ドメサカブログ

【ゼロックス杯】昨年リーグ王者の広島が2年ぶり4度目制覇!寿人・浅野・ウタカのゴールで天皇杯王者G大阪下す

[ゲキサカ]寿人!浅野!!ウタカ!!!広島がG大阪に3発快勝、2年ぶり4度目ゼロックス杯制覇
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?183324-183324-fl
[2.20 富士ゼロックススーパー杯 広島3-1G大阪 日産ス]

 富士ゼロックススーパー杯2016が20日、日産スタジアムで行われ、サンフレッチェ広島がガンバ大阪を3-1で下した。広島は2014年大会以来、2年ぶり4度目の制覇になった。

 2016年シーズンのJリーグも“新・ライバル対決”での幕開けとなった。両チームは昨季のチャンピオンシップ決勝でも激突。広島が1勝1分で制して年間優勝を勝ち取った。逆にG大阪は昨年12月29日に行った天皇杯準決勝の対戦を3-0で制し、リベンジに成功。昨年の通算成績は2勝1分2敗と五分の成績だった。(以下略、全文はリンク先で)



[Jリーグ公式]FUJI XEROX SUPER CUP 試合詳細
http://www.jleague.jp/match/fxsc/2016/022001/live/

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[YouTube]点の取り合いとなった後半のハイライト!【FUJI XEROX SUPER CUP 2016】
https://www.youtube.com/watch?v=rPkotsp59hg




[YouTube]広島がサポーターの前でカップを披露!【FUJI XEROX SUPER CUP 2016】
https://www.youtube.com/watch?v=r0Teu5pGLLg






ツイッターの反応


































600 コメント

  1. やったあああああ!!
    寿人・浅野・ウタカと決めるべき人が決めた試合だったね。
    (G大阪も宇佐美が決めたし)

    ただ、あれでPKはない。

  2. ウタカすごい

  3. 広島今年も強い

  4. 幸先のいいスタート

  5. ウタカやべぇ・・・

    清水さんどうしてこんな選手を手放してしまったんや・・・(今更感)

  6. ウタカさん穴埋め早すぎだろい

  7. 両チーム戦力補強が的確やねぇ

    ACLとの並行で大変だろうけど、
    二兎を得るべく頑張ってほしい

  8. 誤審うんぬんより広島の方が完成度が高くて強かった。

  9. ウタカがJ2にいなくてよかった

  10. ガンバとの試合をこんな安心して見ていられるとは思わなかった
    ウタカ馴染みすぎて期待せざるをえない
    あと、井手口はこのまま伸びると相当厄介になりそうだな
    精度の部分は絶対上がってくるだろうし

  11. 勝集力wwwww

  12. 宇佐美も実質ウタカやし0-4やな

  13. 来週向こうはACLのハンデがあるとはいえ、こんな強いチームとやるのか…

  14. 幸先良いスタートで何より
    丹羽は気の毒だけどあのボールの弾き方は見間違えられるわな

  15. 主審はウタさんになんか贈っとけよ
    2-1で終わってたら大問題だぞ

  16. ウタカがJ2にいなくて良かったです(真顔)

  17. 普通に広島強かった
    でもなんだかんだで後半は両チーム良い試合していたからあの大誤審は最悪だな
    ここまで審判のレベル低いなら映像判定導入しようぜ……

  18. シーズン始まったらドウグラスが忘却の彼方に行きそうだなと思いました

  19. 前半五分で受けて後半スパートの戦術は相変わらずだな

    脚さんはちょっと守備に不安が残ったかね、これは

  20. ゼロックスって毎年大事なシーンでの誤審見るけど風物詩かなんかなの?

    あとドウグラスの穴埋め早過ぎない?

  21. 今年も誤審で開幕ですな!!井手口はオリンピックどころか早くA代表でプレーさせないと。

  22. 広島つよすぎる。
    ガンバのみならず他のJクラブにとっても、ちょっと衝撃的な内容だった。
    なんせガンバのスペースがゼロだった。

  23. ウタカカムバック

  24. ※17
    先制点が佐藤寿人のファールとかもうね
    キーパーの前に入って交錯すらねぇのにファールになるわけねぇだろ。。。

  25. 丹羽には同情する面もあるけど両手上げてのスライディングはダメだろ
    日本代表も狙う選手なら特に

  26. もうすぐACL始まるのに攻撃の部分が酷すぎて心配だわ
    健太は何をやってたんだ
    井手口が良かったのは収穫

  27. ここ抜けたらチャンスやって思ってるところにほとんど井手口が「残念ここも俺」って出てきたの厄介だった…あんなのが19歳とかすごい素材…

  28. ウタカが打ったか・・・

  29. ウタカが思いのほかフィットしてた
    そしてアデミウソンがあんまりフィットしてなかった

  30. 審判に関しては、井手口へのイエローもイマイチ意味わからんかったな

  31. これが竹野内ウタカの実力・・・

  32. しみサポでウタカがこんなにいい選手だったのかって言ってる人は、モグリか試合見てないかどっちかだろうな。
    見て数試合で、欲しかったポストプレーヤータイプじゃないよなってわかるのに、ずっと使い方を変えなかったからね。勿論チーム事情もあるのだけれど。

  33. 我々の記事には必ず成りすましアンチ・煽りが湧いてくる
    ホンマに強くなったんだと実感するわ
    もはや王者の風格

  34. 1点目はファールじゃなくてオフサイドな
    だからラインが見えたハイライト一回しか流さなかったんだよね、プレミアなら何回も流して核心に迫るのに
    二点目は手を上げてた丹羽も悪い
    だけど今季手を上げたり広げたら全て取られるという基準になるかもね、各チームディフェンスは気をつけないと

  35. PK判定はないわーって思いつつ、
    ACLで手を上げて顔面ブロックしたら 同じように誤審PKになる可能性もありそうだなぁ。
    アジアの審判あやしいし。

  36. ウタカがシャドーに位置で予想以上にフィットしてたな
    ガンバは井手口が躍動してたね

  37. ウタカが打ったか ( ´w`)ナンチテ

  38. ちょっとちょっと!ウタカヤバいんじゃないの!
    ボールタッチめっちゃしなやかだし推進力も半端ないやん!

  39. PTAのうち一人外して倉田入れたほうが絶対いい
    ガンバさんから守備の圧力が消えていた

  40. 副音声が面白かったわこれから毎回してもらいたい

  41. あれは誤審だ!!って言ってる人たち、審判と同じ視点にいて正しく判定できるんだろうか?
    クロス上げたの柏だっけ?あの位置にいた柏ですらハンドだと思ってアピールしてる

    リプレイで最適な角度から何度もスローで見れるのと同じ視点で叩いても仕方ないぞ

  42. 井手口が穴かと思ってたら遠藤が穴だった

  43. 広島とか言うゼロックス全勝クラブ

    ナビも天皇杯も決勝弱いのにゼロックスだけ無双なのほんとなんで

  44. それにしても副音声の鈴木啓太とサトミキのよかったね
    森重登場はびっくりしたけど

    副音声聞いていた人いない?

  45. 寿人の1点目は伝家の宝刀って感じだったし、
    浅野のPKはコース、スピード文句無し、ウタカも予想以上にフィットしてるし幸先良いスタートだね!
    宮吉やガクト、ボムヨンもはよみたい!
    リーグ戦ではレフェリーしっかりしてね

  46. いやあ、完敗でしたわ
    攻守ともに隙が無く、強かった
    今年も広島がリーグをリードするだろうが、勿論そのまま終わってやるつもりはさらさら無い
    新戦力の融合と若手の台頭があれば、うちのチーム力も高くなっていくだろう

    あと、誤審は本当に最悪でした
    映像で見ればあからさまに明らかなんだから、もういい加減ビデオ判定導入しろよ・・・

  47. 井手口のイエローも微妙やなボールに同時で言ってたしポイント裏ではなかった

  48. 井手口がここぞというところに顔を出してたなー、恐ろしい19歳だわ…
    丹羽のハンドに関しては、スローにすれば確かに顔だけど、当たった後のボールの動きとか手の出し方的に見たらハンドっぽく見えるんだよね…、主審副審の誤審ではあるけどさー

    ウタカは鮮烈なデビューを果たしたなー、次のプレーにつながるトラップの上手さを感じたわ、浅野とかは学んでいってほしいなー
    寿人にも点取れたし、チームとしては最高の滑り出しだな!

  49. いやー、広島今年も健在ですな。
    それにしても近年のサンフレッチェVSガンバって(地上波における)テレビ中継で放送してる場面多いですね。
    証拠に
    2014;ナビスコ決勝(フジテレビ)
    2015:Jリーグ2nd16節(NHK総合)
    2015:CS(1戦目TBS、2戦目NHK総合)
    2015:天皇杯準決勝(NHK総合)
    2016:ゼロックス杯(日本テレビ)
    来年も地上波でやるのでは?と思ったりします。

  50. ※35
    エリアの外で勝手に転んでもPKにされるクオリティだからな~。ACLの中東、東南アジア系の審判は特に酷い

  51. やっぱりウタカって神だわ

  52. 先週1-3で粉砕されたガンバを3-1で粉砕か・・・
    ガンバが弱いとは思えないだけに絶望的だ

  53. ※34
    広島だと「残念そこは(森崎)カズだ」みたいなのだな

    ドウグラスも広島にハマったけどウタカのほうがさらにフィットしそう
    宇佐美のゴールはいい意味で宇佐美らしくなかったな

  54. ※41
    ボールの跳ね返っていく方向的に腕に当たっていないのは明らかでは?
    腕に当っていたらあんなに真っ直ぐ外に出ないし

  55. ※34

    全くオフサイドじゃなかったぞ・・・
    オフサイドポジションにいたのを戻って、クロス上げたときはオンサイド
    横からのリプレイが一回しかないから誤審!キリッってされても・・・
    ルールご存知でしょうか?

  56. ※41
    審判は観客じゃない
    ミスなく90分集中してさばききるのが仕事だから
    今季国内公式戦初戦のタイトル戦でこんなのやらかしちゃ絶対あかんよ

  57. ※41
    それを克服するためにビデオ判定を導入しないといけないんだよ
    それと審判は正しいジャッジをすることで給料もらってるんだからそんなことあってはならん

  58. ※54

    腕に当たったとして、当たり方次第で跳ね方なんて違いますけど・・・
    あの跳ね方したから腕に当たっているわけがない!っていうのはちょっと・・・

  59. ※41
    でも誤審であったことは間違いないと思うよ
    最後の文には同意するけど

  60. ※24
    東口に足裏向けて突っ込むのがファールじゃないとでも?

  61. 今年も広島はやばい(確信)

  62. ウタカいいねー広島は補強選手の活躍率が高いのもクラブとしていい所だね
    ガンバは井手口が目立ってたな。プレスに行ってちゃんとボールに触れる、奪ったら正確にパス出せる選手は貴重

  63. ※57

    ビデオ判定はFIFA認めていませんね

    この試合でのジャッジ、10万円ほどだっけ?
    正直見合うと思わないね

    審判の報酬上げる議論はすべきだと思う

  64. 2年後、いや1年後に井手口は日本にいないな、という印象

  65. ※41
    ボランティアでやってるならともかく、仕事でやっている人にその理屈は通じない
    人では判断できないなら機械を導入すれば良い
    しないのならば、どの位置にいようが正確さが求められるのは当然では?

  66. ※52
    ホーム開幕戦が広島か・・・ドンマイ

  67. 酷い天気の中やってたんだなあ

  68. 誤審さえなければ
    今年も広島強いなあ
    って気持ちよく終われたのにな

  69. ガンバはまだ色々と試してるのかな?
    早々とパトアデ下げるとは。

  70. 開幕戦、井手口が怖いな。柴崎無理ならこっちも三竿に活躍してもらわねば。

    そして広島はウタカが活躍しそうだな~今年も優勝狙うなら広島の壁は厚そうだな~

  71. 今ちゃんが釣り出されるシーンが何度かあって、やはり彼はCB向きではないなと思った
    しかし、井手口がここまでの選手になるとはなあ
    多分うちだと今日一番目立ってたわ
    広島はボールを持って前を向いた瞬間の連動が凄かった
    うちはアデミウソンがワンツーしようとしても上手く動かなかったりで、連動性はまだまだに感じた

  72. 広島のスゴイところは選手の最大限の力を引き出せてそれを常にキープ出来る事
    浅野とか若手は波があって同じ状態をキープするのは難しい
    メンタルサポートが素晴らしいのかフィジカルが素晴らしいのか
    ウタカも今日みたいな力を常に発揮出来てたら清水は降格してない

  73. 審判は正確に難なく裁く事を期待されて金貰ってる事と
    裁定の一つ一つにクラブの命運と選手の生活がかかってるって自覚がないとダメだよな

    日本サッカーがまだ全然追いつけてない分野だよなぁ

  74. ※59

    俺は誤審じゃなかったなんて言うつもりはないよ
    実際※41で「正しく」判定できるんだろうか?って書いているわけで、間違った判定をしたのは事実
    ただ、その事実をもってじゃあ実際にあのシーンで「正しく」ジャッジできるの?って言われたら俺は100%の自信ない。
    3級持っていてジャッジするけど、ホント瞬時で判断するのは難しんよ
    ポジショニングも未だそれが本当に最適なのか?って悩みながらする

    4級は簡単に取れる、自分でジャッジしてみてどれだけ大変かやってみてほしい

  75. 井手口は久々に出てきたいいボランチだよね、パスも成長してきたしボール奪取はもうJリーグトップクラスでは?

  76. この試合の審判はボランティアじゃないんだからさぁ

  77. ※65

    ではご自分で審判資格取得してやってみてください
    4級は簡単に取れますよ
    報酬もホントわずかだけどもらえる試合もあります
    是非お待ちしています

  78. どう見ても誤審なのに審判擁護する奴って何なんだろうな
    審判の最低限の仕事は誤審なく試合を終わらせることなのに
    終わった試合の結果は覆らなくていいけど誤審は誤審としてしっかり批判しないといけないし協会や審判は誤審を減らす努力をしないとダメだろ
    特に今回みたいな得点に絡む誤審は絶対になくさないといけない
    映像判定なり両ゴールに5人目6人目の審判を配置するなりするべきなのにどうしてしないのかねぇ……

  79. ウタカ絶対良い奴!
    得点後、ポイチと握手するときわざわざグローブ外すとゆージェントルマン!!

  80. 1点目、コマ送り見てきたけどオンサイドだな
    クロス蹴られた瞬間のオフサイドラインは今野じゃなくて丹羽の左肩で寿人はオンサイド
    完全にボールが蹴られて宙に浮いてる状態のフレームでやっと丹羽と寿人の肩が同じラインに乗る

  81. 広島の2シャドーに良いようにやられてしまったね。
    遠藤と井手口が彼等を捕まえ切れなかった。
    悠々と中で受けて、気持ちよくサイドに展開していた。
    おまけに藤春がミキッチにやられていたので、井手口はそっちのカバーもやることに。

  82. ウタカが凄くマッチしてたから今年も広島は強いね。
    アデミはまだまだかかりそうでガンバは序盤は苦労しそう。
    ガンバ良かったのは井手口。末恐ろしい19歳。

  83. ※78

    だから自分でやってみてくださいよ
    4級なら簡単に取れますよ。4級取得には特別な資格はいりません。学生でも女性でも可能です。
    正しい判定して当たり前と言いたくなるのはわかりますが、その正しい判定することがどれだけ大変なことか味わってください。

  84. ※60

    はい、あれはファールではありません
    あれをファールにするような審判は皆無です
    ルールを知らないならまずルールを正しく覚えてください

  85. あれを見抜くのはビデオ判定でもしないと無理だし、そういう部分を理解した上で選手はプレーしている
    プロとしあれだけ大きく手を上げてスライディングしてしまったのは迂闊だったな
    あれがなくても広島の勝ちは変わらなかったけど、審判も選手も今後に活かす努力は必要だね

  86. うっし!
    開幕戦が楽しみになって来ましたわ!!
    広島に土つけたるで~~~!!!

  87. 放映権料とチケ代上げて人件費にしてレフリーいっぱい配置すりゃみんな満足やろ

    ウタカの笑顔ステキでしたな

  88. 誤審がなけりゃガンバが勝ってた。
    去年もたくさん聞いたワードだな

  89. 現地で見てたけどあのPKはハンドに見えたな
    だからって審判擁護するわけじゃないけど

  90. ドウグラスが抜け穴よりCSとCWでのチームの成長の方がうわまってたね、ウタカは何でもできるw
    今年はチームとして寿人に点取りやすくなりそうだし浅野はそこを上回るのか楽しみしか無い

  91. 審判のことについて言いあってる人たちは、結局どっちも同じこといってるような
    主審だけが悪い訳じゃない、審判のシステムそのものをどうにかしろよってことだろ

  92. あのシーンで両腕をあげて守備をする丹羽も丹羽だが、審判も審判だろう。
    見えない位置にいるポジショニングしてたことが問題になっていい。

  93. 誤審は誤審

  94. ハンド誤審がなければ危なかった。まあ手上げてたから審判も難しかっただろうけど
    とはいえウタカがふつうにシャドーっぽいパス出しててよかった
    ひどい天候だったので両チームの選手ゆっくり休んでね

  95. スロー再生してはじめてハンドじゃないとわかった
    バンザイスライディングは誤審のリスクが高い

  96. 試合自体はやはり広島の方が一枚上手だった
    チームとして意思疎通がすごい
    行くべきところとそうでないところを共有して、J随一の試合巧者ぶりを見せてた
    ガンバはスタメン少し変えたほうがいいかもね

  97. 誤審が起こらないように審判の技術面でも運用の仕方でも改善しないと

  98. ※73
    そこな
    人間だからとか実際にやってみればどれだけ難しいか分かるなんてのは、プロとして一番言ってはいけない言葉
    作品を批判されて「じゃあお前が作ってみろ」という駄目な作家と同じ
    誤審があったなら批判があるのは当然だし、いかにして無くしていくかの検証も絶対に必要
    海外だとわざわざ特集組んで検証したりもするくらいなのに、日本はそこんとこやっぱり甘いなあと感じる

    ※88
    このコメ欄だと「ガンバが勝ってた」なんてワードはほぼ皆無だけど?

  99. 広島さん相変わらずの組織力だな。きっちり守られると堅くて崩せん。
    こっちももうちょい組織で上回っていかないと、個のゴリ押しはいいけど、拮抗した相手だと手詰まりになる。
    まあ過密日程だと組織なんて当てにできんし、その辺割り切って昨年通してしまったから仕方ないんだが。
    今年はターンオーバーしつつ戦術もクオリティ上げましょう。

  100. VhNTE4Yzgyさんちょっと必死すぎるから落ち着いたほうが・・・
    あと~自分でやってみてくださいっていう言い方は議論にならないのでやめておいたほうがいいと思います
    自分のチームが不可解なPKとられて、「よし自分でやってみよう」って思う方はいないとおもいますので

  101. 丹羽気の毒やったなあ・・・
    でも寿人がケガしたときすぐ外出してくれてええ人やと思った

  102. 審判やれ、とまでは言わんが
    「白49%、黒51%」で配合されたグレー画像を目の前にポンと出されて、一発で間違えずに根拠を持って言えるヤツが何人いるか
    正しい判定して当たり前、ってのは突き詰めればそう言うことだからねえ

    誤審減らしたいなら審判叩くんじゃなく、誤審防止のシステム面なりを考える方がスジだとは思うが
    つってもビデオ判定はサッカーと相性すこぶる悪いから、何があるかと言われれば出てこないけども

  103. ガンバはこれから連戦やし国内は毎試合3点ハンデもらおう、うん、そうしよう

  104. ※83は小学生かよwww

  105. 試合も副音声も面白かった
    青山と森崎和の後継者はいるのかな?
    安定しすぎじゃないですかね(褒め言葉)

  106. ※96
    やっぱり倉田は必要なんじゃないかなあと感じた
    運動量だったり攻撃のアイディアだったりで
    そうなると宇佐見とアデミウソンをどうするかという問題が出てくるが、そこは試行錯誤して最適解を見つけていくしかないね

  107. ※77みたいないいかたも、内容はよくわかるけど言い方が違うと思う。
    「安いから誤審も仕方ない」といいたいわけじゃなかろうに。

    僕は、不正確なジャッジになるが、それもふくめ「流れ」を楽しむスポーツだから、人のジャッジに委ねるのが良いと思っている。
    ゴールラインみたいな、流れが途切れる箇所にだけテクノロジーを導入すれば十分。あとは見る人間の寛容さの問題。

  108. ※100

    そうですね
    ただ、審判をやっている身からするとリプレイ映像が審判も見ている前提で話している人が多くてホント嫌になるんですよ
    リプレイ見ても1点目はオフサイドとか、佐藤寿人のファールとかとんでもないこと言う人もいますし

    誤審は残念です。ただ、残念ながらサッカーという競技で誤審なくすのは不可能でしょう。仮にビデオ判定したとしてもね。

    審判がどれだけ大変か認識してほしいんですよ。だから4級なら取れるってことです。
    審判へのリスペクトがなさすぎです。

  109. ※60
    どう見たら東口に向かって足裏向けてると捉えられるのか謎。
    寿人が脚出しスタートしてる時点で進行方向に東口はいないだろ…

  110. もう少し審判の給料あげないと可哀想でもある

  111. 広島いいね、ウタカのゴールやっべぇぞ
    あと浅野が10番付けてPK任されてるのがすごい
    試合後TVカメラは浅野を映しまくってた
    副音声そんなに面白かったんか、もっと早く教えてくれー

  112. 正直、あり得ないと言えるほどの誤審じゃなかったと思うけど
    ミスはミスだけど、あんなに両手挙げてたらなあ

  113. ※105
    丸谷っていう青山の弟子と宮原っていうイケメンボランチが後継者として控えてるで

    一番の問題は,千葉ちゃんの後継者が居ないこと
    キャラ的にもポジション的にも

  114. プロに100%を求める人〜〜  スポーツ観戦してて楽しいか??

  115. しっかし完全に広島&ガンバ時代だなー
    今年もどっちかで決まって、来年のゼロックスも同じ組み合わせでやってそう
    割って入るのは浦和か鹿島か東京か

  116. ※98

    管理人さんが消しまくってたから、確かになくなったね
    でもさっきまで5、6個あったよ

  117. ※113
    吉野くんは元気でやってますかね…?(小声)

  118. ブロックに行くために体を投げ出す際にああいう手の広げ方をしてたらそりゃ審判からハンドに見えても仕方ないし実際ハンドになるリスクも上がる軽率なプレーだよなぁ

  119. ※113
    川辺を忘れるなんてとんでもない

  120. ※102
    PK判定に関してだけは主審が笛吹いた時点でプレー途切れるしビデオ判定してもいいと思うけどね
    PKならそのままPKで今回みたいな誤審ならCKでリスタート、ダイブならダイブした選手にイエローでゴールキックでリスタートでいいし

  121. JFAの審判は地上波とかタイトルかかった試合とか開幕とかW杯とか
    大事な試合でことごとく点につながる誤審するよな

    スタジアムで見てても客席全体が誤診だとわかるような誤診普通にするし
    プロ審判は最低限集中力、視力、体力がないならやるなな仕事なのに

  122. 丹羽は去年のACLでもハンドでPKとられてたからいい加減腕を後ろに組むことを覚えて欲しい

  123. 誤審なんぞより相変わらずの日テレの駅伝実況のほうがよほどイラついたけどな。
    後半少しましになったけど前半思わずTV切ったわ・・

    いい加減少し考えて欲しい。

  124. ※117
    吉野は,ちょっと怪我が多くて,リハビリが中心になってますね・・・・
    ただ,リベロには最適な能力バランスの持ち主なので,全体的にレベルアップすれば,千葉ちゃんの後継者になれると思います

  125. まだアデミウソンが合ってないなぁ。
    相手にしてて嫌だったのは宇佐美と井手口ぐらいかな。

  126. ※123

    副音声聞けばよかったのに

  127. シーズン幕開け早々に誤審で水を差されるのは勝敗云々をべつとしてもねぇ

    そして広島みたいにブロックの硬いDF相手にのんびりとボールを回してても・・・
    宇佐美やアデミウソンといった前線の連携はなかなか面白いところもあるんだけど
    ヤットからの縦に入るボールはすくないし、藤春は相変わらずバックパサーだし

    健太さん、今ちゃんと井手口のボランチで、CBに野田君ってどうよ?

  128. 選手はミスしてもほとんど叩かれないからいいよね
    報酬貰っているならミスするな?じゃあ選手もミスするなってことかな?

  129. 丹羽のハンドは丹羽が手を挙げてたのも悪かったから仕方ないけど、
    審判が笛吹き過ぎて、試合が間延びしてつまらない。PK判定なんかよりもこっちの方がずっと大きな問題よ。
    あと、パト関連が全部こっちのファールになってたのは理解できない。
    審判に関して言いたいことは色々あるけど、広島は普通に強かったね。
    審判の笛にもブレず、重馬場の中でよくパスを繋げてたしスペースも潰せてた。
    うちは、全体的にパスの連携が上手くなかったし運動量も激しさもなかった。
    あのレフェリングでは激しさを見せられないってのはあるかもしれないが。
    ディフェンスラインをもう少し押し上げられんかなあ…中盤ガラ空きで遠藤が穴にしかなってなかったし、
    アデを中心とした前線の連携のところもスッカスカでどうにもならなかった。

    この出来では3日後のACLも来週末の開幕戦も心配だけど、
    すぐに試合があるんだからサポーターも切り替えていかないとな(白目)
    広島さんもACL頑張ってね、jリーグの力をアジアに示して行きましょや

  130. ※123
    誤審なんぞって言い方はおかしいよ
    損したのはガンバなんだから

  131. こんな仕上がり良いシーズンは無いで。
    いつもは戦力調整している段階だもん。
    逆に不安だわ。

  132. 審判の4級は学生時代に講習会に行って取らされたような気がする

  133. 副音声よかった
    落ち着いて観れたし鈴木啓太の解説もよかった
    昨年まで実際に対戦してたからこその解説だった
    広島は強いね強豪チームとして一皮むけた感がある

  134. 締まっていて、堅いけど興味深い試合だったんだけどなあ。

    誤審は起こりうる仕方ないことなんだし広島に不利な誤審もあるはずなんだけど、広島が大事な場面で審判絡みで恩恵を受けることが多いっていう私の感覚は間違ってるのだろうか?
    佐藤寿人が試合中はイエロー貰わないのに、何度も試合後にJリーグから注意を受けているというのが頭に残ってるせいもあるかもしれない。CWCでは審判と言葉が通じないからか親しくないからか普通にイエロー貰っていたけれど。

    ちょっと調べてみよう。

  135. ※128
    選手も勝敗分けるようなミスしたら多少は叩かれるだろ

  136. 寿人、浅野、ウタさんが順番に出てきてゴールして…なんなの震える。

  137. 寿人!
    琢磨‼︎
    ウタさん‼︎!
    途中出場の方程式できた。

  138. まあ普通にPKはねえわ・・・・・アデは時間が必要なんだろうけど、倉田と阿部、長澤と宇佐美の4人が先発のがうちは苦しかっただろうなあ・・・あの時点で1-0か2-0かは大きく戦況を左右するから萎える・・・・あんなのでハンドとるなよ・・・
    ウタカがおもいのほかフィットしててよかった。

  139. ※134
    広島は去年誤審臭いPKを何度も取られてるけどそのたびに林が防いでたから大事にならなかっただけ

  140. ウタカいいね〜
    ジェントルマンってコメあったけどパス合わなかった所とか両手合わせてゴメンゴメンしてた、萌えた

  141. ※134
    自分の日記に書くか、少しぐらい調べてからコメントしたら?
    ただのアンチだろうけど

  142. ウタカは生え抜きじゃけんの~。

  143. 丹羽選手っていつもニコニコしてて、ガンバで一番好きな選手だわ。
    あの誤審はほんまにかわいそうだった。
    ビデオ判定入れて欲しい。どこのチームでも試合でもこういう誤審って起こると思う。

  144. ※135

    叩かれてないよね
    この試合見ても試合に結びつくミスした選手は何人もいる
    今野とか丹羽とか
    攻撃陣もミスしまくりで攻撃の形作れなかったけどほとんど叩かれていない

  145. 現地から帰宅中
    最高やったわ。今年1発目の佐藤コールに参加出来たのはほんま嬉しい。

    2点目はあれハンドじゃなかったのか。ゴール裏で見てたんだけど完全にハンドにしか見えなかった。やっぱり姿勢って大事なんだな。

    あとウタカ凄すぎ。1回目の競り合いで皆「ウタカむっちゃ強いじゃん!w」みたいな反応なってた。うまく茶島と絡んで制圧してたししばこーせんせいもうかうかしてられないかもしれん。

    とりあえず広島最高だ!!

  146. ※134
    勝ってるから,審判の恩恵を受けているように見えるだけで,
    ATを表示以上に取ったせいで失った勝ち点や,誤審のPKで負けた試合も多々ある.

    一つ言えることは,ファールなしでボールを刈り取る技術を身につけていて,
    正当なタックルにもかかわらず,相手選手が倒れるので,審判の恩恵を受けていると誤解される部分はあります.

  147. ※128
    失点に繋がるミスをしたり大きな決定機を外した選手は普通に批判されまくってるけど
    あと、そういうミスがなくても批判される選手はとことん批判されるしな

  148. ウタカ、モリポとハイタッチするときグローブとってたな。
    武士だなw

  149. ※144
    坊や家から出てみようね

  150. アラウージョの時を思い出すわ・・・

  151. アッサーノ、今年は期待してる
    怪我なくバリバリやってくれよ

  152. ※134
    間違ってると思うよ( ´・ω・` )

  153. ※134

    佐藤寿人が試合中はイエロー貰わないのに、何度も試合後にJリーグから注意を受けている

    すまんこの部分聞いたことないんだがソースどこ?

  154. 審判はたたかれないためにも、サポがイライラしないためにもビデオ判定導入すべし

  155. 広島の方が賢く強かった Jの審判をうまく利用してる感じ CWCではちゃんと競ってたしね

  156. PK判定は誤審ではあるが、瞬間的にそうみえてしまっただけ
    他の優秀な審判でも同じ誤審を犯してしまう可能性のあるシーン
    無くすためにビデオ判定の導入すべきなどの話は建設的だが、この誤審で審判が下手というのは的外れだと思う

  157. ゴール審判がいたら防げた誤審かもね

    ウタカのフィットぶりと、アデの噛み合わなさが対照的だったな
    ガンバはちょっと心配になる低調ぶりだった

  158. せっかくドウグラスが抜けたと思ったら同じようなのがまた出てきたでござるよ。。。
    恨むぜ、清水さんよぉ( TДT)

  159. みんなすぐ喧嘩するぅ
    すぅうぅぐけんかするぅ
    なかよくぅぅうぅするぅ

  160. ただ、それとは別に個人的にはイエローカードの提出が気になった
    これは個人差といえばそれまでだが、悪質なものに見えなかった分ファウルのみ(もしくは+注意)で済ませられるシーンだったように思った

  161. 頼むから、開幕でこの帳尻合わせをしてくれるな

  162. この時期の雨は辛い・・寒くて死にそうだわ
    選手も風邪ひかんようにコンディションには気をつけてほしいな
    まぁ次だな。ここからはノンストップだ
    試合をこなしながら完成度上げてくしかない
    アデミと秋、臨機応変に使い分けて欲しい

  163. ※157
    名古屋戦のアデはめっちゃ良かったんだけど、あれは相手が名古屋だったからなんだろうな
    とはいえ、結構攻撃のアイディアはあったし、シンプルにはたいたりワンツーでチャンスを作ろうともしていたから、アデにはそんな悪い印象ないわ

  164. あんな万歳スライディングしてたら誤審されても文句言えんよ
    可哀想ではあるけど

  165. ウタカは清水にいた時とか国際試合でも見る時があったが普通に反則外人レベルの優良選手と思ってた。ボールキープ上手な印象
    今の時点でも割と広島になじんでくれているみたいだしシーズンでも期待してる

  166. 岩下ベンチ外ってまだ怪我なの?
    それともお塩先生絡み?

  167. ※144
    PKの誤審とミスのレベルが違うじゃん、ちょっとしたファウルを流したとかじゃない
    選手側のミスに例えるならオウンゴール並みの大ポカだよ
    普通に叩かれるし非難しない人から見ても戦犯と認識されるし大事な一戦ほど忘れない
    その点富士ゼロックスはタイトルで地上波、審判としては最悪よ

  168. 何人か既に書いてるけど、
    ゴル裏から見てて、完全にハンドに、見えた

  169. ※166
    岩下は怪我
    まあ、怪我治っても当分はベンチ外でいいと思うけど
    あんなことやったお塩先生と仲良くする選手に試合に出て欲しくないわ

  170. 難しいシーンだったけど、結果的に正しい判定が出来なかった審判と、審判を補助する仕組みを未だ確立出来ないサッカー界が良くない。
    すぐ喧嘩する奴らも良くない。

  171. スローで見たら手に当たってから顔に跳ねたように見えるのは俺だけなの…?

  172. 失礼、途中で送っちゃった。
    誤審だったのか、、

    審判ってやっぱ大変だわ。
    個人的には人はミスするものなんだから、
    システムで補う方向が正解だと思うなぁ。

  173. せめて副審や4thと時間取って審議しろよっていつも思うんだけど、
    どうしてすぐ判断しちゃうんだろう。イエローまで出しちゃってさ。なんか今シーズンもこうなのか・・・って萎えるよね

  174. ウタカのフィット力が凄かったわ。今日初お披露目試合で1番印象深かった
    今年もサンフレッチェ楽しみだけどレギュラー争い凄まじいなこりゃw
    残念だったのは西川さんの国歌斉唱が中継されなかったことかな( ´・ω・` )

  175. 審判もプロなんだからもう少し技術上げないとだよね、今日みたいに微妙なプレーは何回もテレビでもリプレイ流してミスは批判され罰則されるべき
    そうすれば緊張感出て精度高まるかと思う
    それにしても広島が倒れたらファールの流れが多かった気がする

  176. 現地いたけど何がPkかわからんかったわ、フリーキックでもえ?と思った
    万歳ディフェンスは目立ったからあああれハンドしてたんかあと納得したがやはり違ったのね
    イエローカードも厳しかった感じ
    雨酷くて選手ツルツルこけてたね
    ウタカは予想外の収穫。動きが伸びやかで目立って、周囲のちびっこたちの心を鷲掴み、ウタカコール呼び込んでたよ

    雨で縮こまってたせいかわからんが広島側の応援がいつにもましてまとまりなく声が小さかったのが個人的に残念
    とまれ寒いなか皆さんお疲れ様でした

  177. パワーでキープして運ぶドウグラスに対して、圧倒的スキルでキープしてパスを出すウタカって感じ
    つまり力の1号技の2号

  178. 広島さんおめでとう。やっぱり広島のサッカーに合うね!ウタカの良さを活かしていただいてなによりです。
    別のチームの選手になってしまったんだなぁ・・・と、しみじみ・・・。うっ・・・涙が・・・・.。
    ウチを出て行った外国人助っ人が移籍先で活躍する光景は見慣れてるんだけど、なんかいつもより嬉しい反面、寂しい気持ちも大きいわ。

  179. ※173

    主審よりもはるか遠いところにいる第4審判に何を聞けっていうんでしょう?あのシーンで

  180. 熊さんおめでとう
    丹羽のあれは可哀想だが手を上げたのはまずかったね
    ペナルティエリア内では手の位置による事故は世界共通だしこればっかりはね
    とはいえ審判の位置も角度は仕方がないにしても距離が遠い気がします

  181. ※176
    どこで見てたか知らんからなんとも言えんけど
    いつも通り応援してたガンバはともかく応援団が2階に行ってた広島は統率取るの無理よ。1階組は何やるか分かんなくて上から流れてくる声を頼りに後追いしてたんだから

  182. ※175

    罰則って何でしょう?
    審判もプロ!なんて言われますが今日の4人の審判員でプロの審判はたったの一人ですよ
    それに金銭の罰則を設けたら審判志す人はいなくなるでしょうね。割に合いませんから
    現状でも割に合っていると全く思いませんけど

  183. ** 削除されました **

  184. 雨で選手もサポもお疲れ様
    試合運びとか動きとかが面白くて見応えがありました
    若い選手や新戦力が活躍するっていいね!

  185. 審判の質が悪いなら審判の人数増やして対応しよう
    主審、ゴール左右x2、ライン両側x2で合計9人にすればミスも減るだろ
    あとは誤審ある前提で選手も怪しまれるプレイを減らそう
    最終的にはビデオ判定入れて抗議があればすぐにビデオ確認しよう
    プレイがブチブチ切れて2時間で終わらないけど誤審無くすためには必要だよなw

  186. 井手口はモノが違うな。あれで19かよ。向こう15年の代表のボランチ決まったな。

  187. ウタカ早くもフィットしてたな
    ガンバは前線のパス回しにパトリックや長沢が絡むとほぼボールロストしてた

  188. ※183

    >技術上げれば良いだけの話

    どうやって技術上げるんでしょう?
    今日のハンドは一番近くにいた柏ですらハンドと思ってアピールしているんですよ
    審判のポジショニングも流れで見れば悪くない。審判はリプレイ見れません。リプレイ見れる前提で話されても困ります。
    お金もらっていると言いますがいくらもらっていると思います?
    主審は10万円程度、副審はその半分。年間30試合ジャッジしても主審で400万にもなりません。副審なら200万にも満たないですよ。

    それに何度も言いますが、サッカーは仮にビデオ判定をしたところで100%誤審はなくなりません。そういうスポーツなんです。
    いい加減理解してください。

  189. これだけテレビ中継が発達してるんやから、ビデオ判定導入してもええ時代やろと思うわ。
    審判の為にもなると思うし。

  190. 審判も選手もプロを名乗るならミスで批判されるのは当然だ
    あと、給料安いやつはそれなりの判断やプレイしかできないのも当然だ

    ミスを減らすシステムを考える方が確実だろうな

  191. いや広島の選手はハンドでなくてもハンドのアピールするだろ
    ガンバの選手だってハンドではないシーンで相手選手のハンドのアピールしていたし
    ハンドかどうか分からなくても上半身に当っていたらハンドアピールするのはサッカーではよくあることだしそこは言い訳には出来ない

  192. ※185

    人数増やすのは一つの手です。
    ですが、今の日本で対応できるかと言ったら不可能。
    Jリーグジャッジするために必要な審判員は200人にも満たないです
    その中からJリーグの試合吹くための登録をしている人はさらに減ります。

    審判の待遇改善しないと審判は増えませんよ

  193. FIFAがビデオ判定嫌がるんよな

  194. \(^O^)/○≡

    これで瞬間的に顔に当たったって判る方が凄いわ

  195. 現状誤審を無くすのは無理だけどやられた側が「誤審はあるからね」って冷静に切り替えられて文句言わなくなるもの無理だろうな

  196. ※191

    ではアピールした選手も審判を欺く行為なわけですから同じように批判してしかるべきでは?
    ダイブだけ叩け!っていうのはおかしな話です。
    上半身に当たっただけでアピールってつまりハンドかどうか確証ないのにアピールしているって欺こうとしているわけですよ

    自分自身プレーもしますが、確証ないのに審判に一々アピールなんかしませんよ
    だから僕は柏はハンドという認識があってアピールしたと思っていますけどね

  197. ウタカではなく茶島が先発だったのは、
    ACLとリーグ戦の連戦を睨んだローテーションがすでに始まっているということか。

  198. あいにくの天気+西日本チームでガラガラだったけど濃い良い試合だった
    今年も始まったぜ

  199. ** 削除されました **

  200. 手上げてたから仕方ないとか言うけど
    誰がスライディングする時に手閉じるんだよw

  201. あの場面で手を挙げた丹羽がね。
    スローでも一回目はわからなかったし、あれを審判のせいにするのはちょっと厳しすぎるかなと思う。

    PKぐらいはビデオ判定入れても良いんじゃないかな?
    判定で笛鳴らしたら、だいたい抗議とかボールセットで時間かかるんだし、流れを断ち切るような事じゃないと思うんだよ。
    それにPKはゴールに直結しやすいんだし。

  202. いきなり誤審スタートか
    先が思いやられるな

  203. ビデオ判定も色々問題あるよな

    ビデオ判定は笛が鳴るたびに実施するの?
    笛を吹かれなかった時はビデオ判定どうするの?
    接触プレイのビデオ判定でどちらも手を使って妨害した時の白黒はどうするの?
    何でもかんでもビデオ判定するの?

    ビデオ判定の度にプレイが長時間止まるのはサッカー好きなものとしては我慢できんなぁ
    テニス、バレー、野球とは判定するものが違うのだからサッカーではマイナスしかないと思うんだよね
    それよりも欧州でもやってるゴールライン審判を実現できるように進めていくのが一番だろ

  204. ※169
    教えてくれてありがとう
    カンファレンスに出てたからもう治ったと思ってた
    お塩先生の件は印象としてちょっと不味いよね
    岩下より西野復帰を待つ感じか

  205. 審判が飲酒運転起こして逮捕されても協会様が守ってくれるからな
    対策とる気なんでないんだろうな

  206. こういう騒ぎが起こると今年もJリーグ始まるなって実感する
    風物詩やね

  207. 現地から帰宅。今年タイトル1つ目!
    寿人、拓磨、ウタカ!なんと豪華な共演だこと。
    寒い中応援した甲斐がありました。
    両チーム、サポお疲れ様でした〜

  208. みんな何かを叩かないといきていけなんだな。

  209. ** 削除されました **

  210. ※200
    エリア外なら好きしろだけど、エリア内で体張る場合はやるべきだろ
    テリーのダイビングヘッドディフェンスみて何も思わないのか?

  211. 大変だから誤審は仕方ない誤審はなくせないものだから誤審をしても審判を批判するべきではないって凄い暴論だな
    誤審は誤審だし大事なのは今後誤審を減らすためにどうするかだし批判意見は改善案を作る上で参考になるし
    まあ、毎年散々誤審をやらかしているのに全く改善の兆しが見られないからここまで叩かれているわけだけどな

  212. あの誤審は技量不足じゃなくて現状の仕組みの限界だろ…
    VTRでも角度変えて何度か見ないとわからないレベルだったぞ

  213. 先週のマッチデーハイライトに出てた審判の方々は
    「瞬時に判断するのは難しいが仕事でやっている以上それを言い訳にはできない」旨の事を何度か言ってたよ
    周りが下手に擁護して「しょうがないよ」って言う方がむしろ失礼な気がする

  214. FIFAもそうなんだけど「誤審もサッカーの内」とかお偉方が言ってるうちは審判の待遇含めて永遠に変わらないよね。
    まずは意識改革が必要。(いつになるかわからんけど)

  215. オフサイドゴールとPA内のハンドくらいはビデオ判定して欲しい。

  216. 審判のことが詳しいならあれは判断出来ないビデオ判定で審判を守ってやってほいしって言った方がよかったな

    審判も人間で一瞬の判断が出来ないと同じで見てる方も一瞬の判断で審判の仕事感まで考えてる奴はいないだろうし

  217. ※199
    いや、違うんじゃないか?
    審判やってる人なら、大半がハンドと間違った判定をする可能性があるプレーだったっていうだけでしょ。
    誤審は否定しないというニュアンスで途中でコメしてるし。

  218. ※211

    批判はわかりますが、”的外れな”批判は必要ありませんよ
    金貰ってるんだから!罰則設けろ!辞めちまえ!こんなの建設的な話ではありません。
    そしてそういう意見に対してそれは違うでしょって言ってるんですよ

    まずは今のサッカーの枠組みの中でどうして正しくなんて言出来ないのか?どれだけ難しいのか、ってことを理解してほしいです

    その理解がなく感情的にたたく人が多すぎます。それではなにもよくなりませんよ

  219. サンフレッチェ広千葉…
    そう呼んでいた時代があったような無かったような…無かったなこりゃ
    今となっては熊さんが果てしなく高いところまで駆け上がっていってしまった

  220. 微妙扱いされた外人が広島に行って大活躍とか
    そら元チームからは嫉妬されますわ

  221. 押尾関連については、たまたま出くわして向こうからの写真撮影に応じただけって話もあるから
    今の段階でははっきりしたことは分からないよ

    それよりも今日の試合に関してだけど
    主審に関して付け加えると、前半と後半でジャッジ基準が変わってた気もする
    前半は厳しくて選手が倒れたら即ファール、後半は倒れてもファール取らなくなってたような
    試合を見直してみないと分からないけど

  222. 機械判定なんてやーでしょ。
    代表で絶対に自国の方に有利なように機械弄って来る国あるで。近くにあるで。

  223. ※216

    ビデオ判定で審判が救われるシーンもあるでしょうが、ビデオ判定したところで誤審はなくならないと思いますよ
    先日、Jリーグが発表したオフサイドシーンの映像ご覧になられましたか?

    あの映像見た後、知人の審判仲間の人と話しましたが、3つめと4つめは見解が分かれたくらいです。
    それに今のサッカーの魅力であるテンポの良さを犠牲にすることにもなりますからね

    難しいところです。

    ただ、GLTは早いところ日本にも導入してほしいとは思います。

  224. 誤審はどうでもいいが、アデミウソン、藤本をもっとうまく使いたいねえ。
    うちも熊さんもコンディションはまだまだやし。
    井手口だけは五輪モードだったけど。

  225. ※218
    自分が審判やってるかなんか知らんが感情的になって擁護しまくるのも批判してるのと同レベルだから

  226. 一点目はオフサイドでもファールでもないしケチつけてるやつは何を見てるのか
    PK取られたのは誤審だけどあんな万歳スライディングするほうも悪いし、あんな一瞬のプレー見ただけで頭にあたったなんてわかるわけない

  227. ウタカの実力はウタガいようもないな

  228. しかしこの試合が横国ってほんとおかしいだろ・・・
    こういう試合のために吹田に作ったんじゃなかったのか

  229. つかガンバは広島(3バック)対策の中盤ダイヤはやめたのか?あれで広島浦和相手はお得意様な時期があった気がするが

  230. ** 削除されました **

  231. ※213
    審判道を見てたならジャッジの状況も斟酌せずに闇雲に批判する行為も
    審判へのリスペクトを欠いた失礼な行為だと分かりそうだが

  232. サッカーはミスのスポーツ。誤審も含めてサッカーだし、余程悪質でない限りは「そうだったんだ」って思うぐらいにしている。
    けど、あのシーンで迷わずイエロー出した判断は、選手側からは受け入れがたいよ。出す前に状況を確認してからでも遅くない。
    でなければ丹羽もあんなにエキサイトしないだろうし。例え悪いかもですが、痴漢の冤罪にあった気分。

    とはいえ、広島強すぎたな。去年も日立台でコテンパンにされてうなだれて帰ったのを思い出した。
    今年の強さはそれ以上だと感じたわ。

  233. まあPKは可哀想かもしれんけど試合結果そのものは順当ぽかったし
    あんなバンザイアタックでスライディングしちゃ間違われる可能性も高い
    審判も悪いが丹羽も悪い

  234. ※217
    感情的なのそっちじゃ…

  235. ※230
    そこで浦和を叩くとか在特会と何も変わらんマインドだな

  236. ※214
    ゴールやペナルティエリアのプレイの度にオフサイドやハンドかあったとビデオ判定要求する姿が想像できるな

    相手のオフサイドで得たフリーキックから得点まで行ったら、相手側はさっきのはオフサイドじゃないからビデオ判定しろ!とか要求しそう

    とにかくビデオ判定を採用する基準が定められないと思うだよね。そこが解決出来てもプレイが止まるのは嫌だな

  237. ガンバの布陣がフィットしてきたら怖いなと思った

  238. ※231
    彼の文章を読む限り極めて私的な動機で身内擁護どころか逆切れをしているようにしかうけとれない
    サポに野次られて「うるせえ!おまえがやってみせろ!」と逆ギレするプロ選手を
    ヤジに屈しない誇り高い戦士と表現しますか?

  239. ※213

    テレビの前で誤審は起こる、理解してほしい、なんてコメント出せますか?

    自分がジャッジする試合はっきり言って怖いです。
    試合前に誤審しちゃうかもしれないけど、見逃してね、っていいたいですよ。本音は。

  240. 彼の文章を読む限り極めて私的な動機で身内擁護どころか逆切れをしているようにしかうけとれない
    サポに野次られて「うるせえ!おまえがやってみせろ!」と逆ギレするプロ選手を
    ヤジに屈しない誇り高い戦士と表現しますか?

  241. もう一回合宿して来い!

  242. やっぱり広島は今年も強いな。完成度高いわ
    今年こそ広島ガンバ倒してリーグ制覇したい

  243. 丹羽が悪いってのはありえんだろ
    予防しろよクソが!とは思うけど

  244. 審判に100%を求めたくなる気持ちも分かるしもっとJの審判の質を上げてくれとは常々思うが、
    丹羽のPK判定のシーンだけ切り取って審判下手だのビデオ判定導入しろだのは言い過ぎだろ
    人力で100%なんて無理だし、際どいシーンだけビデオ判定なんて、現地とTVですら違って見えるから、ビデオ判定の基準で納得できないって状況が生まれるだけだろ

  245. ミスはあるのはわかるけど誤審を誤審と認めない審判や協会の姿勢がいけん。

  246. ビデオ判定入れるのは賛成だけどその適用範囲しだいじゃシューゾーマツオカルールみたいになりかねないから上手くやってほしいわ。

  247. ジャッジについての議論は本当にルール分かってないやつが声大きいこともあるから厄介ではある

  248. ※239
    言い方の問題じゃないですか?
    ミスをしない人間はいないし、それは選手だろうと審判だろうと同じ。
    でも、最初から「見逃して」とか「仕方ない」って感じでジャッジされたら、選手はたまりませんよ。

    PKのシーンもレフェリーの方が丹羽に対して落ち着かせたりしている感じではなく、「オレがルールだから従え」と突っぱねているように見えました。

  249. 誤審はまぁ…今日がゼロックス杯で良かったわ。
    ACLとかリーグ戦とかCSなら発狂してたw
    井手口が良かったみたいやね、嬉しい限り。
    前線の連携はあんまり心配してない、やはりCBが手薄なのが気になるねぇ。

  250. ※246

    ホントそう思います
    ルールもですし、サッカーという競技の特性もわかっていない人が多すぎます
    何度でも言いますが、たとえビデオ判定しても誤審は無くなりませんし

    ※247

    あの場面で選手と審判でどのようなやり取りしたかわかりようがないので一方的に決め付けたくないですね
    仮に笑顔で対応していたらそれはそれで批判する人もいるでしょうし

  251. ※239
    難しい場面での誤審は見逃してねっていう本音は、審判としての責任感の欠如でしょう?
    仕事として行う場面であれば、そのような本音を持つこと自体が選手に対して失礼です。
    アマチュアでも褒められたものではないですけど、仕事ではないから許される考え方といってもいいでしょう。

    プロで仕事をしている人は、明らかなミスに対して難しかったから許してね、が通用することは考えていませんし、
    過程も、結果も、どちらも大切です。今回も、過程はどうであれ、ミスはミスですから。
    主審だって、批判しないでくれとか思っていないのではないでしょうか?

  252. 誤審したら叩かれて当然でしょ

  253. あの判定はその場でみたらハンドに見えたから仕方がないって
    それでPKとったら誤審って言いたくなるのは当たり前だろ

  254. 層が厚くなったなぁ。ACL頑張ろう。

  255. それと審判は正しく判定しようと当然心がけています
    ですが、人間の能力では正しく判定できないことも理解してほしいです。
    数年前の話になりますがNHKで人間の能力を検証する番組がありましたがその中でオフサイドを正しく認識できるかって映像がありました。
    で結果は出演者はボロボロですよ。人間の脳はそういう風にできているという結論でしたね。(他にもポリリズムがどうやてt聞こえるかなどやてtました)

    報酬もですし、審判が起かれている状況を一人でも多くの人が理解してほしいです。

    理解しようとしない人は身をもって体験するしかないと思いますよ

  256. お塩と岩下に何が?

  257. ※246
    プロスポーツの熟成には【ルールの歴史】を周知した方がいいよねぇ
    そこらが曖昧なあのスポーツは偏審で有名なアンパイアを輩出して来たし

  258. ビデオ判定、一試合2回までぐらいならやって良いと思うのよ

    宇佐美が一矢報いたけど広島強いわ
    先制を許したらもうあかん

  259. 丹羽はこういう役回り

  260. せっかく優勝したのに審判の話で埋め尽くされるのはたまったもんじゃないな

  261. まだエキサイトしてたのか、審判経験者さん・・・
    ただ批判するのではなく、どうすれば誤審が減らせるのかを含めた建設的な意見が必要というなら同意だが、
    少なくとも彼の主張は、審判だって大変、間違うことはある、実際にやってみれば分かるという身内擁護にしか見えんのよね
    特に、お前がやってみろはプロとして絶対言ってはいけない
    一般人では出来ないことをやって生業としているんだから

  262. 丹羽にイエローが出たので、抗議するときに審判に体当たり?的なことをしたからと思った。
    イエロー出すタイミングがハンドでというよりは遅かったと思ったので

  263. パトリックとアデミウソンの同時起用はリスクが高いな、と
    ガンバにとって倉田の存在は今年も欠かせなく成りそうだな

    藤本はパトリックが居る内に見たかった

    ウタカは割りといい感じに広島のサッカーにフィットしてたな
    ACLではどうなるか分からんが

  264. 誤審だけど、これで審判を下手くそと言う気はしないな。
    多分、丹羽の挙げた左腕と顔面が重なったんだろう。
    その状態で見える位置に行こうと思ったらゴール前に走り込まないといけなくなる。
    それはそれで邪魔になりそうだし。

  265. 主審が誤審を認めたという話もあるし皆さんちょっと落ち着こう
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160220-00010004-sdigestw-socc
    http://web.gekisaka.jp/news/detail/?183329-183329-fl

  266. 佐々木、柏の左サイド誇らしい

  267. ※263
    長沢&倉田が居ないおかげで,メチャクチャ楽にボール回しが出来たわ.
    ボール回しが上手くないチームやポゼッションできるチームを相手にした時は,パトリックとアデミウソンでも問題ないと思う.
    日程も発表されているから,そこら辺を上手くターンオーバーできると,今年のガンバも怖い.

  268. ※260

    >特に、お前がやってみろはプロとして絶対言ってはいけない

    プロではありませんよ
    今日の審判員でプロの審判はたったの一人です
    はっきり言います。今の日本サッカーを支えているのはボランティアの審判員ですよ
    それなら待遇改善の議論もしてください

    あまりに低報酬&激務(平日昼間は仕事し、夜は鍛える、食事にも気を遣う)
    週末は交通費も出ない中、地域の試合で複数試合してジャッジしてもらえる報酬は1万円にも満たない
    Jリーグや国際大会でジャッジするのを夢見て実際能力高い人があまりのきつさの中、上の目指すことあきらめた人何人も知っています

    もっと、日本の審判員が置かれている状況を知ってください。お願いします

  269. 誤審だけど、バンザイスラも良くないよなあ
    海外とかだといかに誤審されないか気を使いながらディフェンスしてるもんな

  270. ウタカ…!!

      ( ゚д゚ ) ガタッ
      .r   ヾ
    __|_| / ̄ ̄ ̄/_
      \/     /
         ̄ ̄ ̄

  271. ※268
    >今の日本サッカーを支えているのはボランティアの審判員ですよ

    嫌ならやめろ

  272. ※250 さん
    答えてくれてありがとうございます。
    確かにレフェリーと選手で何を話したのかはわかりませんが、ミスジャッジをした際の対応の悪さが目につくのは事実だと思います。
    ちゃんとなぜファールだったかを説明してくれたり、選手側からこういう状況だったという抗議も聞き入れ、理解したという姿勢を示すこともレフェリーの仕事として重要だと感じるのです。
    試合のジャッジを「どうしても起こり得るから仕方ない」とかという姿勢でやっているレフェリーは、次に裁く試合でも選手側から信頼されないと私は思います。

  273. VhNTE4Yzgyは審判経験者を装った荒らしだろw

  274. VhNTE4Yzgy

    ビデオ判定しても誤審はなくせないって
    リプレイで見ると手じゃなくて顔に当たってるのがはっきりわかりましたが

  275. 俺は、VhNTE4Yzgyが言うことも理解できるけどな
    リスペクトたらねーんじゃねーの?
    てかサッカーに誤審が付き物である以上、誤審に文句言っている人達も応援しているチームが得したことあるだろーに・・・
    そんなに誤審を撲滅したいのなら贔屓チームが誤審で得した時にアピールすれば?

  276. こんなに強い広島さんと開幕戦やれる幸せ。
    来週はお手柔らかにー。

  277. ※268
    いや、誤審やった飯田主審はプロでしょ・・・
    勿論彼が実際にそういう発言したわけじゃ無いのは分かってますよ
    審判の待遇改善と今日の試合の飯田主審の誤審はまた別問題でしょ?
    誤審があった時に「審判は大変な境遇で必死にやってるんだから」みたいなこと言われたら、そりゃ選手もサポも怒りますよ
    少なくとも貴方の意見は誤審に対するエクスキューズには全くなりませんよ

  278. ※265
    誤審か否か、ってのは誰も気にしてないんじゃないかね。誤審だし。

    ここまで盛り上がったのは、「じゃあどう誤審減らすか」ってのに対してサッカーと相性の悪いビデオ判定ぐらいしか案が無いのと、
    「金貰ってるから失敗無くて当然」っていう、ある意味行き過ぎたお客様意識でフゴってるところが原因だろうしね。
    やってみろとは言わんけどさ、審判叩くのは「どう誤審を減らすか」に関しては完全に無意味だからねえ。

  279. 試合も面白かったけど、鈴木啓太の万能ぶりが凄い。
    インタビュアーも解説もモデルも何しても絵になる男だな。

  280. 米274
    誤審で勝ってもなんかテンション上がりきらなくない?

  281. ※273

    今回の件ではないです。
    ただ、今回のでもスロー、もしくはコマ送りにして初めてわかるレベルでしたけど。

    で、ビデオ判定したところで誤審なくならない例として、上でも書きましたが、先日Jリーグは発表したオフサイドの映像ご覧になってください。
    審判仲間と話し合っても、3のケースと4のケースは評価が分かれましたよ。
    ビデオ見ても正しくジャッジできないことはあるんです。

  282. 誤審に文句言うなら審判やってみろ、って論理すげーな。
    しかも今回のは明らかに誤審って認めつつ言ってるっていう。
    それは選手が明らかなミスして批判されてる時に、文句言うならJリーグでプレーしてみろっていうのと同じだよ。
    長文何度も投げるなら落ち着いてな。

  283. ※276
    こちらこそ,よろしくお願いします.

  284. ビデオ判定は大反対。GLTは賛成だけど。
    今日の誤審はサッカーではありうることで起こってしまったことはしょうがない。
    誤審した審判は批判されるべきだけど、手を広げたDFが悪いで済む話。

  285. 自称審判君はいい加減に黙ったほうがいい
    火に油注いでるだけって自覚しろ

    つーかお前みたいなコミュ力皆無な輩が試合壊す類の審判なんだろうなー
    と余計に印象悪くしてるぞ

  286. テニスのチャレンジだっけ?あんな風に理路整然とビデオ判定が出来るシステムとか導入出来ればいいけど難しいよね。

  287. 審判側の意見や実情を普段みることはないからとても新鮮で勉強になる。と同時に審判に対するイメージも正直悪くなっちゃった。。。

  288. ※261
    俺もそう見えた その前にカードに手をかけてたのかもしれないけど体当たりされた後に提示されてたからね

  289. 審判経験者の話わかるけどなぁ
    そりゃ身内から見たら誤審なくす議論じゃなく一方的に下手くそ、罰則しろ!って意見に対してじゃあやってみろよ!って言いたくなるのもわかるよ

    しかも審判員はプロじゃないんでしょ。
    調べてみたら今日の審判で飯田主審だけだったわ。その人が間違えたけどさ。

    今までJリーグでジャッジする人ってみんなプロで1000万以上貰っている高級取りと思ってたけど、この話の中で自分の認識間違ってたとこ知ったわ。
    ボランティアに支えられているってヤバイね

    審判の待遇改善はマジで必要な気がする。

  290. あの誤審はしゃーない

  291. 審判増やして別室で映像見てもらってて明らかに違う時はインカムで主審に伝えたりしたらいぃんじゃないの

  292. VhNTE4Yzgyはそれなりに正しいことも言ってるかもしれんが、審判に文句言うなら審判やってからにしろっていう最初の主張のせいでそれ以後の主張が全部白々しく思える

  293. ※288
    自称審判さんが出てきた時点で罰則しろとか言ってなくない?
    誤審だ!とも言ってほしくなかったみたいだけど

  294. どっちも強かったわ

  295. 主審本人が誤審を認めて謝罪してるってとっくに発表があったんだからそれで終わりでいいじゃん
    極論を言えば好きでやってるという時点で普通のサポーターと一緒、報酬が出ず全部自腹な分サポーターの方が割に合わない
    時間を削ってゲーフラ作ったり食費を削って遠征費用に回してる人もいるし仕事の兼ね合いや金銭的な事情で辞めざるを得ない人だっている
    強制徴集されてるならともかくやりたくてやってる事なんだったら文句や不満はお門違い、やる気と嫌気のどっちを優先するかってだけ

  296. CLとかにはいるゴール近くの審判がいたら少しは変わるかな?本当に丹羽は気の毒としか言いようがない
    そして嬉唄さん凄いっすね。ゴールの瞬間思わず立ち上がっちゃった。

  297. 判定を誤ったのは分かるんだけど、
    判定を下すまでのどの過程を誤ったのかが分からない。

    動体視力が足りないとか?

  298. 同じ経験したら同情的な意見を貰えるようになると勘違いしてるバカがID: VhNTE4Yzgy以外にも結構いるんだな
    仮に同じ経験をしようが下手糞な奴が上手くなる訳ではないし、下手糞は変わらずに叩かれるだけという現実から目を背けるなよ

  299. ウタカノゴールあれ見習って欲しいね
    よくある間違いなんだがダイレクトボレーは叩きつけちゃダメ
    叩きつけようとするとバックスピンがかかるし浮く
    パス以外は順回転させなきゃ

  300. 審判やってみろってそんなに暴論かなぁ?
    正しくルール知らなかったりしてそうな部分あるから実際に自分で経験して正しく認識するってなんらおかしなことではないと思う。
    1級審判になれと言ってるわけではなく4級だからね。

    4級って講習会だけで取れんだな
    今度とってみよう

    審判置かれた状況鑑みずに暴論だってそれも違うと思う

  301. ※281
    今回のはビデオ判定すればわかったんでしょ
    なら誤審が0にはならなくても少なくは出来るという事じゃね。
    それを自分で認めてる

  302. ※231
    コメントの中に「ジャッジの状況も斟酌せずに闇雲に批判する行為」を賞賛するような部分なんてありましたか?

    ※239
    テレビに出ていた審判の方々が本音じゃないと決めつける理由は何ですか?
    知人か何かですか?
    あくまでアマチュアの審判経験者であろうあなたに勝手にプロの審判の本音がわかるんですか?

  303. やってみろって表現は悪手だけども、

     ・判断基準が違う(現場での目視とTV映像)
     ・判断回数が違う(これもリアルタイム目視とTVのリプレイ)

    なわけで、違う物差しを持って叩くのはロジカルとは言いにくいんじゃないかと。
    上2点を想定した際に、「自分ならどうやって誤審をしないか」をキッチリ示せれば審判の人も落ち着くと思うよ。
    示せるとは思えないけど。

  304. ビデオ判定って簡単に言うけどNFLやテニスのトップツアーだからこそ素早く映像に出せて判定できるのであって、今のJリーグの規模だと運用は難しいんじゃないかな

  305. ※28 がここまでスルーされてるなんて・・・

  306. ※284
    軽率だが悪いはないだろ
    とっさのボールカットで思わず腕が上がる事なんていくらでもあるわけだし、それは今後の改善点として選手側が自戒する意味で悪いって事であって
    あくまで悪いのは誤審だよ、フォームは紛らわしかったかもしれんが、本来あれはナイスディフェンスだったんだぜ

  307. ※294

    それは違うだろ
    サポーターだからって思い上がりすぎだよ。それは。

  308. 審判経験者よりY4NjgwM2Fmの方がやばそうだな

  309. あたしゃうれしいよ

  310. 審判が100%悪いとも言えないんじゃないかなエリア内でバンザイスライディングはダメだと思うな

  311. ※275
    今日は恩恵を受けた側のうちがそれ言っちゃいけねぇわ

  312. ※309
    サンキューまるこ

  313. ウタカかわええんじゃ〜
    ゼロックスの副音声すごくよかったよ

  314. マラドーナ「ハンドかどうかの見極めは、本当に難しいヨネ!」

  315. ※300

    今回のはね
    ただ、ビデオ判定を導入すればすべての誤審がなくなるという認識の人多いじゃないですか?
    それは残念ながら無理ですよって話です。

    それにビデオ判定導入することによる弊害、つまり作家の魅力のスピード感損なわれてもいいんでしょうか?ってとこですよ

    サッカーの魅力を犠牲にするか、ビデオ判定を導入するか、天秤にかける必要はあると思います。

  316. 「文句あるならやってみろ」
    言ったら絶対格好悪いから言わないだけでたまに言ってやりたくなることはある
    普通は我慢するはずだけどね

  317. 審判当人を責めるんじゃなくてお金をかけないJリーグや協会を責めないといけないんだけどね
    もっとレフェリーが潤沢でとっかえひっかえだったら結果主義にもなれると思うけど末端ばかりが責められていてはね・・・
    燃料無くても精神力で飛行機飛ばせみたいな時代と同じだわ

  318. ※314
    そんな認識の人多いか?
    ゴールに直結するハンドとかオフサイド、ライン超えたかみたいなシーンに限定して映像導入すればスピード感は維持されるのでは

  319. 宇佐美のダイビングヘッド見た?やっぱり宇佐美はサイドの選手じゃないわ。あのダイビングヘッドは生粋の点取り屋だわ。頼むからFWで使ってくれ。

  320. ※292

    経験者の今回の誤審と明言してるじゃん
    何度も

    その上で審判置かれた現状をどうにか知ってほしいって感じた
    正直、俺はボランティアが運営しているなんて知らなかったし、もらえる報酬って副審は6万。
    毎週末やっても俺よりも月給低いって調べてびっくりしたよ

  321. まあ飯田主審が認めて謝罪したんだからいいじゃない…

    飯田主審には過去にも森崎カズがよーわからん判定で退場させられてそっから逆転負けっていうのがウチにもあったから気持ちはわかる。ただそん時は謝罪なかったからなw

  322. 審判を批判するとき、
    「何をしてはいけなかったのか」「何をすればよかったのか」「身体能力が欠けているのか」
    が書かれていると納得しやすいんじゃなかろうか?

  323. 誤審だ!って騒がれるような判定はどーせ選手が詰め寄ってきてグチャグチャアピールタイムで無駄な時間使うんだから
    そういう場面だけ映像を見て再確認して主審に報告、とかいくらでも妥協案はあるわ
    魅力だのなんだのはただの言い訳

    ここらへんが改善されないのは単にFIFAが懐古主義の老害と役立たずの集まりだから

  324. ※317

    今日みたいにプレーが切れればいいですよ
    でも例えば今日の試合で跳ね返ったボールがゴールライン割るんじゃなく、ガンバのカウンターの絶好のチャンスの方にボール流れたらどうでしょう?
    そしてその場面で広島側がハンドと主張したら
    ビデオ判定するんですか?
    オフサイドだって同じです
    プレーが続いている場面でオフサイド主張し、結果正しかったら?
    ビデオ判定導入には色々な弊害あるんですよ
    テニスやNFLみたいに1プレーで試合が止まるわけではないですからね

  325. 笛吹いてプレー止まってる間で判断するんだからスピード感は損なわれないと思うけど。

  326. 守備的中盤は身長が絶対ではないのが最新の流行っぽくなりそうだけれども、井手口その枠に入って海外への扉が開くんだろうか

  327. ビデオ判定した上での誤審はたまらんち
    あれはホームランやったんや・・・
    誤審さえなければCS・・・

  328. ※321
    そうだな それに則ってる人にお前が審判やってみろって言ったら暴論だけど、それすら考えてない人に言うのは何とも思わない

  329. ※316

    ホントそれは思います
    協会は日本サッカー強化のために色々やっているのはわかります
    芝の競技場増えたり女子サッカーや子供たちのサッカーのために色々な取り組みしていることもわかります
    ですが審判や、末端の指導者に対してはあまりにも無策と思います
    優秀な才能が失われていくのは見てられませんね

  330. 誤審はなくならないからこそ、
    事後的に批判されるのも不可避というか必要なんじゃないかと思うんだけど。

    誤審はなくならない、から?けど?、部外者が批判してはならない、という主張を両立させるのは無理筋だと思う
    (試合中の選手が審判を批判することは禁じる、というのは理解可能なルールだけど)。

    言い方がリスペクトを欠いている、という不満であれば、ネットを見ないことをオススメするしか。

  331. ※327
    今日、チャンピオン相手に死体蹴りしてるからやめたげろ
    あっちはポイチと違って開幕してみないとマジでわからん

  332. ※324

    ですから全部が全部笛吹いた場面ではないってことですよ、誤審起こるのは
    本当はハンドだった場面で笛吹かず流れた。笛吹いていないからそれは誤審で仕方ないという認識でしょうか?

  333. もう審判の話は良いわ
    VhNTE4Yzgyも同じようなこと何回もコメせんとおとなしくしとき

  334. ※306
    スマン、書き方が悪かった。DFが誤審の原因だなんて思ってないよ。あなたの言う通り。

  335. ビデオ判定導入派の人に聞いてみたい。

    世界で導入されていないビデオ判定を日本だけ導入するのか?
    導入するとしたらJ3まで全てのカテゴリーで?
    プレーが切れるタイミングならいいけど続いている場合は?

  336. ※324
    機械判定でどうこう言ってるわけじゃなく単純に人手の補充が足りない事の指摘ですよ
    もっと専業審判が増えないと上からも下からの要求にも答えられず現場だけ無駄に損耗して
    結局はリスクを負う立場には更に誰も行きたがらなくなるってループを繰り返して今のJの審判のレベルがあるんでしょ?

  337. 判定基準がチームによって違う意図的な判定と今日みたいな誤審は一緒にしてはダメだね

  338. ※331
    全てに適応できないからって対策に億劫になるのは勿体無いよ

  339. ※つけた数字がなんか話噛み合わないのがたくさんあるけど俺だけか?

  340. なんか誤審を擁護してる人多いな。仕方ないで終わらせるんじゃなくて徹底的に叩かれるべきだと思うわ。そうでもしないと何も改善されない。

  341. ※331
    せめて笛吹いた場面はビデオ使っていぃと思うよ。
    審判が自らの判断で試合止めてるわけだから。
    誤審がなくならないのはわかってるけど減らすことはできるだろ。

  342. ウタカ最高や!
    ドウグラスなんていらんかったんや!!

  343. 広島は予算少ないけど補強がピンポイントなんだよな

  344. んで手を後ろで組んでたの?
    脇は閉めてた?
    試合の趨勢に関わる場面でそんな軽率なプレーしたら本人の責任だし、違うなら著しく不公平でない限りどうでもいい
    この審判の落ち度は無駄に謝罪したことだけだな
    クレーマーに口実をあたえてしまうから謝罪しない方がいい

  345. ※337

    GLTのようなテクノロジーならいいですよ
    越えていければそのままプレー続行ですからね

    ただ、ビデオ判定に関してはどうしてもプレー止める必要あります
    このケースはする、このケースはしない、それに映像で見てもわからないケースどうするのか?
    などホントビデオ判定って難しいんですよ、サッカーでは

  346. ※339

    今日の誤審徹底的に叩かれてそれでどう状況が改善されるんでしょう?
    建設的な議論しましょうよ

  347. 3級審判員さんさ、まず自分の主張を認めて貰いたいために3級のライセンス出すのやめましょうよ。
    持ってない人、持とうとしない人に説得力はないという論調を。それじゃあ人との会話は成り立ちません。
    現状を知って欲しいとか連呼していますが、あなたもプロで、とは言わないけれど、Jリーグで吹いてないのに何を言ってるんですか?
    と、ライセンス持ちが言ってみます。

  348. ※336
    チームで差別してるわけじゃないけど今日も微妙な判定結構あったよ
    同じようなコンタクトでもファール取られたり取られなかったり
    基準がよく分からなかった

  349. ※339
    徹底的に叩いたらどうよくなる?俺にはわからん
    叩いたら人間の限界超えるんか?今日のハンドじゃなかったの、リプレイでスローで初めてわかったぞ

  350. ACLあるのに、なぜこの時期に試合をするのか・・・
    この2チームがACLで走れてなかったら、ゼロックスは最悪廃止でもいいと思う

  351. 仮に審判クソクソやめさせろで切りまくって仕方なく今より下の人間が現場で昇格したとする
    それで誤審が今より減りますかね??ちょっと考えれば憤る先が違うのなんて分かりきった事だし
    変えたいならずーっと同じような顔ぶれが同じようなミスを繰り返すシステム自体を丸ごと変えないといけない
    その最終的な権限と責任を負うのはリーグであり協会でしょ
    その場の鬱憤晴らしじゃなくきちんと改善したいなら矛先は間違っちゃいけないと思う

  352. ACLあるのに、なぜこの時期に試合をするのか・・・

  353. 誤審がどうこうじゃなくて
    審判批判がどうこうの話だからどうでもいいよね
    こんなに伸ばしちゃってるけど

  354. ところで、こういう※欄で議論したところでなんか変わるんですかね。

  355. ※346

    俺は言い分わかるよ、今まで認識かけていたしこれを機にちょっと自分でライセンスとってみようと思った
    ※339のように叩くだけが目的のような人はやっぱり良くないと思う
    叩くより現状理解と現状改善の議論のが必要な気がする

  356. クレーマーもコントロールしてこそプロの審判
    つまり自分の中の明確な基準に沿ってれば公平性は保たれるし、その裁量が審判にはある
    重ねるが審判は謝罪だけは絶対しちゃダメ

  357. ※347

    それは当事者だからじゃない?
    俺はJ2クラブのサポだけど片寄ってた感じは全くなかったよ

  358. ※323、341
    試合が止まった時だけビデオ判定するなんて公正さに問題がでてくるよ。
    レフェリングの公正さについては妥協しちゃだめだ。

  359. 審判なんて批判されて当たり前じゃん
    そういう職業だよ
    審判やってみろとか言ってる奴はそんなんだから4級止まりなんだよ
    プロは誤審したときの罵声も受け止める覚悟でやってるわ

  360. ※351
    今でもすでに審判足りてないですからね
    だから審判の人数を増やすって案も現実的ではないですし、金も何だかなさそうなので審判の人件費も簡単には増やせなさそうですし、
    だから機械の導入ってのもダメでしょうし。ゴールラインだけで1会場当たり5000万でしたっけ、今はもっと下がってるのかな、いやあ…。
    考えて案を出し合うのはいいと思いますね。

  361. ※357

    確かに止まった時だけだと問題ありそう
    ハンドアピールしたけどボールデッドになっていない、そこでボールを外に出したらビデオ判定になるのか?
    ビデオ判定いいと思ってたけど、課題ありまくりだな

  362. ※305
    以下既出だったらゴメン:
    ウタカの歌(応援歌)はもう歌ったかな?
    ウタカのジャンプは、う〜高ぁ〜。
    宇佐見も良いプレーしてが、少し寒そうだった。う〜寒みぃ〜。

  363. ** 削除されました **

  364. ※358

    審判は批判するのは当たり前って言ってるようにも見えますけどそれも違うんじゃないですかね?
    審判は敵ではないはず
    審判も審判取り巻く状況も変える必要あるけど、我々観客側も認識変えないといけないですよ

  365. 丹羽はあれは印象悪すぎたな…バンザイスライディングはあかん

  366. これはエリア内で迂闊に手を上げてスライディングした選手の方が問われるべきなんじゃないかな?確かに誤審ではあったけどプレミアとか見てたらエリア内ではみんな後ろで手組んで守ってるし審判の質云々より選手の方が今回は悪いでしょ

  367. …審判の話は別のところでやってくれないかなー。
    誤審も含めだけど試合の話をしましょうよー。
    雨でボールは止まる、芝は滑るで両チームともかなり勝手が違ってたように見えました。
    次こそお互いコンディションのいい状態で再戦といきたいですね。ガンバさん怖いけど。
    あ、TM西川さんの君が代よかったです。タボくん来てくれてありがとう!

  368. ※362

    うーん。
    じゃあ的外れな審判批判はいいのかな?
    審判員が出てきたのは的外れな中傷とも取れるような意見が出たからだし、そうやって一方的に切るのは
    俺はこのコメント欄見て色々勉強となったし、審判員の話は理解できるよ

    試合コメントないっていうけど、試合終了直後もっと審判批判あってそれは管理人が消していた

    でも審判員のコメントは残してあるってことは少なくとも荒らしとは思ってないってことでしょ

  369. ** 削除されました **

  370. ※327
    あれは本当に。。。。。。でしたよね
    CSあれさえ。。。。ね。。。

  371. 副音声面白かったなー
    資料読むだけの日テレ主音声と交換すればいいのに

  372. ジェソクと米倉が離脱してる中、
    ありとあらゆる場所に井手口が居るのが脅威だったわ。

    誤審については、その前の寿人交代のときに試合止めてくれた直後だっただけに
    リプレイ見たあと丹羽に対して思いっきり同情したけど、
    ACLの方が糞みたいなPKとられたりするんやでー。
    恐怖だわ。

  373. 広島さんおめでとー。さすがスリーポイントを決めた実績のあるくらぶですわ(白目)
    ガンバさんもACLには間に合うんじゃないかな?試合見てないからわからんけど。

    とりあえず、審判に関する議論は他でやろうな。
    ギャーギャーわめき散らすのは逆効果やでー

  374. 丹羽は、立ってブロックする時は、きちんと手を後ろに回してるんだけどね。
    スライディングしながら手を後ろに回すor身体につける、って動きは、
    難しそうだし、そもそもDFの動作としてあんまり見たことないかも。

  375. 結局3級くんだか3流くんだかは審判は趣味だから他人の趣味批判すんなよってだけでしょ

  376. 結果がわかってからビデオをみれば、だれでも簡単に判定できた気になっちゃうから、
    審判に対するコメントって、批評批判レベルのものが少なくて、罵倒レベルのものがあふれちゃうんだろうなぁ
    損な立場なのは確かだと思う

  377. VhNTE4Yzgy
    いい加減しつこいよ
    そんなに審判について主張したいなら自分のブログでやってほしい

  378. ま、審判は、
    FWは点入れたらヒーローだけど、GKは1回のミスでボロカス言われる、
    ってのと似た、損かもしれない立場ではある。
    しかしだとしても、そういう損なこともコミの役割だとしか言いようがないし、それにプロもアマも関係ないと思うけどなあ。

  379. おっ、コメ欄読み過ぎてたら、もう20時過ぎてた。時間がもったいないもったいない。
    早く、近くのスーパーへ半額になった弁当買いに行かなくちゃ売り切れてしまって、それこそ、う〜高〜っていう総菜しか残ってなくなるので大変、大変。

  380. ※376

    そのコメントできるのは管理人だけと思いますけどね

  381. サッカーでビデオ判定ができるなら、とっくにプレミアやブンデスで導入されるのでは(名推理

    少なくとも、導入には莫大なコストをかかるんじゃないかな
    例えば、日本のプロ野球では12球団本拠地でホームラン判定くらいしかしてないし

    地方開催だとそれすらできない

  382. ※378

    俺も今から飯作る
    シラスパスタ作るぜ!惣菜なんて高いし美味しくないからなw

  383. ACLあるしガンバも負けてるけどそんなに行かなかった感じがした。途中からは練習試合見てた感じだわ

  384. そもそもプレミアやらセリエにも二部三部まで入れたら誤審は山のようにあるだろ…
    Jが殊更目立っちゃうのは日本に居るからだろうよ

  385. 広島が憎らしいほどに強いなあ
    広島>ガンバ、レッズ>その他って感じ

  386. 顔腫れてるでしょ?赤くはれてるでしょ????

  387. PKは丹羽のミスだよね
    PA内であれだけ手上げてるDF初めて見た
    あんなプレーしてたらヨーロッパでもPK取られるよ

  388. 現状最強のチームと最初に戦えることに感謝しないと
    ・勝つ→今年はいける!
    ・負ける→やはり挑戦者は謙虚にいくぜ
    ・引き分け→アウェーだし実質勝ち
    どの目が出てもポジれる

  389. ※384
    この前のレスターvsアーセナルの重要な一戦も酷かったで

    イングランドでどのように報じられているかは分からないけど
    評判のよくない審判で,案の定ハンド見逃しを複数回やってたし

  390. 審判や誤審の話は別コメ欄に出来んかな。
    NG登録で消せるとか。堂々巡りで結論出ないんだし。
    井手口は光るパス出してたしセンス感じたけど、結構いなされてて、首尾面考えると諸手を挙げて称賛は出来ないかな。経験で補ってく事だけど。

  391. ** 削除されました **

  392. ここのコメ蘭見てると
    Jが始まったな~って思うわw

  393. ※376
    審判が中継みたいなベストポジション&スローモーションで観てるわけじゃないしね。
    あんなバンザイスライディングで顔か手を100%正確に判断しろとか最早人間のなせる業じゃない。

    となると、手を挙げないスライディングの仕方だったり、誤審を招かないプレーをするのも選手の義務なんだと思う。

  394. 今日の広島の完成度は認めるにしても、
    PKとなったあのジャッジは絶対許さない!!
    誤審を認めたとはいえ、審判へのペナルティはなし
    結局今年も審判のクオリティは所詮こんなもんなんだなと思った

  395. ボランティアだから誤審は仕方ないんです
    待遇上げてくんないと笛吹いてあげないんです

    って聞こえるんだけどw
    こっちは誤審を無くす努力をって言ってるだけなのに(審判だけに言ってる訳ではない)
    誤審を含めてサッカーって言うのはやる人みる人の歩み寄りであって
    免罪符にはならないのに

  396. ※394

    では誤審なくす努力とは?
    ビデオ判定は上でも書いた様に問題がある
    その問題に目を瞑って導入しますか?

    今日の判定を必ず正しくというならビデオ判定以外は不可能です。
    ポジショニング悪くないし

    それともジャッジ至る過程で問題があるというならどこに問題があったのか明確に提示していただけないでしょうか?

  397. それとボランティアだから誤審は仕方ない。とは一言も言っていないです

    サッカーが今の仕組みでやる以上誤審は仕方ないとは言っています

  398. ※394
    自分には全然そういう風には聞こえないけど
    審判の待遇改善ていうのも、ジャッジの質向上と深く関わってくる事だし、こういう内情を知る事はすごく良い事だと思うよ
    まあこのコメ欄の主旨からは少し外れてると思うし、審判経験者さんもほどほとに抑えた方がいいと思いますよ
    どんな意見でも反論したがる人は、どうしても一定数いる訳だし、分かる人は分かってくれてるよ

  399. サポーターを馬鹿にしてんのか?

  400. > VhNTE4Yzgy

    気持ちはわかるけど、まだ突っかかっていくようなら頭冷やしたほうが良い
    少なくともこんな匿名欄でのコメントに、現状を変えるだけの力はない
    あなたの意見、私の意見も含めて

    それこそせめて自身のブログとか、記名記事でやったほうが良いと思う

  401. もっと両チームのプレイについて盛り上がるコメ欄にしようよ

  402. 井手口良かったわ。この調子でいけばリオも出れそう。

  403. 野球なんてビデオ判定導入してても誤審あるからなぁ…
    とりあえず審判に対価を払ってレベルアップと意識改革してもらうのがよいのかなと
    内容については仕上がり過ぎてて逆に不安になりました

  404. 出来ない出来ない理解しろw

  405. 次はなんだ?じゃあ解決策を示せかなw

  406. アデは連携がまだまだやったな。
    寿人とウタカのゴールが敵ながら天晴れとしか言いようがなかった。

  407. ID: VhNTE4Yzgyでページ内検索すると35とかいう数字が出てくるんだけど
    ※欄が荒れる一番の原因を何でほったらかしして暴れたいだけ暴れさせて他の奴削除してんの管理人

  408. 審判員の意見封殺しようとしている人たちってなんだろう?
    俺自身も審判批判は当たり前のようにしていた時期がある
    その時に正しいルール知ってたかって言ったらノー

    感情的に、的外れに叩きたいけど、それを真っ向から否定されるからそういうのを排除して審判批判させろ!感情的にやらせろ!って言ってるように見える

    上の方でも徹底的に叩け!って人いたけど徹底的に叩いたらどう良くなるのか結局言わず仕舞い

  409. なんかすごいな…
    この人絶対審判向いてないよ…

  410. ※406

    前にも書いたけど、管理人さんは審判員の人は荒らしと思ってないって表れでしょ
    勝手に自分が気に食わない意見を荒らし認定しているだけと思いますよ

    あなたはここの管理人ではないんだから、管理人さんが認めている人を荒らしと言うのは違うと思いますね

  411. 腕、手を閉じてスライディングできるのかな 脇をしめて自分の体に絡み付けてボールに背を向けるのか
    ピッチに倒れるときどうなんの 頭直撃??今度他の選手みてみる スポーツ音痴なんでワカランww

  412. 俺も審判3級取ってたけど、たいへんすぎて更新せずに辞めた。
    環境改善しない限り審判員の増加しないだろうし、介護職と同じでこのままでは人手不足で下のカテゴリーは試合自体の開催が難しくなるよ。

  413. 残念ながらこういうファンサイトで熱い議論したい人は少数なんだよなぁ

  414. ※411
    脚を伸ばす動きをする時は重心の調整のために腕が後ろに行くのは仕方ないと思う
    ただ腕を挙げずに後ろに反らせる形の選手が多いような

  415. 去年からガンバとばっかり試合してる気がする。ガンバのチャントでリズムを取ってしまう自分がいて、やべっ!と我に帰る事がよくある。
    丹羽は気の毒だったよ。ガンバで一番好きな選手だからね。岩下だったらそうは思わないけどね。

  416. 一人の経験者さんのせいでめんどくさくなってるね試合の話で盛り上がって欲しかったのに残念だわ
    批判するなら体験してみろとか裁判員制度みたいなこと言われてもねー
    誤審を擁護されるようになったら終わり、プロじゃない?ボランティア?関係ないよね

  417. たかが開幕前のプレシーズンマッチで何カリカリしてんだコイツら

  418. ならお前がやって見ろみたいな言い方されるともう説得力がないんだよね
    コメントの数からして熱くなってるめんどくさい人だよ、噛み付きすぎ

  419. しょうがない誤審もあるとは思うけど今回のはしょうがない誤審ではないよ
    サッカーの一点の重さを考えたら絶対の自信がない限りPKなんて取るもんじゃない
    もし本当は手に当たってたけど取らなかったっていう逆パターンの誤審だったらここまで言われてないと思う
    ゴールに直結する判定はもっと覚悟持ってすべき

  420. なんでこんな伸びてんだろと思ったら誤審があったのか
    コメ欄が大盛況になるパターンのひとつだな

  421. ※419

    今回のは難しいと思いますよ
    リプレイでスローで見てはじめてわかりましたからね
    広島もハンドアピールしたし

    今日の判定に関してはビデオ判定しない限り必ず正しくジャッジできるもんじゃないですよ

  422. ※411

    ほんと今の審判の待遇改善はどうにかしないといけませんね

    審判は叩かれておけばそれでOK、待遇改善?好きなものやっていて文句あるの?って考えが見る人だけでなく、協会の人の中にもいますからね・・・
    実際、うちの県でそういう考えの県協会の人いますし・・・

  423. 現在の審判事情とかどうでも良いのでよそでやれ

  424. 待遇改善はしないといけないけどそれで誤審を減らすことにつながるのかなぁ。

  425. ここまでスレチなこと喚き続けてる奴を野放しにしたままにするって、こいつ自信が管理人なんじゃねーの

  426. 審判のコメントはよそでって弾圧してる人いるけど、審判の判定は試合の一部だよ。
    別に全然違う試合の記事でやり取りしてるんじゃなくてこの試合を皮切りに発展したやり取りでしょ。
    無関心な人もいるけど、関心ある人もいるただそれだけの事。

  427. これは逆に審判を叩かせるためにわざと頓珍漢な擁護してるパターンだな
    これだけ大きなミスをすれば批判されて当り前、それが耐えられないのなら審判なんてさっさと辞めることだ

  428. ほかのスポーツからしたら
    選手自体が審判だまそうと積極的に動いているサッカーで
    審判批判
    まじなんなの?

  429. ※削除してるのは管理人ではなく通報アルゴだとも知らない情弱が審判批判してんのな。無知のモンスタークレーマーこわいこわい消えればいいのに

  430. 安易な審判批判はクソだし問題解決にはならない。
    J1の審判ですら全員が専業じゃないし選択できるほど数がいない。

    審判に対する保証や体制を強化することは必要だけど、
    そのための観客側の理解やコスト負担も必要。

    審判の数が絶対的に不足しているか問題を解決しなきゃならん。

  431. 審判のミスに対する批判はあって然るべきだと思うけど、検討も何もされていない、批判のレベルに達しない罵倒ばかりだからねぇ…

  432. 今日はうちが得をしたけど手を広げてブロックにいくとハンドを取られる可能性があるってのはミキッチ先生がだいぶ昔にPK取られてから知ってたからな
    手を広げる方が悪い、とまでは言わないけどリスクがある行動なのは確か
    今回は誤審だったけど実際に手に当たる場合も多々あるし気をつけた方がいいかもね

  433. 広島は強いなあ
    かつての鹿島もだけれど繁華街から離れてる方がやはり良いのかな
    ストイックになれるというか

  434. ※423

    待遇改善すればレベルアップしますよ
    今は審判員が足りない
    50歳超えて体力的にキツイ人が未だに第一線でやってるってやばいです
    本来は後進指導する年齢の人です
    あまりにも程報酬でキツイから若い人はどんどん辞めていくか上を目指すのを諦めているのが現実なんです

    協会がもっと本腰入れて審判養成に力入れないとマズイです

  435. ※432
    広島って繁華街あるよね?
    ルカワってとこが夜の街って聞いたことある

  436. ※423

    完全に誤審が無くなるわけではないと思いますが、やる人の数が増えれば相対的にレベルは上がると思います。
    サッカーのスピード自体が早くなりすぎて、現行の主審1人、副審2人では裁ききれなくなっているのをテクノロジーでカバーしたり、審判数を増やすなどしないと大幅な改善は難しいと思います。

  437. 10年前のJリーグは毎試合のようにひどい誤審ばかりだったし、その度に審判協会Jリーグ協会に抗議してた。
    だけど何年経っても何の改善もされないから諦めた。
    Jの審判に期待するだけ無駄。

  438. ※433
    まったく知らないけど今の鹿島って練習場が繁華街に近いの…?
    ていうか鹿嶋に繁華街ができたの…?

  439. ※436

    海外でも毎週のように誤審ありますよ
    日本だけと思ってる人は情弱なだけでは?

  440. なんか審判の話になってるが・・・

    ひとつ思ったが、ACL直前に公式戦をやれた意味では好かったんじゃないか?ここは以前からACL対策として挙げられてた部分でもあるし。
    ガンバはこれからエンジンかかってきてくれたらいいな。

  441. ちなみに。
    審判の現状は、3級持ってると2級受けませんかって協会から誘いが来るけど
    知り合いなどは誰も受けない。むしろ嫌がってる。
    2級になれば地域リーグだけど呼ばれるし負担も大きくなる。
    それでいて誰からも愛されずに文句は言われる。
    審判の時間を自分の生活から割いて、走って疲れる。
    正直、報われないんだよね。

    ま、それでもサッカーに貢献する志の高い人は多いよ。
    審判の技術向上は待ったなしだし、機械化も必要だとは思うけどね。

  442. ※435さん
    「ながれかわ」と読みます。豊玉のエースキラーの彼が流川を間違えて呼んだ読み方が、広島の繁華街(というか歓楽街)。
    Eスタや吉田の練習場からは遠いけど、市民球場跡地からならすぐだよ! 跡地にスタジアムを!
    ネタだったらごめんなさいです。

    …試合の話がしたいなー。

  443. ※434さんへ
    流川と書いて「ながれかわ」と読みます。エディオンスタジアムからは遠いです。跡地からは近いけど。ちなみに、クラブハウスのある吉田町は、グラウンドの周りは鹿のフンが転がり、舗装されてない方の駐車場は猪が土を掘り返してます。だから寿人が練習場見に来てグラウンドの芝を気に入ってうちに移籍してくれた事にサポとしては頭が上がらない思いです。

  444. ※434
    『ながれかわ』ね。
    ちなみに練習場は広島市じゃない吉田町っていう山奥だし、エディオンスタジアムからもけっこう遠いところです。

  445. ※440

    ですね。
    自分の周りも同じです。3級でも負担はそれなりにあるけど2級はもっと大変ですからね
    それでいて、雀の涙ほどのお金しかもらえない。
    試合によっては交通費すら出ないから赤字ですよ。お金払ってジャッジしてますよ。
    こんなんでいいんですかね?

  446. ** 削除されました **

  447. 誤審だけど丹羽の両手広げてスライディングも問題だな。あれだとPK取られるリスクが上がるだけ。
    ただ誤審問題は審判の目が電脳化でもされない限りはなくならないだろうなぁ。

  448. ペナルティエリアでばんざいディフェンスしてたらあたってなくてもPKとられるのは覚悟しとかなきゃ。
    もろに手で防いでもPKにならないこともあるけどね

  449. 録画していたJリーグタイム見ているけどこういう緩いのもいいね

    ルカワじゃなかったのか

  450. 今回のはさ、難しい判定だったんじゃないかね。
    スローのリプレイ見返して、何とか判断できるくらいのさ。
    プロだったら誤審を無くせるって事でもないでしょ。
    そりゃ誰の目にも疑い用のなく明らかなミスは無くして欲しいのは当然だけど、でも今日のはそうじゃないよね。

    で気になるのは、どんな判定ミスも徹底的に叩きたがる人がいるってこと。恐ろしいけど、その人の前で何か間違いを犯したら、徹底的に追い込まれるのかな?
    その人は自身が間違いを犯したら、徹底的に追い込まれても文句言わないのかな?

    脱線したけど、リプレイ見たら丹羽選手やガンバは抗議しつつツイてなかったと、収めて切り替えるんのでは。
    個人的には、こんな判定も含めてサッカーという競技なんだと思ってるよ。

  451. 委員会は誤審を認めないスタイルらしい

  452. ウタカが強烈シュートをウッたか…

  453. ※449

    ミスしたのを叩くのはある意味正義だからね
    安全な場所から叩いてストレス発散してるだけと思う
    ただ、今日は自称審判から思わぬ反論受けて言い返せないから、荒らし認定したり管理人が悪いと言ったりしてる感じがする

    彼らは建設的な議論したいんじゃなく叩く対象欲しいだけ。
    もし誤審なかったら他の選手が悪いとか、テレビ中継が悪いとか言い出すよ

  454. ** 削除されました **

  455. 今年はうちの記事のコメント欄に
    宮崎大学出身とやらでうざい長文垂れ流す輩が沸きませんように

  456. 正直あのPKは観てて萎えた
    今日の試合内容で1点差と2点差は全然ちがう
    PKとかレッドの判定の時は、テニスやバレーみたいにチャレンジ制でビデオ判定導入しても良いのでは…

  457. 例えばセリエAみたいな5人制審判を採用してみたりするのも有効かもね
    費用対効果がどうなるかは分からないけど
    この前のMDHで特集してたけど、PA付近の誤審は勝敗に直結するにもかかわらず主審が全く見れてないことも少なくない
    主審がセオリー通りのポジショニングをとっていても判断できないんだから人数を増やすかテクノロジーに頼るかするべき
    誤審があると他サポでももやもやした気持ちになるからいい加減どうにかしてほしいわ

  458. 強いひろーしーまーを
    サポ にみーせーるぅー
    ウっタカ居んだから~♪

  459. 今日のは誤審の中でも判定自体が難しい部類だったかもしれないし、ミス自体は人間である以上周りは納得しないといけないけど、審判側はミスをなくす努力を常に考えないといけない
    考えた結果待遇改善が良い案ならやればいい。ただやった以上目に見えてよくなるとか結果が出ないと叩かれるというか叩かれやすくなるだろうね
    その前に今の世間の審判に関する知識や認識だと「あのレベルで待遇改善とかふざけるな」って叩かれるかもしれんが
    あと、プレーごとの判定の難しさはまだいいとしても、ピッチに立った以上審判が大変なんだ待遇が悪いんだっていう言い訳は通用しない

  460. ※457

    ハイプレッシャー?ホットリミット?

  461. 寿人の先制点のシーンって今野でなく丹羽がマークについてたんだな
    あまりにも振り切られ過ぎて今野のミスに見えるレベル

  462. ※459
    なんかクマムシって芸人のやつ

  463. 結局誤審はない!と審判サイドは行ってるらしいしそんなんでいいのかねほんとに

  464. 丹羽のプレーに色々言う人いるけどクロスブロックするために咄嗟に全力でスライディングしたら手が上がるのは仕方ないだろ
    選手のプレーとして批判するべきなのはそんなスライディングしてまで止めにいかないといけないピンチ招くまでのプレーだと思う

  465. 井手口はスタメン増やして経験積ませたいね。もっともっと存在感のある選手になってもらいたい
    その意味では今ちゃんセンターバックもありかもしれない。
    その分リスクはあるがジョンヤ使っても一長一短だし離脱選手多い現状では贅沢言ってられないし

    連携が浅い分広島レベル相手ではアデミはまだ生かしきれてないな
    その分秋は今年もやってくれそうだし選択肢が増えることはありがたい限りだよ
    むしろ中央秋で左にアデミも見てみたいわ
    阿部も危機感もってプレーしてると思うし、競争がいい形に転がっていくと良いな

    ACL初戦は絶対におとせないぞ、みんな頑張ってくれ!

    ※415
    こっちもびしょ濡れで寒かったからいつもより余計に動こうとしてたら
    広島のチャントに乗りそうになったわ笑
    最近聞く機会多いし

  466. 井手口は経験積んで伸びたら敵としてはとんでもなく嫌な選手になるんだろうなあ

  467. このめんどくさいコメントの山。
    管理人ちゃん、Jリーグの現状を表してると思わない?
    サッカー見てみようかな、スタジアムは変なルールありそうで敷居高いからテレビで、、やってないからもういいか。
    サッカーのサポーターって、至上主義っぽくて苦手。きっとサッカー以外では普通の人なんだろうけどね。

  468. ※450 
    ※419も言ってるけど、事実を見逃した誤審じゃなく、存在しない反則を創造したんだから、
    難しい・しょうがないとは言えないのでは。見えてないことを判定するなよと。

    確かにサッカーという競技の特性で、誤審が起こってしまうこと自体はしょうがない。
    でも、それに開き直って改善のための分析を放棄するのはダメでしょ。
    審判自身じゃなくて、リーグや協会、ファンの意識の問題だと思うけどね。

  469. やはりピッチ全体を高精度の立体画像で撮影しつつリアルタイムでジャッジする人工知能の開発が求められるな・・・

    ところで、今日鹿島さんとこのメロンパンとふくやさんの明太コロッケが見つからなかったんだけど、昼前には全滅してた?

  470. ウタカもフィットしそうだし今年も熊さんは恐ろしいですわ脚さんはいまいちハマりきってない感じがした

    ミスしたら徹底的に叩かれるから審判とかGKとかマイナス査定のポジションは日本では育たないのかなと思ってみたり

  471. しかし今年もうちはスロースタートかね・・
    はやくチームがしっかり形になって欲しい
    その前に怪我人の復帰だけど
    あとアデミウソンオレ!がみんなまだどう強弱つけるか探り探りやってるのが面白かった笑

    今年は茶島ブレイクできるかな?
    クラブW杯で気に入ったから今季活躍できるといいね

  472. 判定の精度向上の為にビデオ判定とかハード面での進歩をってのはわかるんだけど感情的になってワタミが従業員にやってるような感じの精神論で責めたてるのは違うと思うわ

  473. ※457
    そもそも5人制できるだけの審判が日本にいない。

    劇的に誤診を減らしたいならテクノロジー導入が一番。
    スタジアムに屋根がついたら日本でもゴールラインテクノロジー導入が可能だし。
    どういう形になのかはわからないけれどビデオ判定も試験導入可能になるからね。
    まあテクノロジー導入にはJリーグもクラブにも金が必要なんですけどね。。

  474. 丹羽の試合後に飯田主審が誤審を認めたって話と審判部の聞き取り調査では飯田が丹羽の話を否定
    っていう一連の流れは試合中の誤審より酷いと思うね

    サポーターの審判への不満の大部分って誤審をしたことそのものじゃなくて誤審しても何の反省もなし(に見える)ってとこなんだから
    際どいリプレイは流すなとか審判の採点なんかするなとかを含めて守られすぎに感じるって意見もよく見る
    その都度公式に誤審を認めて謝罪するだけでも印象はだいぶ変わると思うよ
    誤審してもしらんぷりしてればいいやですむべきだって主張する人もいるんだろうけど

  475. 誤審とマスコットはJの華

  476. PKは誤審だけどあれCL決勝でも起きておかしくないレベルの分かりにくさだからしゃーない

  477. あの場面で、むしろ手に当たらず顔だけに当たった方が奇跡だろ。誤審だが、FIFAがビデオ判定を入れていない以上、世界でもPK取られる可能性が高いシーンだと思う。

    一方で、そのシーンを何度もリプレイした中継はナイス!怪しいシーンは徹底的にやって、レベル向上に繋げるべきだね。

  478. 井手口と茶島良かったね!
    特に井手口には数年前の山口螢みたいなワクワク感がある!

  479. 誤審に関しては現行システムであれを完全に防ぐのは無理としか言いようが無いな
    試合後のゴタゴタはともかく判定そのものに対して無能呼ばわりするようなアホに審判経験者が切れるのは理解できる。

    ところで丹羽はなんであの位置でクロス対応を軽視してまでニアのシュートコースを潰しに行ったのかな?それはGKの担当でしょ。
    単に揺さぶられて慌てて判断ミスしただけだとは思うけど、見事なまでにクロスのコース付近に手挙げちゃってる。
    育成段階でシチュエーションごとの最適な行動を徹底的にディテール詰めて教える事が出来てない結果のように見える。

  480. 広島はウタカ予想以上のフィットぶりだったし
    ちゃんとレンタルじゃなく買い取ってりゃ良かったのに、って流れがまた起きそうやね

  481. 誤審は残念やったけど、試合内容語らいたいよな。井手口ヤバいわ。茶ジだいぶ自信つけてきたな!今年こそACL決勝をJ同士で!!
    誤審といえば、一昨年のACLの連続キーパーチャージPKタイム思い出すな。あれは泣きそうになった。確変かってくらいPK。コーナー跳ね返したらPK。今年はあれは見たく無いな…

  482. ※472
    そのワタミみたいな精神論での責めたてが何を指してるのか知らないけど
    誤審を認めた認めてないってごたごたとか、何かを言い訳にして許されるって風潮がもし仮にあるなら文句は出て当然だろうし変えるべきだろね

  483. ※419
    副審でも主審でも審判やりゃ分かるけど、ジャッジする上で一番大切なのは自分に自信を持ってるかどうかなんだよね。ファールにするかどうかの判断時間って3秒ほど、長くても5秒だから。
    90分連続してやる中で、その瞬間だけ覚悟を決めて決断をするなんて無理。後々に審判のポジショニングの問題とかを議論するならまだいいけど、そんな人外な精神論的なのを語るのは大きな間違い。

    誤審だと言うのは簡単だよ。結果をみりゃいいだけだから。

    まぁ俺はあの誤審はしゃーないとは思うよ。あれは角度によっては完全にハンドに見えるだろうから。

  484. 今季は何回フタさん見れるかねぇ
    大森でもベンチ入り厳しそうだしなぁ
    ましてや小椋とかは・・・
    厳しいけどそういう世界だもんな

  485. ※454みたいに ^~ とか (無情) とか、うすら寒い表現を使うのはくっせえコメントの典型

  486. きょうの審判の誤審は、CS浦和戦の丹羽のバックパスに見せかけたシュートと同じくらいのレベルのミスな。

    CSの時みたいに東口が止めてれば丸く収まったのにな…

  487. ビデオ判定しても誤審は無くならないって言ってる人いるけど、間違いなく減らすことはできるんやから。審判の目には限界があるし、優勝、残留、昇格、降格の掛かる試合で誤審が起きたらたまらんよ。ゴールラインテクノロジーより費用はかからないしやるべきと思うけど、今の協会には決断できる人はいないでしょう。
    どちらにせよ際どいプレーはもっと映像で流せよな。協会もテレビ局もファン、サポーター目線じゃないわ。

  488. 飯田はやらかすと思ってたら案の定って感じだわ。
    アレはガンバに同情する。
    しかし井手口いい選手だな、将来が楽しみだわ。

  489. ※484
    今日の井手口の出来を見ると、小椋はベンチも厳しいかもと感じた
    戻ってきてくれたのは本当に嬉しいんだけど・・・
    ただ、フタはやはり唯一無二の存在で他に代わりはいないので、去年みたいにカップ戦等の限定的な場面での出番はあるんじゃないかな

  490. ※453
    いや、かなり言い返されてたし、俺も反論したんだけど・・・
    当事者なので冷静さを欠いていたかもしれないとは思うけど、それでもあのジャッジは明らかに誤審だし、仕方ないで済ましてはいけないと思うよ
    審判を叩けば解決するわけではないのは確かだが、大輝が試合後言っていたようにこれを契機にするくらいの気持ちで改善していかないと

  491. ニワちゃんは顔に当たるぐらいの距離だったなら足を伸ばすだけで良かったんではないかな?
    どうしてもあのポーズでは腕を避けて顔に当たったっていうジャッジは難しいと思うし
    寿人が傷んだ時、いち早くボールを切るよう要求してぐれたナイスガイだから不憫だったわ
    後、井手口は出色の出来やったね。あれで判断力とか経験が身に付いたら末恐ろしいわ

  492. 女子バスケの話なんだけど
    負けて判定に不服なチームが(というかそこの社長が)、当該試合のレフェリーを裁判で訴えたってな事件があってな
    明らかに嫌がらせ以外の何者でもないんだけど
    レフェリーに対する敬意を欠くとここまでになるのかと思ったよ

  493. ※468
    見えてない反則を創造したとかむちゃくちゃ言うなぁ。
    そうじゃなくて主審の位置からだとそう見えたってだけでしょ。
    現地で見てたひとでハンドに見えた人もいるわけだし。
    明らかに誤審だし審判を擁護する気も無いし、なんとかして欲しいとは思うけど、、
    まるで反則をねつ造したみたい言い方はどうかと思う。

  494. ビデオ判定導入したくらいでサッカーの魅力なんか損なうわけないじゃん
    何も変えたくないだけの言い訳だよな

  495. ビデオ判定の導入はJリーグをより魅力的にするためにプレーイングタイムを増やそうという啓発に逆行すると思う

  496. PKのシーン、別角度の映像何回も見直したら、
    丹羽に二段階で当たってる

    スローモーションの映像を、コマ送りで確認したから間違いない、ボールが飛んでいく角度が変わってる。
    一回目に、二の腕〜脇のあたりにあたって、
    その直後に顔に当たってるよ
    少なくとも、脇の下で一回角度変わってるから、ハンドでしょう。
    ビデオ判定にしても、安易なビデオ判定じゃ、
    ここで誤審だって騒いだ全員が、誤審してるじゃん。
    第一、飯田主審は、誤審を認めてないよ。

    そもそも誤審ありきで見て、コメントしていることがおかしい。

  497. ※487

    ですから、ビデオ判定導入したことによるデメリット部分どうするの?
    サッカーってのは必ず止まるわけではないよ
    今日と逆のパターンでハンドはあった、ボールは生きている。その時に一々止めてビデオやるの?結果、ハンドはなかったらどうすんの?
    ビデオ判定って軽々しく言うけどそんな簡単じゃないんですよ

  498. ※496

    ってかこっちは何度もビデオで、スローで見直して判定できるけど、ピッチレベルでは見たものを瞬時に判断しないといけない。
    昨日の判定の中で改善しろ!って人たちに聞きたいけど、じゃあどうすりゃ正しい判定できたのさ?
    感情的にやって当たり前、みたいに言われても人間の納涼の限界以上のこと言われてもムリ。
    昨日の判定はビデオでスローで見てはじめてわかるレベル

    そしてビデオ判定するのは様々な問題を抱える
    ビデオ判定したところで誤審もなくならない

    サッカーというスポーツはそういうものなんですよ

  499. ※490

    その改善策ってなんでしょう?
    ビデオ判定しないとわからないレベル、ビデオ判定は認められていない、審判の人数少ないからゴール横の審判は置けない、仮においてもほんとうに見抜けたかもわからない

    昨日の防ぐ手立てあるなら是非教えて欲しい

  500. 基本的に選手がJ3までプロ(全員じゃないけど)の時点で
    裁く側がJ1ですらプロじゃない人が多いってのは歪だわなと思う、過渡期だからだろうけど

    ビデオは審判経験者さんもいってるとおりその判定でプレイが切れればいいけど
    切れずに相手のチャンスになった場合とりあえずチャレンジが成立するのをどうするかだよね
    回数制限したってそれだけは認められるってことになるし
    切れないとチャレンジ出来ないならどこまで戻れるのか、とか議論はむちゃくちゃ多い
    すでにそういう議論があるからどこのリーグも全然導入する気配がないのよ

  501. ああうるさい・・・試合の話しろよ

  502. 丹羽がかわいそう…彼は間違いなく今回の誤審の被害者なのに悪者扱い…。痴漢にあった人に、そんな格好するから被害にあうんだって言ってるのと同じじゃん。顔まで腫らしてブロックしたのに飯田は保身に走ったね。世間の印象はサッカー=誤審になった!

  503. 誤審かどうかは置いといて、丹羽には同情する。岩下だったらここまでは思わないけど。
    色々不満もあるけど、Jの審判はよくやってくれてると思うよ。ACLでアジアのクソジャッジを経験すると尚更に。

  504. ※500
    審判がPKと判定した際に,本当にPKかどうかを判定するのに限定すれば,何とかなる気もする.
    PKで笛を吹いた瞬間にプレーは止まるわけだからね.

  505. その試合を審判として任されている以上、プロとかアマチュアとか給料が高いとか安いとか関係ないでしょ。
    試合中に誤審があれば審判が批判されて当然。
    その上で、じゃあ次同じことが起こらないようにするにはどうすべきか?ってのを議論すべきなんじゃないの?

    「審判も人間だから仕方ない」とか「それがサッカー」とかしたり顔で語ったり、ましてや「お前がやってみろ」なんて論外でしょ。
    そんなこと言ってたらいつまで経っても進歩しないよ。

    で、そういう議論の中に審判の待遇向上(給料UP)とかって話も含まれるんじゃないの?
    あとはビデオ判定の導入、それが難しいなら審判の増員とかも。

    誤審はゼロにならないなんて分かってるんだよ。
    それでもゼロを目指してやってかなきゃダメでしょ。

  506. ※504

    そしたら多分、PKで笛吹くことがほとんどなくなると思うよ
    笛吹かなければビデオ判定されないんだから笛吹いた方が不利って心理が間違いなく働く
    PKって判定した時だけやりゃいいってほど単純じゃないのよ

    ※505

    審判批判だけで話が終わっている人がほとんどじゃん
    ざっとこのコメント見ても、審判置かれた状況説明してるのに対して荒らし扱いしている人が多い
    特に審判批判している人はね
    批判されて当然って認識は俺は持ちたくないね

  507. 雑な仕事すりゃ批判されて当然だろ
    ミスして批判されないのはプロじゃない
    それは何でも同じ

  508. 無理だから批判するなって考えも持ちたくないね

  509. ※507

    散々審判たちはプロじゃないと言われているのに、何見てるの?

  510. ※508
    批判だけで終わらせるのはダメって言ってる
    要するに感情的に罵ってそこで終わっても何にもならない
    そういうことやめようって言ってるんでしょうよ

  511. 案の定誤審でコメ欄荒れてるのでまともに拾われそうにないけど…
    副音声聞いてた人教えて。
    鈴木啓太にさとみきが「啓太さんには森重選手にとっての太田選手のような存在の選手は誰かいますか?」の質問に誰と答えてたか聞き逃したんだけど誰と言ってのか。

  512. ※474
    そりゃ認めるわけないでしょ。
    認めたらその試合通じてすべてのジャッジが覆るし、すべての笛が正しかったのか?って話になる。
    ましてや勝敗に直結するPA内なんてよっぽど確信ないと笛吹けないよね。

    試合中はしょうがないとして、試合後に判定についてはきちんと主審とマッチコミッショナー・審判アセッサーで検証している。
    その結果、J1の割当から外されたりはしてる。っていうのは聞いたことある。

    うちらが不信感を抱くのはその評価システムがブラックボックスだからじゃないかな。一つのケースを作って主審と副審の立ち位置はどうだったとか。どのように見えるのかとか。徹底的に分析してショーとして見せる企画とかおもしろそうだけどなー。スカパーあたりなら需要ありそうだけど。

  513. 批判をやめよう論が一番関係ない

  514. 審判個人を批判している人は具体的にどのようにすれば誤審しなかったのか示してほしいな。

  515. ※511
    答えていなかったような気がします
    聴き漏らしていなければ
    副音声よかったよね!
    イケメン話とか面白かった

  516. ※513

    無意味な批判をやめようって書いてあるのわからないのかな?
    批判だけじゃなく、そこから先にじゃあ何ができるかって建設的に考えろよってことでしょ
    批判だけ終わりって、罵ってストレス発散してるだけでしょ?

    で、俺は昨日の判定に関しては審判増やすしかないと思う
    ただ、審判増やせられない状況なのはわかるし、審判増やしたら防げるかといったら無理とも思う

  517. ガンバサポはイチャモンつけてる時が一番イキイキとしてるね。

  518. ところで審判の話で気になったのがハンドよりも後半にバックパスでは?って思ったシーン
    広島の選手が高く上げたのを林がキャッチして笛吹くかな?って思ったけどスルーしたやつ

    審判員さん何人かこのコメ欄にいるから誰でもいいから解説して

  519. ※505
    Jリーグの運営上の話と審判自身の誤審判断をいっしょくたにしてるから話がおかしな方向に進むんだよ。
    審判自身が下した決断の話と、誤審を少なくすると言う話は完全にではないけど別問題。

    ※514の言う通りで、個人批判をするなら、あの場面で審判がジャッジするにあたって、審判自身が何が出来たのかということを考えにゃあかんよ。

    俺は見え方の問題があるから、PKと決断したのはしゃーないと思ってるけど。

  520. ※518
    意図してバックパスをしたかどうかってだけ。審判がGKに意図的にパスを出してないと判断しただけ。俺もそう思ったし。

  521. 失敗しても批判されないほうがよっぽど問題でしょうよ。
    プロでもアマでも関係なく、興行やってるんだから、ミスったら下手くそって言われるのは当たり前だよ。
    3級審判の人は興行とは言いがたいだろうから、そこで理不尽な思いをしてるのかもしれないけど、それはこの記事には関係ないよ。
    ごちゃ混ぜにしてコメントしないでほしいな。

    その上で、批判には必ず対案をつけなきゃいけないってルールは、どこから出てきたんだ?
    素人の、俺の考える誤審ゼロシステム、の方がむしろ不要じゃないかと感じるけど。

  522. ※521

    だからそうやって個人攻撃して何が産まれんの?
    誤審は誤審。批判はいい。でも批判だけで終わって何か変わる?
    批判された審判は人間の限界超える?
    批判だけで終わってそれに何の意味があるのか教えて欲しい

  523. ※520

    ありがと
    つまり審判によってはバックパス取ってもおかしくないって事ですよね!?
    ちょっと不用意に映ったもんで

  524. 試合後の対応がなぁ、誤審だったとなんで認めないのか。印象が悪い。
    必要があれば映像確認しますってコメントしてたみたいだけど、サポーターからしたら本当に一生懸命やってんのかって嫌でもそう思ってしまうよ。
    そんな姿勢なら感情的に批判されても仕方ない。


  525. ジャッジに対する批判は個人攻撃じゃないよ。
    そこを混同すると、ピントがずれると思う。

  526. まだやっとんのかーーーい w

  527. 広島まだスタジアム建設着工しないんか
    早くしろよ

  528. すみません525は
    ※522
    宛てです。

  529. マッチデーで審判特集やってからなんとも言えなくなった

  530. ※525

    だからじゃあどうすりゃ昨日の防げたの?

  531. ※530
    どうすれば昨日の誤審を防げるのか提案できない人は、それを批判すべきではないと主張されているのでしょうか?

  532. ※531

    そうですね、批判だけで終わっても何もよくなりませんから
    ストレス発散の道具にするのは違うと思います

  533. ※523
    とる人もいるかもしれないけど、多分少数だよ。「サッカー ファール 基準」とかでググれば『競技規則』と『競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン』の考察してる人がいるから、それ読んでくるとファールの基準について少し分かるようになるよ。
    こんなアバウトなのかって驚愕するかもw

    ※531
    提案はしなくていいけど、状況を加味しない批判をするのはちょっとおかしい気がする。
    あとジャッジの批判ってのは、審判個人を批判するのと全く同義だよ。審判は試合に対するジャッジの全権をゆだねられているんだから。

  534. てか極論言うとテニスのやつも決して100%じゃないからな。あれもあくまで”予想”着弾地点だから。ミサイルレーダーかなんかの技術転用してるから精度は高いけど。
    そして値段も法外に高くてテニスだからなんとかなってるって修造じゃないテニス解説の人が言ってた気がする。

  535. …もう、いい加減にしなさい。

  536. ビデオ判定は万能じゃない(カープファン並みの感想)
    ifの話になるけど、あの場面でもしも丹羽の手に当たったボールがガンバの選手に渡り、笛も吹かれずそのまま宇佐美のゴールに繋がってしまったらどの時点でビデオ判定を請求出来て、プレーもどこから再開になるんだろうか

  537. ビデオ判定はPKやレッドカードなど、今でも判定されたら時間のかかるシーンのみ適用してやってみてもよいと思う
    笛吹かれなかった場合についての話もあるだろあたあが、いきなり完璧なシステムは作れないだろうから、できるところから改善していけばよい

    ただ、今の時点で独自にビデオ判定導入して、FIFAに敵視されても嫌なので、そのあたりのサッカー会の政治動向も加味する必要があるかも
    ブラッターはビデオ判定に否定的だったけど、
    今度のFIFA会長選でこのあたりに動きがあったら面白い

  538. ※537
    16-17シーズンからビデオ判定の試験導入が可能になるよ。

    認められようになるのはゴール判定、PK、レッドカードの判定。
    あとどういう運用になるかは情報がないからFIFAからの通達待ち。
    夏くらいにはわかるかもね。

    もし一か所で判定管理する形ならシステム構築費用が結構掛かる。
    MLBは10億かかったらしい。
    判定員を各地に派遣する形なら審判員が足りない。
    審判の待遇を改善して審判員をもっと増やさないと運用できない。
    どっちにしても金が必要。

  539. ※537

    それだと審判は怖がって笛吹かなくなるよ
    笛吹かなけりゃビデオにならない
    今以上に問題起こると思う

    安易なビデオ判定導入はデメリットの方が間違いなく多い

  540. 闇雲に叩くのは論外として、誤審の疑いがあるならジャッジの批判はされるべきじゃないかなあ。
    審判から見えなかった、という現状、だからしょうがないでしょ、となったら永久に現状維持になっちゃわない?
    システム的に問題がある、審判の待遇に問題ある、という現実の改善を求めるなら、今の状況おかしいよ!と声をあげることも必要では?ジャッジの批判はそのきっかけにもなりうると思うんだけど。

  541. ※539
    笛吹くのはビデオ判定あるなしに関わらず今まで通りやればよい
    審判がビデオ判定を怖がるなどの、審判がビデオ判定をマイナスに感じる考え自体が改めないといけないと思う

    現状の誤審見逃しよりも、ビデオ判定で判定変わった時のほうが、問題が長引かない分、審判を助けることになると思う
    また、ビデオ判定は審判の判定が正しかった場合、その証明にも使用できる

    このあたり、他のビデオ判定導入しているスポーツで、判定変わった場合によるトラブル事例はどのくらいあるのだろうか?
    (個人的にはアメフトを少し見てるけど、チャレンジで判定変わってトラブルになったシーンは見たことない)

  542. 別に間違った笛吹いてもビデオ判定して正しい判定するんだから怖がって笛吹かないってことはないでしょ。ビデオ判定になったから処分なんておかしいことはせんはず。

  543. ゴール横にペッパー置いておけ

  544. 試合の話見たくてコメント追ってたのに、全然試合の話がない…。
    昨日めっちゃ寒かった。マスコットはどこに集合してたのか全然見当たらなかったし、そういう意味では残念だったけど、スタグルで浦和だけがお菓子なのにケータリングきててビックリした。
    そういえばソーキそばあったけど、琉球が来てたのかなぁ。クラブの名前書いてるところと書いてないところがあったからどこのスタグルか分からんところも多かった。

    試合はウタカがボールもったときの安心感がめっちゃ凄かったです。そして選手は寒そうだった。

  545. あんまりコメントないけど、副音声面白かった。
    地上波で中継する時は今後もやってくれないかな。

    そして、サトミキ可愛い。

  546. ゼロックスなんてスカパーカップだっけ?あれと同じ時期にやるくらいでいいよ。テレビ中継もいらんよ。

  547. ※544
    たしかソーキそばは横浜FCだったはず
    自分も最初琉球かな?と思ったけど、ゼロックスのホームページ見てみたら横浜FCでした

  548. ※546

    そしたらスポンサー撤退して無くなるだろうね
    ナビスコにしても辞めちまえ!みたいな意見あるけど。正直全く同意できない

  549. ※544,547
    なるほど、横浜はソーキたか…

  550. ビデオ判定のために試合の流れを切るなんて興ざめだわ
    対策なら審判の数を増やすほうを先に検討してほしい

  551. ※547
    ソーキそばは横浜FCか。ありがとう。
    でも何でソーキそば何だ…。
    炎のカリーパンも食べられました。美味しかったけど、めっちゃ冷たかった。

  552. 広島強いんだから専用スタジアムつくってあげればいいのに。

  553. 誤審するな!と腹を立てることは多々あるけど
    「誤審をさけるためにはどうする必要があったのか?」「そもそも避けられる誤審だっのか」
    ということはあまり考えたことがなかったな。
    大事なことだと思う。

  554. ※545
    できれば早いうちに表紙+巻頭グラビアを飾っている週刊プレイボーイ最新号を読むのをお勧めする。魅力のFカップ+新くびれ女王らしい。
    ちなみに事務所の先輩は深田恭子・綾瀬はるか・石原さとみ・あだっちぃー・みさっきー。

  555. ※550
    なら試合を中断する夏の給水タイムもだめだな!
    審判に抗議して中断する時間も興ざめだからだめだな!

  556. ※515
    ありがとうございます。
    答えてなかったのですね。
    その後「〜には頑張ってもらいたい」みたいな話してた気がするからその選手の事かと思っていたけど違ったか。

  557. 罪を憎んで人を憎まず

    肉って美味いよね。

  558. 昨日暴れてたアマチュア審判員さんは今日もいるのかな?
    今回の件で叩かれてるのはプロの審判員なんだけど、アマチュアの審判員多いから叩くなとか所々ズレてたよ
    審判出来る人が増えるような待遇改善は同意

    ビデオ判定で誤審0は難しいだろうけど、減らせるとは思う(散々出てるようだけど、笛を吹いた時かPK等の得点に絡みそうな場面に限定)
    BSで試験的にデータ放送してるじゃない
    あれどうにか上手く転用できないかなぁとかボールにセンサ内蔵でどう当たったかとか判るみたいな事が出来れば更に減るのかなと思った
    コストも技術も考えていない妄想だけど…

  559. そもそも誤審じゃないから
    白線を割ったからスローインとか手に当たったからハンドとか違うでしょ
    究極的には審判が笛を吹いたからハンド
    細かく言えば選手が故意に手を使ったらハンド
    でも選手の心の内なんてエスパーでもなければ読めないから脇が開いてたらとか外観で類推するしかない
    ここで重要なことは実際に手が当たったかは無関係

    審判が石ころなんじゃなく試合の参加者なのがサッカーの魅力の一部では?
    著しく不公平な審判が淘汰されて優秀な審判が上に行く仕組みを作れば充分
    審判の地位向上は言ってみれば日本の労働者全体の権利問題で無関係。

    ビデオ判定やりたきゃやれば?としか。サッカーがつまらなくなったら他のスポーツを見ればいいだけだし

  560. ※509
    そうか、彼らはボランティアだったのか
    じゃしょうがないな

  561. ゴールラインに審判増やすなら4人増やさないと駄目だよな、サイドチェンジが起こったら絶対間に合わないし
    逆サイドは副審で良くないかっていう意見もあるだろうけど副審じゃ遠いだろうし
    そうなると1試合当たり4人分の給与が発生して、J1J2J3で合計25試合くらいだっけ?合計100人分の給与か
    これが1年通じてになるから分配金が減るだろうけど、まあ仕方ないんだろうな

    ビデオシステムはないでしょ、あのシーンでボールの跳ね返りがゴールラインと逆に跳ねて
    ガンバの選手が拾ってカウンターで1点とかなったら、どうすんのって話だし
    ハンドだったらガンバの1点はなしでPKからになるけど絶対納得しないでしょ(笑

  562. ウイイレ脳的にはピッチと全選手とボールにセンサー埋め込んだら解決だとは思う

  563. もし仮にビデオ判定したって、ざっくり流して「顔に当たってた!ハンドじゃない!」って言う奴もいればコマ送りで見て「二の腕に当たってから顔に行ってる。ハンドだ」って言う奴もいるんだし誤審の根絶にはならねえよ

  564. \(^O^)/○≡
    プロがこれじゃね

  565. この記事のコメント欄が試合内容より誤審に対しての
    意見で氾濫してるっつう時点で全て審判が悪い

    大体見えにくい位置から勘で判定したら誤審だったならなんで線審やら4審に確認しなかった?てなるのは当たり前の流れ。
    何が起きたか把握しにくい位置で見といて確認せず適当な判定を下して文句は許さんとか審判としてどうよ

  566. ※565
    副審や4審の位置からは余計見えないでしょ。

  567. 今更感だけど、、※58(既出だったら、めんご)
    元々、ストッパーを経験してるから言うけど、当たり方次第で変わるって言うけど、(丹羽の頬が赤く腫れるくらい)強烈なクロスが、直撃(腕に当たる)してたら、あんな角度で出て行くこと(弾かれる)はまずないから。
    丹羽の場合は、バンザイしちゃったのが誤審を招いたのかもしれないね、、

  568. こういう議論も良いと思う。
    ・審判の待遇改善。もっと給料上げて。個人的には、審判給料募金があったら1000円は入れたいと思ってる。
    ・ゲームを止めたない形のビデオ導入。ゴールバーの上にカメラを置いて、PKか否かの判断は、そのカメラ映像を観てる別のレフェリーが行う等。
     また今の技術ならオフサイドか否かを瞬時に判断できると思う。
     もしくは、人間の判断の補助。ゴールバーのカメラやオフサイドをチェックしてるカメラから、PKか否か、オフサイドか否かの情報が瞬時に主審に入る。
     主審は判断の参考にする等。もちろん主審がより混乱するかも?等の新たな問題点もありそう。より深い議論には、プロ審判や選手会などとの話し合いが必要ですな。
    ・ここにも出てるようにゲームが止まったときのビデオ判定。つまり、「PKと判断して笛を吹く」ではなく「PKと疑わしいから笛を吹く。ビデオで判定する」となる。
     しかし、ますます笛を吹きにくくなりそうという問題点も。
    アイディアをいろいろ考えてみると、現状より良くなりそうな感じはするけど、あくまで素人意見です。

  569. この試合みて審判の話しかしてない奴は隔離して欲しい
    試合内容について語れる人のコメントが埋もれる

  570. ※567の追記
    もし丹羽の腕が、串の様に ピンっとなってて、30~60度くらいで直撃してるなら、分からんでもないけど。
    リプレー映像で、背中バージョンのスライディングは、ボールは、丹羽の脇下付近に行ってるからないしね。

  571. ※113
    既出だったら、めんご。
    吉野家(ワンピースのトラ男風に。)がいるではないか!

  572. 自称ボランティア審判の人は去ったか?
    自分が反論したいだけのコメを拾って、それに疑問系で返す。もうつっかかるのやめろの忠告は聞かない。
    自分のブログでライターみたいに書けばいいと思うよ、そのコメ欄で討論しなさい。

  573. 既出だったら、めんご
    ※176さんと同じで、ゴル裏&目の前で見てたけど、あれで、何がPKなんだろう?って一瞬理解できなんだ。
    雨の影響もあるんだろうけど、芝の関係もあるのかな。皆、滑ってたよね。
    応援の方は、普段の日産では、1階の中央付近(2階席の下)で、いっつもチャント歌ったりするんですけどね。
    雨の影響で、皆そこに入ってたのもあったのか、最初からそういう判断だったのか分かりませんでしたが、ウルトラの方たちが皆2階席に行って、1階にはコールリーダーか補助役の方が不在だったので、上と下で違うチャントを歌ってたりしたのもありますね。
    まぁ、大半以上が(チャントを歌わず)普通に見てる方が多かったのもあるかもですが。

  574. とりあえず審判増やせとかビデオ判定とか同じような意見が多いので
    それぞれの現状をまとめてみる。

    ・審判増やせ → 任せられる審判がいない
    J1:9試合、J2:11試合、J3:8試合、合計28試合
    2016年Jリーグ担当審判135人
    現状の4人制でぎりぎり。

    ・ビデオ判定 → IFABが試験導入を認める予定
    サッカーのルールはIFABが決めているのでJリーグ独自の施策というのは基本難しい。
    そのIFABが16-17シーズンからゴール判定、PK、レッドカードの判定に対する
    ビデオ判定の試験導入を認める予定。
    運用に関してはおそらくFIFAから通達があるはず。
    今年のCWCかリオ五輪で試験導入されると思う。

    個人的にはJリーグでビデオ判定をすぐに導入できないと思う。
    やっぱり審判の少なさは運用上のネック。

  575. 現地で観戦していたがガンバには厳しい笛だったよな。
    実際、問題のプレーの時はコーナーかゴールキックかでもめてるのかと思ったし
    茶島だかのトラップのハンドはスルーされてたなぁ。
    まぁ、試合内容は見ていて広島が負けるとは思わなかったけどね。

  576. ちなみに一番金のかからないビデオ判定の導入方法としては、映像設備のあるスタジアムは定点カメラで常に録画してる映像をチェック。
    映像設備の無いスタジアムはオフィシャルの記録が撮影しているビデオで判定すれば良いと思う。
    判断は記録と4thオフィシャルで無線にて協議。
    これだと設備も人件費もかからんが記録の人の仕事が増えるのと主審の権威が損なわれるかも。
    中継用のカメラの映像は権利の関係で使えないでしょ。

  577. 何の番組だったかな?何かのきっかけで見て、すげぇなって思ったんだけど、大リーグはビデオ判定するのに約10億かけて、整備したのと、中継所も建てたって話でしょ。Jだと、そんなん無理やんって思ったわ。どこっから出すん位の感じだったわ。
    4th審判が、映像チェックしてるなら、(PKジャッジなどで抗議中、時間が止まった間に)インカムで連絡取ればいいと思うけどね。
    過去にホークアイとか、色々試験導入したけど、結果普及してないのは、それが物語ってるように思える。
    まぁ、今はやりのドローンの性能がかなり上がったとして、主審の補助的な役割を果たす可能性はあるかもしれんが、他競技みたいにビデオ判定するのは難しい面はあるだろうな。そういう意味じゃ、14年W杯のGLT導入の方が、現実的な感じもするけど。
    ーーー
    ※327
    鯉のは、レギュレーション終了後の結果論に過ぎないでしょ。
    あの時点で、仮に認められたからと言って、CSに行けたかと聞かれたら、そんな保証はどこにもないんだから。

  578. 貧乏リーグのポンコツ構成員で何とかやりくりしてるところに出来もしない高い要求をしても無駄です。でも将来もっと良くなるかもって思って頑張ってるんだろうな。それがあるからJリーグは見ていられる。

  579. ※339さんが疑問に出してるけど、後から読んでると、話が全くかみ合ってないんだけど、何故?(”_”)?

  580. 倒れ込んでクリアしようとしたらバンザイは自然な体勢だと思うけどね。
    滑り込む方向に手を出せば突っかかって骨折するかもだし、後頭部も守れない。
    激しいプレイと安全を両立しようとしたら正しい判断だったと思うよ。丹羽くんは。

  581. ** 削除されました **

  582. セレブレートシートからみてたわたしからは足の裏に当たったと思った。

  583. ※544
    ソーキは、横浜FCだよ。
    あそこで、タコライス並んだ時に気になって、クラブのロゴ探したから。
    個人的には、雨天にて大幅に減らされたらしく、山形の(フツーの)カリーパンが買えなかった。。
    HT中のマスコットは、ホーム自由席から見て右隅っこに集結してた。
    雨天時は、時短するとかなんとかって、ツイートで見かけましたよ。

  584. 私は極端に言えば審判に正しい判定なんて求めてない
    PKなんて誰が見てもPKってのだけ取ればいいと思っている
    審判はもっと試合の流れに影響を与えないように脇役に徹して欲しいよ
    余計なことをする審判が多過ぎる

  585. 真横のスローを更にスロー再生すると顔に丹羽の当たってから手にも当たっているようにも見えるんだがw
    まあペナ内で手をあげちまうのはこういうリスクを伴うってことだ
    これは海外いこうがJだろうが瞬時の判断で審判が判定下す以上あり得ること
    スローで再生して誤審だったでも結果は覆らないからねああいうプレーの授業料

  586. ※584こういう理解しようとしない奴のコメントみたら笑えるね。逆の立場になったら騒ぐんだろうな。

  587. イチイチ岩下だったら~とか試合に出てもない選手の名前だす人何なんですかね?

  588. まあ現状で審判関連の問題は協会やリーグ、クラブの協力で運営予算増やしてJリーグ審判できる人を増やすか、IFABの動向に合わせてビデオや機械判定を取り入れるしか解決方法がないからねぇ
    ビデオや機械判定は金さえあれば導入できるので超えるハードルは予算面だけだが、審判増やすのは技術面より批判の矢面に立つこともある職業になりたい奴がどれくらい居るかって精神面の問題もあるから結構難しいかなと

    しかし広島は凄いね
    天皇杯までギッチギチで疲労困憊状態だったし厳しかっただろうけど、やはりCWC出たのが結構刺激になってるのかな
    今年のACL組は例年以上に期待できそうなので頑張って欲しいわ

  589. ※587
    それは、丹羽は良い人だけど、岩下の素行が悪かったから、書かれただけでしょ。

  590. ゼロックスいらねぇって言ってる人はなんなんでしょう。
    スポンサー様をなんだと思ってるんだ。

    あと岩下の話はここではなく押尾学の記事でどうぞ

  591. ゼロックスいるに決まってるなんといっても地上波だし
    今年は誤審で台無しになってJリーグ普段から見てる人以外には悪い引っかかりする試合になっちゃったけど

  592. 審判がボランティアとかそういう話ではなくて試合とかスタぐるの話しましょうよ、、、
    そういえばモンテディオ山形のカレーパン美味しかったです

  593. 一人のせいでめちゃくちゃなコメ欄になってしまった

  594. ※583
    マスコット情報ありがとう。Twitterの情報で
    場所が西ゲートと南ゲートになっていたので、西ゲートで探していました。
    本当は南の方が確実だったんだろうけど、広島のタオマフにコンフィきてたんで…

  595. ※592
    食べれたの?羨ましい。
    フツーのカリーパン完売の事実を知る→ショックで凍る→しょんぼりと去る→牡蠣入りカリーパン完売
    そんな状況でしたわ(笑)
    見落としてただけなのか分かりませんが、一部スタグルを見つけられなかったな。。
    来年は、リベンジじゃな!

  596. ※594
    ID変わっちゃってるかもですが、、
    貴方が何処で観戦してらっしゃったかは存じませんが、サンフレサイドがホーム自由席(北)になるので、西側は、ホーム自由席で近くで見れましたよ。おいちゃん、1階席のゴル裏にいて、普通にHT中に見てましたから。
    (南はG大阪サイドですね、、)
    ペットボトルNGって書いてあったのに 余りに普通にペットボトル飲料を販売してたので、はいっ?って思いましたわ(笑)

  597. ともかくお天気の神様には、今年は試合開催日には雨を降らさないよう
    お願い申し上げたい所存であります。なんでピンポイントで降るんだよ…

  598. ※589
    ここでそれは関係ないといってるのですが?

  599. まぁ審判は人が見る物だし中々裁定が難しいよな
    丹羽の顔面ブロックで反射で手当たった奴は微妙だけどな 線審によっては合法やと認めると思う

  600. 最近の広島関連記事の米数は圧倒的だな!
    お客さんは米欄じゃなくてスタジアムに来てくれればいいのよ

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