長澤のレトロ虚無サッカーが酷すぎるから普通に新監督に勝利をプレゼントできそうで怖いです

百年構想の時から来てもらっていたのならともかく、シーズン開始前のキャンプの時から来てもらって、時間かかるのはわかってるんだから腹ぐらい括っといてよ…

前節体調不良による欠場でそうだと思ってた

今治監督変えすぎとか安易な非難をするつもりはないけど、
GMや強化部長が変わろうがJFL時代から一貫して監督の見切りが早いのは岡田さんの意向ってことなのかね

はやすぎワロタ
スペイン路線どうするんだ
せっかく中井安部とってきたのに

解任ブーストやめてね

今治さん一時期の神戸みたくコロコロ代えてるな

まあ今治は監督を途中交代しまくりながらここまで上がって来たクラブだし
これが今治のやり方なんだろう。結果が伴ってるんだからそれでいいじゃないか

トップが岡田さんなのにこうなのか
いまとなっては現場みないんかな

J1神戸
J2今治
J3だと松本か相模原
このあたりが監督すぐ変えるイメージ

うちが負けたのは何だったんですか(涙)

今治さんはこのやり方で一貫してるからいいと思う
判断早くてうらやましい

今治成績

2017 JFL 6位 吉武
2018 JFL 5位 吉武→工藤
2019 JFL 3位 小野
2020 J3 7位 リュイス
2021 J3 11位 リュイス→布→橋川
2022 J3 5位 橋川
2023 J3 4位 高木
2024 J3 2位 服部
2025 J2 11位 倉石
2026 百年 35位 倉石→塚田
26-27 J2 アベル→久保山

ウチは解任ブーストないすよ
恥ずかしながら解任が日常だもの…

岡田さん、監督人事に関しては三木谷タイプだったのか

※13
サポもスタッフも選手も「またか」って思ってそうだし、確かに他チームの監督解任みたいな悲壮感はなさそう

スペイン路線というか日本だとスペイン人指導者って成功例あまり多くないイメージがあるな

名監督名オーナーにあらず

※8
トップが岡田さんだからでしょ。
岡田さんからすれば「こんなこともできねえのか。じゃ解任」てしたいでしょ。

これだけ解任連発しても次の人が来るってことは、年俸が高くて違約金がクソ安いのかな

ピピは監督変わっても使って貰えるんやろうか。
本人は今治選んだ理由の一つにモウレロ監督の存在挙げてたけど。

もしかして就任監督人数、愛媛と並んだ？

※9
八戸も多い
石崎さんだけ長期

成績不振はともかく
昇格させた監督もアッサリ切っちゃうのスゴイな

※11
まともな監督が引き受けなくなるんだよな

愛媛県人の能田先生が大分お怒りみたいですが・・・

内容はそんな悪くないから外野から見てるともうちょっと任せても良いんじゃと思うけどまあこの順位じゃあね
ピピの球離れがメキメキ良くなってる感じがあったから変わっても使ってもらえるといいんだけど

※5
せやな

柏戦の直前にやめてくれよ。
どんなサッカーしてくるのかわかんないし、怖いわ。

岡田さんだからこそか
シビアやね

※25
最近の能田先生のXの発信
堀之内（松山城址）にスタジアム建てさせろまではまあ良くあるサッカーファンのワガママかなと思ったけど
その後県知事とか松山市長とかサッカー関係ない話題でも異常に叩く、というかもうあそこまで行くと誹謗中傷と言ってもいいけど
あんな発信してると作品も色褪せて見えるね正直

一時期の神戸より解任のスパンが早いという事実
誰が引き受けるんだ

※12
服部さんはなんで代えたんだろうね。流れ弾でこっちまで監督交代する羽目になったし

久保山さんの実質監督デビュー戦がうちだったのに因縁を感じるなぁ

今治ならグアルディオラでも2年は持たないだろう

※4
岡ちゃんの意向かは知らんけど今治は見切りがめっちゃ早いからそろそろ切るんだろうなとは思っていた
次は川井ちゃんがあやしそ

内容が上向き始めたと思ったタイミングで解任かい
どんなビジョンで呼んで来たんだよ

※11
アビスパは引受け手がなかなかいないんちゃう？
残留争いクラブなうえに不人気、パワハラ問題以降も不祥事続出でトラブル多いし監督さんも大変やと思う

※37
J1クラブというブランドが有るうちは引受け手はすぐ見つかるよ
それくらいJ1であることは別格

梶浦戻そう。

久保山って、あの清水のレジェンド？

※32
服部さんのときは
前半戦は4バックで成績低迷→3バックに変更してから勝ち出してJ2昇格
だったから、
戦術変更のさいに実質的に指揮権が無くなっていたのかも？
あくまで他サポ目線の推測ですが…

※12
２０２３は高木→工藤ですね
こう並べると、うちに来て円満に退任したのって小野さんと橋川さんだけだなぁ

※38
でも監督交代することになったらJ2降格危機ってことだしJ2降格して評価落とすリスク考えれば避けられるんじゃないですかね
新潟監督だった入江さんとかそのレベルならすぐ来てくれるんでしょうけど、長谷部さんクラスとなるとなかなか難しいし西野さんが変な外国人監督（〇〇の右腕）選びそうでやっぱ大変ですよ

※12
そんなに監督解任多いのかと思ったら、うちと変わらんな…。
(17年上野、21年渡邊、23年名塚、25年志垣)

今までのサッカーを大きく変える覚悟で呼んだんならもっと長い目で見るべきだし
そうじゃないのにこのスペイン人監督を呼んだんなら行き当たりばったりすぎる

パスサッかぁの敗北か

「内容」も「Ｊ２昇格」も手段であって目的ではない。たぶん岡ちゃんの目的・目標は常に「（考えうる最短での）Ｊ１昇格あるいはＪ１優勝」。その目的・目標を達成するのに相応しい人材でないと判断された解任になる。だから服部さんはＪ２に昇格させても解任された。今回も基準は同じだと思う。そこは岡ちゃんは一貫してる。

岡田メソッドはどうした

※9
ウチも…。北野さん以降はほとんど…

※38
というか、60チームしかないJリーグクラブの監督ってやはり特別みたいね
こだわりさえしなければ、Pro持ちの本人や代理人から山のように逆オファー届くと聞いたことある

※16
スペイン式は「仕込みに時間がかかる」のがネックだけに、極端な話四国リーグ時代から始めていたらJ1昇格出来ていたかもしれません
ただ、ここまで解任しているとそのうちオファーを断られ続ける→やむなく脛に傷ある金監督爆誕→スポンサーが次々撤退という負のスパイラルに突入しかねないですが…

※30
首長の二人共が10年以上の長期政権で色々な歪が出ているだけに、あれこれ言いたい気持ちは分かります
とりわけ、愛媛が初めてJ3降格した年に松山市が愛媛の為に組んだ予算は250万で、翌年のオールスターに合わせて坊ちゃんスタジアムの改修などにはその600倍ほどの費用をかけたというのがより怨念を深くしていると思います…

まあ鳥栖戦からの3バックで縦にさっさと出すやり方がまだ可能性あったからな

※39
あのぅ、ぜひうちにレンタルを…。

※51
中四国からJ1まで、なんて非現実的では
今回今治が解任したのもJ3降格という最大の危機が迫ってるからでしょう
ましてや愛媛がいることを考えると、降格は今治というクラブのブランドに壊滅的な打撃を与え、クラブ消滅の危機に陥りかねない
Jリーグはカテゴリーが全てで、1年、いや半年でも低迷すれば即降格の危機になるし、スペイン路線を標榜した徳島とか見ててもあんまり予後が良さそうに思えない

リカルド時代にコーチしてた人だ

クラブには其々の哲学がある。
だから、他者への侮辱や妨害が無い限り干渉しないことにしている。今回もそうする。

もちろん過去特定のクラブにはさんざん罵ったことはあるよ。

※25
愛媛FCと今治FCは別ですが、、、

うちも続きますか、、

チームがもうレロレロだからなあ

岡田さんがどこまで意思決定に関わってるかわからないけどこんな迷走してると求心力にも影響ありそう

スペイン式とかあんま現実的じゃないのかもな
スペインと日本で育成年代からやってることが違いすぎてそこの仕込みからだと時間かかりすぎるみたいな記事読んだ記憶

時間かかるって言い訳はよく聞いたけど、リカルド・ロドリゲスもロティーナもエスナイデルだって、短期間で完全にチーム変えたから、あんま信じられなくなったな。
中井ピピは何試合か前、1点リードのハーフタイムで交代させられてたけど、ホントに監督の信頼アツいの？

スペイン式は国全体で方針を統一して育成してるってW杯関連の報道であったな
一朝一夕じゃ無理なんだろうね

※41
秋葉さんの次にハットには、磐田の監督してほしいな…

※62
中井がいいプレーするとYahoo!ニュースで取り上げてくれるからね。

合わない監督で引っ張っても時間の無駄だけど、監督によってはピークを後半に持ってくる人もいるだろうし、短期間では分からない部分もある。
良い面、悪い面両方あるからこればかりは難しいね。

岡田さんがこれだけ監督コロコロ変えるのは「自分はできた」があるのか
監督時代に受けた扱いが基準になってるのかどっちが主なんだろうね

※12
監督交代が毎年の年中行事みたいになってへんか…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

※62
リカルド・ロドリゲス、ロティーナはスペイン以外の国のチームで監督してたからその国のレベルに合わせた指導が出来、短期間で結果が出たかもしれない
エスナイデルはジェフが初めてのスペイン以外のチームだったから適応まで時間がかかったと思う

一時期の鹿島も監督交代が毎年の年中行事だったけど順位は安定していた

2020　５位　ザーゴ
2021　４位　ザーゴ→相馬
2022　４位　レネ・ヴァイラー→岩政
2023　５位　岩政
2024　５位　ランコ・ポポヴィッチ→中後

能田達規先生は愛媛県の話になると
だいぶ私情ダダ洩れになる事をこの件で知った

参考までにプロ野球楽天イーグルスの監督履歴

田尾安志（2005年）
野村克也（2006年～2009年）
マーティ・ブラウン（2010年）
星野仙一（2011年～2014年）
大久保博元（2015年）
梨田昌孝（2016年～2018年）
平石洋介（2019年）
三木肇（2020年）
石井一久（2021年～2023年）
今江敏晃（2024年）
三木肇（2025年〜2026年途中）
吉井理人（現監督）

※72
どうでもいい

※12
岡田メソッドは監督解任メソッドだった…？

「岡田メソッド」って今はどうなってるんだろう？ 岡田って監督の実績は凄いけど、解説とかのコメント聞いてると、周囲が思ってるほどにはサッカーのこと知らないんじゃないかって気がする。

当たり監督を引いてJ1上がるまでガチャ回し続けるスタイル

※12
(参考)その期間中の川崎フロンターレ監督
17-24 鬼木達
25- 長谷部茂利
以上

J2特有の難しさもあるんかなあ…
理想とするスタイルを掲げても現実問題、J2だと選手層も薄いし、選手の技量や戦術理解度が追いついていないような気がする
うちもとやかく言える立場じゃあないが

※75
人生において大切なことや、プロサッカー選手としての心構え、こういうのは岡田さんが最高の教師。
一方で現代サッカーの戦術的な部分が詳しい感じは全くしないのよな。

J3上がりが次の年実力以上に躍進するのも、更に次の年に元に戻るのもいつものありふれた光景だよ
そこで「こんなはずじゃない」「俺たちはあれくらい出来るはずだ」って過剰に思いすぎないことだね

日本に限った事じゃないけど
新進気鋭の若手戦術家みたいな監督がなかなかうまくいかないね

8-0-2や7-0-3の戦術もクソもないドン引きから前線の個に任せるスタイルでしか成功してないのが岡田
ビジネスマンとして人の上に立つ才覚はずば抜けてるけどサッカーの指揮官としては…って印象

辞めさせてくれるだけでまともな人に見えてきた

松田オーナーは「本人が責任を感じているが、お前が責任を感じることじゃない。それだけは絶対にない」とおもんぱかり、「本人もつらいじゃろうけど、来年もチームを1つにまとめる、一丸となって戦うには、新井しか思いつかなかった」と続投を要請。新井監督とは何度も話し合いを重ね、「本人とそういう話（来季の編成面）をしている」と承諾を得た。

また新井監督は今シーズン3回辞めたいと言ったのに無視された

※81
ドイツはホッフェンハイムを経た人が監督として軌道にのっていく流れがありますねぇ…
ホッフェンハイムが優秀な人事を見つけるのが上手いのかホッフェンハイムに何かがあるのか知らないけど
たまたまとは言えないレベルでポンポン出てきてるので

※62※69
すぐ変化が見られる人も、ホントはスペイン式のパエリアを作りたいけど出来ないからとりあえず和食に寄せて雑炊風に、みたいな対応だったからって気はしますね
よく言えば現実路線ですが悪く言えば妥協なので、雑炊から徐々に本格的なパエリアに切り替えられないと「じゃあわざわざスペイン人シェフじゃなくて良くない？」「あんまりスペイン料理らしい料理は出てこないし」と解任になったり、辞めた後に結局すぐ和食レストランに戻ってしまいスペイン料理のノウハウも霧散するってパターンも多いイメージです

※83
何か名波と服部と社長の件を思い出すな
辞めるつもりでモチベーションない監督を感情で引き留めても幸せにならんぞ

※86
感情でとかじゃなくて他に引き受けてくれる人がいないだろうから仕方ないんじゃないか

天皇杯で解任ブーストとかやめてもらっていいですか

※62
浦議のライブでジェフ番記者の西部さんが語っていたけど名監督と呼ばれる人たちは大体初速が出る。即時に結果を出す。
時間が経てば良くなるというのは殆どないと。最初から駄目だとずっと駄目と。

そうなるとこの今治フロント（岡ちゃん）の判断はあながち間違いではないんじゃないだろうか。

※66
それが「求心力の低下」で判断される部分なのかな
何言ってんだコイツ？みたいなコメントしたり、延命目的で最初のチームプランと違った5バックにしたり、分かりやすいダメポイントもあるけど

中盤の選手を変えるだけで上向きそうなんだがそうじゃないんか？

※81
ウチのお隣にいたヴィッシングはわりかし「新進気鋭の若手」監督って感じじゃなかったか？
まあ目に見える結果(acl2優勝)出してすぐにサウジに引き抜かれてしまったが

※80
いわき、今治、近年でいうと八戸、宮崎あたりのサポーターって「クラブの成長」しか体験したことないからね
ヒーローものの主人公と同じで成功するのが当たり前で、降格したり下位で苦しんでるオールドクラブは自分たちと関係ない別物、前世のバチが当たった俗物とすら思ってるだろう

いざ、自分たちがその立場になったときに、アイデンティティが崩壊して、どうなってしまうのかは興味ある

松本なんかあれだけ一世を風靡したのに今やJ3下位だし、5大都市の一角札幌や
地方クラブの雄だった甲府、大分、鳥栖もJ2で苦しんでる

どんなに低迷しても、3度辞意を伝えてもオーナーの意向で辞められない監督もいるというのに。

※94
まあ降格ないリーグの話と比べてもね

※95
まあ降格あるリーグだと会見場の入口に妻を立たせる社長がいるものね

インタビューで監督はわからないって言ってたもんな　
まあいい勢いの昇格チームでも大体J2で大ブレーキかかるのはよくある事だからそれだけレベルが上がってるんだろうけど　
降格チームの推移とか見てるとJ2ーJFLまででどんどん差が無くなってるみたいだし　

岡田メソッドの本って「勝てなくなったら監督変えろ」って1ページで済むことを長々と説明しているの？

岡田さんはFC今治高校で教育に目覚めたのに指導者育成には興味ないのかな

※96
この話、2018磐田の服部年宏の力ずくの慰留と合わせて結構酷い話なんだけど意外と知られてないような
これ見たら翌2019年の降格が名波のせいとか口が裂けても言えないよ

※2
オーナーを始めとするフロントの理想がめっちゃ高いんだろうな…

そうでなきゃ、昔の神戸さんの如く監督の取っ替え引っ替えなんてやらないだろうし。

※62
＞エスナイデルだって、短期間で完全にチーム変えたから

千葉さん時代はダメだったけど山口さん時代は良かったんだよなエス将。

※101
それ別のクラブに携わった方が幸せですね。
皮肉とかそういうのではなく、お金があってサポが多くて戦力もそれなりに充実してるチームを運営するのと、良くも悪くも発展途上のチームを地道に強くしていき発展させていくのは別の能力や理想が必要かと。
だからこそ難しく面白く浪漫があるんですけどね。

※75
実績は言うてすごいか?
札幌を昇格させてマリノスを優勝させて、代表監督2回で1回はｗ杯初出場、1回はベスト16
ごめんやっぱすごかった。

※103
なお恐ろしい事に、かつてJリーグ3チームが「全権任せてもいい」とオファーしても、「今あるものを潰さなければならない。過去の指導を全部否定するようなネガティブな事で時間がかかる方法ではダメだ」と断られた模様

岡田さんの監督時代の戦術志向が意向なら、スペイン式ってそもそも合わないのでは…？それこそJ2定着まではリアクションサッカーで土台固めたほうがいいような。

小学生の時に天皇杯決勝フリューゲルス対エスパルスで見た久保山ターンはめちゃくちゃ練習した。

※71
愛媛県知事、松山市長が出てくるニュースのヤフコメを見たら、のー先生なんかカワイイものだと思える位ですよ…
市長はJR松山駅再開発でアリーナ建設に方針転換したもののバイクスにあっけなく袖にされた挙句、議会で見学に来てた中学生にこの件を問われて逆ギレして長期政権に自滅の刃な有様で、これが自分の所の首長だったらとても受け入れられないでしょう
そのバイクスのオーナーと岡田さんの対談番組が今度の日曜に愛媛ローカルで放送されますし、先日はアシ里そばのイオンモールでバイクスのマスコット(デザインはのー先生)とセイルンの撮影会があったりとバイクスとの関係がより深まっているだけに最終的にアリーナは今治市でとなったら、ブランド維持の為に今治は降格回避は必須になると思います

※89
今シーズンのキジェさんも最初躓いたけどすぐ立て直したもな

※81
月並みな意見だけど戦術家としては優秀としても指導者としては別なんだろうな
どういう技術や見方が必要とか監督本人の選手経験にも寄るだろうし

※100
頭痛するから、その話やめて…

フアン・エスナイデル監督が空いてますよ。

またフリューゲルス最後の男が監督になってしまったか

岡ちゃんはこのやり方で、他のどのクラブよりも創設から短期間でＪ２まで昇格させてきたからな。結果という意味では正しいやり方と言わざるをえない。

※81　ファリオーリは有能だぜ。

※30
完全に同意。昔は面白かったけどね。
最近のはストーリーなくメシ描いてるだけだけど
そのメシがそんなにうまくないから見る気も起こらん。

久保山さん、監督経験いっぱい積んで、いつか清水で監督やってよ