ええんか？

戦争が起きそう

いいのか？

アビスパがベアスタでホーム開幕戦するようなもんだろ
なんか笑っちゃう（笑）

これはアカン

ええんやで

「身勝手なお願いと思われる方もいらっしゃるかも知れませんが」

血の雨が降る(適当)

いかんでしょ

開幕戦(関東近郊)-アウェイ-Uスタ-アウェ２戦って流れかな？
使わせてもらえるならありがたいが

佐久でいいんじゃね？（適当）

まぁ、カテゴリ違うんだし、そこはいがみ合うことなくサッカーファミリーとして頼みます。
歴史とかよくわからないで書くけど、篠ノ井で聞いた、松本に対する発言からは、絶対仲良くなるチームでは無いなと思ったけどね。

陸上競技場じゃいかんのか

シート緑にしろ

うちの試合を夢スタでやる様なモノかな？（適当）

芝が整ったら逆をやればええんや

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アルウィンの近くに陸スタあるんだからそこでやればいいじゃんと思うんだが、サッカー協会と陸連の仲が悪いんかしら

当人たちがいいならいいけど

まぁ栗鼠さんもNACK改修の都合で浦和駒場スタジアムでホームゲームしたことあるし大丈夫でしょ(楽観視

色々あるんだろうけどクラブ保有じゃないんだし別にねぇ
やっぱ遠いとこより県内の方がいいだろうし（山超えていくけど）

長野に拘らず万博使ってもええんやで。

規格を満たしてなくても、数試合は特例でできるはず。
うちの厚別とか函館とかはそういう扱い。

Uスタは長野市の所有なので、クラブがとやかく言えることじゃないんだよな。

これは血の雨が降る…
という面白くない冗談は置いておくとして別にいいんじゃね

J3の方が開幕遅いよね。
開幕の綺麗な芝を先に使われるのはイヤかな(｡･ω･)

アルウィン行きたいので暖かくなってから呼んでください

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今の所ツイッター上での流れは
長野「まぁいいんじゃない？」
松本「1万5千しか入れない？狭い。あそこのホームスタジアムなんて借りたくない」
長野「やっぱ来るな！」
って感じだね。
ごくごく一部の松本サポが暴言吐いて荒れてきた感じ。

※19
ほら、うちらは意外とナカイイカラ…

陸上競技場、3月の予約みたら、土日は埋まっていて無理っぽいな
稼働率高いのね

同じ長野県だし大丈夫やろの精神

両方のチームのサポーターを始め、周りはライバル関係煽っているけれども、実はチーム自体はトレーニングマッチをよくやったりして、割と協力しているような気もします。

まあ決めるのはスタの所有者である長野市だし・・・
ただ篠ノ井線乗ってて思ったのは長野と松本って微妙に距離があったような、途中山越えるし

https://togetter.com/li/627396

こういう件があったのに、どの面下げてって気はするがな。

戦争だろうが……！
ディヴィジョンが違うならまだしも……
スタジアムに来るなら戦争だろうがっ……！

なぜか今頭の中で大河ドラマ風林火山のテーマが鳴り響いている

レイソルの開幕戦をフクアリでやるのはどっちのサポからもそこまで文句出なさそうな気がしないでもない

使わせていただくんだから狭いだのなんだの言うんじゃないよ。

困ってる時は四の五の言ってられないわけで、
近隣と敵対関係あるとこういうときになあ･･･
とはいえこんなの山口と会津みたいなもんで、煽り大好き屋さんだけぎゃーぎゃー言ってるとしたらほんと感じ悪いよな

うちライバルクラブのホームスタジアムでよく試合やってるよ
ライバルクラブもうちのホームスタジアムでよく試合やってる

ヴェルディとのホーム戦を味スタでやれば良いんでない？とか思ったけど、マジで検討されてたらそれはそれで微妙だわ（笑

正田醤油化貸してもらった方がよかったのでは

** 削除されました **

アウェイサイドからすると長野Uはまだ行ったことないから行ってみたいなぁ。
対戦の日程すらまだ決まってないから、行くかどうかも分からないけど。

他所様のところを使うなら、ちゃんとそこの人には敬意は示さんとあかんよ。

それ以前に雪は問題ないのか…この時期でも地方によってはまだ残雪半端ないだろうに

マンUも一時期マンCのスタジアム使ってたから

仲が良くないっていうのは装っていることが多いんだけど
山雅さんと長野さんもそんな関係でしょう。

ガチでヤバイのは赤さんと青黒のところ。
埼スタの警備員が認めちゃっているからね。

同県だから妥当な判断なんだけど、ここの県民性はよそと違うしねぇ…。（お互い納得できればそれでいいんだろうけど）

パルとの確執で※が埋まってるけど、2011年の横浜さんとの天皇杯で芝に文句が続出して以来文句をいろんなところから聞いたけど、それから初めての張替だ～
ひどいときは（j参入後でさえ）緑色のスプレーをかけてまでやってたけど、協会さんようやくかよ…やっぱりなにか反対勢力がいるんじゃないかと疑ってしまう（´・ω・｀）

小瀬じゃあかんのか？

なんだよ、仲良くけんかしろよー

ウチと清水の場合はエコパがあるから大丈夫、って思ってたけど、そうか、陸スタって
土日の稼働率がけっこう高いんだね…エコパは藤枝の試合でも使ってるし。

確かにキャパ的にはギュウギュウかもしれんが、アルウィンが使えん以上そこは仕方ないわな。
個人的には改修後の南長野は行きたかったし、それが山雅の応援ともなれば尚更。
普段はパルセイロが使っているこのスタジアムで、誰にも好きには〜♪って歌いたい

レイソルとジェフはそんなに仲悪くなさそう。
ちばぎんカップも毎年してるし。

例えるならうちの開幕戦をアイスタでやる感じかね。

※34
そんなもんわざわざ引っ張ってきて喜んでるからウチのゴール裏馬鹿にされるんだわ

** 削除されました **

先に県外を探ったって時点で、両者の関係が知れるなあ。
福岡と北九州の関係みたいなもんかな
あるいは静岡と浜松
はたまた青森と弘前とか

浦和がNACK5でホームゲームやるようなものですか？(・∀・)

本当に仲悪く嫌いなチームをライバルとみたしてダービーやらクラシコやらなんてやりません。
長野のスタジアムだっていいじゃないか。1万5千が狭いっていう輩もいるけど、今年この成績で観客数減ってるから十分だとおもう。

県に２つも専スタあるとかすごいな長野

大宮が埼玉スタジアムをホームとして使った時みたいに南側のビジター席をホーム席として使えれば多少は良いんだけど、Uスタは北側のホーム席にある2階席が南側のビジター席になくて1階席の上にビジョンが設置してあって席数とかも違うんだよね、上手く解決すればいいんだけど。

そもそも南長野使えないんじゃないの？
長野も毎年アウェイスタートで、今年は3月19日がホーム開幕戦、レディースは3月26日。
松本はホーム開幕戦が同じく3月19日。
その前に使うのは芝のこと考えたら受け入れられないんじゃないかと思うけど。
でも長野が断ったらそれこそ100年先まで言われそう。

アビスパの場合はミクニスタがあるから、まあ……
うちは佐賀陸行くだろうしね

屋根付きで良いスタジアムですね

燃えるのは町じゃなく県庁なんじゃ、、、

これは豪雪による影響で甲府のゲームを県外でやったような処理をすべきだよ

筑摩県庁なら大昔にもう焼失してるよ

上にもあるけど佐久では…、っつっても難しいかやっぱり。
Uスタはいいスタジアムだよねえ。

やるかどうかはともかくとして、その「ホーム開幕戦」がどこと当たるかの方が興味がある。
個人的にはうちとか町田さんとか栃木さんは微妙と思うかもしれないかなぁ、と（J3時代にUスタでパルセイロと対戦経験あり）

※66
あのときは国立という便利な所があってですね！どこかの本拠地を借りたのではないなら。。

長野と松本は仲いいんじゃん

※52
静岡は普通に車の人多いだろうから磐田の場合はヤマハが使えなくてエコパも無理なら豊田スタジアムで良さそう、清水の場合は甲府の中銀スタか基準満たしてないけど1試合だけなら沼津の愛鷹とか、そう考えると結構なんとかなるんだな。

JFLの頃は飯田でやったが流石に厳しいしな

長野と松本、仲良くけんかしな

他の選択肢がないとは言えありえねえわ。
例えば長居使うくらいなら西京極のほうが心情的にいい。
まあ万博があるけど。

※66 ※70
味の素フィールド西が丘「やあ」
それなら長野を使う方がいいよなあ

ウチがヴェルディのホームスタジアムでやるようなもんか。

隣県である長野の人にも是非山雅を見に来てほしいね

これはいかん…(白目)

ジェフとレイソルは柏の葉っていう解決策があるからなー
意外と稼働率は高いんだがね

県庁の話はやめるんだ…県庁さえ残ってたら今頃松本に新幹線も通って政令指定都市くらいにはなってたのに…って割と本気で松本市民は思ってる。

ヴェルディが等々力借りようとするみたいな感じか

そーだそーだ！
山雅を２回も吸収合併しようとしたのも秘密だからな！

※62
使用予定は3/10か11のどちらかだから日程は問題ない。
しかしまだ雪あるよ。寒いよ。

こっちはまあ日立台使えなかったら葉っぱって手もあるしフクアリけっこういろんなサッカー団体で使うからあんまり占有感ないんだよね。札幌とか札幌とか高体連とか
アルウィン松本とはちょい状況が違うの

群馬さん、敷島を貸してください

野人スタみたいなのを作っておけばよかったのに

開幕ならデーゲームだから雪が降らない限り照明は必要ない

※82
地域対立ってわけじゃないから
微妙にベクトルが違うけど
揉めそうな度合はあんま変わらないなそれ

特例でアウェイ５連戦くらい認めてもらった方が無難な気がするんだけどねえ…

※82
君らは出禁になったでしょーがｗ

※75
そもそも乗り換え又は乗り入れが必要な長居より、阪急線にさえ乗っちゃえば一本で行ける西京極の方が近い気がするのですが・・・？

ウチがギオン借りるようなもんか。

※90
クラブ同士の関係はともかく川崎市との関係はまぁ…

長野市の持ち物って言っても、当然パルセイロの意向は繁栄されるのでは？
長野サポさんの言う通り、パルセイロですら雪でホーム開幕遅らせてるのに、他のチームに使わせるか？って疑問はあるわね

※92
JFL時代はあったけど、Jに加入してからは一度も無いからね
まあ長野と松本の距離の何倍も近いけども

静岡県民だが、清水と磐田の関係性から言って…無いな―。

飯田市の松尾グランドなんて芝生席までいれても激狭いよ、Jリーグ開幕前年に読売クラブvs松本山雅のエキシビションマッチやった事はあるけど。

トップとレディースを連日開催することもだってあるんだし日程は問題ないでしょう
駐車場が少し狭いのとボランティアやスタグルなどの物販がしっかり捌けるのかの方が不安

長野はスタジアムの芝根付き？の問題でJ3開幕戦ホーム扱いを西が丘でやってたな。

去年山雅U-18の試合で1500人ぐらい行ったじゃん
相手がパルセイロならともかく、普通に試合できると思うけど

ただスケジュールがどうなんだろう？ どのみち開幕3試合はアウェーだし、その後だとJ3やレディースとかぶる気がするけど

※28
極々一部と言いながらも松本の総意かのように書かれるのはちょっと…
使わせてもらえるならありがたく使わせていただきたいなあ
これをきっかけに何かが変わるかもしれないし

ウチがアイスタ借りるような感じか
…無いな
もしこのような状況になったらアクセス的にも名古屋さんの瑞穂か豊田を使わせて頂きたい

ほほー、これ揉めるのか。

ウチが等々力を借りるようなもんだけど、まず無いと言いたいが
ラグビー関連で可能性が…

うちは芝生張り替えの問題で、富山で入れ替えま戦やらして貰ったことあり。
あん時は、スタグルも普段から西部緑地に出店してくれてる店に着いてきてもらって、ホーム感を少しでも出そうとした。
まぁ、富山も石川もほぼ全域が前田家120万石の領地だったから、松本藩と善光寺領の長野とは話が違うよね。

あの長野のスタジアムは素晴らしいわ。
あの環境でうちらの試合も見てみたい。

荒れそう

この件、パルセイロと山雅がってわけじゃないからね。
筑摩県だった松本が長野県へ併合されて以降の因縁が未だ続いてるのよ。

※106　すでに荒れてるんだよなぁ

個人的には西が丘でも構わん、徒歩で行けるし

桜の開幕戦をパナスタで…って考えたら100歩譲っても嫌すぎるからみんな温厚だなって思うわ
あちらさんはキンチョウと長居があるからそんな事はおこらないだろうけどさ

県庁のちょっといいとこ見てみたい

※58
現ナクスタをホームにしてた時期があるんだ。
そういえば瓦斯さんのホーム試合なのに何故かアルウィンで試合したことがあったなぁ。

これはどうなることやら。

※108
アルウィンは我が軍の準ホーム。
は、冗談として。

大宮がNACK改修期間中に埼スタを使ったのは良いとしても
「サイド固定制」の為に我々が北に入ったシュールな現実には複雑に笑うしかなかった。

この件は松本のホームゲームなんだから
松本サポの入るサイドは、まあ、そういうことだよな。

南信の人間からしたらトヨタスタジアムが良いが、使用料がバカ高そうなので無理なのかな。

こういう問題が起きた時ウチはどこを使えばいいんだろう。
市陸はトイレダメだし五十公野も微妙だしなあ。

まあ考えたら同じ県内で何とか出来るならその施設を使うよね。
ただこれは今後ひっくり返る可能性はあるかも(やりたくない派の苦情等により)

信州ダービーはガチだが、あくまでスポーツの中で競うって精神はお互い持ってると信じてる。

まだ小瀬でやる方がいいかもな笑

もしあるとしたらうちらの場合はどこで代替だろう…
そもそも県内にJ2規格のスタジアムがあると思えん
地域リーグ（セレステ）なら徳島スポーツビレッジがホームに使用してるんだが

ＳＮＳ上では、当初寛容だったパルサポも、ウチの一部サポ(とはいえ、コアな方々)のかなりリスペクトに欠いた発言や単に長野市の悪口、仕舞いには女子サッカーを蔑ろにする発言まで出るに至って、何故そこまで言われなければならないのか？出来れば使って欲しくないな、に変わってきてる。
とはいえ、出来れば使って欲しくないな、で留まっているところがパルサポの懐の広さを感じて、本当に有難いというか、尊敬しますわ。リスペクトすべきサポーター。
ウチの連中にも見習って欲しいが、松本市と長野市の対立構造って基本、この形なんだよねぇ…

リーグ戦じゃないが、脚さんが出場した2008年の第１回スルガ銀行杯は万博じゃなく長居開催だったんだが、
JFAが開催要項発表時に長居開催にした理由をわざわざリリースしていたぐらいだったからなぁ。具体的には忘れたが。

Ｊリーグのクラブ数が少なかった時期はリーグ戦・リーグカップ戦を「え？この試合をこんなところでやるの（来てくれるの）！？」みたいなのはよくあったもんな。なぜか神戸で静岡ダービーとか、金沢で脚さんホームゲームとか。

喜山や後藤を見に、Cスタででも開くかね？
こっちからは石原見に来る人が多いだろうし、win-win(遠すぎ)

※115

鹿スタ。……はキツイよね。

ビッグスワン以前に使ってた陸上競技場か、富山？ キャパ考えれば埼スタもありえるかな。

ずっと昔なら、Jにも地方での開催というのがあったけどね。何故か神戸ユニバーで静岡ダービーやったり、国立で横浜ダービーとか、名古屋vsガンバとかあったけどね。

芝の張替えというと、今後も起こり得ることだし、うちやパルセイロさんが気兼ねなく使える中立スタが必要だな！（暴論）
国体も誘致したんだし松本と長野以外の自治体にぶっ立てよう（）

豊スタ使って相手は京都もしくは新潟ってどう？
見に行くよ。

※103
天皇杯とはいえ昨日等々力でホーム側使ってたしヘーキヘーキ

まあマリノスの場合は日産ダメでもニッパツあるし、マリノスに限らずサブ的なスタジアムの選択肢があるチームではこういう話はなさそうね

うちも代わりのスタジアムが無いんで
芝張り替えが行えない状況なんで
陸上競技場でも良いから、代わりのスタがあるのは大切だと痛感するわ。

これ割りと、同じ状況の地方多いんじゃないかな

※59
ホントそれ。
逆にUスタが芝の張替え等で使えなかったらアルウィンを使えるようにしてあげればいいのにな・・・

ウチの場合はKsスタの芝張替えの時は、前ホームの笠松で代替開催出来たから恵まれてるのかなぁ。

天変地異があった時は、長野県人として行動を起こしますが、平和な時は信州人として大いに愉しむのであります。
（長野は我々においては、北部地域）
いま、たのしいなあ〜

今から打診とか相変わらずフロントのバカさに驚くわ

つかアルピコ袖についたからもろにツアー目的だろな
色々めんどくせえからアウェー連戦でいいのにさ

昔の事を知ってるガチな長野嫌いサポのツイートはあっても拾ってないだろうし(荒れるから
昔の事を知らないサポが多数派になったって事なんじゃないかな

色々な遺恨だなんだを無視して真面目に言うと、
ウチのホーム開幕前週に使う、となると、逆に何故Ｊ３開幕戦をアウェイで戦う必要があるのか？の前提を
完全無視される形になるんだよね
だったらＪ３も北国雪国はＪ３開幕戦をホームで行っても良いよね？って話になるよね
あと、ウチは、（たぶん）日本屈指の芝師が心血注いでくれてる素敵な芝、と自負してるけど
それでも長野で３月上旬～中旬は芝に対する負担が大きいから避けたいっていうし
そういう意味でも極力使って欲しくなないかなぁ

考えてみると味スタもウチと緑さんで相当酷使されてるし、国立がなくなってからどっちとも代替開催地ないのに、よく芝持ってるよなぁ。

陸上競技場ってのがデカいんだと思うけど。

長野は断っとけ。
自分らの都合で貸してもらうのにうだうだ文句言うやつらに貸してやる道理はないわ。

自分は日程の問題が無ければUスタを使ってもらう事に異論はないけど、さすがに一部の松本サポの発言は絶対に許容できない。
Uスタ開催の時は、暴言、妄言で他サポからも嫌われてる一部のやつらだけ来ないって事になればいいな。

やだな

断ればいいのに…
本当に仲が悪いならクラシコとかやらないとか言ってる人が居るが、地域対立歴史的対立があってのクラシコ。

今までやってきた事を考えれば「仲良し」には絶対なれない。

つか北も養生期間なんだし、なでしこと兼用で普通よか痛むんだし
まずはサブスタ持ってるクラブに頭下げてお願いするのが筋だと思うよ
これは話題づくりになるわ～ウヘヘヘヘェみたいな意図しか感じないぞフロントくん

今の社長になってから本当に山雅というクラブのやり方が薄っぺらい、安っぽい、底が浅い、見え透いてる

全ては糞ピッチが悪いわけで・・・
選手の怪我につながるしね
反町は活用してたと思うけど

敵地やん

アルウィンはどのみち開幕間に合わないし、
近場の施設(しかも新しい)を使わせてもらえるのならありがたく使わせてもらいます。
どこのとか関係ないよ。
文句いってる山雅のファンは正直気持ち悪いです

特認なりなんなりでサブで使えそうなスタ持ってるのは本拠地二つ登録の名古屋・セレッソ・鳥取以外だと
札幌(厚別)秋田(八橋陸上)仙台(宮城)水戸(笠松)浦和(駒場)大宮(埼玉)千葉(市原)柏(柏の葉)
東京(FC/緑/FCU23)(駒沢・西が丘)横浜(日産/ニッパツ/三ツ沢陸上)清水(草薙・エコパ)藤枝(エコパ)磐田(エコパ)
ガンバ(万博)神戸(ユニバ)岡山(津山)山口(下関)北九州(本城)福岡(博多の森陸上)鳥栖(佐賀陸)長崎(かきどまり)
熊本(水前寺)琉球(沖縄市陸上)　ぐらいかな?
国体仕様の陸上競技場ホームだと厳しいイメージ。

松本対長野の聖戦

よく県サッカー協会が使わせてくれたなというのが一つと、駒沢とか柏の葉とかもあるのかなって思ったがサポーターのマナーの悪さで断られまくったんだろうなってのが一つ。自分は試合開催不可で億単位の罰金や勝ち点どころかライセンスの剥奪すらも覚悟してたので…

対立は試合の中だけでいいよ、それ以外は別に、とJ2上がった時からのサポーターでどっちも観戦する自分としては思います。
あとはアクセス面だよな～
臨時駐車場とシャトルバス用意できるかな？
近隣の店への違法駐車とかする奴がいなければいいが。

※144
うちはサブも熊谷がメインで埼スタはもうほぼ使ってないよ

※78

傍から見てると長野市民と松本市民ってソリが合わないことが多いよね。
新潟で言えば三条と燕ぐらい合わない。
とりあえず一部のサポ黙らせれば平和的に解決しそうならいいじゃないか。

こっちの一部サポがリスペクトに欠けるとか言われてるけど、2007年の地域決勝でブーイングするだけのために向こうのサポがわざわざいらっしゃって下さったり、向こうのフロントが吸収合併を松本市役所に持ち掛けたりとさんざんやられてますんでね、正直お互い様ですよ。

※84
開幕3/10、11を毎年、芝の養生の関係で遅らせてアウェイ開幕（初年度は西が丘）でやっているから
例年通りならその日程では貸せないという結論なんじゃないかと思いました。
この寒い時期に2日連続での使用はその後の芝のこと考えたら厳しいんじゃないかな。
パルセイロみたいに西が丘は借りれないのかな？

※151
相手からされたから自分もDQN返ししても無罪、とか言うのはちょっと･･･

決定権は芝師さんにあるといい。
今、Uスタはインターナショナルユースカップやってるんだよね。
先日パルセイロのファン感がスタジアムで開催されたんだけど、
最初に口頭で注意があっただけなので、その後に来た人とかが入ってしまう案件が続出、
スタッフが「ユースカップで使うから、傷めないように芝には入らないで！！！」と必死で呼びかけてた。
ちなみにファン感は楽しかったｗ

※151
いつまでそんな古い話持ち出すの？
本当気持ち悪い…

1995年に駒場改修の時大宮を借りてました。当時の大宮はNTT関東でしたけど。当時のアーカイブ見ていたら、長崎県立総合運動公園陸上競技場で横浜フリューゲルス vs浦和レッドダイヤモンズ の試合をしていた。ちなみに観衆は11,954人。あの頃ってどこで試合してもスタジアムいっぱいになってたのね。

ホーム開幕戦ってチーム、サポーターにとって特別な試合だと思います。
ただ単に開催出来れば良いやっていう安易な考えは持って欲しくないですね…。

…他サポながらJリーグファミリーとしての１意見として下さい。

篠ノ井在住からすると道路混むから来ないで…笑

使わせてもらう側なのに偉そうだな

※156
フリューゲルスは九州本拠地がＪになかった時代、特別活動地域として長崎、熊本、鹿児島でホームゲームを開催してたんよ

は？芝張替え終わるまでアウェイ連戦すりゃいいだろ、ボケが。

ええやないっすか、うちなんか〜再来年のラグビーＷ杯でスタジアム４ヶ月使えないから今からどうすんだって話になってんだぞ。県内にライセンス満たすとこないし。

ウチに例えると
海豚が日産スタを使う（鞠さんが等々力を使う）
海豚が味スタ使う（瓦斯さんが等々力使う）

あれ？どちらが使うにしても味スタも日産スタも、我が家からだと等々力より近所だからあまり違和感無いな（笑

いいのか？

その節対戦するかもしれないアウェイサポから言わせてもらえば、代替開せなあかんなら降雪の心配のない地域でやってもらいたいが。
いざ長野使わせてもらえることになって、当日大雪降って中止とかなったら笑えんで。。。

うちと柏さんが同じ事態になったら柏の葉という逃げ道があるけど、柏の葉だとどっちのサポからも文句が出そうｗ
「それならお隣さんのスタを借りる方がいいわ！」とか。

すごく嫌だ

使わせるべきでないわ。ライセンス剥奪で同じ土俵に引きずり込むチャンスだってのに。

間をとって甲府と新潟で長野貸してもらってやろう

松本は小瀬かビッグスワン

まぁ、ウチも等々力でやったから…

※161
記事内にもあるけど
「Ｊリーグ規約では、同一大会でのアウェー戦は３試合以上連続しないと定めている」
だってよ

国立があればなあ

開幕戦新潟とかだとアウェイ席超争奪戦になるな
大分とか数が見込めないところにしないと

※151
こんなのがいるから山雅サポがいつまでも嫌われてるってわからないのかなー
わからないんだろなー

大阪のクラブでもその気になれば福井や鳥取でホームゲームはできるで(2007世界陸上)

まあなんだ、これを機に氷を溶かしたらどうだね

※169
川中島ダービー‼

長野さんにご不快な思いをさせて申し訳ないです。取りあえずみんなで信濃の国を歌おうか
話はそれからだ

※171
その規約内でやればいいだけの話。
汚ねー芝のまま何年も放置してたんだから自業自得なんだよ。河川敷かよ。

やらない方が良いよ。　両サポーターの感情を無理に掻き乱すことはない。　長野市は懸念があるからって断れば良い。
でも、開催したら利益が出るだけに、断るに値する事象だと認めてもらうのは大変なのかもしれないね・・・

富山とか他に本当にないんかな？　無いからこうなってるんか・・・・

※155
古い話って言うけど、因縁は廃藩置県からスタートしてるんだろう？

※152
そう、ホームチームの試合もあるんだし
アルウィンだけ芝養生のためって事でわざわざスケジュールきつい所に借りるのは本当に意味不明
クラブ側が安直に県内でとか盛り上がりが作りたいとか手前勝手な事考えてるようにしか見えんもの

※111
当時はまだ大宮はなかった（当時ＮＴＴ関東でＪＦＬ）から問題なし。

※144
水前寺は耐震改修工事中に熊本地震食らってまだダメなんじゃなかったっけ？長崎もかきどまりでＪ１はさすがに無理だろ。
そう考えたらサブスタジアム持ってるチームって結構限られるな。

うちは３年後の春に亀岡＆西京極になる予定だけど。あと鳥取はやろうと思えば布勢でもやれるんじゃないか？

長野県開催が内定された2027年国体のメイン会場をめぐり
長野市と松本市の争いがすでに始まっているんだぜ

※184
街中新スタとかいう文字通りの『ドリーム』プロジェクトを諦めて松本市やスポンサー界隈に働きかけて陸上スタで三万人収容を目指すのが堅実だと思うし、そうすれば長野市に勝てると思うんだけどね
まあ、松本市は山雅を褒めはするけどあんまりお金出したくない意向が見え見えだから、無理なんだけどね
長野市は二万人収容くらいで、長野市と長野市陸協全面協力で勝ち取りそうだけど
その時は、いずれくる南長野改修や芝張り替えの時はそこ使うんだろうな

幼い頃、松本に澄んでいましたが、

幼い頃、父の転勤で、松本に住んでました。
父の会社に、長野の会社が契約に来るの予定だったけど、松本には行けないと一度断りの電話が来た後すぐに、今から行きますと電話がかかってきたと言ってました。
今でも、そんなことあるのかなぁ？

※187
そういう話は聞かないな
長野出身松本在住サポだけど、ウチのスポンサー企業してる会社の入社試験受けに行ったときに面接で『で、長野市の人が何で松本に来るの？』って聞かれてドン引きした記憶が強いよ、頭の中真っ白になった
悔しくてそこより大手の同業他社に入社して今は松本支店に勤務してるがね
ウチの会社はスポンサーしてないから、スポンサー様々で感謝してますよ？

※188
そうなんですね。
城下町vs門前町のイメージがありますね。
松本出身の人に、長野ってというと、信州と言い直されることがよくあります。

某野球チームみたいにファンが借り物のスタジアム破壊して返却するとこまでがセット

※188
あーユニフォームスポンサー企業さんでしょ？聞いたことあるわ、その話。
一部上場企業だし長野市にも支店複数あるのにちょっと無いよねー。

開催は別に良いんじゃないか。一番の問題は松本サポがホームでもやってるん無断駐車、路駐をやらないかだろ。

今年も水戸だの町田だの横浜だの問題起こしたけど近いから人数行くだろうが駐車場が少ない。公共機関の駅からのシャトルバスもなさそうって条件で何処まで自重できるか

いつだったか大宮の試合を埼スタでやってた時があったのを思い出した。
あの時は空いてて快適だった。

※182、※140
下心見えちゃう察しのいい俺様に酔ってるみたいだけど
妄想を何度も書き込まないでほしい。
そんな余計なこと考えるかね？
交通費とか抑えるためにも
まずは最も近いスタジアムに打診するのは当たり前じゃないの？
今から打診は遅いな、とは思うけど。

緑色のよしみで駒沢開催でいいんじゃね？

とりあえず、糞松本サポがまた非常識行為するかしないかだろ。
むしろフロントはそこをきちんとコントロールできるのか？

長野のホームスタジアムで破壊行為だのなんだのやったらマジで喫茶山雅放火されるぞ？

国立という日本スポーツ最高峰の聖地をあんなにしてしまった行政ェ･･･

クラブ同士としての長野と松本の言い争いってプロレスじゃなくてマジでやってるのかたまげたなぁ。(困惑)

あと15000人収容狭いとか言ってたら水戸さん怒るぞ。(ぇ

埼玉スタジアムは、埼玉県の持ち物だし、浦和サポーターはもちろん、大宮サポーター、県民、日本代表サポーターが、寄付してますからね。
南ゴール裏のゲートはオレンジ色ですからね。
例えだとしても、放火されるぞとか、あまりよろしくないね。

アウェイ側がホームで分かってます

Jで一番仲悪いクラブどうしなんでしょ？
大丈夫なん？

来年の新潟戦入んないかなー。
一回行ってみたいスタなんだよなー。。。

※175　2002年だったと思うけど、滋賀や三重でもやったよね。

※203
桜さんの一番変な開催地は近鉄花園ラグビー場だよな
すげえ記憶に残ってる

例の震災でウチのスタが壊れたとき、動員力のある千葉戦だけカシマを使わせてくれないかと
ウチの社長が頭を下げて頼み込んだのにすげなく断られたということがあってな

これは戦争やでぇ・・・

今年天皇杯で行かせてもらったけど噂に違わぬ素晴らしいスタだった
また行きたいので早よJ1に上がってきて

やめとき、やめとき
長野と松本の軋轢はちょっと異常だよ
どっちが上かやり合ってるから

※202
レディースの試合でおいで下さい

え、えらいことや。
せ、戦争じゃ…

山雅傲慢すぎ。
どのツラ下げて長野貸してくださいなんて言えるのか。
芝生張り替え作業は元々開幕に間に合わないスケジュールなのにそれを断行したクラブに責任があるでしょ。
貸さなくていい。
クラブの管理でアルウィン使えないならホームゲームの数減らせばいい。

※211
どうやってホームゲーム減らすんですかねぇ…。
ホームで試合できないから代替の開催地で実施、という時点で責任を負っているから、あとは貸す貸さないを所有者が判断するだけのこと。

俺は色々もめるから県外が良いと思うが。

211さんアルウィンは県所有で、山雅がどうこうではないですよ。それに、芝の張り替えしなきゃしないで叩かれますし…。まぁ、自前or松本市でスタジアムを造れれば良いのですがそれは難しいですので。

ホームスタジアムでの開催は全主催試合の8割以上というルールは変わってないとして、J2だと21試合中4試合までは他のスタジアムでの主催試合開催が可能ではある。
札幌がドーム完成前に高知でホームゲーム開催した事あったし、その後も10年前だがアビスパとのホームゲームを西が丘開催にしたことがあった。

雪国のホームゲームが遅めに設定されている以上、長野Uスタ開催自体現実的ではないような気もするわけで、幸か不幸か来季はJ2基準でおkなわけだから、それこそ雪の可能性が限りなく低い方で西が丘でも駒沢でも借りた方がいいんじゃないのかと。

うちの話題になるとなんでも叩くやついるな笑
浦和や川崎と同じように注目されてるクラブなんだなぁって実感する。サッカーの実力は大分負けてるけど笑笑

コメント数の多さがこの松本と長野の対立への他者からの興味を物語ってる。

松本と長野はこりゃ本当のダービーだなぁ。

歴史が積み重なって本当に因縁が形成されてく。

叩きコメが見事全部名無しで笑える。無責任というか卑怯

Ｕスタでの開幕戦無理らしいよ
そのうち発表あると思うけど

ダービー相手のホームスタジアムって考えると、うちもかつて鳥取市営バードスタジアムでホームゲームやったっけ…615人…台風…栃木さん…
陰陽ダービーはそのあとからできたけど、今じゃバードでうちのホームゲームは無理だろうなぁ…

シーズンパスの金額に関わって来るから近場がいいんだろうが
今からで間に合うのかね
そして気候的に長野では無理だろうとも思う

アルウィンが作られたのは、長野オリンピックで、北部に多くの施設を作ったので、南部にも施設を作ることになったんですよね。
その後に、長野市が長野Ｕを作ったんですよね。
サポーター同士は置いておいて、クラブ同士はそんなこともないと聞きます。

「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女のコに無修正のポルノをつきつける時を想像する様な下卑た快感さがこの話題にはある。

なんか凄いレスが伸びてるw
名無しさん達の中に元アルマデラランジャが何割かは混じってるんだろうな。

松本と長野の「地域対立ネタ」で話が盛り上がっているけど、
スタジアムの管理者として「このスケジュール」って妥当なの？

クラブやサポ同士が仲悪いんじゃなくて地域対立が根っこだから、どうしようもないんだよね
サッカー関係なくいがみあってるんだから

養生明けのうちの芝がいきなりパルトップ・パル女・山雅の過密スケジュールに耐えうるなら使ってもらうべきだわ。
今後、芝の張り替えとか天変地異で南長野が使えなくなった時にアルウィン貸してもらいたいからな。
２０１４年のように遠い西が丘でホーム開幕を迎えるのはまっぴら。
一部、お馬鹿サポのツイッター発言は気分悪いが、そういう輩はどこのクラブにでもいて山雅サポの総意では無いことは分かってる。

※222
いや、それはちょっと違うらしい
昭和53年の国体を松本でやる代わりに、冬季五輪誘致の際は長野でという取引があったとか。
アルウィンについては、松本にあった球技場を県が別の施設に転用したため、代替の球技場として整備されたという話。
あと、冬季五輪会場は県外の人から見たら「長野県北部」だろうけど
ジャンプ等が行われた白馬の方は松本藩の領地なので松本側に属している（車も松本ナンバー）とか
信州ってホント不思議の國だな

県庁焼き討ちにするぐらい仲悪いんだろ？大丈夫なのか？
いっそ別の土地でやった方が…

嫌われる、マナーが悪いを常套句に荒らすなぁ 山雅のエンブレムつけて荒らすのもいるし

大前提としてマナー云々言われてる問題は改善しなくちゃいけないけど、Jリーグのチームのサポーターとして共有して改善策を示してくれるとかじゃなく、上記の言葉ばっかり

お前のチームの問題を列記してやろうか、サポーターが入場禁止に何回もなってるチームがよって本当に逆ギレしたいわ

松本の皆さんには申し訳ないが芝の痛みが酷いから開幕戦長野は無いよ。発表待ちましょう。

Uｽﾀは長野市の物だから、長野市が判断すること。
ただ、打診した段階で記事になってしまったので、芝養生等で断りたくても断りづらい状況にはなってる。
その点駆け引きが上手いなと思う。

長野市というかＵスタジアムの管理者の意見が一番物を言うみたい。年内に発表あるのかないのか

加藤市長GJでしょ。
「アルプスなんちゃら～」や「誰にも好きには〜」を歌いたいとか、
自己顕示欲が強いサポたちは自分のところで吠えてろや。
それともアレかい？下位カテゴリーのウチに構ってほしいのかい？

>>231

貸して欲しいって頼んでる立場なのに、上から目線でグダグダ言ってるウチのサポって何なの？
とても不愉快極まりない
日本人なら当たり前の礼儀も忘れちゃったのかね
おばちゃんは恥ずかしいよ・・・
貸してもらえるなら「ありがとう。大事に使わせていただきます。」って感謝すればいいし、
ダメなら「残念です。ご検討ありがとうございます。」でいいじゃん
あちこちでウチのサポへの叩きを目にするたび、チームへの影響を考えて胸が痛むわ

松本のイメージ回復はもう無理じゃね

結局は芝の痛みが酷いみたいでお借りできそうに無いですね
長野のホーム開催前にうちが借りてズタズタにした、となると末代まで言われそうですしね

山梨中銀スタジアムでホーム甲府戦をやりそうな気がする・・・。一石二鳥?