ジャパネットがイオンかとのコンペを勝ち抜いた、長崎のあそこを舐めてませんか？

バックで気合い入れた企業が無い限り中心部なんて無理ですよ？特に苗穂とかJRの資金源としてだいじやのに

とにかくお金の問題よね
レス的に土地は確保容易ってことらしいし

札幌市や北海道がどれくらい出してくれるのか
レバンガと共同で開発するならお金も自治体から出してもらいやすいし

ハブ駅からちょい離れてるけど（一駅）、長崎っぽいね
タイミーさんのお金でがんばってなんとか建ててほしい

JR苗穂工場跡地と中島公園ではどちらがいいのでしょうか?

正直サッカーもできるアリーナって設備的にめっちゃ建設費も維持費も増えそうな印象あるんだけどどうなんだろう

コンサドーレバンガ爆誕

きたえーると北ガスアリーナも併用できるからJとBとVとFが開催日被っても大丈夫になるのか

レバンガさんいいとして、コンサが大変よな
石水さんが気合い入れてるんだろうけど

コンサのチケット購入でレバンガも安く入れるみたいなのあれば良いな

※1
長崎の社長は商業施設でスタジアムの売上カバーしてると言ってた
札幌の場合、アリーナと商業施設はレバンガは他業者と組んで進めるのだろうけど、コンサドーレの新スタジアムの建設維持費はどうするのかね
他の自治体と違って、ドームあるのに建設して寄付はできるのかな

石水さんは札幌の財界に顔が効くっぽくて、この1年でもかなり在道企業と連携してるから、そこの政治力はガンガン生かしそう

なんか変だな

黒字化→三上をクビにしたものの-3億が-7億になりそうよ
昇格→岩政をクビにしたもののPOすら届かず終戦よ
現場介入した結果、目標から更に遠ざかった点についてｼｬｯﾁｮはまず自己批判してほしい

バスケなら1万でもめちゃデカイアリーナだけどJリーグじゃ小さいし複合施設だと難しいんじゃね

道には観光資源盛り沢山なんだから上手くやれるといいな

※5
流石に併設ないんじゃないかな？
いずれにしても金かかりそうだけど
※12
経営責任はあるだろうけど、勢いつけて転がり落ちるものをいきなり止めることはできないのが自然の流れ。

札幌市「札幌ドームでバスケを？できらぁ」

快速エアポートが止まって国道があって高速インターもまずまず近い
エスコンフィールドって考えられた立地だな
いっそ隣に作れないのか？ｗ

苗穂にスタジアムとアリーナを一体で作れたら凄いことになるな
サッポロビールと雪印が近くにあるのね

これレバンガサイドに旨味あるのかな
施設の収益性、審議の通りやすさはアリーナ＋商業施設の方が圧倒的に上だろうに

スタジアムとアリーナが併設されてるのって、長崎以外にどこがある？

長崎っぽいのをやろうという事か？

こんな実現性のない話に盛り上がってどうする。
そんな金どこにあるんだ？特に道はマジで金がないぞ。

タイミーは豪勢だなぁ。
かなり難しい構想だと思うが、上手くいくといいね。

※20
同じ公園内ってレベルでもよければ等々力

※20
ホームスタジアムではないがエコパ

マジで関係ないけどここの名前欄の札幌のエンブレムってHOKKAIDOの文字が入ってない旧エンブレムだよね

もうさ、北広島のエスコンで一緒にやればいいじゃん。シナジー効果すごそう。

苗穂の辺りがアクセスも住民の波風も立たなくて良いんだろうけど1番の問題は金だな
石屋もそこまで大きい企業じゃないから長崎や日ハムみたいにドンと出せないだろうしかといって市や道もお金出すとなると魅力的なスタジアムにはならなさそうだし…
今から建設費寄付の為の貯金始めようかな

※27
エスコンフィールドはアリーナ既にあってレバンガは試合してるんじゃないっけ？
レバンガ的には今回の話がうまく行けば儲けもの、ダメならしゃーないくらいじゃない？

※20
どっちも自慢できるレベルにないけど山形も

※19
おそらくない
札幌駅周辺でそこまでの土地を用意するのも大変
アリーナだけならまだなんとかなったとしてもスタジアム分までとなると流石にねえ

※27
エスコンはJリーグ基準満たせないから無理
レバンガはエスコンで実際に試合をしたけど

札幌ドームの中は、住宅展示場にしましょう。

※22
札幌市は金あるから市役所は就職先に人気、道は金無いから不人気って聞く

※29
あれは外野に床敷き詰めただけなので…。

※20
万博記念公園駅前にあるホテル阪急エキスポパークの跡地はアリーナを建てるみたい。これでますます駅の混雑がひどくなりそう。

※20
京都の西京極も新スタが出来る前はそうだね。サンガは亀岡に移転、ハンナリーズは向日町に移転予定ですが。
前はサンガとハンナリーズのはしご観戦割引とかしてたよ。

※20 新青森、八橋、天童、郡山開成山、太田市、カンスタ＋日環、小瀬、浦安、国立＋東京体育館、味スタ＋京王アリーナ、草薙、エコパ、瑞穂、長良川、福井9.98＋県体育館、奈良鴻の池、西京極、堺金岡、加古川、姫路、岡山、鳴門、ニンスタ＋愛媛県体育館、広島グリアリ＋ピースウイング、大分ドーム＋武道館、博多の森、佐賀陸＋佐賀アリ、七城、諫早、長崎、沖縄アリーナ＋沖縄市陸
JFL、地域リーグレベルまで含めてざっと思い当たったFリーグ、VリーグDiv1,2レベルも含めた体育館と競技場の隣接例
まだあるような気がするが
※32
内野に天然芝を敷けばエスコンでも試合は可能にはなるが、そこまでするなら札ドで充分。
Jリーグ創成期に東京ドームやハマスタ、甲子園に天然芝を敷いてPSMやった前例もあるし、今も甲子園はアメフトで内野エリアに天然芝を敷き学生No1を決める甲子園ボウルが伝統的開催されている

エスコンでのレバンガは普段から使うスポンサーロゴとか入ってる組み立て式のウッドコートを持ち込んで試合を行った
その前にbjリーグで大分ヒートデビルズ対バンビシャス奈良を大分ドームでやろうとしてスポーツコートやリング持ち込んでやったら、吹き抜け式屋根で風が微妙に入って屋内試合にならないとされて、エキシビジョンマッチに当日変更させられてもう一回普通の体育館で試合する羽目になってる

エスコンの横にアリーナ作るのかと思ったけどそっちで提携するのか

※12
半年そこらで判断できるのすごいね

長崎みたいなの作りたいって事かね、長崎はスタジアムだけで約700億円らしいから当時よりも更に金かかるだろうし、道のりは流石に遠そうだな。場所の問題もあるだろうし

札幌ドームも10年後には解体だね。

とにかく仲良くやろう
色々あるからなぁ

ちょっと話逸れるけど、神戸にできたGライオンアリーナ、あれはスゴいね。

※20
近接だけどミクスタと西日本総合展示場
西日本総合展示場新館は所謂多目的ホールだけど

うちも新アリーナ作りたい人たちとはなるべく仲良くやっていきたいんだよな

※42
そら老朽化もするからな

うちはバスケとは仲が良くてイベントをお互い行ったり共闘って感じだけど
バスケが収容人数があるアリーナ作らなきゃいけないと昇格できないみたいになったらしく
新アリーナを今のアリーナの隣に作ると話題にはなってる

札幌ドーム、ゴール裏のあのバカ高いフェンスを取っ払ってプレミア見たいなゴール裏にできればいいのになあ

レバンガは来季Bプレミア所属になるからいろいろ積極的なのかな。

天然芝基準さえ撤廃すれば東京ドームみたいに高稼働率かつ他競技、各種イベントとも共存可能なのにな
いい加減わがままを言うのはやめたらいいのに

コンサって今年POすら出られずにＪ２残留濃厚じゃない？
来年は資金力も落ちて主力選手の流出が避けられない状況なのに新スタ云々言ってる余裕あるのかね

※27
レバンガが北広島市総合体育館建て替えで新アリーナ作った方が良いまであるな
体育館周り建ってるもの少ないし、整理したら10ha位あるかな？
何より、JR基地選定→移設→土地整備→アリーナ建設って10年以上かかりそう

※51
日本人が多く在籍するシントトロイデンは人工芝スタジアムだし、Jクラブも練習場は人工芝ってところ多いのにねぇ

（同地域のスポーツチームて普通連携してるものじゃないのか…）
　
　
こっちも新アリーナ構想が形になりそうだけど、候補地が広島駅裏なんで
ピースウィングからは離れちゃうな…混雑緩和にはなるし、広島駅ぐらいなら歩けるけど。
ドラゴンフライズが3億集めてピースウィング隣のグリーンアリーナ改修したのは、ちょっと気の毒な気もするが、新アリーナもすぐは建たないからしゃーなし

そういえば高田明人社長が一番の敵はできない理由を探し回るドリームクラッシャーだといってたな
長崎もできるまではいろいろネガティブな意見が出たけどぼぼ杞憂だった

※54
シントトの芝はベルギーの選手に文句言われてるし
練習場と違いお前の所が金無くて選手の負担を考えないのは勝手だが対戦相手も試合で使うんだから優先的であたりまえ体操

※38
早口で喋ってそう

※12
三上が残した負の遺産がデカすぎる
三上渾身の史上最大の補強とやらで獲得した未使用外国人達に一体何億払ってるのかと
戦力外外国人に高額な移籍金と高額な年俸を払って菅ちゃんや駒井を放出した責任は重い

※6
なるほど、ガンバレードサンコになるのか

どうせまた日ハムと電通が妨害しそう

北広島方面がレバンガ誘致を狙って色々やってたけど財界と石水さんが寄り切ったか

近隣1万キャパの真駒内がだいぶ古いうえにそもそもアイスアリーナだから夏場の空調が終わってて
レバンガも使ってるきたえーるに利用応募が集中してるという話は以前からあったので新アリーナ需要はありそうだし
道内の屋根付き箱のキャパでみてもプレド5.3万の次が真駒内・きたえーる各1万だからスタジアムはその中間サイズが欲しいのもわかる

※12
三上が残ってたら赤字額もっと増えてたのでは
岩政のこってたとして昇格できたの本気でおもってるの？
逆に石水なくなったコンサがどうなるかわかってるの？

※61
電通とJFAはベッタリな関係なの知らないのか
頭にアルミホイル巻いたほうがいいぞ

まだ「そこを目標に一緒に頑張っていきましょう」と宣言しただけってことでしょ？

※61
何が妨害したって？そもそも何かできた事あったか？

※38
エスコンではピッチが入り切らないから無理だよ。札幌ドームは対応するためにファウルゾーンが広いしさらに可動席も使ってる。甲子園は左右中間が広いから可能でアメフトはピッチがサッカーよりやや狭い。東京ドームとＺＯＺＯマリンは公式試合でもできるようにスタンドの一部を収納や撤去が可能にしてあった

※62
ファイターズは結構コアなファンがいそうだから北広島でもいいかもだけど、バスケはこれからだろうし人口の多い地域にアリーナ整備しないといけないだろうからね。

※62
二万人のハコ需要無いよ。プレドが証明してる
他の新アリーナも１万ばっかりだよ

※56
＞できない理由を探し回るドリームクラッシャー
今の世の中こういう人たちだらけでヤンナルネ
できるために何が必要かを考える方が建設的なのに

レバンガってずーーーーっとBリーグ下位安定のイメージ

※56
物事はバランスだから現実を無視してドリームドリーム言うのもそれはそれで違うとは思うわ、だって皆が夢だけ語ってたら大変だし

※51
天然芝より故障率の低い人工芝もあるとか、Google の AI概要に言われた。
本当かどうか知らないけど。

※56
関係ないけど、「夢は逃げない。逃げるのはいつも自分だ」って内藤哲也の言葉と思いきや、出典は別人ってのを最近知った。

※73
MLBで使ってるタイプ（Shaw Sports Turf社製「B1K」）だと、
クッション材→砂→充填剤（ココナッツの殻や繊維）でクッション性は高いよ
スタジアムによっては芝の生育が良くない所あるし、一概に天然芝が良いとは限らないとは思う

地域チーム同士連携はすごくいいと思うけど、厚別札ド他にも競技場があるのに仮に予算があったとしてもこれ以上箱モノ増やすのはちょっと採算も意味もよく分からないな　
現状の運営でも楽じゃないのに公営競技場の稼働率までわざわざ落とす様な事するくらいなら、もっと札幌市と商売ウインウインな話し合いができないもんかね　

理論上ありうるとしたらJR苗穂工場か？
アレを全部ぶんどってアリーナ作るならコンサとレバンガが共存はありうると思う
でも現実的に無理だろ

※55
日ハム＝セレッソだからね。コンササポが認められない気持ちはわからんでもない

新千歳空港に併設してくれると楽なんだが

長崎のスタは画期的だから模倣したいのはわかる
上場してない売上高2700億企業のオーナー社長が腹括って1000億資金投入して、コンペから海外視察・企画・設計・施工・竣工・運営まで全部携わってるからね
ジャパネットは本業もスタジオとかBS局とか自前主義だし自社運営のノウハウの塊

建設費高騰・人件費高騰の昨今、石屋タイミー規模の企業でどれだけ腹を括って投資・運営できるかこれから見てみよう

バスケが北広島じゃなくて札幌希望なのは冬に試合やるからってのもある。冬のJR北は信頼性ないから。

※78
サポーターどころかチームの人的にも日ハムのことは嫌ってそうだもんね

エスコンもスタジアムシティも当時の物価だから建てられた
今から動き出すなら難易度が跳ね上がってくる

※20
世の中の運動公園として整備されてるところはだいたい併設だよ
完全にくっ付いてるってなら話は変わるけど

ノノが社長時代のスタジアム構想として
・札幌駅付近
・商業施設と併設
・キャパは２万程度
ってのが前提としてあって、レバンガのアリーナ構想に乗っかっていきたいってことなんだよな

JR北の苗穂工場って既存改修とか全面移転とかまだ決まってないよね
とりあえず10年後へツバ付けとく話か

※84
体育館と現在需要のあるアリーナは違うと思うわ

※19
レバンガからしたら動員で(一応)上のコンサを梃子にすれば自治体から有利な条件は引っ張り出しやすいんじゃない？
まあレバンガは最悪ハムの二軍呼び損ねた自治体にアプローチしてもいいといえばいいんだけど

※82
お互いいい感情はないわな
コンサからしたらセレッソの上にいる連中が両用を承知で移って来た上に文句たらたら我が物顔で曰ってたんだから嫌な顔しただろうし
ハムからしたら札幌ドームの収益の柱である我々が落ちこぼれに何を言われようがこっちには関係ないわいって態度だったろうしな

※56
否定意見がすべてイチャモンではないので……
理想と現実の区別と折り合いは必要なのでは

※4
試合後にすすきのに行きたいので中島公園でおなしゃす！

※20
宮城スタジアム+セキスイハイムスーパーアリーナも追加で
どちらも素晴らしい施設　なおアクセス（ゴミ）

※9
勘違いしてる人がいるみたいだけど
スタジアムシティ長崎の経営は、サッカースタジアムの存在で成り立っている。
オフィス棟は県内で最も高い賃料ながら、21企業が入居して満床。
ホテルの243室の稼働率は下半期以降60〜80%と
これら施設はピッチビューの眺めを売りにして、家賃と宿泊代の価値をつけている。

スタジアムシティ長崎が8月に黒字化した理由も
夏休み期間にホームゲームが多く開催されたり
年間契約で使用できる2000万と500万のボックスルーム(10部屋、27部屋)が完売したことで
入場可能数を20,027人から20,268人に修正できたんだと思う

※72※90
でもスタジアムシティが開業した当初のヤフコメ、高田社長のインタビュー動画のコメント欄は誹謗中傷の巣窟だよ
サッカースタジアム潰した方が儲かる、エスコンのパクリ、ぜいりーぐとか
開業して数ヶ月後に発表した決算の「赤字」というワードを悪用してネガキャンしたり
GPSシステムで来場者を区別して同じ人は1日1カウントだけと説明してるのに、数え方にイチャモンつけたり
Jリーグ関連のアラ探しをしたくなるほどコンテンツが透明化されてる証拠だけどね

※94
そこの住民の見る目が窺い知れる話だね

※95
初めは、ホテル経営や不動産事業に詳しい人が、ジャパネットの甘さを”真面目に”指摘してくれてるのかと
興味深くコメント読んでいたんだけど
来場者や稼働率のデータが可視化されて、スタジアムシティ全体の収益が黒字化になったと発表されてもまだ
ガラガラ閑古鳥のビジネスモデルだと主張していて
Jリーグを敵視してデマを言い続けるんだなとぞっとした

日本にはフラットな目で見れない他競技信奉者とかまだまだ多いからね
スポーツ界全体で底上げして盛り上げて行く場面なのに、サッカーを卑下することに一生懸命な勢力がまだまだ居る
近視眼的批判なのよ

※89
落ちこぼれどころかごくつぶしだからね

落ちこぼれとか穀潰しとか
ワードセンスが完全にあっち

※98
いくらエンブレムは隠せても
巣の臭え訛は本当に隠せないな