清水エネパルス

タンクの再利用はできないのかな？

さすがサッカー王国と言えるくらいフットワークが軽いね
あとは〇〇モドキに気を付ければいいくらいか？

トントン拍子に話が行き過ぎて恐ろしいくらいだ
これがサッカーの街の底力…

※3
いや、エスパー●田の横やりに気を付けろ。

我が軍も専スタ欲しいでぇすぅ〜

「オイルマネー？ジュビロの選手やファンがENEOSで入れるたびに清水に金が入る！ファッ◯ン最高じゃないか！！」

話が上手くまとまってくれる事を願うばかりですが
契約の詳細を詰める段階で外に情報を出す事ができないのは理解できますが
タンク除去はエネオス側の負担で実施を合意済みという話を外に出して良いのですかね。
公表する事込みで合意済みだとすれば、エネオス側も話がほぼ固まっている事を公表するには依存が無いという事ですか。

「目に見える形」で進展する段階にあと少しのところまで来てるんやね
アイスタの改良も進んでるしワクワクするね

うちも現スタジアム南側ゴール裏への座席設置と
新スタジアム調査・検討事業に予算が計上されたので、着実に一歩一歩

ほんまちょうどいい感じの土地があっていいな
場所的にも跡地に商業施設やマンションは建てにくだろうし
あとは塩害対策をどうするか
それと近くにさわやかを何卒…

志が高い

ENEOSありがたいな

※10
いっその事スタ内にさわやか作ればいいんじゃね？

まあ静岡ならやっぱり話は早く進みますね　
場所としても防災考えたら水没したら困る施設は誘致できないでしょうし、実際は撤去費用に補助でも出すんじゃないかな

一つ前進か、更地で引き渡すということね
でもまだ「土地の購入」「土壌汚染問題への対応」「建設主体の決定」「建設費の調達」とまだまだ先は長い
来年再来年にすぐできるわけではないのだから、じっくり進めてほしい

人が住むわけでないし地下水利用するような場所でもないから、
土壌汚染対策は土盛りで十分だとは思うが、
世の中には食品卸売市場のコンクリで覆われる土地の地下水に
飲料水レベルの水質を求めた某政党もいるからなあ

ここって地表が化学物質で汚染されてるじゃなかった？　洗浄は簡単にできるのかな？

遊休地の範囲って北はどこらへんまでなんだろ
道路沿い全部が範囲なら商業施設含めてだいぶ自由が効きそうだけど駅の向かいだけだとちょっと狭そう

あとは建設費を民間がどれだけの割合で拠出できるか決まれば、トントン拍子で進みそう。

エネオスで入れれば貢献出来ますか

行政が出資するに足る実績や定着度を持ち
本格稼働月2回というデメリットも許容できる土地があり
一定以上の便利な場所にある

これ以上の好条件な新スタは今後無いかも知れないね

※9
ファジは場所がね……
県営球場にしても発掘調査が必要やし、ファジ管理の瀬戸町の球場以外に岡山市内に硬球対応の球場が無くなるから、そっちのケアも必要になる

※16 ※17
いずれにせよ、タンク解体して更地にした土地に何かを建てようとした段階で土壌汚染対策法のいわゆる「土地の形質変更」になるからまず調査が入るよ
その結果をもって審査をやってから工事着手になる
これは法律なのでね

弱らないぞ 押忍！
弱るもんか 押忍！
って気力だけじゃ乗り切れない～♪

※18
https://www.eneos.co.jp/newsrelease/upload_pdf/20220804_01_01_1080097.pdf
↑の「再エネの利用を促進するエリア」が当てはまりそうな気が

Googleマップで面積測ると12ヘクタールくらいありそうだけど駐車場は期待薄かもねぇ

あと懸念点としては土壌汚染がどうかかな

今のうちはひたすらアウェーサポに地元ホテルを使ってもらうくらいしか

※20
ENEOS WING運営のENEOS系スタンドだとENEOSにもエスパルスの親会社鈴与にも貢献できるぞ
(ENEOS WINGはENEOSと鈴与の合弁)

土壌調査で重金属とかややこしいもの出なかったら良いですね
昔からの工場なんで色々ありそうな予感

土壌調査って月単位どころか年単位になる可能性もあるのかな？門外漢だから分からないけどこういう大規模開発は何もかも時間かかるイメージがある

※28
ありがとう。検索したが長崎県内にウイングは無かったのでとりあえずエネオスで入れるようにする

日本平だって試合前後に十分観光出来たけど、清水駅から歩ける距離にスタジアムなんてできたら観光が捗って仕方ない

※20
ありがてぇありがてぇ、ジャパネットで買い物せねば

※29 ※30
調査自体はそんなにかからないけど、見つかったもの次第では単純に土盛ればいいとか舗装しちゃえばいいとかにならないかも知れない
土を入れ替えないといけないとかなると時間がかかるね

※10
あんな駅近の恵まれた立地に専スタあるくせに何言ってるんだよ
こっちはそもそも土地がないんだぞ

タンク1基くらい残して外か中に螺旋階段接地してリノベとか出来ないかしら。高さがあれば津波対策の高所避難所に出来るかもだし。
スタジアム脇の広場にデデンと。

漸次前進、順調に進んでいますね。
他所の掲示板での議論ではJリーグおよびサッカースタジアムに対するアンチが清水も上手くいっていないと書き込んだりするなど情報工作しています。

最強立地すぎる。
裏山

※39
関係無いだろ
巣に帰れよゴミが

土壌調査で死体とか出てくる事もあるのかな

※19
民間から資金調達できないと話がグダグダ長くなって秋田パターンになっちゃいますからねぇ。
スパッと金出して1発で話をまとめきりたいところ。

鈴与の鈴木与平会長も鈴与グループとして協業すると言っていたし、前進していくだろう。
清水は鈴与の企業城下町。
仮に一部野球ファンがネットで反対したとしても、それでどうこう出来るレベルじゃない

マジかよENEOSの株買うわ

※10
こんな好立地のスタジアムシティにさわやかが入ったら御殿場のアウトレット店とともに週末待ち時間スクショの常連になりそう

肝要な話を決定事項としてさらっと小出しにしているあたり水面下ではずっと先の話まで進行してそうだし流石サッカー王国というほかない
他県ならタンクの撤去どうする？誰が金出すの？でまだモメてるし地元新聞が下手に煽ってさらなる混乱を招いてる頃

土地柄市民の理解も得やすそうだしあとは有害物質とか出てこなければサクサク進みそうだな。
ちなみに静岡県内で唯一専スタがない沼津は仮にJリーグ戻ったとして市内or東部のどこかに建てられそうな土地はあるの？
貨物駅？の移転や駅近くのイトーヨーカドーの跡地はもう使い道決まってるみたいだし、富士との境目の田園地帯あたりしかなさそうな気がするが。

なんか「流石サッカー王国、動きが速いみたい」に言われてるけど全然速くねーよ。
前糞市長が率先して散々妨害してきたからな。誰も頼みもしねーのに二軍だけのぷろやきうなんていつの間にか出来てるし。あ、そういやあの球場も税金でできてるんだよねえ。エスパルスとじゃ観客動員数雲泥の差ですけどｗ

そちらは油ポチャになりませんか？

あとは清水駅が客を捌ききれるかという…。

静岡でおいしいものを食べようってなると車が必要になるから結局レンタカーは必要になるよね

※45
あまりにも幼稚

清水駅から徒歩圏内ってことでアクセス面は大きく向上するんだろうけど、後はJR東海が試合当日の増結や増発をどこまで頑張ってくれるかやね…

※8
ペラッペラのコメントだな。公表できる段階になったんだから話しただけ。こういう自分はわかってますみたいな顔して無邪気にイチャモンつかてくる人間が一番めんどくさい。蚊帳の外の人間なんだから静かにしてろよ。

もう伸びしろがないプロ野球の2軍誘致には複数の自治体が手を挙げるくせにサッカーには冷たいよな

特に鹿島の優勝や水戸の躍進から見ても今や茨城はサッカー県になったんだからヤクルト2軍に使う金があるならこっちに回して欲しいよ

権力者にサッカー好きが揃ってる県は妨害が少ないからいいな

※58
ヤクルトと協定結んだのは守谷市ね。茨城県は関わっていないだろう。守谷市は柏市の隣で鹿島のホームタウンにかすってもいない。つくばエクスプレスが通っていて近年は東京のベッドタウン扱いだよ。新宿と鹿島では直線距離は似たようなものだが交通の便ではレベチ。守谷市が鹿島の練習場を誘致しても普通の施設や条件なら鹿島は断るよ

※58
流石にそこは掛かる経費がどれほど違うか考えないとな

※58
今ないものを誘致して街を活性化させよう、ハードだけでなく雇用も人口も生まれるって話と、
今すでにあるサッカークラブがJリーグの勝手なスタジアム規定のせいでJ1に上がれないから、
何百億かけて月2日しか稼働しない、将来にわたって負債を産むスタジアムを駅前に建てろって話を
どうして同列のように語れるのか不思議でならない
例えば和歌山みたいなJなし県が、プロ2軍誘致するか、Jクラブを作るか、ならまだ話は分かるけど

※53
※56
JRだけでは輸送パンクするだろうから、静鉄をスタジアム近くまで延伸して欲しいけど。まあ無理かな

※63
新清水から清水駅への延伸はほぼ不可能でしょ
地下鉄にする必要が出るんじゃないかと

海側のロータリーはシャトルバスの発着場なのでそこをうまく使えれば

新清水なんか歩けよ
鉄道数百メートル伸ばすのにいくらかかると思ってんだよ
運賃1万取ったって回収できないぞ

それより湘南新宿ラインの静岡行きを走らせてくれれば

※13
混雑回避のためホームゲーム開催日は定休となります

※56
静岡駅の横に車庫があるし、清水駅の一つ先が折り返しの要衝である
興津駅だから、静岡～興津でピストン増便＆増結できたら…。

いや、でも普段からやる気のないJR東海静岡支社がそんなんやるかな…？

※62
あの月2日ってソースはどこにあるの…？

プロ野球2軍は試合数多いしそこそこ観客も来るから誘致できるならしたい自治体はあると思う

※69
多分週１試合で年間ではホーム＆アウェーだから月２回としたんじゃない？
とはいえ※62のいう
「今ないものを誘致して街を活性化させよう、ハードだけでなく雇用も人口も生まれる」も根拠薄くて
「今あるものを改善してより人を呼び込もう」の方が効率的な場合もあるだろうし
何故そこまで断言できんの？とは思うが。

難波市長の話聞きやすいし、専門の土木系の話になると普通に解説交えながらの講義になるから好きだわー

※70
以前２軍特集みたいなのやってた番組あったけど
毎日来てるおっさんとかいるんだと。
１軍には興味ないらしい。

※62
きみ、Pixiv大百科で税リーグ記事書いてる人と同じ妄想垂れ流してるな
Lightning-Rか？

※58
守谷市民だけど、ヤクルト２軍の整備には整備予算は約5億だからスタジアム作るのとは二けたぐらい違う。
まぁ、市議会でも反対の声はあるんだけど、
河川敷なのと運動公園が元々あるのに周辺道路が貧弱なので、その辺一緒に整備されるならって感じ。
守谷SA以外にはあまり開発進んでないところだから、開発進めたいのも思惑にもあると思う。

※8
首長会見なんて、のりとの通りに話すだけだぞ

スタジアムの隣にエネオスのガソスタ建てても良い

※3
要望から12年経って、やっと場所が決まりそうってところだから、全然軽くない。

あんなに駅に近い広大な土地がなんで遊休地なんだろうと思ったけど、土壌汚染のせいなのかな。

うちがJ2に落ちるきっかけの一つが旧新日石がスポンサー降りた事なんだよな。
あれで強化予算が相当削られ結果として2010年にJ2降格した。

その後は袖スポンサーとかずっといてくれたけどいつの間にか消えた。

※75
そうだったんか…教えてくれてありがとう
てっきり建設も運営も自治体に押し付けてるんだと思ってた
整備予算5億って事は施設建設自体は球団か親会社が金を出してるんだな

エネオススタジアム、早く完成して。
新スタジアムでのエスパルスの試合を早くみたいよー。

土壌問題はあるっちゃあるけど、そもそも津波対策で嵩上げして地面をデッキの高さまで上げる。

抜群にいい場所が空いていていいなぁ・・・
柏はもう移転するなら基本アクセス捨てるしかない状況なんだよね

※58
スワローズもやっとまともな施設が出来るけどな
戸田球場なんてただの河川敷球場だぜ

※10
さわやか側が嫌がりそう
あそこってめちゃくちゃ品質管理に気を使ってるって話なので土壌汚染リスクのある場所には行きたがらないでしょ

新清水から清水まで歩けよ
ビーバップの気分に浸ってあるけ！

※80
これに関してはJ基準のスタジアムが高すぎるってのもある
2軍球場って空き地+α程度のものでも問題ないので観客席はほぼ芝生か長椅子で当然屋根なしとかでいけるので総工費でもこの程度の額に収められるよ
実際、ある選手が私費で屋内練習場つきの野球場作って寄付してたけど2億円でできたらしい

※20
そもそも日本のGSの半分がエネオスだしな

場所に関してはこれ以上ないくらい豪運だな
このクラスの場所だと普通は民間がぱぱっと買っちゃうのでまとまって空いた土地になることないけどここは土壌汚染あるからなかなか寄り付かない
とはいえ地面に直接触れることになるサッカーなんてやって大丈夫な土地なのかは疑問だけどな
盛り土したとしても雨とかで染み出してくるんじゃないのか？

※89
土壌汚染もあるけど、そもそもここ東海地震で数mクラスの津波に襲われることは確定の場所だから
マンションみたいな居住施設とか純粋な民間開発には向いてない
清水駅のこっち側降りると分かるけど、新しい施設は病院とか公共施設（ホール）しかない
スタジアムも津波が来たらピッチは水没、避難施設として即座に全ゲート開けてスタンド部に逃げる想定と思われる

ここについてうまくいったほうがいいとサポは思うだろうけど、現状はまだ途中と言う認識を持ったほうがみんないいです。ここについて清水市とした2つの話が並行して動いている。清水港のマグロの保存に関しての倉庫軍が老朽化によって、この土地に移転する方向の話が、一見とスタジアム計画が1件、並行しているとどちらにしてもそうなりの企業軍が入ってきてる状態なわけですよ。倉庫としては倉庫の管理している会社が複数存在してそれが入るよって言う話でどちらにしろ津波含めてそこを上げ土を上げると言う話はあるわけで ENEOSとしてはどちらに売るでも良いと。そこで売るときの条件として新エネルギーの使用をくっつけているわけですわけで、その比較でENEOS側にしてもマグロ倉庫群であろうがスタジウムだろうがそうだろうが、タンクを買いたいが必要なわけだし、土地のかさ上げと土壌戦の問題ってのはどちら側でもある。だから、タンクの解除だけは遠慮であります。その後何を立てるかについてはどちらの条件も協議して良い方を選ぶって言う状態なはず。

※74
そのサイトもその名前も見たことも聞いたこともない
その人狼ゲーム意味あるの？病院行った方がいいよ
妄想ってなら何が妄想なのかを具体的に指摘して

マグロ倉庫群は老朽化してるのがこの場所のすぐ横にあって、それが移転しなきゃいけないって状態であり。その倉庫は水産業者と倉庫の管理業者が複数存在しているわけで、それらが新しい倉庫が必要だと言うことで動いてると言うのは、まず1点あるわけですよ。こっちの方がその土地を使うってる人たちの経済力は高いですとまた場所的な問題として清水港のすぐ近くが必要と言う問題もあるわけだな。そっち側は

マグロ倉庫群もスタジアムもどちらも老朽化しているわけで。スタジアムのほうは現在のやつの改修工事って話も進んでるわけで、現在の施設の回収と新スタジアム建設との比較。マグロの走行については新しいところに移転は必須なのでそことの比較ですよね。

人が読む文章なら誤字や改行に関してちょっと確認しろよと思う……

清水港とマクロに関して言うと、冷凍マクロマグロの水揚げ日本一が清水コーナーわけでそのマグロを元にしたマグロ買ったショーとかの外的なものも清水市駅前に作ってるわけですし、冷凍マクロが大量に保存されているわけで、新しい倉庫を作ってからでなければ移転はできないサッカーも大事だけど冷凍マグロも大事流中経路と言う問題がある。ENEOSときにはどっちだろうがきちんとしたお値段ときちんとした新エネルギーの実行実験上であれば良い後は金の問題でしかない。あくまでもENEOS側としては清水市ではマグロも大事サッカーもないしどうするみたいな感じ流中も大事だしねって言う話や。

※25
多分この形になりそうだね、ありがと
LNG一本化で油槽所部分まで再開発になるかと思ってたけどこの分だとスタに限った形になりそうね

※97
LNGは静岡ガスでエネオスではないからね
東燃ゼネラル時代にLNG火力発電所を建てるプランがあったけど、川勝が物言いつけて流れたことがあったと思う

スタジアムでも土壌汚染云々言われるのに、冷凍とはいえ食品倉庫なんてもっと揉めるんじゃないのかな
もともと冷蔵倉庫は袖師じゃなくて南の島崎地区にあるし、そこはそのまま生かす方向で検討してるみたいだね

※8
こういうの、冷めるね。

※8
気持ちはわかるけど、多分杞憂やで

完成したらたまには静岡ＳＳＵボニータにも貸してあげなさいよ

※101
ボニータは磐田市がホームタウンだからなぁ

静鉄もアクセスの一つになりそうだけど、増便できるのかな？

※96
いつの間にかマクロな話になってる笑

※69
実際は天皇杯みたいなのもあるけどトーナメントは試合数も計算できないし動員も良くないから省いたんじゃない？
まぁ長崎や広島みたいに黒字になれば文句も言われなくなるよ

エネオスウイングで給油するたびにちょっとだけぐぬぬってなるけど新スタは順調に出来たらいいなと思ってる

※106
出光派の俺に隙はなかった
俺も新スタは邪魔入らずに上手くいくとええと思う

既存撤去はそりゃENEOS持ちが当然だろうけど、土壌汚染調査と除去をどうするかが今後出てくるよね

※20
エネオスもだけど出光&昭シェルでも大丈夫だと思う。
ENEOSの北側の対岸にJONET清水油槽所があるんだけど
そこのタンクに鈴与のマーク入ってるから。
JONETは出光の関連会社だからね。
静岡県内のエネオスは鈴与の関連会社の経営してるのもあるんだろうけど。

※78
マジで長かった

マグロ倉庫付きスタジアムにしよう（暴論）

※101
お前は西武ファンだろ
帰れボケ

※70
プロ野球でも2軍は客来ないよ
2軍はコストだとベイスの親会社の社長も言ってる

※44
そう言えば情報出揃ったらまとめるみたいな話はどうなったんだろ

清水のスタジアムの話は10年くらい前に東静岡駅前にって話見てたけど、ここ数ヶ月で一気に新スタジアムが現実味帯びてきたなあ

せっかくだし、ピースタみたいにスタジアム＆ホテル＆商業施設作っちゃおうぜ。
ついでに静鉄も延伸させてスタジアム直結させよう。

※108
実働はエネオス側かもしれんけど金は市がだすことになると思うよ
名目が土壌汚染対策や撤去費用じゃなくて土地購入代金になる可能性は高いけど
エネオスってそこまで切羽詰まった経営状況でもないし赤字になるような取引なんてしないでしょ

※62
件の反サッカー反バスケYouTuberファンは皆同じ底の浅いキラーワード(笑)の一点張りだからどのSNSや掲示板でも浮いててわかりやすい

最近Threadsでまともな野球ファン垢から論破されて勢いなくしてると聞いたけど
こんなところにまで現れるあたり本当に虫の息なんだろうな

※105
Jリーグやサッカースタジアムをサゲてるアカウント
たまに見かけるけど
「月2しか使わない」と思い込んでるみたい
ネガキャン勢の決まり文句、スローガンで洗脳されちゃったのかな

※119
あと「市民に使わせてくれない」という勘違いね

※4
他のコメントでも言及されてるけど、全然トントン拍子じゃないやで。

※108 ※117
土地をいくらで買うのか今交渉中だろうけど、
上物（タンク）付き＜環境対策なし＜環境対策あり
で土地の値段も変わるだろうね
そういう意味ではENEOSが直接的間接的に払うんだろうけど

※98
同じような土壌汚染の問題と生鮮食品魚と言う意味で、築地市場の移転に関しても同様の議論が起きたわけだけど、実際には土壌汚染に関しての改善及び捨て上げによって問題ないことが実証されているわけですよ。築地の豊洲店の豊洲は、旧東京ガスのタンク貯蔵地で汚染があった状態ですが、そこの確認で土壌汚染の改善と盛り土をしたわけで作ってますとで、移行時にも見た市民で見えた人たちがいたけど、実際最終的にその後の成果として問題ないと言う形で進んで次現時点で問題を実際出ていないと言う実績があるわけで、それを無視して言ってますよ。あなたは

※111
ある意味暴論じゃないかもしれん。併設するって考え方はなくはない。スタジアムに対して駐車場を消して倉庫軍を送ってバスと徒歩で行けって言う考え方もありじゃあり。

駅前に作るんだから駐車場なんか（関係者用以外）要らないでしょ、どんだけ歩きたくないんだよ
駅前はマリナート裏の市営駐車場、少し歩けば日の出駐車場やドリプラの駐車場もあるんだから、駐車場なんか不要だよ
にぎわいを作るために街中に作るのに、なんで車でサッと来てサッと帰ろうとするんだか

※118
全国各地にチームがあるサッカーとバスケに勢いづかれるとマズいんだろうね
この2つのスポーツにとってだけじゃなく日本のスポーツ界にとってホンマもんの害虫だと思うし、虫の息なんならさっさと息の根止まってくれてええ

※63
徒歩12分も歩けないの？

※88※109
ありがとう、今までコスモだったけどエネオスメインにするよ

※80
練習場に毛を生やしたところばかりだし、占有だから自前が基本。Jリーグも親会社持ちは練習場自前がほとんどじゃないか？清水も鈴与持ちでしょ？

富士山が見えるスタジアムにしてくれよ

※111
夏場はスタジアムもヒンヤリして良さそう

タンクなのに戦車ネタがないだと。。。

※85
さわやかの品質管理と土壌汚染に何の関係が？

※91
清水「市」だと？

おまえさん、長々書いてるけど実際のところはなんもわかってねえな。

※7
ノエルさん乙ですｗ

※124
自分が言いたかったのは、冷凍倉庫は島崎地区から袖師に持ってくるという案はほぼなくなってるんじゃないか、ということなんだけどなぁ
一般社団法人清水みなとまちづくり公民連携協議会のホームページで「清水みなとまちづくりグランドデザイン」を確認できる
https://shimizuportcity.jp/grand_design/
これを見るとENEOSの遊休地は「スポーツ施設・商業施設等」となっていて、島崎地区の冷凍倉庫がある地区は「食品産業の継続と発展」となっている
だからENEOSの遊休地＝使わなくなった石油タンクのあるところ、はサッカースタジアムを中心とした施設として使うのが大本線になっているんじゃないかと思う

※113
あくまでも二軍選手への発破やし……
それにどう転んでも一軍への選手出荷目的の場所やから、収益になるように育ててるって意味でもコストって意味になる

※134
料理やし水の問題は着いてくるでしょ
ハンバーグにも水は使うんやし

※58
Jリーグ、キャンプ、誘致で検索してみればわかるけどオフのキャンプの誘致だけでも日本中からお願いされてるよ　
野球の2軍やキャンプ誘致もそうだしどっちが特別優先されてるという話でもない　
日ハムが実質自称市民運動に札幌市を追い出された様なものでサッカーだけが変な勢力ともめてるわけでも無いし　

なぜか毎度某球技関係者が出張って荒らしに来るなあ（溜息）
と思ってたら根こそぎ削除されたのかな？
対応お疲れ様でした

なんでサポーターはもうサカスタが決定してるかのようなノリなん？

※51
あんだあ？2軍のみのプロ野球抱えてるウチになんかモンクあんのか？

※140
それが変な方向にこじれて「野球のキャンプさえあればいい」だの「プロスポーツ不毛」だの
言われてたのが宮崎県なわけで…。

よくそんな状況から都農もテゲバもできて（テゲバの大元になったチームはあったが青息吐息、
実際にプロ化への道筋をつけたのは都農の前身チーム）、テゲバは自前で小ぶりながらも立派な
スタジアム建てて、今や国内2部だもんなぁ。

実際のところ、テゲバって県リーグや九州リーグで都農がいなかったら、JFLで鍵さん（ミネベア）や
門番がいなかったら、J3で鹿児島はじめ九州各クラブがなかったら、ここまでなってなかったと思うんよね。

やっぱ切磋琢磨できる相手がいるって大事。

※91
読みづれぇ…
もうちょっと文章の書き方を学んだほうがいいんじゃないか？

※143
アルビサポって、自分たちのクラブ（の母体）が大嫌いなNPBの2軍抱えてて精神が崩壊したりしないんだろうか
これとも、野球がー野球がーって言ってるのはここにいる一部の異常な人たちだけということなんだろうか

※139
世の中には水道というものがあるんですよ

※140
札幌のは市民運動というより議員とかの天下り先としておいしい汁吸いたいって欲がでかすぎただけかと…

※147
気化性ある有害物質もあるし土壌汚染された土地ってだけで健康リスクあるよ
さわやかって取り扱ってるのが半生肉なんで健康被害とか食中毒だしたら規制食らって一発廃業もありうるんでわざわざリスクとりたくないでしょ

※149
もしかして、前知事さんですか？

※146
アビスパで精神崩壊してたら親会社がNPB1軍球団持ってるヴィッセルとか相模原はどうなるの…

※151
アビスパじゃなくてアルビ（新潟）な
アルビはそもそも本拠地もクラブの名前も一緒だし、単純に親会社が一緒以上の一体感がある気が
神戸はNPBの方は田舎（失礼）だしあんまりお金かけてるように見えないしな・・・
相模原も向こう（NPB）の方が街もクラブも遥かに規模が大きいから「ベイスターズを手放せば相模原駅前にスタジアムが建ったのに！」ってならない気がする
新潟あたりの規模だと「エコスタ取り壊して専スタを」「野球もバスケも何もかもやめて全てこっちの人件費に全部注ぎ込んでくれ」ってなる気がする

サッカーアンチさんは秋田以外の都道府県は新スタに好意的なの知るべき笑

まぁ秋田も県知事は新スタ推進派だから市長が赤ん坊みたいに騒いでるだけなんだけどね
秋田県知事は市長を感情出過ぎって馬鹿にしてたけど

※146
野球とサッカー両方好きな層は多いやろ。
俺の周りだとサッカー好きな人は陸上競技が嫌いな人が多い。競技場の過去のあれこれとかスケジュールでぶつかったりとか…俺から言わせればそれは陸上競技が悪いのではなく陸連が悪いような気がするけど

※146
新潟のプロスポーツチームの名前をアルビレックスに統一することで認知度をあげようとしているだけで、サッカーとバスケと野球は全く別の会社。

「各「アルビレックス」は事実上のオーナー企業でも有るNSGグループの参画で愛称とイメージカラーを共有しているが、各競技チームの運営会社は全く別個の企業であり、各運営会社間に直接の資本関係等はない。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%96%B0%E6%BD%9F

言うて海老名も歓迎するけど金は出しませんって言ってたから金問題がどうしても出てくる、海老名に移転って報道だけはここでも取り上げられてたけど

※128
と言うか歩き推奨。サッカー以外でも清水港解放日に出向く釣りバカは分かるだろうがイベントある日は清水は滅茶苦茶渋滞すんだよ。150号バイパスに抜けるだけで一苦労だぞ
新スタが出来ても静岡駅前や草薙球技場の有料駐車場に停めた方が良いと思われる

※158
あ、新清水と清水駅間の話か。すまんね
部活であの辺遠征してたから駅間が遠いと思った事無かったわw

仙台クラスで田舎ってのは本当に失礼だよ…

新スタジアム建設に、１票！！
今度こそ話しが進め！！

梨泰院クラスの都会

※16
政党じゃなく石原慎太郎が約束したんだぞ

※152
クラブ名打ち間違えるとか俺なにやってんだ…

規模的な話してるけど予算としてはイーグルス>>ヴィッセルやぞ
あれでもJリーグの全チームより年間予算大きいんだわ

新スタは試合終了後の人をどうするか動線はよく考えないとダメだよね
駅まで道一本挟むだけだから規制退場しっかりしないと駅とスタの間が人で埋まるだろうし結構おっかない

※155
陸上競技者にとっても第一種陸上競技場って過剰施設だったりするから『地元の陸連』や実際の陸上競技者と対話すればけっこうわかりあえたりするよ

※166
そうなんだよね、でも作るときに何故か大きく立派に、そんでもって観客席の嵩はなく作られることが多いから問題。

一種の陸上競技場の場合はさすがに全国大会とは言わないんだけど、地区内持ち回りで開催される地区ブロック大会（関東、とか東海、とか）を想定して整備するからなんだよね
例えば東海大会は名古屋でしかやらない、と決めてしまえば岐阜三重静岡の設備は最低限でいいんだけど、
そうすると地の利の有利不利が出てくるから持ち回りを辞められないんだよね

スタジアムもそうだが、駅前のシャトルバス乗り場とマリナート(コンサートホール)の間の空き地には清水区役所が移転することになっている
スタジアム利用客だけでなく、区役所、桜ヶ丘病院、河岸の市利用者のためにも駅の規模(特にホーム)の拡幅をお願いしたい

※20
自分も今度からNEOSで給油するようにする
Jリーグをサポートしてくれる企業をこつこつ推すよ

※131
富士山が良く見えるように作って、平日は展望台替わりにスタンド開放しても良いと思う

※156
母体って言ったじゃん、みんなNSGの傘下なんだよ
「直接」関係なくてもお金の出所は同じだよ、ジュビロとブルーレヴズみたいなもん
もっと言えば新潟という狭いパイで食い合ってるんだから、憎しみあっても不思議ではない

※172
1つのスポーツしか応援できないと思ってる時点でだいぶ病気じゃん？
野球、サッカー、バスケ、その他色々と掛け持ちで応援してる人の方が圧倒的多数だよ

地方交付税が下りる不釣り合いな公共箱物は地元利権だからすぐ作りたがる癖に
クラブと行政が地元のスタジアム問題の責任を、Jリーグに必死に転嫁しようとしてる
どっかの性根の腐った秋田と違って、志が高い静岡はやはり違いますなぁ
さすがのサッカー王国。行政･地元企業･市民と一体化している
80年代にはどの小学校のグラウンドにもサッカー用の夜間照明があったというだけある

この先新しい専スタ建設見込めるの、マジで清水だけだよな。
田舎は無理だって

※173
「ふつう」はそうだよ「ふつう」は
ただ、ここの書き込み見てると野球とか陸上を異常に憎んでる人が多いし、
清水駅前のスタジアムと何も関係ないHAYATEを憎んでたりとか、そういう精神疾患を抱えてる人がJサポには多いのかなって話よ

※176
つノイジーマイノリティ

※174
確認だけど性根が腐ってる秋田ってのはブラウブリッツのことでいいんだよな？

※16
土壌汚染で村山工場跡地は商業施設が建てられなくて宗教団体に売ったんよな
それはそうとマツダがピンチになると買い支える広島県民は偉い
東京、神奈川、埼玉じゃそんな運動起きないもの
その噂が出ても買い支えず日産だけじゃなくホンダも工場閉めて当該地域の税収爆下げと言うね

※179
イオンモールは村山工場跡地ちゃうんかい
あと狭山の移転先を同じ県内でギリ通勤可能圏の寄居と小川町にしたHondaはまだ良心的だと思うぞ
横須賀から九州行くか辞めろの日産よりは

ありがてえ
年寄りだもんで日本平の坂を登れなくなってきたのよ

※176
東静岡に新スタをって話の頃から前市長が頑なに新スタへの要望を握り潰してきたのに、読売の話にホイホイ乗ってハヤテ招致したのもあんまりイメージ良くないよなとは思う

新スタジアムといい

最近話題の日本初レアメタル回収の港も清水

清水盛り上がって欲しい

※172
新潟はそもそもアルビができるまでスポーツで表舞台に立つことがなかったので(しいて言えばウインタースポーツ)2軍だろうが2部だろうが大事に楽しもうという考えはあるのかもしれないね

静岡県は人口減は大丈夫なのかな
秋田にスタジアム作るのは無理があった
もう２０年から３０年すると人口が今の半分になるとか
そりゃ採算性ないと思う
まあ秋田のようなアウエーサポーターが観戦に行きにくい遠距離でなく関東、関西からも何とか行けるとは思うけど
要らぬ心配するよ

※183
スタジアムの話と別だけど、レアメタルが清水湖のあくまでも調査で退屈でしかないんだよね。それの場合はいいんだけど分析やするのは東京方面だし、実際に採算性が取れるって言うふうになったら使う港は茨城千葉に変わりますよ。