【J1特別大会第4節 川崎F×水戸】川崎はエリソン＆脇坂のゴールで土壇場追いつきPK戦で勝利掴む！水戸はラスト10分を耐えられず

土壇場で何とかなったものの最悪の試合だった、まったく喜べやしない

去年ファイブバックで逃げ切るのあれだけ失敗したのに学ばない監督ですね(笑)

なんか勝点2貰えてて草

勝点1でも御の字の試合。
最終的に2点積み上げられたのは良かったけど
次戦以降の積み上げという点では何も。。。
何をどうしたらいいんだ。。。

もう脇坂に点取らせるシステムに変更しようず

延々相手を動かし続けて疲弊したところを最後仕留める、というのは理にかなってはいたと思う。狙い通りだったとは思わないけど。
2失点が完全に崩されてしまったのが残念だけど、勝ち点取るに値しないデキという気はしなかったかな

ぶっちゃけ2得点とも相手のミスというか完全にラッキーによるものなので実質負け。
守備はブローダンセン頼み。攻撃は各自の個人技とアクシデント待ち。
どこを相手にしても、選手を入れ替えても何も変わらない。

課題はあれど明らかに改善してきている中で、何をそんなに悲観的に見てるのかが分からない。たかが1週間で完全な別チームになるわけでもなく、1つずつ積み上げていくしかないのに

川崎に厳しいVARだったなあ。
水戸の2得点はどっちもオフサイドにも見えた。

今節だけで2-0は危険なスコア3試合目

キャンプからやり直そう、違う監督で。

収穫は多かったし良くやれてたと思う
でも一言だけ言わせてほしい
やっぱ悔しい！

これで勝ち点2もらえたの何かしらのシステム不具合だろ
ゲームなら運営から修正パッチ当てられるわ

水戸ちゃん立派です。３点目獲られなかったんだから。とりあえず次節、2ｰ2から始めようか？

水戸ちゃんもったいないよー
仙波大志うめーなと思いながら見てた

鹿島のようにちゃんと逆転しない川崎が悪い

水戸さん、森さんのときにあった良さが消えてるよな…

西に比べて東は失点数が多いな

2-0から追いつかれるウチとウチ相手にこんな試合してる川崎さん、どちらがヤバい？

こんな試合で勝ち点が2も貰えちゃうってマジ？

※8
開幕戦がこれならまだしも、もう4試合目だよ？
メンバーが入れ替わったとはいえ去年より酷くなってるのでとても楽観的には見えないよ

西の方がレベル高そうね

※19
短期的に見てヤバいのは水戸
長期的に見てヤバいのは川崎　だと思う

この出来の川崎に勝てないのは……

水戸もハンドとクリアミスで追いつかれたのは痛かった。川崎も最初からエリソン出してれば勝点3獲れてたように思うけど結果論か。

※13
今のレギュレーションがベータ版みたいなもんだから

後半のチャントがずっと同じで、頭がおかしくなりそうだった。

※14
得点をタッパーに入れて持ち越そうとすな

長谷部さんの堅守速攻とちびっ子スカッドがちぐはぐなんだよな、強化部が鬼木さんの幻影に囚われてる感が拭えない

※9
足が出てた

後半PK奪取からの1点返したときのスタジアムの喜びのなさが、PKになった理由のわかりにくさとチャントが永遠とループしてるのも相まってマジでやばかった。
点入ったのにこの空気感なの？と衝撃を受けた。喜びの声が全然なかった。
もちろん自分自身もそんなに喜んでなかった。

水戸はようやっとる

※9
むしろ水戸があれでハンド取られたのはちょっと理不尽だと思ったけどな

内容も酷いんだが先週とどっちが酷いかというと先週なので上向いてくれると信じて二週間待ちます
さーて再来週の相手は……　うん、仮に惨敗してもハム焼きとハラミ飯で記憶の記憶で試合は忘れられるな！

※27
あれGゾーンなりの意思表示でしょ。
お前らふがいなさすぎるでしょ的な。
ある意味あれのおかげで、脇坂が最後気持ちで点とって、PK戦ではちゃんとチャントやったから選手達が奮起したみたいな部分がある。

2トップとか3バックとか試すこと色々あると思うのだけど、上手くいかない4-5-1に拘る理由は何？

2-0になったら、「2-0は危険なスコア」チャント歌うっていうのはどう？

J1 百年構想リーグ第4節

EASTリーグ
*1 鹿島 4試合 勝ち点10 *+4 ▲○○○
*2 町田 4試合 *勝ち点9 *+2 ○△▲○
*3 東緑 4試合 *勝ち点8 *+2 ○○△●
*4 浦和 4試合 *勝ち点7 *+3 ○▲○●
*5 川崎 4試合 *勝ち点7 *+1 ○△●△
*6 瓦斯 4試合 *勝ち点7 *-1 △△○●
*7 水戸 4試合 *勝ち点4 *-2 ●▲△▲
*8 木白 4試合 *勝ち点3 *-3 ●●●○
*9 横鞠 4試合 *勝ち点3 *-3 ●●●○
10 千葉 4試合 *勝ち点2 *-3 ●▲▲●

いろいろ言われてるけど川崎は首位鹿島と勝ち点３差なんだよね

旭と谷口のコンビだと剥がすの上手でボールが落ち着くしパスも上手いから安定感が全然違うわ。あとは、前線の動きだしを活発にすれば相手のスペースも広がる良くなるね。

※21
この時期はスロースターターなの分かりきってる事なのに
なんでそこまで腹立てられるのか

樹森さん去年ウチにいた時も勝ち試合をミスで失点して落とすみたいなゲーム続いてて可哀想やなあと思ったけど今年もか…
まあ降格あるとこれが続いたらゲームオーバーになってしまうんだけど、とにかく信じて続けてほしい
変わらず良いサッカーはしてるんだから

※31
あと1点必要なのにあそこで喜ぶわけないじゃない

※36
練習の段階で目に見えてダメダメなんじゃない知らんけど

相変わらず内容は悪いな。チームプレイ無しで個人技のみだよ。
長谷部さん潮時なのでは？

選手間で共通認識が出来てない感じがするんだよね
だからプレスもハマらないし、得点も個人技頼み

今日は多少なりともサッカーしてたので良かったよ

※40
スロースターターで許される内容かな？
新しいことをやろうとして上手くいってないならわかるけど、出来てたことが出来なくなってるのはただの退化
そう思わさせられる試合内容がここまで続いてるからみんなこんなに危機感を持ってるわけで

俺は割と上手くいってなくても我慢して見る方だったけど、オフ挟んでこんな内容なのが本当にキツい

嬉しいのよ
負け試合濃厚からPK勝ちしたこと
点入らなそうな状況から2点も見れたこと
でも、なんか帰り道でモヤモヤ気分が晴れないのよ
貯金以上のカード支払いが迫ってて賞与でなんとか耐えたけど、来月以降もカツカツやん、、の気持ちそっくりなのよ

昇格初年度は逃げ切り型で行くしかない。
ゲームのクロージングはデータも勘も必要になる。

あのPKはVAR無かったの謎
水戸はそれでも勝てたのに対応ミスで一気に失っちゃったね

水戸ちゃん自爆のトリガーは５４ブロックの４の左に入った子かな
あれだけイミフな動きされたら後ろのWBは厳しい

※50
会場で確認中の時間あったぞ

この内容で勝ち点奪うのはさすが。長谷部も悪運は強いのかね

なーんかもうね
川崎といい鹿島といい役者が過ぎるんよ。100年リーグの盛り上げ方を心得すぎやて。
え？京都さん？知らん…

※42
いや、普通に流れからの得点だと2点差から1点になった時って全体的に「あと1点」的な空気感生まれるじゃん。
得点の瞬間に歓声がわっとあがるとか、得点後の応援する声が大きくなるとか。
それが全然なくてすごく不思議な空間になってた。

※55
これまでの試合の内容があまりにも不甲斐なさすぎるのはあったと思うよ
流れから取った点じゃないのもあった。ぶっちゃけPKはラッキーだし。
あと、これが優勝争いしてる中の追い上げだったらまだしもそうじゃないからね。

ちなみにこれは今年に限らずの話で、複数点差ついて1点返しただけだとそこまで大きくは盛り上がらない

昇格クラブとしてはJ1クラブに勝って自身の正しさを証明したいところよなぁ…
このままずるずると勝てない状態が続くのが一番きついと思う、がんばれ

400万が吹き飛んでしまった。水戸信銀の改修費稼がなきゃいけないのに
FXで損した人ってこんな感じなのかな
5バックにしたのは正しかったと思うけどね
案の定ハンドした山下優人とマテウスレイリアが叩かれてるけど最初駄目でも
不屈の魂で最初の悪い評価を打ち破って活躍した選手達が支えてきたのが水戸の歴史
懸命に練習して次は良い結果を残して欲しい

※56
それなりにボルテージは上がってたから200Wが盛り上がらないチャントなのが悪いと思う…

水戸さんはコーナーキープが早すぎたのがね
エリソンイトタツがいるんだからディフェンスラインで繋ぐのが一番安全だったのに

内容悪くても勝ち点稼げるのが強いチーム

J1リーグ本番でなくて助かった、と自分をだましてフテ寝する。

我々は個人技頼みの縦ポンサッカー、水戸さんの方がGKから繋ぐモダンなサッカーでしたね。

今日のスタメンは水戸相手だから落としたの？
それとも新たな戦術？

次節、2-0からハンドPKで流れを失ったチーム同士の対決っ！（普通に負けそうな予感…そもそも水戸ちゃんさんは1ポイントは取ったわけだし）

良いサッカーする訳じゃないけど、チームが簡単に変わる訳でもないし、元々出来てない部分を怒り続けてもやるせないんだよな
開幕3試合よりまだサッカーが出来てただけ、失点おかわりしなかった側面はあるのかなと
あと主審がフロンターレ寄りだったのでカード増えなかったのは幸運だった

川崎はいつねまにか「テセウスの船」じゃなくなったな
谷口キャプテンなのか、監督交代なのか、どちらが大きいんだろう

※9
3Dラインになってから思ってるよりセーフになる感じ
マリノスも去年何度か助かってる

※31
そこまでの流れに光明が少なすぎて1点返したところで…的な空気になってしまってたのは否めない
それと今季もう4/18試合目でまだこんな試合やってるの？というお気持ちも含んでたように思う

それに応援団体様は今日イチ大事な場面で同一チャント無限ループを始めてスタジアムをいつものように盛り下げてくれるし
あの雰囲気で同点弾もぎ取った脇坂のプロ根性がただただすごい

※8
どこが明らかに改善してるの？教えて

水戸さんには悪いけど水戸さん相手にこれで改善してるとか言える人達すげーよ
何が出来てたのよ

※69
明らか、は言い過ぎだと思うけど改善されてたポイントはあったよ
少なくとも前から追い込んで向こうにロストさせることは途中まではできてた。
それが出来なくなってから立て続けに失点するあたりは改善してないけどね

※70
それに関しては今評価出来ないからなんとも言えないよ
相手が変わった時に見よう

下手に勝ち点積んでるから監督を簡単にも変えれないしかと言って選手がいいかというとそうでもないしこれは腹くくらないと移行したシーズン地獄見そうだな

※35
選手達の不甲斐なさに対するGゾーンなりの叱咤激励ならいいけどさ…正直、自分達の応援に酔ってるだけのように見えたぞ。聞き飽きて、後半途中で帰ろうと思ったわ。

※74
なら帰ればよかったのでは？

※74
>選手達の不甲斐なさに対するGゾーンなりの叱咤激励

まさにそうだと思うよ

※69
ポゼッションと被シュートです。
ポゼッションは旭が戻ったことで、ビルドアップの出口が増えました。ポゼッションが増えたことで相手のチャンスが減り、シュートが少なくなった思われます。

※38
PK戦での勝ち点を抜くと差は5だけどね

前半35分くらいまではそれなりに押し込んでいられていたからあの時間帯に得点まで持っていければ全然違った試合になったと思うけど、まあアタッキングサードでのプレー精度がひどかったね、特にクロスがあわないあわない

点が沢山入る試合と等々力劇場はいつの時代でも変わらないカルチャーなんよ
長谷部さんがちゃんとフロンターレらしさ引き出してる説あるわ

こんなひどい内容の試合なのに結果的に勝ち点2奪取とか
このルールはやっぱりどうかしているよ

長谷部のクビが涼しいことだけは間違いない
自分で失点した時間以外は悪くなかったとか虚勢をはって言ってたけどそうでも言わないとヤバいんだろう
選手の顔も浮かなかったし

※81
じゃあその勝ち点くれよ

あんな緩い守備してちゃ、どうやったって勝てないよ

長谷部さんの得意なサッカー(福岡時代)するなら、選手を入れ替えないとキツくないか？
特にベテラン陣

※83
９０分スコアで負けたらさすがにもらえないよ

※84
一応第1節みたいに殴り勝つという道は残ってはいる

※69
本当に前節と全く同じことやってるように見えてるの？サッカー見てる？前プレの連動性とか随分改善してただろ。マルシーニョがちょっとサボったところから失点してしまったのは反省点だけど、前節のように相手CHが余裕で受けてターンできる場面は作らせないようになってた。
DFがボール運べるようになったのも違いの1つだろ。前空いてるのにパスしか選択肢なかったから、SBがすぐ捕まってしまってたのも改善されてた。
まだ課題はいっぱいあるけど、変わってる部分を見ようともしないのは何か違うんじゃないのか

水戸はめっちゃ良い内容なんだけど、交代で入ってくる選手の強度と守備意識がガクッと落ちる気がする
スタメン組はJ1でも上位なんじゃないかと思うようなゲーム作りするね

※74
「気持ち込めて 闘え川崎」
って歌詞のチャント選んでるし叱咤激励だと思うよ
歌い跳ね手を叩き続けるの大変じゃん

※74
優勝してACLEのリベンジするんじゃないのか？という叱咤激励に決まってるだろ。
ブーイングやお気持ち弾幕や試合後の説教よりも、よっぽど良いメッセージの出し方だと思ったよ。

どうせ鹿島と試合する時にはしっかり仕上げて強い川崎になってんだろ
分かってんだよ

谷口の叱咤のおかげかみんな前節より気合入ってて
多少マシにはなってたけど…根本的に守備も攻撃も仕込めないのはもう露呈してるからあまり期待は持てないよなあ、内容マシになった要因も佐々木が復帰したのが大きいし
今日も明らかに水戸さんの方がチームとしての出来は上だしチャンスの数も川崎はほぼナシで水戸さんは得点以外にも何度かあった
谷口は他のチーム行った方が良かったのでは…

※92
マリノスさんとフロンターレさんに何回騙されてるかって話よ

※74
分かるよ、正直お経みたいで試合内容と合わせて眠くなってきた

脇坂っていつ見ても点決めてるよな

※93
本人がシャーレ掲げるために川崎行きまーすって言ったんだからそんなこと言わないでよ

???「谷口さん川崎フロンターレはそういうチームじゃないんですよ」

狙い通りではあるんだけど後半途中までのメンツが良くなさすぎたね

確かに前節からエリソン伊藤家長を変えて前半途中まではマシなサッカーになってたけど結局サボったところからサクッと2失点しちゃうし、そんな状況でもお決まりの60分WG交代まで動かずで負けてる時に監督の顔上げろ！なんて声が虚しく響く川崎とか見たくなかったよ。これが昇格組で新人監督の水戸相手でうちは2年目で人件費も全然違うってのが尚更キツいわ

ブローダーセンがボール弾いた時川崎の選手が横に並んで見てたのちょっと面白かった

今日は正真正銘の勝ちだなと思って夕食の準備して食って洗い終わってネット開いたら、PK負けだったでござる… orz
３戦連続PKはキツいっす。　去年も失敗してる監督はもう要らんよ…

※54
どゆこと？？

水戸さんは何だかんだ言ってよくやっていると思うわ。
色々あると思うけど、降格無い今に修正かけられるから切り替えるしかない。
次は浦和さんだから切替出来なきゃ飲まれる。

むしろヤバいのは川崎さんの方じゃないか…
長谷部さんって悪い監督じゃないと思うんだが、何でそうなってんの？

※74
DAZN民だけど叱咤激励だとしてもあのチャントは不愉快だった。

こういうゲームが続くと選手はガクッとくるな…
ただJ1だと選手層の差が交代策で露骨に出てくる
そこは補強なり個人のレベルアップで埋めていくしかないが、それまで求心力がなくならないといいけど

ダゾーン見てたけど、途中映る谷口のうんざりしてそうな顔がなんとも言えなかった

去年見たような光景だったなぁ

※9
試合通してみたら水戸に厳しいジャッジが多かった印象

2年目にして積み上げが全くないのはウチと似た者同士やね。

※89
水戸は百年構想リーグをうまく適応に使ってると思う。
来シーズンまでに交代要員を樹森さんが仕上げるか、それとも補強するのか

※8
一般的に
悲観的な人＝傷付くのが怖くて予防線を張る人
と言われてるね

長谷部さんがビルドアップ仕込めないのは去年からの流れでもうわかったけど、その辺を補うための憲剛さん入閣だと思ってるから頑張って欲しい
ただ憲剛さん自身現役時代にビルドアップのやり方をシステマチックに構築するっていうのは特にやってきてないと思うけど

※74
わかる。意図があるにしろ迷惑行為まがいのことやるのはどうかと思うわ
川崎だけじゃないけどピロピロ鳴らすのも嫌い

※54
意味不明
なんか文句あるん？

※88
どこなのか聞いてるだけなんですけど
日本語分からなくなるほど熱くなられても困ります

※88
あと監督就任したの去年だよ
選手入れ替えあったとはいえまだそんな段階なんだ

どっちも負けたみたいなコメ欄だな…

※89
控えの質はマジで課題ですわ
去年から控えメインの練習試合では栃木さんとかに度々ボコられてますし
昨日の試合も完全にゲームチェンジャーの質の差だったよ

※116
良くなったところ教えてくれて、別に日本語も崩壊してないのに
言い返せなくなっているようにしか見えない

千尋の謎の得点力が炸裂してるな
山形だとボランチしてたみたいだけどやっぱ前目で使った方がいいと思うよ

※116
この「日本語分からなくなるほど」って文の方が変じゃねw
英語が混ざってるなら理解できるけどこの使い方だと意味不やん(笑)
気づいて無さそうやから教えてあげるけど熱くなってるの君やでwww

見てたけど紺野は外した方が良いと思うフィジカルが強いわけでもないし蓋されたら抜けないし宮城サイドで使った方が強いぞ

戦術は仕込めても意識はそう簡単に仕込めない
守備意識の低すぎる選手が悪いのかそれを替えられない監督が悪いのか

※123
宮城よりはずっとマシじゃないか…？守備もするし
宮城は簡単なボールロストが多すぎる、ドリブルで抜けないのは同じだしシュートも別に…PKは上手いが
ただ紺野があまり武器になってないのは同意

※102
2-0で掴んだと思った勝ち点がスルッと落ちていった悔しさ、わかるよ…

※123
※125
根本的にサイドに張ったドリブラーを活かせるような組立て(アイソレーションを作るとか)が出来てないから、誰を置いても難しいと思うわ
三笘レベルならそれでもどうにかしてしまうかもしれんけど

※1
1週間で記憶無くなるタイプなんか？

※123
※125
あれでガンガン抜いて欲しいというのはさすがに厳しいよなあ。ドリブラーに全てを委ねすぎ。
普通蓋されたら抜けないし、周りのサポートが足りないと思う。後ろにいる山原との連携改善が課題かなあ。

天は…申し訳ないんだけど出るたびに何でそのプレー選択したのみたいなのが多くてなあ…。
根本的にいて欲しいところにいないということがどの試合でも多くて悲しい。
ちょっと今持ち味が活かせない状態になってる気がしているのでどうかなあ。
たまにパンチ力のあるシュートを放つけど、逆に言うと今それぐらいしかなくなってしまっている。

※119
J1で試合に出てた、みたいな選手を全然獲れなかったから、普段の練習でそこの基準を肌身で感じられてないのも大きいと思う

いろいろご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした

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