これは、荒れる

一生どうでしょうします

アフィが理解出来なかったんだが、なぜ律っちゃん？

蛍の行く末よりアフィが気になる

終わった話題

セレッソへの思いが想像以上だったのはいいけど行った価値はあるレベルアップはできたんですかね…

ちょっと自分探ししただけだから・・・

アフィは2回目だからか？ｗ

なんかこの話題ももうね。
他サポさんが怒るのも分かるけど無関係のことによくそこまで関心持てるなって感じだし。
海外ってやっぱり難しいよ。
根性だけじゃどうにもならないこともある。

セレサポとしては、そこまでセレッソを想ってくれて嬉しいよ。
誰だって自分の職場は居心地いい方がいいもんね。
これからまた、セレッソのためにプレーで魅せてね。

詳しくない人々の解説が求められるアフィ…

辛いです。セレッソが好きだから

山口個人の評価を下げただけじゃねぇからな。　山口だけの評価が下がるだけならマシなのだが。
プレー中もセレッソの事考えてたとか言ってるしな。　頭オカシイよ。　普通降格させて逃げ帰って来たらここまで言えねーよ。

※11
ネタに出来ないんだよなあ

アフィは、このデコ野郎ってことじゃ？(違っ

まぁ単なる旅行だったんだし、気持ち固まったままズルズルいくよりゃ時間を無駄にしなかったと思えば。

超へたれ

律ちゃん…なんだろう？劇場版で何かそういうセリフあったっけ…

で、移籍金はいくらなん？
社長が「選手の循環は我々のテーマ」と語るということは、逆に循環する(退団する)選手もいるということか⁉︎

アフィわかんねえ…

これで奮起してくれるならそんなに悪くないと思うけどな

あとはサポ、チームメイト、監督、フロントをプレーで納得させるだけだね。
山口選手の活躍に期待する。

詳しくない方だからアフィわかんねｗ
これからの活躍次第と思う。
分かりやすい結果は桜さんが昇格出来るか出来ないか？辺りかと。

管理人が非詳すぎて荒れそうなトピックが荒れないマジック

ワーキングホリデーお疲れ様でした
もう日本代表には呼ばれないといいな
他のガツガツしてる選手にチャンス与えるべき

写真のオラついた感からのホームシック発言で草

こ　れ　か
http://s.ameblo.jp/ishinkaia/entry-10639557583.html

律「──って、次はナイナイ！」

得るものも無く、時間を浪費しただけ。
桜サポは優しいな、傷を舐めあってるとしか見えないんだけど。

非詳アフィが気になるのでググったら

「高校でやる文化祭はもうない」

という名ゼリフがあるらしいぜ（名推理）

欧州散歩乙｡

もう無いの！か

けいおん!!の第3話で律ちゃんが「ドラムやだー！」と行って他の楽器やってみるんだけど、やっぱり自分にはドラムが一番ということに気がついてドラムに戻ってくるというのがあるんですね。
まあ俺もBD全巻そろえているくらいしか詳しくないの外しているかもしれんが。

心底がっかりしたよ。散々批判された平山ですら一年目はきちんと結果を出したというのに。。。

社長も甘いと言われるのは覚悟して認めてるし、サポも覚悟してるんならいいんじゃね？

他サポから笑われたりネタにされるのは当然で、それは桜サポも受け入れないといけない等を思うよ。
（人格攻撃等を容認してるわけではない）

サッカー選手でいられる時間は限られているから、自分の納得できる環境を選べばいいと思う。
合う合わないは実際やらないとわからないことも多いし。

だからなんで桜サポが認めたらそれで良いんだよ。
清武酒井他の先人達が築いた物はどうなるんだよ。

あ、そう言えば、律っちゃんがドラム意外の楽器やろうとしたけど、私にはドラムしかない、みたいな話あったな。
そういうことか？

情け無い

オフィシャル動画観たけど凄い残念だな　目が・・・　後ろめたさが滲み出てる。
蛍は海外に行って本当に人間的にレベルアップしなかったな　ほんとに残念。

周り黙らすくらい結果だせばいいんだよ!
がんばれよ!!

そりゃまぁ私事でクラブの金2億使い込んだみたいな状態だからなぁ
又移籍しますとはいえないだろう
プレーで見返していくしか無いね。セレッソで頑張ってくれとしか。

※25
あんた凄ぇよｗ　探偵か何かかよｗ　※27が可哀相じゃないかｗ
※30かもしれないな・・・管理人さん！どれが正解なのよ！ｗ　全部っぽいかもだが。

りっちゃんネタはそういうことだったのか
詳しい人ありがとう

海外に行く選手が増えた今、こういう理由で戻ってくる人も増えるのは仕方ない、日本のクラブだって外れ外人を散々つかまされて来たわけだし

そんなことより山村の玉突き移籍の方が大事
うちに来れば森崎兄にポジショニングを教えてもらえるぞ

単に出られなかっただけで、フォルランは自分から契約延長オプション行使して1年半もいてくれただろうが…
リュングベリだって11試合に出て、怪我で来日遅れるって言ったら清水がイラネって言った流れだから、ハノーファーの来季構想に入っていたのを振り切って帰ってきたのと一緒にされても…

ヘタレ(笑)

※25
GJ

海外行って心が折れたんだと思っていました。
セレッソ愛の方が勝ったか

まぁこれからは桜ママの庇護の元で頑張って
息子の為に外様の山村ソウザを外すのか、それとも控え選手の為に高い移籍金を払ったのか
熊本戦ある意味注目だ

深読みできるアフィを入れることにより、荒れそうな話題をそっちに持っていく。
管理人さん流石のゲームコントロール力だぜ・・・。

※25
これは懐かしい！
あら？目から汗が、、

移籍金を億単位で払ったってホント？そこまでして取らなければいけなかったのかという疑問。
選手としての能力は問題ないのだけど。うーん。

※25

管理人もだけど、よく見つけてくるなぁ…

まわり道したけど本人がやりたい所で活躍するのが本人も周りも幸せになれると信じて応援するしかないんじゃないかな
山口頑張れ超頑張れ

そして千葉ちゃんの外国リーグからプロはじめた異色の経歴って外国暮らしに馴染めたりとか強メンタル斜め上ポジティブ思考搭載されてるとか
そういうのが相当運よく揃ってないと成り立たなかったんだなと改めて思いました

アフィなんだっけとおもってたが担当変更のエピソードか、納得

セレッソに愛があることは良いがそんな愛なんかいらねえ、挑戦する勇気が無い者には死を

こう言っちゃなんだが失敗の逃げ口上に古巣を使ってる印象
まあ他所様の事だから関係ないっちゃ無いんだけど…
せめてちょっとは収穫あったんだろうな？

日本人は海外を特別視しすぎ
ただ他のチームに行って合わなかったから元のチームに戻るってだけの話だろ？
大したことじゃない

海外生活は合う合わないあるし、いきなりチーム状況が難しすぎたってのもあるよね。
それでもあと半年でも粘れば本人の心持ちも変わったんじゃねーかなと思ってしまうけど…

何が辛いって、山口自身も逃げてきてしまった後ろめたさみたいなのが顔に出ちゃってるのが…

あっちで適応できればそれなりのCMFになれるんではと思ってたんで残念だけどコメントがどれも素直すぎて本人的にはもうどうしようもなかったんだなと
期待されてた分だけ逆風だろうけどセレッソで良い選手生活を送れることを祈ります

先人の築きあげたものが崩れる…とか本気で言ってます？
ドイツだってあれだけ日本人がいて長谷部、香川、清武等々いい選手だってのは充分分かってくれてるでしょ。
日本人の評価が山口1人で覆される訳ないですよね。

Ｊリーグにだってプレーも見れずにいつの間に帰国しちゃったブラジル人とかいますよね。
でもブラジル選手はけしからん！もう2度とオファーしない！とはなってません。

レベルが違うから全く同じではないけれど、先人批判云々は、山口を責めたいためのイチャモンにしか見えませんよ。

まだ1時間経ってないのに60コメに到達って勢い凄くね？
同様の記事が最近続いたのに1分に1コメペースって凄すぎワロタ(笑)

成功するには技術はもちろんだけどそれ以上にメンタルってことだな

まあ磐田の太田みたいに海外移籍目指して退団するも叶わずJに戻ってきてまた活躍したりしてるのもあるから割り切ってセレッソで頑張るしかないやね。

今回のことで分かったことは、改めて海外でやってる選手は凄いなってことと、セレッソへの想いを語ってはいるけど山口のセレッソへの想いは軽いんだなってことです そもそももうオファーもないとは思いますが生涯セレッソ宣言ですからね、関係ないですよね 欧州再挑戦を決めた宇佐美には本当に頑張ってほしい

セレッソ愛はもちろんあるんだろうけどドイツに居たくないのをすり替えてるだけのように思える
結局セレッソは選手を半年間取られて5000万持ってかれたって事か？

合わなかったから復帰はまーしゃーないとしても、二度としないって言いきっちゃうあたりが賢くないというかメンタル弱いというか。
言ったからには一生セレッソでがんばれ。

本当に何よりメンタリティだよ
それがないやつは技術高くても大舞台では役に立たない
山口の場合怪我で更に落ちてる分はあるんだろうけどな

管理人が詳しくなさすぎてコメ欄がついていけないんですが（困惑）
この件はもう山口がプレーで見せて、セレッソとセレサポが納得すればそれでいいんじゃない？

Jリーグにおけるブラジル人の地位と評価とブンデスリーガにおける日本人のそれはまるで違うよね^_^;

他所には関係ないっていっても仮にも代表選手だからね
セレサポ以外にも当然注目されてるわけで
評価を覆したいなら満男みたいに活躍してタイトルとるしかない

アフィ芸ェ
さすが詳しくない人たちは凄いなあ…

何はともあれ貧乏クラブには真似できねえぜ
移籍金いくらやったんやろ

真相は本人の味噌汁。プレーで黙らせればいいじゃん。

※42さんはセレサポじゃないですよね？
フォルランは人格者で好きでしたが、晩年の契約延長はそういう雰囲気じゃなかったんですよ。
結果的に10点入れてくれた選手ですし何ともコメントしずらいですが、少し的外れです。

キャプテンだったのにチームを二部に置いて海外に行き
また高いお金を払ってもらって古巣に戻るセレッソ愛すごいなと思いました

たしかに日本にくる外人も出戻りはあるが、移籍金を上乗せして買い戻すブラジルクラブなぞ１つもないだろう

元々超人見知りな性格なのは知られてたしな。プロのサッカー選手なんだから汚名は結果でしかそそいでくれとしか

しかし毎回現地での日本人のｲﾒｰｼﾞｶﾞｰとかいう人いるけど仮に自分のクラブでブラジル人助っ人が
ろくに使えなかった上にホームシックで移籍したとして以降のブラジル人ガチャ全てに対して不信感を抱くの？
精々が数年後に「うちには移籍後半年で逃げ帰った助っ人がいてだな…」ってコメント書き込むネタにするくらいじゃないの
どんだけ日本人を特別視したいんだよ
（移籍金ビジネスに関してはまた別問題だけど)

※57
いや、流石に現地の声も聴いてみてよ。
ちなみにニュルンベルグのサポは未だに長谷部の事も嫌ってるからね。
それとブラジル人と比べるのも間違ってるから。　日本におけるブラジル人の立場とドイツにおける日本人の立場って違うでしょ。
俺は別に山口を批判したいのでは無く、山口の　「ドイツでプレーしててもセレッソの事しか考えてない」って発言はどーなんだって言ってんのよ。　まぁそれは別コメで書いてるから判らんかったらしゃあないけどさ。

※61
ブラジルと日本じゃ歴史が違いすぎるだろうが
日本はこれからコツコツ積み上げて実績作るしかないのに

復帰する前にあの「日本ではぬるま湯」発言に区切り付けてからにしろと言いたい

宇佐美もレンタルだったとはいえ帰って来た時は色々言われたけど恩返しとばかりにガンバに沢山のタイトルをもたらしてくれたよ。
すぐ帰って来たのは残念だけど再獲得してくれたセレッソにしっかり恩返しすればええやん。

怪我やら不慣れな海外生活やらでメンタルやられたのだろうし、同情する余地はあると思うが
正直この会見は自己正当化の言い訳のように見える
俺は失敗したんじゃないセレッソが好きだから戻って来ただけだ俺は悪くないってな
自分には分不相応だった。またJからやり直したいとか言ってくれた方がまだ清々しい

※73
本当にこれな。
日本だって国内移籍なら干されてても高い金払って買い戻したりしないだろう
契約切れや契約解除で戻ってくるならわかる
雀の涙の移籍金で欧州移籍させて通用しなかったら高い金払って買い戻します
それはただのぬるま湯ですわ

人間万事塞翁が馬だしいいんじゃないの？
これで山口蛍の力で昇格できたら桜さんも万々歳やんな？

※25
あんたすげえよ

セレッソのボランチとしては良い選手だけど現状代表としてはそこまで必要な感じじゃないからな
でも一番長くブラジルW杯の舞台を踏んだボランチなんだから、何とか敗戦の経験を次に繋げてほしいんだがなあ
次のW杯で山口が活躍できなかったら、ブラジルW杯とそこまで積み上げたザック政権の4年間が完全に無駄になってしまう気がする

宇佐美は戦ったこいつは逃げた

まあ活躍で証明しない限り何を言っても信じられないし
適当に受け取っておくわ

自分探しできて良かったじゃないか。夢を追って脱サラした人が割とすぐに会社に戻るなんてよくある話

そりゃサポの中には※9みたいなやつもいるがほとんどはここの他サポと同意見で情けないの一言
あと単純に帰ってきても出るところがない

多分みんな最初から山口を誤解してるよ。
この外見じゃ無理もないけど。
もともとシャイで人見知りで、代表でもセレッソ関係の選手としか一緒にいない。
もっと言えばちょっとコミュ障じゃないかと思ってる。
行く前から実力より環境に馴染めないんじゃないかって心配されてたから、案の定って感じじゃないかな。

会見も、後ろめたさよりもホッとした感じが出ちゃってたと思ったけど。
いつもあんな感じでドンヨリしてるよ。
むしろハツラツと話してる山口なんてほぼ見ない。
セレッソの練習中は毎日楽しそうだけどね。

しかし山口は本当ダサいな
自分の力が全く通用しませんでした。コミュニケーションも上手くとれなくて日本に帰りたくなりました。もう一回日本でやらせてください
くらい言えばいいのに、今回はクラブ愛を盾に失敗から目を背けてるとしか思えない
まぁセレッソさん的には結果出してくれればいいのかもしれないけど

やまむーはポジション絶対渡すなよ

そういや金髪にしてたのも元々は願掛けだったもんな
一時期は黒髪に戻してたのになんでまた金髪にしてるんだろ

山口に対してもっと海外でやれ、ヘタレ！ってディスってる人の中に、川島に対しは海外でやれるわけねぇだろ！Jリーグに戻ってこない、語学留学してんじゃねぇって矛盾したことを言ってたりするから嫌になる

海外で生活するって大変なのにな

セレッソは離れても脳裏に焼き付いて、海外で生活しててもプレーしてても気になって仕方ないほど魅力的なクラブってこと。
そんなクラブが日本にあることが誇らしい。

※89

そんなこと言う必要ないだろ

ただ単に君がそういう映像を見て喜びたいだけだろ？

こういうの見るとスイスの久保とか本当凄いと思うわ。
ヤングボーイズに入団した時には自分を獲得してくれたSDが既に退団してて、新SDも新監督も久保？ってな中で
通訳なしで練習でPRして試合に出て。リーグレベルの違いはあれど本当凄い。

退路を確保したままドアノックしただけで帰ってくるのを挑戦と言われてもな……後何より腑に落ちないのが、ハノーファーを虚仮にしてる事を全く自覚してないコメント。それを全く問題ないとする擁護コメが理解出来ない。山口が抜けた後に補強した選手に対してもハナからそんなもの存在しないかの如く言ってるのに加え、山口にさえ敬意払ってりゃ後はどうでもいいんかね。

※57
日本人は引き留めても逃げ帰るダメなのもいるって前例を作ったのは事実だけどな
清武や酒井を間近で見てたから全部が全部そうだとは思わないだろうけど。
前スレでも似たような擁護してた人？他の人も言ってるけど、
ブラジル人はJリーグでまだまだ評価あげてかなきゃいけない存在？もうまるで検討違い。
山口螢だけの例じゃ、ブンデスでは全然大丈夫まったく何も問題ないって言える？

擁護のために「Jにおけるブラジル人」を持ってきてるアホは問題の本質自体が全く理解できてないんだよなぁ

とりあえず、生涯セレッソ宣言ならがんばってミスターセレッソになってください。
外に出て初めてわかることもあるからね。
遠征で行くのとそこで生活するのとでは、くもどろの差があるから…。
むしろ、早めにわかってよかったと思えるように、セレッソでがんばれ。
（こんじょなしとは思うけど、否定はしない派）

なんでみんなやまむーばっかり(´･ω･`)
蛍のライバルはソウザだよ。

※91
いや、全然矛盾なんてないだろ
山口が今回叩かれてんのはたった半年で、それもセレッソ側が金を払って買い戻したのと、ドイツにいってもいつもセレッソのことが頭にありましたーっていう腑抜けたコメントのせいだろ
セレッソ側ももうちょっと海外で頑張ってみたら？って言ってたのに

川島は単純に代表でのプレー見ると海外でやってる意味ある？って感じの実力だったし、一時期はプレーするクラブないのに頑なに海外にこだわってJリーグに帰ってこなかったからだろ

海外志望でも自分のキャリアプランが具体的にイメージできてないと大変な思いするのかもね、選択肢が広がってきた分なおのこと
クラブに貢献して頑張るしかないよね、頑張れ

先のことわからないんだし、無難なコメントにしとけばよかったのに
万一セレッソ出ていくことになったらまた批判食うぞ

※80
　仰るとおりだと思います。
セレッソに戻る、それ自体が問題なわけではなくその過程と方法ですよね。

出入りの激しい桜さんにもついにバンディエラが誕生したと思えばいいじゃん？
生涯セレッソ宣言、素敵やん？とりま今年はJ2優勝しないとね！

田井中さん＝宇佐美の嫁さんだから、そういう意味でのあてつけかと思ったら違うのか(´・ω・`)
その世界は深いな…

※100
あのセレッソの社長のコメントは蛍をセレッソに戻すつもりならいらんコメントだったが、社長サイドとしても手放しで喜んで蛍を引き取ったわけ
ではないと言いたかったのかもしれんなあ
実際のところ蛍がいなくなるからってことで山村も取ってるし金も余分にかかってる

荒れる種撒かないでください(切実)

これで何となく海外行く風潮が無くなってくれたらいいんだけどなぁ
言語も文化もサッカーのスタイルも違うのに無計画で行くからこんな事になるのに…
これから海外移籍志す選手は最低限のコミュニケーションが取れるような努力をして、ミキッチ先生と面談してから羽ばたいてほしい

ブンデスの方で日本人はダメだな、もう獲らないようにしようって本気で思ってくれるならありがたいじゃないの
Jリーグは抜かれる一方なんだから流出が少なくなる。代表強化なんてどうでもいい。

ドイツ人の日本人への信頼を損なうとか、なんだそりゃ。
日本にもダメなのがいるんだな、って至極当たり前のことが伝わるだけじゃん

桜サポはホント気の毒なんだけど山口も社長も燃料投下（おしゃべり）しすぎ
当分荒れる

※73
ホントこれ
こういう移籍とか出戻りは各クラブ色々考えた方がいいと思う

まぁJリーグではほぼ間違いなく活躍するであろう選手をライバルクラブに取られるくらいなら移籍金払ってでも買い戻そうって気持ちもあるのかもしれないけど

この山口と比較すると、Jに戻ってきたけどブンデス2部で3年プレーした田坂や、現在もブンデス2部で3シーズン目になる山田大記のほうがすごく見える

つい先日本田が
リュックサック一つですぐ海外に行って駄目だったら戻ってくればいいって言ってたが、
現実には出て行くときは大騒ぎで戻ってきたら犯罪者扱い…

本気で海外行きたい奴は下手にファンを増やさない方がいいかもしれんね

山口よりも普通に山村が好き

万一、次の熊本戦でいきなりスタメンになろうものならシーズンパス燃やすわ
サッカー界の舛添じゃねーか

移籍関連は判断が悪いよなあ
J2落ちした時に移籍すべきで一年無駄にし、今回はすぐ帰って来た
誰かしっかり助言する奴居なかったのか

ハノーファーにも失礼
チームが残留に向けて頑張ってる時にセレッソの事考えてたとか
セレッソ降格した時に何も思わなかったのかな

選手循環かぁ・・・元ユース組にとっては居心地良くて
選手起用でも贔屓目に扱われるみたいな流れは循環不全起こしてると思うけど
クラブのテーマじゃ仕方ないのかねぇ

かなり前向きな意見をするなら冬移籍は難しいから、夏に移籍しましょうってことかな。移籍金も入るし
とりあえずJ2でMVPクラスの活躍しない限り、代表には呼ばないでほしい

※117
これだわ。一番ひっかかったのはこれだわ。
ハノーファーは名門とまではいかないけどブンデスではかなり存在感あるクラブ。
残留争い真っ只中でウィンターブレイクで日本から螢とって守備強化図ったのは事実。
清武らのように覚悟もって来たんだろうと信じて疑わない中、セレッソのこと考えてたとかなんなん。

※177
その時は海外からオファーなかったから仕方ないね
てか判断が悪いと言えばボランチが補強ポイントじゃなかったハノーファーへ何故移籍したんだろうな

まーなんだこれが降格してなかったらあっちに残っていたのかどうかだ
それとも行ってみてやってみて無理だったのか
それとセレッソでサッカー人生終らせるんだな
本当だろうな？ｗ

移籍金払って戻してるのか…凄いな、過去例を見ない(槙野も相当酷いけどまだお金が絡んでないだけマシか)移籍騒動だな…

それに比べてうちの斎藤陽介ときたら・・・

日本ってほんとガラパゴスだなって出戻り見るたびに思う
政治や社会に不満はあれど文化や生活は日本人に最適化されすぎてて
ほとんどの人は他の環境じゃ生きていけない
ましてや海外挑戦者は助っ人外国人の立場なわけで
自分から溶け込む努力しつつ結果残さなきゃいけないんだから

りっちゃんが3年の学園祭のあとで「高校の学園祭は、もう、ないの」って涙声でいうシーンだな

** 削除されました **

※63
私もそこが気になった。
「チャンスがあれば何度でも」というくらい図太いメンタルしててほしいね。
ただ山口の場合、来季も戦力として慰留されていたのを断るくらいだから、まぁホタルだし環境の変化に弱いタイプだったんかな。
国内で頂点を極めるのも、それはそれで悪いことじゃないので頑張ってほしい。

今回いくら払ったのか知らんけど、セレッソからハノーファー移籍時に2億円発生してたんだろ？

※117
まあ確かに失礼だよね
ただそういう所まで気が回らなくなってるほど今本人に余裕もなくまいって追いつめられてるのかもしれないとも思う
病気だったり怪我だったりで気が弱くなってる時って視野が狭くなりやすいしなかなかポジティブな思考もできなくなる
山口は桜の対応が当たり前と思わずにこれからなんだかんだあったけどあの時買い戻してよかったと思ってもらえるように頑張れよ

セレッソへの思いがうんぬん言ってるけどただ海外挑戦をなめてただけだよなぁ
他の海外組だって古巣への思いはあるだろうに

管理人ちゃん、昼休みにコメント欄の仕事するの期待してるよー

古巣への愛なんてだれでもあるに決まってるしそれを利用するなよ
ハノーファーにも失礼だ

まぁ結果さえ出せば誰も何も言わないんじゃね