からだけどそれはしゃーない
自垢で壁打ち愚痴るのと、不特定多数に聞こえるように愚痴るのとじゃわけが違う

※209
ダービー以外の呼び名を使ってる対戦は多いよ
あと日本における競馬ワードはそこまで知名度高くないと思う

※207
とっくにデータに出てるよね〜
クラブはこういう事件が起きましたと公表してるんだから

※212
どう考えても日本ダービーの方が有名だろw

※212
今って競馬は若年・ファミリー客滅茶苦茶多いし
観客動員数や売上額も桁違いにあるから思ってる以上に知られてるよ

即御用なんて運営さんばり有能

※215
昔クイズダービーという長寿番組あったり
今でもタレントさんが複数で並んで競うバラエティ企画をダービーと呼んだりするね
なのでダービーという言葉のせいにしても意味ない

※187
こないだ、今治サポ挑発→愛媛サポガチギレでカチコミ→今治サポ逃走→結果、愛媛出禁２、今治の挑発者に注意があって平和とは言えないぞと※206
※160
どこのフーリガン行為も出禁＝JFAだけでなく他スポーツ含めたエンタメ観覧禁止処分が一番だね
ライブハウスで暴れるとかやりそうだし

※212
それは競馬を舐めすぎ
日本ダービーくらいは知ってる人が多いよ
3兆円市場は伊達じゃない

※212
「ダービーに行く」と「（元旦以外に）天皇杯に行く」で競馬好きと勘違いされたことのあるJサポ
わりとおるで
元旦決勝以外の天皇杯の認知度低すぎて天皇賞と勘違いされる
るゔ

ルヴァンも過去に文化の日に決勝やってたナビスコカップですって言ってようやく通じるくらいだから
今の国内サッカーが知られてない
って書こうとしたら、途中送信で断末魔になってしまった

※164
一番めんどくさそうなダービーなのに民度は一番高い

※221
どこかが縦読みか、それともダイイングメッセージかと心配したわw

※219
競馬系の用語はウマ娘のおかげでライト層にけっこう広まった。

※81
ウチは何の時の話？？

※162
事前のダービー煽り一番やってたのはその田中パウロなんですが。

※184
いや、シティの社長さんはそれこそ被害届出さなきゃ。
犯人割れてるならなおさら。

ただ、今回は犯人がちゃんとSCサポだったからまだいいようなものだけど、SCサポに汚名を着せるための自演の可能性も０ではなかったのであの感情的になった言葉は控えて落ち着いた方が良かったとは思う。

パウロも逆にSCのクラブスタッフに冷笑されたらそれはそれでお気持ちするし毎度忙しいな

※228
あれプロレスだぞ

こういうのはアカンけど、同じ地域に後からクラブができてそっちの方がトントン拍子に発展していって元からある方を追い抜いていったとなったら、元からある方を応援している人は心穏やかならぬ思いを抱くのも不思議ではないなぁ。

※229
プロレスはプロレスでやればいい
なんでサッカーでやる必要があるのか

※230 大阪が典型例だな、ヤンマークラブ＝2軍を買い取ったくせにJリーグ入りは2年も遅れさせられて、吹田市なのに大阪代表ヅラされて、となるからセレッソは陰湿な嫌がらせに終始し、ガンバは現状の力を暴力でアピる

千葉県は共に古豪だが先にナビ杯取って、無事に立場が逆転したから古河側は日立よりも古豪だとtraditional clubを自称しメリッサ歌うけど、柏側は相手せずお歌の練習会にしか思わなくなり、メリッサにアンコールを求めるようになった世界三大カップ

※226
まさかこんな小学生にも劣ることをやる大人がいるとは思わんやろ
これやった犯人の顔と名前までは求めないから何歳だったかは公表して欲しい

※231
>プロレスはプロレスでやればいい
なんでサッカーでやる必要があるの

バラエティ番組もプロ野球も昭和からそうやってきましたが

※226
おたくの理論だと
「アイドルファンが付きまとい行為したのはアイドルのせい」
「野球ファンが乱入したのは野球選手のせい」

ダービーのせいだ、選手のせいだと
他責思考の人間は社会のせいにしてテロ起こすやつと変わらない

※235
じゃなくて必要ないって後出しでいうなって話じゃね？
バカはどこにでもいるし、ことさらダービーダービーいう必要もないのに
2巡目でもわざわざ煽って

※234
そもそも単なるトラブルの言い訳に「プロレス」を使うな

シティの社長さんは馬鹿どもをきっちり訴えて檻に完全移籍させてくれ

※233
まあやったやつが馬鹿なのは確かだし、おれも田中パウロが煽らなきゃ事件は起きなかったとまでは思わないよ。
ていうかこーゆー事やるやつぁTPJが煽らなくてもやるからね。
犯人に厳しく対応すべきなのも賛成。
個人を特定して誹謗中傷している以上できれば公的な罰を与えて欲しい。

それでも一応先頭切って煽ってたわけで一足飛びに手のひら返してダービー文化は日本に馴染まないキリッとかやりだすのは違うでしょって話。
おれも煽りすぎたけどそーゆー事じゃないんやで？くらいが大人の対応では。

※238
まずレス元の※228から読もうか

※237
後出しで言うなってw
そもそも低俗な違法行為を犯し、あとから注意されてる方がおかしいんだろ
なんでもかんでも事前にかみくだいて教えておげなきゃいけないの？

クラブ側が安易にダービーを煽り過ぎだと思う。ビジターだけ座席を作らなかったり、ビジターだけ屋根を付けなかったり、ビジターだけ高額な入場料にしたり差別を肯定しているJリーグクラブの経営者がいるのが残念でなりません。

※243
野球もダイナミックプライシングに加えてそれあるけど特段治安が悪くなったりは聞かないよね

ガンバサポといいマリノスサポといい、集団になったらイキリ倒すような問題グループは排除した方がいい
マリノスは4団体強制解散させたんだっけか
こんなもん最悪説でバシバシ裁いていかんとキリが無いぞ

※245
ガンバは出回ってる映像に映ってる違反者と実際に処分された犯人の人数違い過ぎるよね。

※243
平等じゃないからー
チケット値上げされたからー

クソコメのクオリティ低すぎ

※242
ありもしないダービー文化に先に乗っかってあおってるのが考えなしでしょ
ダービーは無いならないで最初から煽らなければいい
煽らずただの集客ご近所和気あいあいマッチ的をのほほんとしてりゃいいやん

自分は関西ダービーは存在すらないと思ってるから積極的に触れようと思わないし
大阪ダービーはかこつけて暴れたいだけの馬鹿がいるのがわかってるから
それはそれで関わりたくないもん

※104
あの試合テレビで見てたけど、マリサポの（MVP）帰れコールにバレンタインさんが拳を挙げて応じていたのが何とも皮肉。

※173
すまんな、ウチがふがいなくて。

※205
よく中津川市（岐阜）と山口村（長野県）の越境合併が通ったなぁ・・・。あの時は田中康夫さんが断固反対していたのに。

過去コメに率を出せというのがあったので、ひとまず同一地域名を冠するクラブ同士に絞って出してみた
東京→花火・生卵
横浜→59人出禁
栃木→本記事
大阪→柵
4分の4、つまり100%だな

※250
100％は草
というかこれだけ事例が出てる時点で駄目だわな
上記が警察沙汰まで行くかは知らんけど今回のは軽犯罪だし再犯を防ぐ意味でも警察に被害届出してほしいわ

※250
つまり同一地域名以外のダービーとは違うわけだね
ダービーとひとくくりにレッテル貼りしないこと

※252
なにか同一地域名以外のダービーだと違う率が出るというデータあるんですか？

夏休みだなぁ

※253
それは※6※17に聞いてください
ダービーをネガティブだと定義するなら
その根拠となる客観的なデータがあるはずですよね
他競技含めて「同じ地名をクラブ名にしない」ダービーというワード
そのワードを使う社会的意味、メディア、公式を踏まえて

※250
件数絞るのはネタにしても4件100%が出てしまう時点で充分ヤバくて草。いや笑えないんだけどさ。
一般人からしたら1件でもJリーグで一括りにされるのに。

※256
>一般人からしたら1件でもJリーグで一括りにされるのに。

それがレッテル貼り
まともな人はたとえ阪神ファンが暴れて警察沙汰起こしても、それを関西だからとか野球ファンとひとくくりにしません

多分同じ人がコメントしてるのだろうけれど、IDコロコロし過ぎじゃね？

※250※256
一般人からしたら関東・大阪だけで起きてること
それ以外は平和だという見方もあるね

なお関東だけで17クラブある模様、J3まで合わせて60クラブなのに

※250
発生率100%です！どーんは逆に伝わりにくいわw
世間からしたら大阪と関東なにやってんだとそっちの偏見にいく

※260
関東だけでそれだけのクラブがあるなら
なおさらひとくくりに決めつけられないね

※262
17クラブ中6クラブでの事象に対して、関東でひとくくりにしてる※259※261批判たすかる

※263
※259と※261は
※250が絞りだしたことを、世間一般人がどう見るかというコメントだよね
《4/4の100%》
東京→花火・生卵
横浜→59人出禁
栃木→本記事
大阪→柵

※262は※260の「リーグを構成するクラブ数分布」の話であって
「ダービーの中」から「ある1つのテーマで」絞りだした※250とは別ものだととらえましたが

※258
バレバレだよな笑笑

※249
帰れコールじゃなくて西岡コールの時ね

※258※265
単発IDありきの米欄で今さらどうした？
ころころバレバレコテハンやりたいなら管理人に問い合わせどうぞ

※264
「世間一般人」は東京横浜栃木の3件を見て、関東とひとくくりにレッテル貼りするんですね

※267
別に出来ないようにしろなんて言ってないよ？
IDコロコロしながらでないと発言し続けられない弱い人だなと憐んでいるだけ

※254
近所を散歩していたら、この酷暑のせいか蔓も伸び切らない段階で既にカラッカラに干からびた四角いプラ植木鉢の朝顔があってな
この子の宿題はどうなるんだろうと心配になったわ

※269
IDころころや単発IDをいちいち憐れんでるのかw
それはたいそうお強い人だね

ID理由に弱い人だの哀れむと書き込む、ザ・夏休み感

※239
まあ、栃木市とスタジアム建設用地の用途問題でずっと裁判してるくらいだし、こんな奴らへの名誉棄損の裁判なんか一審で蹴りつけるでしょ
法人としての栃木SCに管理不行き届きもあるとして裁判に持ち込む可能性もある

※268
一括りにレッテル貼りするなと吠え続けてた夏休みキッズが関東を一括りにレッテル貼りするというオチ。

※247
Jリーグの規約を確認して下さい。所属団体等による差別は禁止されています。

他責思考の人達怖
今回の件はどう考えてもやらかした4人の責任以外の何物でもないのになんでむやみに話広げてレスバ始めるかな

※275
人種差別と席によるチケット価格差を同一視している・・・・？

“ダービー”でのサポ・トラブル続出問題　野々村チェアマン「各クラブがしっかり対応してくれている」…発煙筒、柵破壊も
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e5ac71fcca02fb17406ac8eef62fab38d18d48af

野々村がコメント出したけど案の定役に立たんなぁ
一ヶ月で3件もトラブル起きてるんだからリーグとしてもアクション起こせよ・・・・

※278
野々村になってから全然クラブを処分しないよね。
本当に何も仕事しない。

※279
チェアマンを椅子に座ってる男という意味で解釈してそう

※275
チケット価格の決定は主催者の権利だし、ホームとビジターで設備に差があるのも区別であって差別ではないよ。
おれもSC側だからシティの対応に不満を持つ気持ちは理解するけど、
だからといってルールを無理やり自分に都合よく捻じ曲げて解釈しても何も良いことは無いよ。

※279
※280
オンカジ絡みで札幌（オンカジがスポンサー、自分が前社長）と瓦斯（オンカジ運営企業が親会社、リーグ役員が瓦斯会長の大金）処分しろと飛び火来るのを恐れてんでしょ

※281
第三者から見てて気分が良いものでは無いです。Jリーグ関係者の差別禁止に引っかからないためには合理的理由が無ければいけません。栃木シティには合理的理由が存在しません。

栃木シティの社長も嫌な事をされて傷ついたのも分かります。でも栃木シティのビジター席差別もかなり酷い。第三者から見るとどちらも悪い。

※283
休日割増料金、団体割引（個人割増）とかあるけどそういうのも差別だー！って喚くタイプ？

※285
それは問題無い。栃木シティFCがビジターチームの控え選手の椅子を用意せず試合中立たせていたのも仕事なので問題無い。問題としている事は以下です。

ビジター席「だけ」芝生
ビジター席「だけ」屋根が無い
空席率60%以上なのにビジター席のエリアを意図的に狭くしビジター席「だけ」値上げ

会社主導でお客さんを差別したり虐めて面白がるというのがまずあり得ないです。栃木シティFCの運営会社が変わらないとまた同じ様な事が起きるでしょう。

※286
そんなんダイナミックプライシングに比べりゃ可愛いもんよ
国立競技場の横にある球場を本拠地にしてるチームなんてホーム外野席は3,500円なのにビジター外野席が10,000円以上する日もあるし（なお標準価格で買えるのは発売開始から10分間だけというふざけた値上げアルゴリズム導入）

※274
それなｗ