柏レイソルの本拠地・日立台に増築のウワサ？事務所移転との説も

今の日立台はJ1ライセンス違反し続けてるから、
速やかに規定通りに改築終えてほしいな

事務所だけの可能性高いけど、増席だと嬉しい。

※1
無知丸出しじゃな

※1
管理人さんがXで情報が出そろってからって呟いてたぞ

日立台好きなスタジアムだしいい方向に向かうといいな。

※2
クラブライセンスは箱だけで判断されないし
Jリーグが判定してるわけじゃない

>Ｊ１・Ｊ２クラブライセンスの交付判定については第三者機関であるクラブライセンス交付第一審機関（ＦＩＢ）が行っておりますが、ＦＩＢの独立性を担保するため、ＦＩＢ構成員はＪリーグ理事・監事、日本サッカー協会（ＪＦＡ）理事・監事・評議員、ならびにＪリーグまたはＪＦＡの専門委員との兼務が認められておりません。

増設もしくは屋根つくとええな
うちもバクスタに屋根ほしいわ

※1
早○か

後ろの練習場潰して新築かと思ってた

※7
クラブライセンスの規定基準を満たしていないのは事実だろ
後発クラブがそこで苦労してるのに、先にあっただけで甘く判定されたまま、これまで何の動きもなかったわけで

本件で座席数だけでなく、屋根なども改善されればいいが

太陽の塔になるの？

うちは
新スタ整備に向けて、協議体設置・県予算盛り込み
現スタに対しては、アウェイ側ゴール裏に座席設置

の方向で進み始めた

色々なものが高騰していく一方、縮小・スリム化も進行していく社会でもあるので、
なるべく時間は掛けないながらも、「最適」を模索しながら歩んでいくしかないね

瀧川時代の停滞で失われた6年の間に後続クラブに次々と経営規模で抜かれ、勝利が最大のファンサービスなんて昭和の価値観を引きずり続けたツケの重さを覚悟してたんだが、ザキヤマ社長の本気の改革が凄すぎる
敷地や予算などスタジアム増築のハードルの高さは認識しているだけに楽観視はできないが、まずはクラブの姿勢を応援するよ

これで増設だったら瀧川は嘘をついていたことになるな

※5
そうだったんかありがとうございます
パワハラとか荒れる記事も取り上げてるのにないから気になっただけ

スレ内で自治体寄付の話もあるが、近鉄が所有していたラグビー場みたいなリスクもあるからなあ…

※16
ほんなら管理人に直接聞きゃいいのに
なんでわざわざ関係ない記事のコメ欄に書くのかわからん

※11
柏が満たしてないのは「屋根の条件」だね
後発が苦労してるのは柏のせいじゃないし
クラブライセンス事務局の評価チームが各クラブにヒアリングをおこなって改善に向けた事情など総合的に判定する　

>対象クラブ名の公表およびスタジアム環境の抜本的な改善に向けた細かい状況確認を行います。

※18
1は荒らし屋さん

チケットの取り方もなんとかして

柏の葉を球技専用に改修できないもんかな
柏の葉ができた当時に一度行ったことがあって、その時は江戸川台から延々歩いた記憶あるけど、今はTXもあるし
ラグビーとシーズンもろ被りになる問題もあるけど

現社長が就任してゼロから着手したとすると、速すぎるからスタ拡張とは別の案件ではないか？
逆にスタ拡張に繋がる話の第一歩だとしたら、前社長がひそかに種蒔きしていたのではないか？

去年から検討開始してほんとにスタ拡張の第一歩なら、現社長の有能さがおそろしい
いずれ本体に戻られるのだろうしなあ

※22
柏の葉は陸上でも使われてるし今更球技専用は難しいよ
よくバラエティ番組でも江戸川平塚と並んでロケ地に使われてるし
NEC撤退で存続危ぶまれたグリーンロケッツはJR東が支援に乗り出したけど柏の葉開催ではJRの旨みがないだけにどうなるか

PayPayドームの話が出てたが帰りは普通に地獄だ。
バスは大渋滞で動かないし最寄りの地下鉄駅まで歩いた後、地下鉄入口の外まで出ている行列に並ぶことになる。
ただショッピングセンターが隣接しているんでそこで時間を潰すという選択肢があるのは大きいと思う。
立地的に終電気にしなくていいしね。
しかし目の前に病院あるんだけどあれは渋滞で救急車とかトラブルならないのかな…ってずっと思ってる

※22
TXあっても駅から遠いよ
バスも帰りは時間帯によっては渋滞必至だし立地が悪かった

増設する場合って一時的にそのスタンドは使えなくなったりするのかな。

遠からずJ1ライセンスのうち屋根基準辺りはA等級に引き上げられるだろうからね
オーナー企業のポテンシャルも考えたら、一歩ずつ地固めしてけば良いものができるだろう
※18
日常的にX使わない、たまにサイトの埋め込みを見るくらいしかないドメサカ民だっているんだから、流石にピリピリしすぎ

柏とか浦和とか23区内とか、まぁ他にも色々あるだろうけど
土地が余ってない市は京都みたいに市外に移転も視野に入れなきゃねえ

増築してチケット取りやすくなるのなら、僅かでもお小遣いから寄付するぞ

今回ちばぎんチケット大変すぎたわ

※19
> 後発が苦労してるのは柏のせいじゃない
柏みたいに上手くやれば基準を満たさなくても当分はなあなあにしてくれる、というのはどこかしらあると思う。準オリ10の由緒あるJクラブなんだから、ルール厳守はしっかりしてほしい

臨場感溢れるスタジアムはいいけど、興奮したサポーターがピッチ乱入しないか心配になってくるな。他の国ではピッチ乱入なんて結構あるし。

工事の施工業者が広島建設ってややこしい。
BAYFM聞いてるとよくCM流れるから千葉の業者と思うけど。

最後の開発事業等計画公開板を読む限りでは事務所の増設だけっぽい？事務所の場所を移すこともなさそうな

アウェイ席の増設（に伴うトイレ増設）と屋根を是非

※28
どうせ管理人の気分なんだから、あれは記事にするのにこれはしないんだとか、わざわざ関係ない記事のコメント欄に書きこむ必要あるか？というのはそこそこ言われてると思うよ

※25
川の上だかに屋根付きの動く歩道作るんじゃなかった？ホークスのことだから仕事早そう。
鳥栖駅も東口改札が臨時でも出来ると良いんだけどね！

スタジアムライセンスで苦労してる仲間(うちも実は昔それで社長が辞めてる)見てるから不公平感は減らして欲しいな。

※30
今回はレジェンドマッチもあるから更にチケットが激戦だったね
当日券でちばぎん余裕だった時代を知ってるおじさんからしたら隔世の感
谷沢が柏じゃなくジェフ側なのはなんかワロタ

※22
もう時効だろうから言うけど実は東京五輪の開会式の予行演習を柏の葉でやってたんだよね。それぐらい陸上競技場としては重宝されているから球技専用への改修は周囲の反発が厳しいと思う。

柏はチケットがなんか独特じゃない？
去年行ったけどJリーグチケットは一瞬で消えて柏民がうちのチケットはローチケにいっぱい出るって言っててそっちで取れた
せっかくリーグでチケットプラットフォーム作ったんだから新規入れること考えたらクラブ関係なくそこで一元管理した方が客の混乱なくなるだろうに

※40
ローソン様はレイソルのスポンサーなんだよ。
Jチケでも販売してる分、Jチケで一切販売しないクラブよりは良心的では？

少子高齢化といっても都心のベッドタウンだから広島規模くらいのができてもおかしくない
自前スタだから混雑避けで試合後も営業してるレストランや物販等が充実するといいんだけどなあ…

※28
ピリピリとかよく言うわ
管理人問い合わせ方法を自力で調べられず駄々こねて
何歳児だよ

柏市の人口は43万人で岐阜や金沢と同じくらいで、
周辺の人口も加味すると大抵の県庁所在地より大きい町だし、
3万くらいの専スタでもいいくらいだよね

※22

柏の葉はラグビー以外にブリオベッカ使ってるし、そのラグビーも来季2チームになる可能性あるから元々過密日程。あとメインスタンド雨漏りしてたりするから、本格的に移転するなら大規模改修いると思う。そしてバックスタンドの傾斜がまじで終わってるのが…。

※24
JRは常磐新線(＝TX)の資本参加を断ったのを今ごろ後悔してるかも

※40
広島、神戸、長崎も自前で販売じゃない？
面倒だけど転売屋対策やマーケとして段階踏むのはしゃーないと思うが

つーか日立台がライセンスに引っかかるからと県にお願いして
「わざわざ」柏の葉を建ててもらったにも関わらず、見づらいだの
何だの文句つけて使わなくなったのは、県に対して不義理だと思うんだが。

改築の最中だけでも柏の葉ホームでいいと思うんだよ。
仙台だってユアスタの芝の養生の最中とか宮城スタ使ってたんだし。

※45
　
丸和運輸のラグビーチームも、柏の葉使っているのかな確か？

※43
イライラしすぎ

※28
別にX見てなくてもこのサイトの中に「管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。 ネタ投稿もお待ちしています。」って書いてあってメールフォームが置いてあるんだし、そっちから問い合わせればいいんだよ

まとめと関係ないコメントが最近何度もあったからね

鉄パイプと足場板での仮設スタンドで何年やってんだっけ？
一刻も早く木造でも鉄骨造でもいいから、全面常設で滑りにくい床の座席にしてくれ

※31
一度認められた権利は後発の法規によって否定されない、という法治主義の基本原則ってやつだよ。日本の法律で不利益変更するのって、本当にハードルが高い。裁判になったらまず勝てない。
もとをただせば最初の段階で暫定ライセンスにしておけば良かったんだろうけど、チーム数の増加（当時はＪ１だけ、しかも10チームちょいしかなかった）と社会的認知度の向上が喫緊の過大だった黎明期のＪリーグの基礎体力的には、どうしてもナショナル企業たる日立を味方に付けたかっただろうし、60の定員を満たしてクラブをふるいにかけられるようになった現在と違って、「参加資格を満たせないクラブは参加していただかなくてけっこうです」というわけにもいかず、致し方ない部分もあった。

※25
唐人町じゃなくて西新まで歩け
それか博多と天神まで直通のバス乗ればまあ割とスムーズに帰れる

※そんなしょーもないことで一々管理人に問い合わせされたんじゃ管理人さんも迷惑でしょ笑
そんなに気に入らなきゃほっときゃ良いのよ

※53
それってライセンス更新するときに弾けばいいだけじゃないの。ライセンスって1度取ったら永久にそのままで更新も一切ないってものじゃないんでしょ。例えば金が絡む契約でも契約期間を更新するときに金額を上げるってのはよくあるし、そこで折り合わないなら契約打ち切りってんもよくあるよね

※50
イライラしてるのは問い合わせ方法を見つけられず場違いにクレーム入れる人だよね？
普段からそうやって開き直ってるんですかね

※42
ベットタウンなだけに縁も縁もない潜在的なサポーターになってくれる方がどれくらいいるのかは不明なんだよな
逆に縁も縁もあるチームの試合をアウェー指定席で見てもらえる仕組がいいかもね
例えばアウェー指定席数量限定でコンフィットシャツ付チケットを当日引き渡しで販売するとか

※53
元伊藤忠の関係者がクラブ立ち上げに関わってるという新宿にJ3ライセンス与えた件といい、リーグの悲哀を感じますね

※55
いいかげんやめよう
記事要望の問い合わせはメールフォームへと書いてあるのに読めない人はリスクの塊

日曜昼にすごい伸び
柏さんの地域力だと、20000-25000規模の屋根付きスタジアムにできると思う
チケットもローチケで転売ヤーに買われ放題なのでなんとかしてほしい

※56
最初にライセンスを付与するときに、そのあたりを全て条項に入れて明記しておかないといけないし、入れておいても必ずも裁判で勝てるとは限らないのが日本の法慣習。条項そのものが不当（違法）、という司法の判断がありうる。
それから上下関係によるライセンスと水平関係による「契約」は、「優越的地位がどうのこうの」っていう部分で、原理が根本的に異なる。

※58
お祭りを通して、旧住民と新住民が馴染むとかあるわけだし
試合がある日の非日常感からの体験から、サポーターになってくれるといいよね
今の席数だと、ふらっと入るというのが難しいから、増設できるといいですね

まああれだけ無様晒してたらまとめられんわ

着工５月かぁ

柏サポが盛り上がれるトピックの ※1 でわざわざ他のクラブのこと書いて盛り下げるのは荒らしだしそもそも空気読めてないのよ

屋根つけてくれ

まあ如何なる理由があれど、少なからず話題になっている秋田の件に触れる記事がないままだと、※1のようなものが他記事に湧き続けるのは収まらないだろうね現実問題として
まあ管理人もきっとそのリスクは承知の上で、それでも様子見した方がいいという判断だと思いたいけどね

※53※62
日本の裁判どうこうじゃなくAFC基準との紐付けだよね
今までJリーグ理事会がライセンス判定していたけど第三者機関の審査・上訴取り扱いに変わった
https://aboutj.jleague.jp/corporate/about_jclubs/license_jclubs/

※53※62
日本の裁判どうこうじゃなくAFC基準との紐付けだよね
今までJリーグ理事会がライセンス判定していたけど第三者機関の審査・上訴受付に変わった
ttps://aboutj.jleague.jp/corporate/about_jclubs/license_jclubs/

※58
現在毎試合チケット瞬殺完売の状態なのに、さすがにそれはない。
しかもライト層に黄色いシャツ着させた状態でアウェイ席の中に入らせるって、その人達絶対2度と来たくなくなるぐらい嫌な思いするよ。

※30
ちばぎんがプラチナチケットになるなんて夢物語すぎて何のギャグだよってこちらも正直困惑しとります

※30
※73
ゼロックス以上に開幕前の恒例として知れ渡ってるから他サポでも現地で見たい人は多いと思うよ
俺はたまたま千葉テレビ見ることできる都民だから「両サポに失礼」ってんでテレビ観戦にしてるけど

※10
個人的にこれが良い

叩ける話題が出てくるまでずっと監視して
待ちきれないからスタジアムつながりってだけで催促してくる ※1 こわいよー

※1
清田信者のクズに教えてやる
日立柏サッカー場はチーム所有だ

※1
あんなん荒れるだけだしわざわざ取り上げる話題でもないでしょ

※49

丸和は今シーズンは東大にある自前のグランド使っているけど、来季はトップリーグに参入するだろうから柏の葉使う試合出てくると想う。本拠地柏の葉だしね。

次いでに屋根もつけといて。

※63
つーか、鹿島サポにだけは何も言われたくない。アウェイ民と交流できなくなったのはインファイトのせいだからな、忘れてないからな。

柏サポの総意は増築or新築どっちなんやろな
わいは日立台の臨場感は独特で好きなんで増築にして欲しいって思ってるけど

※70
へー、そうだったのか、知識は更新せねば……
ありがとう、勉強になった！

※25
上ですでに出てるけど地下鉄乗るなら西新から乗った方がいい
座れる可能性が上がるしドームから歩くなら唐人町とそこまで距離も変わらない

そういえば野田線の新駅計画どうなってんの？　あれができればスタジアムまで近いのに

※16
バレバレだよ
巣に帰れバカ

25年はたまたま順位高くて集客力高かっただけで、順位沈んだら今の規模相応に落ち着くしチケット難民も解消する

噂を片仮名にするとサウナに見間違う。

※84
個人的には実現出来ればどっちでも良いよ。

隣のお墓とか大丈夫そ？

※77
彼らにはそうやって説かず、触れずにそのまま通報しとくのが善いよ。荒らせるなら詭弁でも良いという人達だから。

※83
悪く言われたわけでもないのに、いちいち喧嘩売るなよ。

ここ後ろにあるサブグラウンドみたいなの潰せばいくらでも増築できるよね

十分な土地があって、スタに近接する民家や他施設も無いのになぜ拡張しない？と他の記事で聞いたら
「海自の航空基地があって高さ制限がある」「あの辺一帯が全部一種低層」ということだった
後者は柏市が用途地域変えてくれればいいが、前者も大丈夫になったんだろうか

※87
全く音沙汰は無いんですが、ここ数年の野田線はそれこそ昨年のレイソルのように突然やる気を出して投資しまくってるので、情勢如何ではあるいは…と儚い期待をしてしまう

該当するクラブには耳の痛い話かも知れないが
そろそろ特例措置は止めた方がいいんじゃないのか

それが出来ないなら、後発クラブのスタジアムに屋根付き求めるのも辞めるとかさ
なんかこう、整合性がないよ

子供たちに大人気のイベント「ふれあい動物園」常設のための小屋を設置するんだよ、いつ来てもヤギやウサギや亀と戯れられる楽園だよ

※32
瓦斯サポがアマラオのラストゲームで乱入したことがあったよ※33

※33
社長が広島出身と元社員の人から聞いた

※71
私の書き方が悪かった。
ビジターチームに縁や縁のあるチームが来た時にビジター指定席チケットにビジターチームのコンフィットシャツ付きチケットを売ったらいいって話。特に西日本地域のチームとか。

※98
賛成賛成
「基準を満たしたスタジアムを建設済みのところはどうするんだ」 という意見もあるが
例えば J 1基準でチケット価格に￥2000上乗せするとか簡素なスタジアムなら逆に低価格にするとか対応できると思う

※100
その節はウチのサポがご迷惑をおかけしました。
いやほんと、あれで「やっぱり日立台ではなく柏の葉でやるべきだ」なんて柏さんが言われたりしてたからな。実際、その後しばらくウチとの試合は柏の葉開催になったし。申し訳ない。

Paypayドームは市街地…とはいうけど、唐人町からドームへの導線は確保されていて、そんな混まないし、あとバスがピストンでガンガン付いてくるからわりとすぐイけるところが魅力的よね。

千葉がかなりアツいな
ロッテの新球場もやっと目途が立ちそうで
バスケの方もこのままジェッツ(船橋市)とアルティーリ(千葉市)が
ライバルとしてバチバチにやり合う理想形

問題はNECのラグビー部の行方だが…

「出来るなら絶対にした方がいいけど、それが出来たら苦労しない」案件だと思ってたけど、やりようはあるのかな
あるならもうとっくにされてる気もするけど

※105
＞問題はNECのラグビー部の行方だが…

JR東日本が引き取ったよ。
ニュース出てる。

※107
そうだったのね㌧
という事はジェフとある意味親戚になる訳か

日立台が増築できるわけないじゃん、ムリムリ！（※ムリじゃなかった!?）
ってコト！？

遂に日立台が増築かぁ

※83
なんだいこいつは

住民から反対があるかもしれないというのは
これまで信頼構築してこなかったの・・・？

※109
元記事にもあるように、場所がそもそも第一種低層住居専用地域だからね。
本来スタジアムなんて建てちゃいけない場所なんだよ。
過去の社長は無理って言ってたんだけど、もしかしたら今の山崎社長が柏市長と上手く交渉したのかも。

忍者レイソルが減るといいな

※89
日立台のプラチナチケット化状態は残留争いした24年後半戦から始まっているから、去年の好成績が直接の原因じゃ無いのよ

「第一種低層住居専用地域」のハードルだが、３年ほど前の柏市の街作りプランで「日立柏総合グラウンドの特別用途地区の指定を考える」と書いているから、そこら辺で行政と足並みを揃えている可能性は高い
柏レイソルは柏市に柏総合グラウンドを広域避難所として貸し出していて、比較的良好な関係で居るからね

恐らくだけれど、今回の工事は柏熱裏の体育館１階にある事務所等が移設するんだと思われる
「等」の中身だが、体育館は現在アカデミー生達のロッカーと試合日のスタッフ達の控え室として使われているから、この新事務所棟はそれなりに大きな物になっている
体育館は（サンロッカーズを売ってしまった事を踏まえると）老朽化しているので取り壊す形になると踏んでいる
その体育館のスペースを含めてのスタジアム改修だろう
今よりもキャパを大きくするなら、スペースが必要になるからな

MLSのローワードットコムフィールドやQ2スタジアムみたいな感じの２万人超えるくらいが現実的でもあり理想的でもある

※33
広島建設は柏市に本社があって、歴とした柏レイソルのスポンサーだよん

柏側のゴール裏だけ30000人ぐらい入れるようになったりしてな

建設予定の表示等が出ていれば
どうしてもワクワクしてしまう。
いい方に向かえばいいね。

※73
今年に限って、私も正直困惑している…
チバテレの中継でガマンの予定

敷地面積等を踏まえると今のアウェイ立見スタンド以外をグルっと全改修する形になるんかな？
長野のUスタ、金沢のゴースタみたいな完成図で

※92
あいつら現実も知らんクズだから教えるのは必要だべ？

鉄骨トラス片持ち屋根は鉄骨含めて基礎まで大工事で建設費がかかるからね
Q2の吊りとか広島の張弦梁とか構方は様々あるけどどれもコストはかかる
古の英国風のスタンド最前列に柱が並ぶラーメン構造が一番簡易で安くできるけど日本人はやりたがらないだろうね
あれ、コストダウンと工期短縮のメリットがあるけど、屋根の形状含め如何せんチープに見える

観客整数が増える方向に向かうのであれば良い事ですね。

うちが言うのもあれだけどとりあえずアウェイ側はJ2規模をなんとかしてほしい。
もっと席増やせるだろうし、そこからのアウェイエリアをもっと広げて欲しいです。

みゃ長を市長選に担ぎ出そうぜ！
レイソルサポの力なら当選させれるだろ
そしてみゃ長に柏市の財政をレイソルに全ツッパしてもらおうぜ！

どこをどう増築ずる計画なのだろうか………？？？
かつてホームアウェー逆だったからわかるとは思うんだけど、あのアウェー席を
普通の構造の席にするってそこそこ大工事だよね…解体は早くても新築いけるか？

※124
ぜいりーぐ並みのセンス

※102
低価格とか抽象的で社会情勢見えてないアイデアじゃなあ

※126
市長選やったばかりだから無駄
しかも無投票当選だったし

まあ今の市長がレイソルに協力的なのはいいこと

いずれにせよメインスタンドの中央部分は老朽化が激しいので、そこは遠からず建て替えは必須と思われる
傾斜も2012年に増築したスタンドと合わせてほしい

ライセンスうんぬんというより
箱の寿命(安全性)を考えたら定期的に手を加え整えていくことを想定して
住民の方もその点はご理解いただいたうえで有意義な説明会、信頼関係を深める場になってほしい

※97
新駅の予定地だった所にはもう住宅が建っちゃってるから無理じゃないかなあ

※40
Ｊチケといいながらぴあにもお布施してる訳だからなぁ。
独自に組めるところは独自にやりたいだろ。

※115で言及されている通り、日立台エリアは柏市の都市計画マスタープランで、
「オープンスペースの特性や周辺の住環境に配慮しながら、特別用途地区等への指定の検討を行う」と書かれてる。
書きぶりからして市も再整備に理解を示していたと思われるが、当該エリアの大半は民有地かつ民間施設だから、
そこに税金を投入するとなると議会の反発も予想されるので行政的にも決断を下しにくいと思われる。
結局は土地を所有する日立製作所と、スタジアムを所有するレイソルの動きにかかっているんだけど、
前社長時代まではサポーターとの公開ミーティングで屋根などについて質問がされた際、法令、資金の両面で不可能という内容の回答し続けていた。

増設だろうが新設だろうが数十、数百億円の資金は必須になる中で、日立を筆頭にスポンサーが投資を決断してくれるのなら本当に足を向けて寝られなくなるね。

※98※102
特例というか社会情勢が急激に変わりやすく議会の進捗を踏まえてだと思う。
うちは2018年に練習環境改善を掲げて2024年をめどに拠点移転を目指していたけど
選挙やコロナ流行など継続的な陳情がうまくいかず
自治体から2032年〜2034年の見込みとして回答があったので、ひとまず構想を白紙に戻してアプローチを出直すことにした。
(トラスタの予定が空いていればそこでもトレーニングできるようになったので)

近隣で半導体工場建設が相次げばそっちに人手取られるし
箱は寿命40年というが、計画たてるのも10年単位の覚悟で

※137
さらさら無いくん、鏡見てごらん

※137
昇格の夢を謳って自治体に負担を押し付けるやり方はもう無理なんだろう
よくも悪くもｊリーグは目立ってなかったから好き勝手できてたけど今後は難しいだろうね

スタジアム関連の話題は荒れるなぁ
志の件が尾を引きすぎやろ

※27
スタジアム自体が使えなくなるんじゃないかな。その間は柏の葉で代替とか

※121
あの人たち現実知ったところで受け入れないんだよ

※136
前の前の社長は毎試合満席で日立台で入らないとなれば新スタ作るって発言してたし寺坂もライセンスで必要になれば新スタ作ると言ってたぞ。
今の日立台の場所で増設は無理と前社長は説明してたけど、資金で無理とは言ってない。

某市長が何か暴れてるだけで他の都道府県はスタジアム建設や増築に乗り気なんだよな
ぶっちゃけ揉めてるのは某県だけ

※142
柏の葉は他が使う予定びっしりだから、新国立使うんじゃないかな。

※96
下総航空基地の航空法高さ制限が影響するのは鎌ヶ谷市や白井市で、日立台の辺りは全く影響ない

※31 元々水戸に作る予定だったものを「日立は地名じゃない」って難癖付けてきたから柏にせざるを得なかった事情もあるんよ。

※145
だいぶキナ臭くなってきたとこで言うのは自虐かしら兄さん

日立台のチケットすぐなくなるから
ぜひビジター側もお願いします。

きっとアート作品作るんだよね、柏の…ん？

※137※140
そろそろ確認しようか
ひとりでできるよね

※143
そういうこと。もっと言うなら現実を受け容れないというかサッカーに興味が無いんだよな。

詰まるところ、あの人達はここの人達をおちょくって面白がりたいだけで、このブログを「それが許される場」だと思い込んでる。だから『触れずに通報』一択になる。

※134
そもそもあの計画って計画レベルでもなく地元町会が要望した（かつ風化しつつある）って程度じゃないの？
線路が道路に挟まれててホーム分の土地の拡張が余地ないよ。先のコメントにもある通り住宅地で道路は潰せない。

※68
現実問題、どこかで秋田は触れないといけないから落ち着いた時にする方がいいね。
先週とかなら1000コメは行ってた勢いはあるし

※99
それは是非実現させてくれ

※31
お言葉はごもっともだが
「ルール厳守はしっかりしてほしい」
という言葉については色々な意味で倍どころじゃない言葉をお宅に返したくなる

※33
社長が広島県福山市の出身で、
去年、福山市の公園整備に寄付して福山市から表彰されたとの新聞記事をみました。

※99
ええやん！ええやん！
それは楽しみやね。

※125
ちゃんと来るアウェイなんて大宮くらいなんだよね
大宮サポは毎回やきもきするかもしれんが、年に1回大宮サポのためにアウェイ席拡大するか？と言われたら、それより他にやることはたくさんあるわけでして

ま、J2でもアウェイ席きっちり埋められるクラブはぶっちゃけJ2相応しくないので、早く上がってくださいとしか

※160
何の話？？
日立台のビジター側の席を満席にするのが大宮だけだと思ってるのかな？？
Jリーグに興味の無い人は知らないかも知れないけど、柏は今J1で大宮とは何年も試合してないぞ？？

日立と軋轢を起こしたくないＪリーグとしてもレイソルが自発的にスタジアム再整備することを心から祈っているに違いない

事実かわからないけど、需要が有るから座席数を増やす事を運営が考えてくれた
これは凄く有り難い事
新築よりは増築・バクスタ建て替えの方が現実的だと思う
ここでは税金の話は関係ないです(日立台は自前スタジアムですので)

※154
いや一応野田線が開通した直後には計画はちゃんとあったんよ
1960年代の話で、その頃はあの一帯は田畑しかなかった
だから駅予定地の前もロータリーっぽく整備した
ただ後から計画された新柏駅が先にできちゃったので、棚上げされてそのまんま
ホームを作れる空間も確保してあったんだけど、複線化した時にそこを使っちゃった

移転は近くに土地がないからなぁ…アクセスは間違いなく悪化するのが目に見えている
とはいえ増築・リフォームは法令面のハードルがあるので、どちらもなかなかに困難
ただ社長も含めてビジャレアルの研修に行っているので、まずは周辺住民の理解を得られやすくするようなことを学んでると思うので期待だわ

※164
※154です。単線時代にはちゃんと計画があったんですね。すいません不勉強でした（汗

TX柏たなか駅近くの利根川沿いなら土地がなくもない
でもあのへんは市街化調整区域だから、特殊な認可を受けられないと無理だろう

※167
地図だけ見て言ってるんだろうけど、あの土地は利根川の堤防の中だよ、
大規模水害のことを考えると、認可も何もあんなところに恒久的な建物は建てられないよ
日産みたいに下を神殿みたいにして人工地盤の上に建てるとかすれば可能性あるけど、いったいいくらかかるのかと

※48
建てる計画はJリーグ関係なく元々あったんよ

毎回チケット争奪戦だからこの噂が実現してくれると嬉しい

※141
そりゃアーアーきこえなーいって逃げ続けてるからな

基本的に柏は今のスタジアムの継続使用が最善策だからな、あとはだましだまし増設というのが落とし所ではある
あそこを第1種低層住居専用地域から転換させるのは相当困難、市のマスタープランに言及してる人いるけど、
市の一存でできるものでもなく、相当の理由付けと近隣住民全員レベルの同意が要ると思う

あそこは本来企業の福利厚生施設としてのグラウンドが建っているべき立地であって、今のスタジアム規模ですら相当行政は譲歩してる

いまのスタジアムの場所に10階建マンションに匹敵する2階建て屋根付き3万人収容スタジアムの建築許可が降りる、なんてことは
日本の都市計画行政上あってはならないことなのよ本来

※160
日立台アウェイ席を埋められるのは大宮だけ！

…というのが、ネタなのかガチなのか
ガチで言ってる可能性が拭えないのが悲しいところだ

※172
用地転換が出来なきゃこれ以上の増設は無理。
その時は別の場所に新築一択。
柏市内にはもう土地無いから、ホームタウンの白井我孫子野田鎌ヶ谷あたりに作るしかないだろうね。

秘密基地感は残して欲しい

※172
確かにスタそのものだけじゃなく駅からのレイソル道路含めて住宅地のど真ん中だからなあ。そう考えるとウチはいいところに土地があったな。広い上に市街地と工場地帯の緩衝帯みたいになってて、駅からも広い道で一直線。柏さんは新スタにしてもなかなか場所はなさそう。

※172
広島クラスのスタジアムはあまり期待していない
あるとしたら、二万人を超えるくらいの鳥栖クラス

どの道、ちばぎんでさえ秒殺されるくらいチケットのプラチナ化が慢性的になっている以上、ここ５年の間にレイソルは何らかの結論を出さなければならない
その結論の中には「増設しません。何ならJ1に拘るつもりもなく、J2J3でのんびりやります」という残念なのが出て来る可能性もあるが、そうであるならば、あれだけ選択と集中している日立が何故かレイソルだけは手放さずにチマチマヒジョンや椅子の改修しているのが不自然ではある

※177
鳥栖って何だかんだで全面2層だからね
そこに全面屋根かける時点でぜんぜん低層建築物にならないって
そもそも鳥栖と広島ってそんなに収容人員変わらないでしょ

※177
日立にとってレイソルの価値は広告塔でしかないので、J2J3に居つくようなら切られるに決まってる。
今まで切られずにいるのはJ2落ちても1年で戻れているから。

※179
それはちょっと違う
日立製作所サッカー部だった時代の社員が今取締役とかになって影響力があるから、レイソルは見捨てられない
その世代が社内から去ったら、J1にいてもどうなるかはわからない

※179
ずっとB1に居続けてきたサンロッカーズがセガサミーに売り飛ばされた時点で、「J1に居続ければ日立グループはレイソルを売り飛ばさない」は根拠として薄いんじゃないかな？

※181
より正しくは、自らの価値を本社に示し続けられること、だな
今のところイギリスへの鉄道本体導入の役に立ったりしてたからだが、この先はわからん

※177
ちばぎんでさえって、、、
むしろちばぎんはドル箱、その年の平均観客動員を上回ることの方が圧倒的に多い

行政と連携取れて素晴らしい

※183
さすがにドル箱は言い過ぎ。
日立台のリーグ戦は土日なら順位が17位の時でも完売するのが当たり前だったんだから、同じ土日の試合と比べたらちばぎんの方が動員は下。
平均観客動員だと平日の試合もこみだから低く見えるだけ。

※185
前回の日立台開催はサッパリ入ってないもんな。
開幕前にお歌の練習する機会だし、ドル箱とか片腹痛いよな。
2023年:8,898人
2024年:10,996人

※183
ドル箱は流石に色眼鏡の印象発言すぎるわ

※183
もしかしたらフクアリ開催と間違えてるかもしれないよ。
フクアリ開催ではだいたいシーズン平均1万だとして、それよりも観客が入ってた。
ジェフサポも柏サポも行くから。

日立台はちょっと難しいかも。

※176
元々蘇我は京葉工業地帯が誇る製鉄の町。
フクアリがある蘇我スポーツ公園だけじゃなく、アリオやフェスティバルウォークまで全部川崎製鉄やその関連企業があった。
平成に入って川鉄が千葉工場を閉鎖縮小する時に、空いたところを再開発事業で整備されたのがフクアリやアリオ。
ちなみに住所に川鉄の名残(千葉市中央区川崎町)が残ってる。

住宅街だとは思っていたが、第一種低層住居専用地域だったのか
むしろ観客集めるスタジアムがあることの方が変なのね

※190
本当は練習場で、スタとしては葉っぱ使う予定だったしね

※168
まぁ大規模遊水地でいざとなれば避難拠点にもなります〜
ってできれば行政も動きやすいだろうし民意も得やすいかもしれないかもしれない

※192
それが日立台なんです…

カレッカがＪ１に昇格させて「Ｊリーグ、ヤー！」と叫んだ時のままだもんね。

よし！15000人収容に増築だな
あれ？

※192
いや、堤防の「中」だっつってるだろ
避難は堤防の外に行こうや

※5
両者の公式見解が出揃ったけどどうすんのかね

※195
それじゃ今より席減ってる。

※197
そんなに気になるなら直接DMしたら？
メルアドも窓口も公開してるのにどうするどうするってさすがにきもいよ

※196
なんでそんな攻撃的な言い方するんだ傷つくだろ
上で言ってる日産スタジアムも堤防内だから遊水地であり、広域避難所なのさ
まあ洪水時の避難所みたいな書きかたになったのは謝るけど
それにしたってスタジアム周りの空中通路は急な増水時の避難にも使えますと言えなくもないさハハ

※197
荒らしたいのが見え見えじゃん
巣に帰れよゴミ

まぁしないだろうね

今のキャパシティではもはや無理なのは明白なんだ
今の柏の社長は「レイソル自体が稼ぐ存在になる」事に重きを置いている
そうしなければJ1の経済規模に置いていかれる形になる
ゆくゆくはこの姿勢がスタジアム拡張に繋がるかもしれない
チケットプラチナ化も町田戦での忍者も、その過程で起きた歪だと思っている

本当は前社長＆T坂常務時代に動いて欲しかったんどけれどな
彼等は「現状維持でいいです、チームがJ1に居続けられるくらいは勝ってくれれば」というスタンスを赤羅様にし過ぎた…

屋根より先に、翼を作ってくれると思ってます

※204
逆に前任の時に動いてたらあいつの無能感満載で根回しもロクにできず取り返しのつかない根深い問題が噴出してた気がするわ
今の山崎体制だからこそ色々動くことができて話が色々前進出来てるんだと思う

※204
"あからさま"の漢字変換やばすぎ

※197
ドメサカさんは以下のようにXで呟いているので、「情報の整理」というフェーズが入ると思いますよ。
なるべく中立的な観点から、真摯に対応してくれるんじゃないですかね。

＞秋田の件はもうちょっと情報が出揃ってからがいいかなと思ってます。いろいろと思い違いもありそうなので

※197
リーグ側は取材に応じるのが難しいという回答だしまだ情報が出そろったとは言えないでしょ

比較的近年に建てられたサンライズシート周りの躯体を解体せず活かす形にするなら、まあできることは限られるな

※183
コロナ前はそういうシーズンもあったけどねえ。思い出美化かと思ってファクトをちゃちゃっと調べてみたらレイソルがＪ２にいた2019はもちろんのこと、Ｊ１にいた2013なんかもちばぎんの入場者数がシーズン平均を超えているっぽい。
コロナ後はなぜか日立台開催はパッとしなくなったね。そこの営業にあんまりリソースを割かなくなったのかな⁇
なんにせよ、コロナ前の水準に戻れば、プレシーズンマッチであるにもかかわらず満席近く売れるありがたい収入源であることは間違いない。

秋田の件をまとめてるブログ何ていくらでもあるんだから
そっち行けばいいのになあ

※200
気持ちはわかるけど、柏たなか駅の北側は利根川と鬼怒川が合流するところだからけっこうな頻度で氾濫おきてるのよ
日産スタがある鶴見川とはわけが違う
スタジアムはもっと安全なところに建てるべき

※213
しかし地図見てみると、日立台ってスタ以外も含めると案外広いんだよね

※214
もともと航空機エンジンの部品作ってた工場の跡地だからね、戦争まっただ中にできた
（柏の葉のあたりに飛行場もあった）
その後しばらく雑木林みたいになってて、日立の社宅とかがあった
グラウンドと体育館ができたのは80年代に入ってからじゃないかな

トップの練習場、クラブハウス、アカデミー施設が全部あの敷地内に収まっていると考えたら、良くあのスペースに詰め込んだなとも思える
トップ練習場も二面あるクラブが多い中で、一面だけだからね
残りの野球場にもう一面作る事は出来なくはなかろうけれど…

※209
それ基準だともうまとめないだろうね。都合のいい話にならない限り放置すべき。Ｊ側があまりにも

2024年度データだが、入場料収入はJ1平均が10億円に対し柏は6.7億円。関東近郊のクラブでこれはもったいない。

来る人が増えればクラブのチケット収益が上がるだけじゃなく、スタグルや周辺の飲食店などの売り上げにも少なからず影響はある。
増築の話がうまく進むことを願う。

※217
まあこのサイトがまとめるような件じゃないかな

堤防の内外の話があるけど、一般的な理解とは逆と思いますが、河川工学的には、堤防の外側は水のある方を言い、堤防の内側は家とか道路のある方を言います。

※201
まあ、これがドメサカの標準的な意見よな

※220
君はエゴと無知丸出しコメントだもんね。荒らせる情報しかいらんと。

※222
荒らし消えろは世間の常識だね
他人様が管理する場所で自分本位に記事変えたがるなんて盗っ人猛々しいよ

※221
ユアスタ行った時、川の堤防内に建っているように見えた

まあ堤防の近くまで行かなくても、柏たなかには三協フロンテアのショールームがあるあたりに結構空間があるんだよね
三協フロンテアがネーミングライツを取ったのはもしかして、とかちょっと思ってる

※225
ユアスタ、というか七北田公園自体は河川敷の扱いだからその通りだね
おそらく川の氾濫時にはスタジアム1F部は水没する前提で作ってると思う、ハザードマップもそうなってる
ただ、七北田川と利根川ではかなり事情が異なるので、即河川敷にスタジアムが建つというものではないだろうね

今日の説明会で拡張が決まったそうですね。

やはり収容人数ふえるのか？