【J3第10節 長野×松本】長野が信州ダービーを制し暫定首位に浮上！先週の天皇杯予選に続くダービー連勝 他…J3まとめ
長野 2－1 松本
長野Uスタジアム（12458人） 得点： 秋山拓也 山本大貴 小松蓮
警告・退場： 佐藤祐太 野々村鷹人 菊井悠介 音泉翔眞
https://www.jleague.jp/standings/j3/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/051316/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/051316/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2023/051316/recap/
[YouTube]ハイライト:AC長野パルセイロvs松本山雅FC 明治安田生命J3リーグ 第10節 2023/5/13
https://www.youtube.com/watch?v=MzcRcfTtCe8
信州ダービーは、パルセイロが勝った
— まーやん (maayan18) 2023, 5月 13信州ダービーは長野パルセイロが勝ったぁ。おめです。ヽ(=´▽`=)ﾉ 首位っすね。(暫定なのかな 監督のガッツポーズ！！(´ω｀)ｶｯｺｲｲ…
— pippo9chizu(ビール大好き) (pippo9chizu) 2023, 5月 13よっしゃー パルセイロ勝利！ #acnp #信州ダービー
— コロナ @パルサポ (corona08) 2023, 5月 13よっしゃ、よっしゃ、よっしゃ‼︎ 90分で勝ったぞ‼︎ ありがと〜‼︎ #acnp #信州ダービー
— ぐん (b_b_eris_beaver) 2023, 5月 13最後に大チョンボがあったけど、パルセイロが一枚上手だったな。セーター監督素晴らしい👍
— 八国山🇺🇦 (ringring1156) 2023, 5月 13パルセイロ勝利〜🥹🥹 連勝嬉しすぎるおめでとう🔥 #長野パルセイロ #信州ダービー
— り お ん (ri_BW1115) 2023, 5月 13勝った❗️パルセイロ勝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ‼️ Jリーグでの信州ダービー初勝利‼️ やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ… https://t.co/SP0Dg7HAvo
— 円堂翼(主にお笑い・サッカー・ラジオ垢)⚽️🐺💙💙🖤🇪🇪 (817ET_99) 2023, 5月 13今年のパルセイロがここ数年で見違えるほど良いチームにはなったと思うけど、山雅どーした？？
— ぱるる (paru_win) 2023, 5月 13勝利！！ ダービー連勝！！ 暫定だけど首位復帰！！ #acnp
— ばやし (hilintsubuyaki1) 2023, 5月 13パルセイロ勝ったぞーーー！ パルセイロ・山雅両陣営ともお疲れ様でした https://t.co/soojfHvo6p
— JAuSpなどです (JAS75066208) 2023, 5月 13#信州ダービー #パルセイロ #山雅 勝敗決して対照的なチーム https://t.co/2UfeVzg9JQ
— Nix@パリピ (___nix___) 2023, 5月 13失点しょうも無かったけど本当に良かった！！ 嬉しすぎるね！！！ #acnp https://t.co/1ruRRtSNGD
— みのかさご@MHRise (mugisyuuu) 2023, 5月 13ナイスゲーム！ 福島戦よりかなり成長してる^_^！ お隣さんにリーグ戦で勝てたのはでかい！ #acnp
— ばん (ktmban291) 2023, 5月 13最高の誕生日です！！ ありがとう！！ #acnp https://t.co/05T2luFrQT
— 8OROCHI (8OROCHI8) 2023, 5月 13やっぱり俺たちが長野だった！！ パルセイロ！！！！ #パルセイロ #信州ダービー https://t.co/qyPDROChan
— ヴァンヌッキWCCF (vannucchi_wccf) 2023, 5月 13／ 絶対に負けられない信州ダービー🔥⚽️ ＼ ＡＣ長野パルセイロが見事に勝利🎉✨ シュタルフ悠紀監督も雄叫びをあげ、喜び合います👏 @NAGANO_PARCEIRO https://t.co/MJL7E1ABJV
— Ｊリーグ（日本プロサッカーリーグ） (J_League) 2023, 5月 13AC長野パルセイロさん新たな歴史を刻んだ。白熱したダービーに心を打たれたファンも多かったのでは。
— 加湿器マン (kashitsuki_man) 2023, 5月 13J3 長野パルセイロ 2-1 松本山雅 試合終了 よく勝った。 素晴らしい。 見たかいや（北信方言）、長野のチカラ✨ https://t.co/46oI4Jkvu1
— まるいたろう (mtky55) 2023, 5月 13
松本の終焉
時代が変わる
秋山さんがんばってるんや！となった渦サポ多数。
内容でも完全に長野が上だったなぁ
どーしたのよ松本さん
長野の盟主が変わっちゃった
※1
割と本当かもしれないね
シュタルフさんいいチーム作ったなぁ
八十二銀行が長野銀行に勝ちましたか
両行合併後は両クラブのスポンサーを掛け持ちするのかな
居心地が良いと思ってしまったら終わりだぞ！
なんか毎年弱体化しつづけてる気がするんやが・・・
中日ドラゴンズみてえなチームになっちまったな
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コメ欄もやべえ
J3怖い・・
JFLで立て直すべきだと今日で確信したね。神田はそうでもしないとやめない。おれは地域リーグまでなら付き合うよ、昔みたいに。
シュタルフ監督、試合中の言動はアレだがこういうバチバチした試合ではいい盛り上げ役になるのかもな
相手からしたら気分悪いどころではないだろうけど
j3なら霜田サッカーが通用するんだと一瞬でも期待してしまった僕がバカでした(´；ω；｀)
誰が率いても同じような状態に陥ってしまうの本当になんなんだろう…
上がり目が全く見えなくて松本山雅バブル弾けきった感あるぞ…
※14
ピッチサイドで水筒のお茶飲んでておもしろかった
※9 実際居心地はJ3の方がJ2よりはいいよ。めちゃくちゃな叩かれ方しないし、客は勝てる分J2より入るし…
※8
三三.四銀行って無いのかなw
J2経験クラブの北九州や相模原がJFL降格圏内にいるし、J3もしっかりと魔境になってる
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「地域信仰」って良くも悪くも山雅っぽいな
※20
地域信仰って…サポやってて前々から薄々感じてたけど、やっぱり松本山雅って悪い意味で宗教法人なのかもしれん
※4 総年俸や人件費も今年から明白に長野の方が上だからね。街の規模的にそもそもパルセイロの方が上であるのが長野県として正しいあり方だと思う。将来的には長野県唯一のフットボールクラブとなるのがベターかと…
※11 ※13 ※17 ※20
まあ、落ち着けよ
熱量の凄さよ 天気よくないのにアウェーゴール裏までぎっしり スタも良いから迫力ある
※20
地域振興じゃなくて、地域信仰ね
山雅さんにはそれが合ってると思いますよ
※18
な阪関無
横浜大洋銀行なら存在して名前を変えながら白星の無償貸出をしている
※20
マジでライセンス返上してくれ
そんなのプロじゃなくても出来るだろ
プロなら上部リーグに昇格していくってのが使命だろうに
パルセイロさんJ3には勿体ないスタジアムだし、やってるサッカーも全然悪くないじゃないの
…監督かなりうるせーけど
J3ニキ→JFLニキ→北信越1部ニキ→？？？
信仰ニキ？
※29
シュタルフ監督のあれだけは嫌いだわ
見てて不快な気持ちになるもん
いいサッカーしてるのに残念
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たそが活躍してたようで何より
※28
秋春制になったら、山雅フロントは喜んで返上しそう
J3ニキはJFLニキに進化(いや退化か？)してしまったのか
必死に頑張っても上に上がれないクラブが沢山いるのに失礼過ぎる
長野も松本もなんか監督で全て損してる気がする
ずっと大声で怒鳴り散らす90分は不快だし退場もやむなし
最後ら辺はもう服着た江頭2：50にしか見えなかった
** 削除されました **
※33
折角肯定したのに喧嘩腰と突っかかって来られて残念です
仰る通りそれぞれのクラブの在り方がありますし
それにもかかわらず貴方は誤った見方で決めつけてくる上で、否定して来るんですね
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山雅動いた
※20
誤字に見えねぇ・・・
※33
プロならサッカーの強さに誇りを持つのは当然では。というより曲がりなりにもプロなのに強さに誇りを持たないの？？
ID: UyNmZhMWE4
ID: M2NmFlZjUx
マジで黙ってろよ…せめてそのエンブレムを外してくれ
ニキの主張は理解は出来るが共感出来ない
選手達は常に上を目指して戦ってるぞ
反町の手腕を松本山雅のクラブの力だと勘違いした末路
※16
かわいい
本当に※40みたいな奴に一番腹が立つ
こんな風に思ってる奴が応援するクラブが強くなるわけねえだろ
ツラいです
※41
おたかさんも草葉の陰で泣いてますわ
松本は反町さんが戻ってきたら一気にJ1まで駆け上がりそう
** 削除されました **
長野おめでとう！
2020年は昇格できず今日勝った相手に笑われ馬鹿にされ辛かっただろう
去年のダービー3試合で1つも勝てなかったのも悔しかったろう
長野県のサッカー勢力図を今季で一変させちまえ！
J3あんまり見る機会なくて、長野の監督は試合中に水筒のお茶飲んでたり1人だけニット着込んでたり寒がりのOLみたいでかわいいじゃんwと思ってみてたけど、そんなに試合中うるさいのか
あと、千真が山雅にいることを初めて知ったです
※23
そんなことある？
松本の方が予算10倍はあるイメージだけど
松本山雅が長野パルセイロより弱いって本当ですか？
幻滅しました…パルセイロのファンになります
ジンクスなんて破る為にある
** 削除されました **
怖いよこのコメ欄…
山雅関連っていつもこうなんですか？
布監督は群馬をJ2昇格させた
怪我人続出しなきゃ優勝してただろうな
OB選手に八つ当たりするまでが山雅流儀なんすね
まぁ興行だし客入って黒字なら別にいいのか、J３だったとしても
長野の方がスタジアム新しいし、長野が上がってくれれば他サポは松本がJ２やJ１にいる必要ないもんな
** 削除されました **
理念に基づき勝利・普及・資金の3つで好循環が出来てるならスポーツビジネスとしては成功、出来てないなら現状不十分
どれが始点でどの順番なのかは各クラブ次第だけどさてどうだろう
さすがダービーだけあって少々過激な投稿が相次いでますな
国内屈指の好きカードなわけだから両チームとももっと上のカテゴリで是非見たい
意地の一発や大天使みたいな伝説が語り継がれるようなストーリーも素敵だよ(遠い記憶)
※52
というかそれを誇示するには少なくとも国内リーグではトップを目指すべきだろ
よくわかんねえユナイテッドと比べて悦に入ってる所申し訳ないけどさ
それをしねえで地域密着をエクスキューズにして強化しない出来ないなら
どうぞライセンス返上でもしてくれ邪魔だから
他にJで頑張って上を目指したいって思うクラブは他にもいるんだからさ
※19
最初にJ3に落ちて10年目に突入ですが未だに上がれてません(´･ω･`)
大宮時代の霜田さん見てこれはダメだろうなと思ってたけど案の定
反町呼び戻せとは言わないがもう少し他にも選択肢あっただろうに
試合見る限りまぐれ勝ちじゃなくて長野の方がチーム力が高い、どうしてこうなった
※59
松本が負けると大体こうなる、勝つとアレなのが黙りこくるから普通のコメ欄になる
（最近はJ3だからそもそも単体でまとめられることはほぼないけど）
今年から西村がレンタルってことで本命の片手間で長野さんも追いかけさせてもらってるけれど、面白いサッカーしてるなと思うし、結果も出ててよかったなって思う
ただ、それでも3000人とかしか入ってなかった南長野に1万2000人入ったのは間違いなく松本の力、ダービーの力が大きいはずだし、そこは松本も誇っていいんじゃない？
※63
そうでしたか。無知で失礼しました！
素晴らしいフットボール文化ですね！
弱いけど
※55
今までの松本の誇りとして「このカテゴリなのにここまで出来る凄いチーム」ってのが間違いなくあったのよ
地域リーグなのに天皇杯でJ1破る凄いチーム
JFLなのに観客1万人集める凄いチーム
J2に上がって間もないのに先輩クラブごぼう抜きしてJ1昇格した凄いチーム
それを誇りとしている人にとって、現状の「J3トップレベルの予算があるのにJ2昇格出来ないチーム」ってのは耐え難いのよ
だから脳内で予算の方を勝手に削ってるのがいるの
※71
上手くやれば今年が最後の付き合いになるだろうから、そこまでギスギスしなくてもいいんじゃない？
J3のくせに単独記事を上げてもらえるなんて注目度高すぎだろ
ほとんど何も出来ずに負けました、霜田末期の大宮を見ているようで辛かった…
ダービーでの負けも悔しいが、このままJ3を戦っていけるのかまで不安になってしまう負け
そして案の定コメント欄ではJFLニキが1人でコメント連投大活躍してて鬱、みなさんごめんなさい…
※74
前回のダービーも単独記事だぞ
そこらのJ1試合より観客も多いし注目度はマジで高い
先週は大野、今週は山本大貴にやられて敗北、ナンコレ？
なんだこのスレ！？
街の規模が小さいからって予算が少ないとか選手が集まらないなんてことはないだろうにw
他のJ1、J2のチームで松本より小さかったり田舎のチームなんていくらでもあるのに
※18
三十三銀行が四日市にあるなw
絶対に負けられない戦いはそこにはねえよ
こういうとこにあるんだ
J3を小馬鹿にして
J3所属クラブやJ3を目指すアマチュアクラブへのリスペクトを
一切持たないような煽りをしてる長野さんのやり方って
失礼の極みだと思う
※35
返上どころかパルセイロに吸収合併されて
セカンドチームになりそう。
そして地域リーグに参戦。
※76
因縁があるからね。
先に全国規模のリーグに
昇格した方が一方を吸収合併する取り決め。
その取り決めの破棄。
※76
まるで吸収合併を賭けている様な
異常な盛り上がり感。
J3ニキの結末。
※39
相手やばいやつなのに相手しちゃダメだよ。
ここで聞くことじゃないのはわかってるけど山雅さん、浜崎ってどうしちゃったの？J2時代いい選手だなーと思ってたからシーズン序盤なのに契約解除って聞いてびっくりしたんだけど
※70
ほんとこれよ
J3ニキもこの最高のダービーをもっと誇るべきなんだよ
ここの自暴自棄な山雅サポのコメント欄見てるとヤバいパンドラの箱開けちゃった感ある
山雅がJ1にいた時には想像も出来なかった瞬間だろうな…
おめでとう
※72
反町さんが期待に応え続けた弊害で、その辺を自覚してないサポが多い印象。
脳内予算削りニキみたいに、そもそも受け入れない人は、さすがに少数派だと思うけど。
リーグ内で圧倒的な資金力を持ちながら、ライバルクラブに連敗するなんてクソダサい事なんだけど、それも含めてフットボールだし、愛して欲しいなと思う。
裏を返せば長野はJ1どころかJ2昇格も出来ず、直接対決の機会すら無いまま、ライバルクラブの後塵を拝し続けるというクソダサい事を10年近くやってきた訳で。
にもかかわらず、相当減ったと思うけど、まだあれだけサポがいるのは、ある意味恐ろしいんよ。
むしろ鍛えられすぎというか我慢強さバグりすぎやろと思うｗ
去年もダービーで勝てず、昇格も逃したとはいえ、安易に監督を解任せず続投させた判断が、今回の差になったのかなと。
勝って嬉しいけれど、目指すのはダービーの勝利ではなく昇格。
勝って兜の緒を締める。
※14
この前のニンスタでもよく退席にならないなと思って見てました
※67
あの頃の自分に
鳥取、長野、富山より先に
琉球、相模原、盛岡、藤枝が先に
J2昇格するって言っても
信じないだろうな‥‥
※55
あまり詳しい勢ではないが気になったので調べた
https://aboutj.jleague.jp/corporate/management/club/
売り上げで比較して、21年は 松本19億 vs 長野7億 ぐらい。松本は昨季も売り上げが減ってるのは事実っぽいけど、少なくとも倍くらいの規模差がある。というか松本はJ3ではやはり圧倒的な規模があるのでここから奮起してほしいね。
※93
結局それよな
逆に松本も同じで、いくらダービーに負けようが残り全部勝って昇格すればいいだけの話（可能かどうかは別として）
※83 ※84 ※85
吸収合併なんて、少なくともほとんどの長野サポはこれっぽっちも望んでないんじゃないかな？
各都市が山で仕切られ他県よりも地域性がハッキリしている長野県だから、その中の2大都市である長野と松本にJクラブができるのはある意味必然だし、別に地方の県は1県１クラブというルールも無い。
時の県協会も、当時の両クラブのサポの熱量を見て、「これなら2クラブが共存してJに行ける」と判断しての賢明な結果だと思うし、それが間違っていなかった事を去年と今年の信州ダービーで証明して見せた。
だからこそ、これからも2つのクラブがJで切磋琢磨して、地方の県でも複数のJクラブを持てるという他県に誇れる「信州モデル」を構築していってほしいと願ってる。
田舎県なのに山雅さんとウチが共存できてる長野県こそが、サッカー先進県なんだよ！！
※14
現地で見てて最高に気分悪かったですよ。
※92
「ダサい」という言葉で取り繕っても、プライドの高さが隠せないという…
PK負けは別として、2009年に試合を見に行くようになってから初めて90分で、しかも内容でも完全に負けるのを見たから本当に心から悔しいです。一夜明けて、なんか体調悪くなってきました。。。
※14
日本語流暢だけどストレートに物事言うのは日本人気質ではないんだろうな。
抗議の時はドイツ語で言えばいいのかもｗ
名波のことボロクソに叩いてて
霜田になってまともなサッカーになったって言ってた人は何だったんだ
西田くんまだ長野の試合で出場するのは難しいか🙄
「またお会いしましたね」と言われたクラブは過去の実績から100%昇格する
進昂平倒れた時に他の選手が✕出しててヒヤッとしたけど一応プレー続けてたから大丈夫だったのかな
ハーフタイムで交代になったのは大事を取ったのか
長野って入れ替え戦が最高でJ2まで上がったことなかったか。
※106
勝った後、松葉杖ついてたし泣いてた（嬉し泣きかもだけど）し、
ちょっとわからないな
※98
例え長野サポは望んでなくても、その上にあるフロント上層部や大口スポンサーや行政や協会は望んでいるっぽいのが…
流石に当時から10年以上たって代替わりしてその考えがなくなってると思いたいが
もちろん長野が勝ったんだけど
世間的には霜田がいつも通り負けた
だろうな
※76
注目度というかJFLニキの隔離記事じゃ・・・
松本は前線での規制が緩く守備がカラーコーン置いてるだけのようなブロックと単調な攻めに終始してしまっていたな。特に攻めの部分中盤で配球の上手い選手が欲しい
長野のスタジアムDJの煽りが話題で、「うちのダービーでこれくらいやれ」って声が結構あるがちょっと安易かな。
長野と松本はサッカー以前に色々あった信州だからこそのバチバチであって、サッカーファン以外が普段からそこまで対抗心を燃やすようなダービーは国内にほとんどない。だからガワだけマネしても上滑りする内輪ネタっぽい感じにはならんと思う。
長野の場合自分たちはずっとJ3という自虐も入ってるしね。絶妙の煽りなのよ。
※111 今後も山雅が負けたら隔離記事でお願いしたい・・・
勝ったらJ3まとめで。
※105 長野から言われたんだね、良かったじゃん、来年は会わなくて済むんじゃない？今の順位なら。
※14
パワハラでも結果が出てるからヨシみたいな？
※95
うちもそうだけど長野って初年度から昇格最有力候補って感じだったから本当誰も信じてくれなさそう
岐阜もすぐ上がると思ってた
何か変な文章になった
うちも長野より先に昇格出来ると思ってなかったって意味です
宇野沢勝俣とかすごかったイメージが未だにある長野
J3で単独記事って今回が初？
鹿児島は前の２クラブ本拠地に地域性の違いがなかったからすんなり合併して今があるけど、
松本と長野はクラブのできた経緯も本拠地も違いますからね。
合併して多少お金は集まっても、肝心の観客や自治体のノリが落ちてしまうと思います。
むしろ合併を口実に「お金が増えるからもうウチはいいよね」と下りるスポンサーさんも出てくるはず。
貴重な２クラブを簡単に無くしてはダメですよ。クラブの運営側を刷新すれば、クラブの調子はいくらでも変えられますから。
事実として年々酷くなっていくクラブが松本
つまりフロントこそが構造上の最大の問題点だけど
松本みたいな仲良しこよしサポだと追い出せないんだろうなあ･･･
※32
ダービーなら最高の監督
霜田監督うちにいたときは予算が少ないチームだからこうなるのかとか思ったけど、大宮と松本での惨状を見てるとやはり監督向きなタイプでは初めから無かったのかもしれないと思ってしまう…
長野のDJの煽りはYou Tubeにアップされてますね。私は好きよ、こういうの。ヴェルディが昇格したら東京ダービーでこういう煽りをやってほしい。
※106
※108
前半終了と同時に倒れこんで担架で運び出されました。
試合後に大丈夫です、とツイートはしていました。
長引かないことを祈ります。
長野の方がチームとして戦えていたイメージ、上手くはまっていた。
松本の低迷をみると、反町さんの凄さをつくづく感じる。
山雅のサポは反町奪還運動として
署名活動しないの？
署名活動して日本サッカー協会に送って
返して貰って
反町が松本に来る時はあずさか高速バスで
あずさなら松本駅から
高速バスなら松本のバスターミナルから
クラブハウスまで御輿の上に椅子を取り付けて
山雅のサポが担いで「ワッショイ!」「名将!反町」「山雅!」と掛け声をして途中松本城や蕎麦屋を回って
クラブハウスに着いたら
「名将反町様のご帰還なり～」歌舞伎の演技みたいな掛け声をする
※126
何が悲しくて反町はまた松本で単身赴任しなきゃいけないんだよ…
OKしてくれるわけないよ
最初に松本サポを名乗るやべー奴が書き込んでたが、存在自体抹消されている
GJ管理人ちゃん
例の方はアク禁でいいんじゃないの？
※128
ところがどっこい、そういう考えのサポはこいつだけじゃないどころか、決して少なくない人数存在するのが山雅。
何なら、フロントの考え方は一般的な山雅サポよりもJFLニキの方が明らかに近い
すごくアツいだけじゃなく、テクニックも凄かった。特に長野は普段以上の力を出してたんじゃないかってくらい奇跡的なプレーが多かった。これが実力だとしたら、手が付けられない・・・。
松本も凄かったけど、要所で集中力が切れたのかなぁ。あとは試合後の円陣と怒号のようなサポのブーイングが異様な怖さを引き立ててた。
AC長野パルセイロの皆様、リーグ戦の信州ダービー初勝利おめでとうございます。現地で見て感動しました。行ってよかったです。
暫定首位に浮かれない長野と
すぐにJFLニキが跋扈する松本
同じ県民でも地域性が出ますなぁ
※27
「大洋横浜三浦銀行」かな？
その後名前が長すぎるから「くじら銀行」になったりして。
※119
富山も実際そうだよね。県協会が国体選抜の強化のために意識して２企業にけしかけてライバル状態でJFLまで上げて混成チームで国体に挑み、国体が終わってどうするかってとこで気が付いたらJリーグなし県がほとんどなくなって、ヴァリエンテ富山が運営会社の別事業の詐欺みたいな形で自然崩壊したし２企業とも強化費出すのツライから合併させて協会主体でJ目指すクラブになってと投げ出してスポンサーは同額ずつ最初は出し合ってたから。
※123
見てみたけど負けたら恥ずかしい煽りだったが、それはそれでプロレス的なものを感じていい煽りだったと思うよ。
あれを謝罪しろとか要求してる方が負けた悔しさを晒しで嫌がらせに持ち込む陰湿ぶりで恥ずかしいと思わないんだね、。
※108 ※124
ありがとうございました
責任感の強い選手だからあまり無理しないでまずはしっかり治してほしいもんです
※79
街の規模でいえばJクラブがある街で鹿島より小さい街ってそうそうないよな
ダービーで
この体たらくは
何なのら
はあ……
※118
カテゴリで検索すれば分かるけど前からちょくちょくあるよ
霜田さんのせいにしてるアホサポばかりで草も生えない。名波の無策放り込みサッカーでも4位なれるくらい個人能力は高いけどパスのセンスは無い選手層にテコ入れしないで繋ぐサッカーやらせてるフロントが悪い様に見えた。
監督単体としてなら霜田>シュタルフじゃないかなと昨日見て思った。長野は去年からあまり変わってなくて、松本はビルドアップなど細かい部分が劇的に改善した(名波が酷すぎたのでこれでも改善が何個も見られる)
書き忘れたけど新任3ヶ月で早々にハズレ補強ばかりなことが判明した下條おじいちゃんも早くも戦犯候補だよ。なんでこんな人強化部主任に連れてきた？
長野首位確定
松本は7位
長野県内だと地上波(NHK)生中継なんだよな
ちょうど諏訪にいて何気なくテレビつけたから驚いた
北信越リーグには東信・南信のチームもあるんだね
この辺にも対立の歴史はあるんだろうか
※142
ブラタモリを潰してまでやる価値は充分にあるダービーだからね。
民放は無理だろうと思ってたから、グッジョブNHKって思ったよ。
惜しむらくは、NHKプラスで見られなかったことか（地域限定番組なので）。
※143
たぶんない。
長野と松本という地域の歴史がすごく因縁めいてるから、俄然注目を集めてるんだと思う。
(*^◯^*)「おい、※27※133、今はうちが貸してるんだぜ！」
パルセイロさん遂にやったね！おめでとう！！
どっちのクラブも好きだから山雅さんも応援してるで！次はリベンジ目指して頑張れ！！
※143※145 地獄の北信越時代にも上田ジェンシャンがいたけど、長野からも松本からも選手が移籍して行ってたから平和だったし、今もアルティスタ浅間と当たっても平和。中野エスペランサ対アンテロープ塩尻なんか基本、長野OB対山雅OBなのにバチバチしない。
145さんの言うように県庁焼き討ち事件や筑摩県分県独立運動やら色々あっての歴史的怨念があるんだよね。
なお、筑摩県は飛騨国も所領していたのを長野県に合併された時に岐阜県に割譲されて今の岐阜県が出来ているのもあって、岐阜対松本もバチバチしがち。
次はぶっ潰す
そういや、大野や大貴や宮坂の古巣リベンジに言及している山雅サポはおっても吉澤HCの古巣リベンジに言及している山雅サポって殆ど見ないね。
ダービーがある意味刹那的にならざる得なかった、地獄の北信越時代当時の山雅の監督だった人物なんだが…
※147 この人いつもなりすまして荒らしてるけどね…楽しんでくれたならなにより
反町時代に全てを反町さんがうまくやりすぎちゃったから何となく松本の方が上位の雰囲気になってるけど
強化部とかチーム自体の運営力は予算以外は大差ないと思う
長野去年の時点でもサッカーの形自体はまあまあ出来上がってたんだけど
昇格の前提考えたら少し物足りない順位だったけど長野はあそこをよく辛抱したな
※129
1,2年前に管理人が名指しで警告してたと思う。その時とはIPも違うんでしょうね。
管理人も警告出した当時とは違う人になってるかもしれませんが。
コメント欄で桜アイコンに対してナリスマシだと執着してるのは例の人の特徴の1つ
山雅が復活のために今手本にするべきはJFLのうまくいっているクラブだと思います。塩尻の葡萄畑や市役所で働きながらサッカーをして、自分の給料はある程度自分で稼いでもらうことで赤字をなくし、その上でサッカーは妥協をせず今よりレベルの高い、極論をいえばHONDG FCの様なクラブを目指して監督やスタッフにお金をかける。コストカットによる黒字化と強さを両立させる残された手段の一つが「J3限定でのアマチュア化」ではないでしょうか。J2に昇格したらライセンス通りプロクラブに戻ればいい。
※152
反町さんは限られた手札のなかでどれだけのモノを作るか？という点で
本当に優れた手腕を発揮するけど
その後遺症として離れるとなかなか上手くいかなくなるってイメージだな
そこで踏みとどまって改めてクラブとしての姿勢を長年積み重ねると湘南や新潟みたいになれるんだけど
今の山雅ってそもそもフロントが上を目指そうという姿勢を見せないので
このままなら沈むだけだよね
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く？ なんて標語が昔ありましたが、
この時代に日本の広さを教えてくれるJリーグ。これはありがたい。
さすがアマチュア時代から緩衝地帯が設けられる両クラブ。
他にも取り上げられないダービーが多数生まれている。
浦和と大宮ぐらいしか知らなかった人間としては、こうやって各地域の歴史に触れられて、興味が持てる。
30年の歴史がここにはある。試合は面白かった。
どっちももっとできると思う試合でした。
※156 反町っていう日本No.1の結果出せる監督の後にどんな監督連れてきても反町と同じ成績なんて残せないのだから、勝ち負けやカテゴリーに関係なく地域密着を第一に暖かいクラブをつくるというのは筋の通ったたやり方の一つではある。
※154
最初何のことか分からなくて「えっ？どういうこと？」ってなったんだけどなんかヤバい人だったんですね。少し安心しました。
後半になるとシュタルフの声拾わなくなるのって前にもあった気がする
酷過ぎるから近くのマイク撤去しているのかな
Ｊ３ニキってロック総統と同じジャンル？
※161 ちょっと違う感じだね。あの人は宮崎を愛せと言ってるくせに、テゲバは銭ゲバみたいな言い草だから極左共産主義者感がある。
なんだか全然伸びないね
去年は400コメ行ってたのに
※161 あの人ネタの人かと思ったらガチだよな、近寄らない方が良いと思った
間違えた※162へのレスだ
※137
ルーナイト元気出すのら
※164 他J3カードまとめが出てこないからここで今、言っておくとそのお方の応援するミネベアミツミがJFLで3位浮上
それどころか、ソニー首位変わらずのライセンス出るのか疑問な滋賀が2位で4位にやっと旧100年構想クラブでJ3ライセンス申請するかも知れないヴェルスパ大分。
2位以内にならないとJFL/J3入れ替え戦開催がないから、JFLニキが暴れようと今年のJ3→JFL降格はない可能性が今のところ高い。
あのお方とその取り巻きは色々問題があり過ぎる。勝手に居酒屋ムサ陸だのイベントやるのはいいが一般客の迷惑になってることにも気が付かないし、それを咎めても聴く耳を持ち合わせていない。ヲタサークルのりのままで極左活動して内ゲバ起こして歯向かう奴には炎上とかやってるし。県リーグサポだがあいつらと一緒にされたくないから隠密活動しかしないよ。来て欲しくない、ああいうのには。
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昔はあんなじゃなかったんだけどな。
伸びしろのあるクラブがほとんどJ3にあがって誰もチヤホヤしてくれなくてひとりぼっちになって拗らせてる感じが否めない。
Ｊに行ったやつらは銭ゲバ、真のサポーターと呼べるのは俺だけ。みんななにも分かってない。感
※168 昔からああだよ。水戸ちゃんさんの西が丘漢祭りで褌姿でウロウロして水戸サポも他サポも誰も相手しないとかあったし。
一歩間違えたら、わいせつ物陳列罪で本人が捕まるだけでなく水戸サポが捕まったかのような報道されかねないから漢祭りが行われなくなった原因作ってる。
ネットが普及して、盛岡ゼブラの奴とかああいう過激思想が色物として面白い上に、上のカテゴリーしか知らなかった人が面白がってもてはやし続けた結果が今の成れの果て。
昇格するしないはうまくいかない時だってあろうだろうけど
アカデミー出身で活躍してる小松蓮みたいな子がいるのに
上目指さなくてよいみたいな風潮は可哀想に思う
※171 J3のレベルだから山雅ユース(北信越プリンス最下位)とか松本大学とか地元出身の選手が活躍できるんでしょ。J2以上で通用する選手を育てられるユースなどここにはない