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ヴィッセル神戸FWウェリントンに追加で2試合の出場停止処分 清水エスパルス戦でベンチ裏の看板を蹴り破損させる

Jリーグは30日、ヴィッセル神戸FWウェリントンに2試合の出場停止の追加処分を発表しました。
ウェリントンは前節の清水エスパルス戦で退場処分を受けており、追加処分とあわせて3試合の出場停止となります。


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[神戸公式]ウェリントン選手の出場停止処分ならび弊クラブへの厳重注意について
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/15542.html
楽天ヴィッセル神戸株式会社(本社:神戸市中央区、代表取締役社長:立花陽三)は、Jリーグより2018明治安田生命J1リーグ 第33節の行為に伴うウェリントン選手の出場停止処分ならびに、弊クラブに対し、選手に対する管理・指導不足による厳重注意を受けたことをお知らせいたします。

※Jリーグからのリリースより
■当該選手:ウェリントン(ヴィッセル神戸)
■処分内容:2試合の出場停止
※1試合2枚の警告による退場処分とあわせ3試合の出場停止
■出場停止試合:
・2018明治安田生命J1リーグ 2018年12月1日(土)開催 第34節 ヴィッセル神戸 vs ベガルタ仙台
・直近に行われる公式戦2試合
■処分理由:
2018年11月24日(土)2018明治安田生命J1リーグ第33節(清水エスパルスvs.ヴィッセル神戸)の試合においてウェリントン選手が看板を損壊させたとマッチコミッショナーより報告があった。Jリーグ規律委員会にて同行為について映像を用いて確認・検証し、ウェリントン選手にも事実関係を確認した。
上記の事実関係の確認を踏まえ、(公財)日本サッカー協会 競技および競技会における懲罰基準に照らして審議した結果、同選手が退場を命じられピッチから退く際、清水ベンチ裏に立て掛けられていた看板を蹴り損壊させた行為は「選手等による競技場又はその周辺関連施設における故意による器物破損行為」に該当すると判断、2試合の出場停止処分とする。
■代表取締役社長 立花 陽三 コメント
クラブとしてウェリントン選手へ厳重注意を行い、ウェリントン選手も深く反省しております。
今後全選手に対して、相手に敬意を払ってプレーすること、スタッフには相手に敬意を払って接することの徹底を行って参ります。
清水エスパルス選手、関係者の皆様、サッカーファンの皆様に深くお詫び申し上げます。




今回の処分は清水エスパルスベンチ裏の看板に対する「故意による器物破損行為」へのもの。
六反選手を投げ飛ばしたり、大立ち回りをしたことに対するものではないようで、さらに追加で処分が検討されているのか、それともすべてひっくるめての処分なのかは不明です。


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関連記事:
“大荒れ”J1第33節清水エスパルス対ヴィッセル神戸の長すぎたAT問題 『Jリーグジャッジ「リプレイ」』が解説
http://blog.domesoccer.jp/archives/60116108.html
【J1第33節 清水×神戸】清水がGK六反勇治の同点ヘッド弾で劇的ドロー!試合終盤は乱闘騒ぎや退場で大荒れに
http://blog.domesoccer.jp/archives/60115876.html



ツイッターの反応
























374 コメント

  1. 1.

    よっしゃ選手投げ飛ばしまくったれ!

  2. 2.

    看板蹴ってたのかー

  3. 3.

    器物破損行為もそうだけど
    選手を破壊しようとする行為を厳正に対処して欲しい

  4. 4.

    激甘w
    忖度されまくりやね

  5. 5.

    荒れそう

  6. 6.

    あと1試合しかないけどこの場合ってどうなるの?

  7. 7.

    手を出したポドルスキーは処分無しかよ…

  8. 8.

    六反は転がりすぎだけど、まぁ仕方ないかな。
    ただ、主審はもちろん、ピッチにペットボトル投げ入れたスタッフも処分されてほしい。

  9. 9.

    最終節を残すのみとなった状況での2試合出場停止って事は来年の開幕戦はどこに居ようとJにいる限りは出れないのね

  10. 10.

    頼むからケガだけはさせないで…

  11. 11.

    ※6
    来年に持ち越しでしょ

    しかしもうちょっと厳しくてもいい気がする

  12. 12.

    こんな選手とは思ってなかったなって
    ウチにいたのにも言えるけどさ

  13. 13.

    六反のやつはまあそこまで暴力的でもないよね。
    厳しく見ればレッドかもだけど追加処分の案件じゃないわな。
    思いっきり蹴って殴ったギレルメとは比較にならんよ。

  14. 14.

    ※6
    Jに残る場合は来季に持ち越しだったはず

  15. 15.

    ギレの件とウェリントンの件は全く状況が異なるから、比較してはいけないと思うの……。

  16. 16.

    さすがに追加があると思うけど
    これで終わらすには事が大きすぎる

  17. 17.

    サポーターも最終節に向けて切り替えてたであろうタイミングで…
    みみみ皆れれれ冷静に

  18. 18.

    前俊さんは6試合出場停止とか、さぞかし狂暴なラフプレーをしたんやろうなぁ…

  19. 19.

    ※8
    ペットボトル投げたのはヴィッセルのサポやぞ
    清水のやつは スタッフ?がポールバーを飛び越えるの失敗して破損したソレがピッチに入ったと聞いた

  20. 20.

    ※6 ※9 ※14
    リーグ変わっても持ち越された新潟時代の千葉ちゃんの例がある
    今はどうなんでしょ?

  21. 21.

    悪質プレーを見逃してくれた主審に感謝せんと

  22. 22.

    J以外に移籍した場合、未消化出場停止はどうなるの

  23. 23.

    ※18
    まあギレルメも前俊も「レッドカード提示後」に「人(選手、審判)に”手を出している”」からね

  24. 24.

    投げはいいのか・・・(困惑)
    ポドルスキのアームロックはウェリントン以上に悪質だと思ったけどそっちは今のところ処分するともしないとも決まってないんだな
    ウェリントンは一般外国人、ポドルスキは大物外国人ってことで待遇が違うのかな?

  25. 25.

    やっぱ神戸はシーズン中にルール変更できるぐらいだからって言われかねないだろこれ、GK投げ飛ばしたのは加味されないって、応援してるチームと試合してほしくないわ。

  26. 26.

    これはまだ情状酌量の余地はある
    確実に防げた案件だし
    あの事件とは違うんですよ

  27. 27.

    激甘で草生える
    ポルディはお咎めなしなあたりスーパースターやそれを獲得するクラブに対しては他クラブと違う基準で判断してるんだなって

  28. 28.

    ウェリントンは深く反省しているようだ。
    仲間にしますか?

  29. 29.

    ロスタイムの計測ミスがあったから、その時間のファールは対象外にしたのかな?

  30. 30.

    一連の騒動自体が主審のATに関する重大な誤審がなければ起きなかったものであるあたりでの酌量はありそうだな。このまま終わりならば。

  31. 31.

    処分これだけなら随分ゆるい気がするが
    協会側が審判が悪かったと認めてのことかもわからんね

  32. 32.

    ※29
    それなら試合終了後に殴っても問題ないな。

  33. 33.

    ※29
    時間ミスの件は上川が「間違えてロスタイムに時間追加した」とはっきり言ってるからには
    間違いなく柿なんとかがそう白状したんだろう

  34. 34.

    ※25
    投げ飛ばしたというより、押しのけたって判断だと思うよ。
    六反とウェリントンが当事者同士なら別だけど、
    審判・ウェリントンの間に六反が入って止めようとしてたからね。
    審判の問題もあった案件だし、情状酌量の余地はあると思う。
    とばっちり食らった六反には申し訳ないけども。

  35. 35.

    未消化出場停止は、ヴィッセル神戸がチーム全体で出場停止すればいいんじゃない。

  36. 36.

    ちょっと軽いな。3ヶ月間の社会奉仕活動も必要だな。

  37. 37.

    六反のはちょっとネイマールし過ぎた

  38. 38.

    前回、清水vs神戸の試合コメント欄で心無い発言をしてすみませんでした。
    今回の処分はもう少し重くてもよかったんじゃないかと思う。
    あとは、神戸の対応次第かな。

  39. 39.

    あれが押しのけたは無理あるだろどう見ても倒してるのに、後審判が~ってのは審判が誤審したら暴行しても仕方ないみたいに見えるんだが、情状酌量の余地なんて言葉使うべきじゃないね。それを理由にしていいなら試合は暴行だらけになるよ

  40. 40.

    ほーらみろ
    どうせ厳しい処分なんかできねーんだよ

    審判とポドルスキにはなにも処分されないんだろうな

  41. 41.

    ※8
    ピッチにペットボトル投げ入れたのは神戸サポだぞ

  42. 42.

    時間ミスらなきゃ起きなかった筈の諍いは処分しない事にして
    看破できないところだけ処分したって格好だな

    ポドルスキーが相手ベンチに雪崩れ込んだ奴は煽った相手ベンチスタッフも悪かったから差し引きゼロみたいな

  43. 43.

    んで、審判はどうなった?

  44. 44.

    「俺は奴を殴ろうとしたけど、満足に強烈なパンチを食らわせることができなかった。もっとちゃんと殴るべきだったよ。自分がどんなことをしたかはハッキリ分かっているから、俺は映像を見たことはないよ。大勢のジャーナリストが自宅を取り囲んできたから、なんとなく自分がどれほどのことをやったのか分かったよ。あの出来事はほとんどドラマさ。俺は役者だ。楽天は俺を利用して最高のビジネスをしてのけたよ」

  45. 45.

    前俊の風評被害

  46. 46.

    あのゴジラが最後の一匹だとは思えない

    じゃなかった
    あの処分がry

  47. 47.

    やったもん勝ちかよ
    大物外国人は、大物故に処分なし?
    汚い世界だ

  48. 48.

    ポルディ聖域か

  49. 49.

    審判が間違えたら殴っていいとは言わない
    だけど、今回の原因に審判のミスが大きく関わってるから情状酌量の余地があると考えてこの処分になったのでは?

  50. 50.

    審判団のミスが招いたことだからウェリントンが熱くなったのも処分が軽めになったのも納得できる
    でも六反投げたことへの処罰がないのは理解できない
    リーグとして暴力根絶を掲げてるのに何のお咎めもないのはさすがにどうかと思う
    出場停止処分を増やす必要はないがイエローカードを累積に1枚加えるぐらいはするべきだと思う

  51. 51.

    清水サポだけど、神戸に対してはあんな状況だったから、こんなもんでいいと思うわ。
    で問題の、柿沼はどうなるんだ?

  52. 52.

    これから神戸と対戦するクラブはポドルスキに選手を病院送りにされても泣き寝入りか

  53. 53.

    ウェリントン帰ってきて欲しい…

  54. 54.

    正直、審判が悪いとしか思えないから処分に関してはあまり気にしない
    それより審判になにか無いの

  55. 55.

    ※52
    病院送りっていうのは立田のことを言いたいんだろうけど、試合中にはそのプレーに対してカードは出ていないし、
    ジャッジリプレイで上川さんもファール相当とは言っていたけど赤に相当する等の発言はなかったにもかかわらず、
    ”病院送りにされても泣き寝入り”っていったいどういう順序をもってそうなったの?
    ベンチに突っ込んでいった話ならそのことでけが人は出てないでしょ?
    何かやったから好き勝手言ってもいいみたいなのはさすがにどうかと思うよ

  56. 56.

    42
    看板破壊だけにー

  57. 57.

    けが人含めて審判が元凶だけどイライラして相手を傷つけていいわけじゃないからな
    ポドルスキのボール見ないでヘディングしようと飛んでる相手にタックル入れたシーンは酷すぎて引いたわ
    普段からイライラしててラフプレーが多いしそのうち取り返しがつかないことやらかしそう

  58. 58.

    最初から余計な事をしなければいいのに、自らの顔に泥塗るような行為に及ぶなんて。
    ウェリントンにこれだけペナルティ与えられるんだったら、ポドルスキなど他の「加害者」にも罰則が無いと不公平過ぎる。
    ウェリントン「だけ」悪者扱いするのは、タチの悪い大人のイジメに見える。

  59. 59.

    審判の時間ミスがなければウェリントンはもっと処分重かったと思うよ
    ポドルスキーも

  60. 60.

    エスパルスは再発防止策として鉄板を作ること

  61. 61.

    ウェリントン、サヨナラ

    ヴィジャ、コニチハ

  62. 62.

    ** 削除されました **

  63. 63.

    忖度の極み
    終わったな

  64. 64.

    六反は驚きが強そうだった。
    喜田はただただ痛そうだった。

  65. 65.

    ポルディに対しての処分がないことに不服があるなら匿名掲示板に文句書き込むんじゃなくて、
    相応のところに問い合わせするほうがいいと思います。

  66. 66.

    ウェリントンだけ?

  67. 67.

    もうコメ欄閉鎖した方がいいよ
    後は荒れるだけだし

  68. 68.

    ※55
    そらあいつは忖度されて肘鉄くらわせても見逃されてるからな

  69. 69.

    治外法権ポドルスキー

  70. 70.

    川崎の大久保が看板壊して2試合の出場停止になってたし、破損による出場停止は2試合っていうのが基準になっているんだろう
    そこは問題ない

    あとはもろもろの乱闘まがいのトラブルをどうみるか
    個人的には
    ウェリントンの投げとばしは、自分には六反の胸元をつかんでいるように見えた。払おうとしたとかいう行動には見えない
    プレイ中にピッチ内に物を入れた?清水のスタッフもお咎めなしにするのはおかしい。でなければプレイ中に物を投げ入れて中断させる手が認められてしまう
    相手のベンチで暴れたポドルスキもお咎めなしにするのはおかしい
    神戸サポのピッチへのペットボトル投げ入れは、過去の他の例からヴィッセル側から入場禁止などの措置になるのかと思う

  71. 71.

    つーかピッチに伊右衛門なげたやつの処分はないの?

  72. 72.

    ポドルスキーは相手ベンチになだれ込みはしたが
    そこで誰かを殴った訳では無いからな

  73. 73.

    ※67
    言論統制すごいですね^_^

  74. 74.

    神戸さんお願いだこいつを首にしてくれ!
    被害者が増える前に!!

  75. 75.

    そら目立つ舞台にいるやつには陰からのやっかみが付きまとうのは当たり前みたいなもんだしなぁ。そういう意味ではここも2ちゃんと変わらんし。

  76. 76.

    ※71
    特定のしようがない

  77. 77.

    甲府さんところの選手の件もほとんど注目されてなかったしさ。ネームバリューある選手を獲るってことはこういうことでもある。

  78. 78.

    ずいぶん軽めな気はするけど、あくまで看板を蹴ったことに対しての処分ってことか。

    しかし、さらに追加で何かしらの罰則があるとしても、このタイミングで発表が無いってことは、ポルディは明日の試合には出れるってことなのか?

  79. 79.

    法律素人だから、情状酌量が全然分からん。
    情状酌量の余地って、相手からの攻撃の時とか、やむ終えない状況で初めて発動するんじゃないの?
    審判の問題はあくまで仕事上のミスで、だからと言って情状酌量の余地があるのかどうか分からん。
    例えばラーメン屋で
    #1 酔っ払いに絡まれたので相手を殴ってしまった
    #2 自分の子供の身体的特徴を侮辱されたので殴ってしまった
    #3 スタッフが4分茹でる煮込みラーメンを間違って18分茹でてしまったのでビンタしてしまった
    この場合どこまで情状酌量の対象?

  80. 80.

    ドイツ代表クラスになると
    イラついても処分をうけないようにストレス解放して、しれっと事を済ますんだな
    ウェリントンは、まだまだあまちゃんだって事でOK?

  81. 81.

    ウェリントンに関しては重いくらいの裁定だと思う
    ポドルスキは六本木や渋谷の不良外国人並に調子に乗ってる
    三木谷はコントロールが出来ないならクビにして代わりを連れてこい

  82. 82.

    そもそも投げ飛ばされた?という六反だってウェリントンにつかみ掛かってるじゃん
    六反よりウェリントンが喧嘩が強かっただけの話で六反は無抵抗にやられたわけじゃないし俺はそこで六反かわいそう!ってなるのはどうかと思うんだよね

  83. 83.

    ※76
    試合運営者がカス過ぎるのですね

  84. 84.

    管理人ちゃん コメ500越えたら閉鎖してね

  85. 85.

    「誤審だ!」「忖度だ!」っていちいち大騒ぎになる理由は実は「誤審が起きるから」ではない。
    本当の理由は選手/クラブ/サポーターと審判団/協会/Jリーグの間に「信頼関係がないから」。
    レフェリングに関しても何か起きた後の対応に関しても、基準が不明瞭な上にコミュニケーション不足。
    信頼関係があれば少々の誤審やきわどい判定があってもお互いにいちいち喧嘩腰にならない。
    現在、全方位から不信感MAX状態だからみんなすぐカッカする。選手もクラブもサポーターも。
    積み重ね。次はどうなることやら。

    ところで神戸は意見書書いたって報道されたけど、清水は書かなかったのかな。

  86. 86.

    ※73
    俺は別に政府でもないぞ

  87. 87.

    これは審判のミスに起因すると結論づけての処分でしょう
    そう考えれば若干軽くなるのも理解できる

  88. 88.

    ※87
    審判が時間ミスらなければ存在しなかった事柄だったとはっきり言ってるかね今回

  89. 89.

    ※81
    マジでポドルスキー調子に乗りすぎ
    イニエスタと同格とでも勘違いしてるだろ

  90. 90.

    大体コメント閉鎖を願うのは都合が悪い人が多いよな。審判悪く言う記事とか行政悪く叩く記事で言う人あんまりいないし

  91. 91.

    責を負うべき者は誰であれしっかり責任を明確にして欲しい。審判がミスしたとはいえウェリとポルディのエキサイトは異常だった。
    ヴィッセル神戸のイメージをもう一度築き直すためにチームはフェアプレーについて再考してほしい。吉田前監督はファイトしてる証と言ったけどスキル不足から来るファールが多すぎる。球際のファイトとラフプレーってイコールじゃないはず

  92. 92.

    ※73
    付け加えるけど、別にまとめるなとは言ってないからね?現時点で荒れかけているんだから
    コメ欄閉鎖した方がいいと言ってるだけ

  93. 93.

    ※68
    その”忖度された”っていう根拠はどこにあるの?
    ジャッジリプレイでも上川さんは”ファールだった”って見解は示されてるけど、
    そのプレーが”追加で数試合の出場停止処分が妥当”である理由があるからこそ”忖度された”って言ってるんだよね?

  94. 94.

    ポドルスキはストリートファイターだからな

  95. 95.

    「看板壊したことに対しては処分する。乱闘騒ぎに対しては処分なし」ってことでウェリントン選手だけ処分、ということなのだろうか。
    処分の重さが妥当かは分からんけど、ウェリントン選手だけ処分下るのはいいのか?清水、神戸、審判団とそれぞれ裁かないといけない人や組織があると思うが。チームや審判団は他になんか出てんのかな?

  96. 96.

    立田に暴行したポドルスキーにお咎めなしとは

  97. 97.

    ポドルスキーのプレイ中のあれは出されてもイエローだな

  98. 98.

    で、審判の処分は?
    最低でも、数年はプロの試合をジャッジしないでほしい。
    こんな審判が応援してるチームの試合をレフリングすると考えると怖すぎる。

  99. 99.

    ※96
    プレイ中の事ですので暴行では無いです

  100. 100.

    イニエスタルールに続きポドルスキルールかぁ

  101. 101.

    米8 エスパルスは虎バーですよ…。正直ウェリントンよりもポドルスキの立田へのファールのほうが腹立ったなぁ。まあ、選手の処分よりも審判が再研修なりなんなりの再発防止の指導かなんかをしっかりしてほしい

  102. 102.

    発表の順序が逆だろ
    柿沼晒してからやれ。

  103. 103.

    過去には看板壊したり試合中の確認しようがない発言を告げ口された選手が2試合出停だったことを考えればありえないでしょ
    この件があの件がじゃなくて基準がぶれぶれなのが信用できないんだよ

  104. 104.

    ※101
    その虎バーの再発防止は?

  105. 105.

    そもそも審判がまともだったら起こらなかった出来事っていうのがすごく大事なんだと思うよ
    清水さんは選手の事を考えるととてもじゃないけど納得出来ないとしても
    そもそも審判がまともだったらなかった時間に
    引き分けたという事実もあるわけだから
    どうぞこの辺でご理解を…ってところな気がするなあ
    神戸さんだって審判がまともだったら勝ってたわけでしょ。選手が数試合出れないより勝点2が無いほうが重いでしょ。

    それよりも選手だけでなくきちんと審判もきちんと数試合の謹慎はしてもらいたいものだけどそんな事するはずもないし…でもまあさすがに明日はどの試合のジャッジもやらない事を祈るわ。

  106. 106.

    審判への処分は公に出るのか単純に疑問なんですが、誰か物知りさん教えて下さい
    ウェリントンに対するこの処分は器物損壊によるものだし、
    逆に言えば選手への暴行に対する処分はウェリントンと同じタイミングでポドルスキにも出るはず、ちゃーーーんと試合を観てればね
    まぁでももう試合の2日前だから最終節該当の処分はなしかな

  107. 107.

    ※103
    時間間違いって負い目がなきゃもっと強気に出てるよ

  108. 108.

    とりあえずウェリントンには処分が下ったわけだが
    柿沼やこの試合に関わっていた審判団になにもないのはおかしい。
    このままPOとかに出てこられると選手が気の毒。

  109. 109.

    ※106
    ポドルスキーは暴行してないけど

  110. 110.

    わざわざあの場所に六反が来た事自体が余計な事だろ。神戸にしてみりゃ終わってるはずの試合が終わらない。挙句同点にされて、さらにあそこまで出てきて仲裁気取りって…邪魔だテメェってなるわな。それよりポルディの裁定と審判の見解をちゃんと公式で出して欲しい

  111. 111.

    ※1
    おまえらは都倉がさんざん好き勝手してるだろ

  112. 112.

    ** 削除されました **

  113. 113.

    これは荒れる!(遅い)
    まあもうちょっと色々なことにリーグからの見解の欲しい事案ではありますね

  114. 114.

    106だけどもう明日か、危なかったw

  115. 115.

    バーモントカレー

  116. 116.

    ※111
    あれはダメだね

  117. 117.

    ※112
    サポ名も表示しないやつがよう言うわ
    というか言いたいことそれだけ?中身もないしダサすぎ

  118. 118.

    アフターチャージへの抗議に投げキスを返す
    ポドルスキっていつもああなの?
    日本だからナメてるの?

  119. 119.

    ※73※86
    個人ブログのコメ欄運用ぐらい管理人の好きにさせてしたらいいと思うけどね
    吐き出し場所を(一時的に)設けないとお客さん隔離できないでしょ

  120. 120.

    ん?じゃああのベンチ奥での乱闘騒ぎはなんだったの?
    そもそも試合中にフィールド外のスタッフの密集に乗り込んで荒れるのは処分対象じゃないの?

  121. 121.

    ※98
    うちも同じ主審に都倉の暴力行為をスルーされたからな
    本当ならレッドでもおかしくなかったのに

  122. 122.

    これは看板蹴ったことに対するペナルティで、乱闘については触れていないよね
    つまり乱闘に関しては原因が審判のミスだったということで話がついているのでは。

  123. 123.

    清水は自分たちの試合運営の不備はどこ?
    棚上げか?

  124. 124.

    とりあえずこの試合でアイスタが危ない事が分かったから来季は全試合エコパな

  125. 125.

    審判が悪ければ情状酌量してもらえるというのであれば、これからのJリーグは試合中に審判が誤審とかしてエキサイトしても暴力行為はカウントされないのでやったもん勝ちでいいよっていうことなんだろうね。どのチームもベンチにコーチ兼格闘家を入れておいたほうがいいのでは・・・

  126. 126.

    来年キャプテンだれやるんだろ。
    ポルディはなんかアンタッチャブルで…

    とにかくみんなが切りかえて前を向けるように公平で忖度のない処分を求めるよ。無難なご都合主義の結末じゃ禍根を残してしまう

  127. 127.

    ※111
    まーた粘着トクラアンチか

    いつどこで何をした?
    ファウルは犯しても暴行はしてませんよ

  128. 128.

    ※74
    ※81
    ここで言っても無意味だから楽天の株主総会にでも行って直接意見してくれば?

  129. 129.

    ※127
    そりゃ都倉がしでかしたことがアンチが生まれるぞ理解せんのか?

  130. 130.

    ウェリントンがプンプン丸になった、カラーコーンのバーの破片がピッチに飛んできた件は、故意じゃなかった?

  131. 131.

    審判の誤審からの誤対応の末に勝ったPK戦を再P戦にされた奈良クラブさんは焼き討ちくらいしてもゆるされそうな論調だな>暴力行為も情状酌量
    みんな判定へのストレスがたまっているからだろうが

  132. 132.

    まぁ、もうどうでもいいや
    神戸が落ちてくれれば来年試合しなくてもすんだのにな

  133. 133.

    ポドルスキは清水スタッフ殴ってるのに?

  134. 134.

    ウェリントンは湘南ではナイスガイで通ってるんだがな。ウチにもう一回こない?

  135. 135.

    追加制裁来たのは意外に感じたけど、看板蹴り壊したなら妥当だな。

  136. 136.

    あー三木谷が飽きてヴィッセル捨ててくれんかなー
    ヴィッセル消滅してくれたら大喜びなんだけどなー

  137. 137.

    ※99
    サッカーのプレイ中なら何してもいいのか

  138. 138.

    ※135
    本当に看板”蹴り”壊したの?

  139. 139.

    ※126
    普通にイニエスタかビジャのどっちかだろ。

  140. 140.

    ※129
    アンチが増えようとも別にいいんだけど
    好き勝手暴行やってる呼ばわりされて、具体的にいつ何をやったか聞いてるんじゃ
    文章理解しろ

  141. 141.

    ポドルスキーに罰がないのはまだ検討中なのか、
    清水側から殴られたって報告がなくて事実確認ができてないっただけじゃないかな。
    清水側を泣き寝入りさせるほど、Jリーグは腐ってないと思うし、
    それすら信頼できないならJリーグから離れるしかないでしょ。

  142. 142.

    まあでもこれ以上重い制裁を加えるなら、審判にも清水にもいくらか制裁が加わる要素が仕方ないのでは・・・
    神戸は勝ち点2をはっきりした誤審で失ってるし、勝ち点2は軽くない。
    ここで勝ち点2失ったことで今年は二桁順位確定やし。

    ただ審判にそこそこのペナルティを与えてくれるなら、もう少し重くてもって思う。

  143. 143.

    牛さんの立花社長が2試合追加処分とクラブへの厳重注意を受け入れ、清水さんに全面謝罪してるのに
    なぜ神戸側を擁護する人がいるんだろう?
    この処分は「看板を蹴って破損させた行為」に関してリーグ規律委員会が映像確認し選手本人から聴取して決定したもの
    暴力行為についてはまだ大本営はなにも発表してないのに

  144. 144.

    ポドルスキも処分しろや

  145. 145.

    そんなみんな処分処分言うなら勝ち点返してくれ。

  146. 146.

    主審の処分もしてね

  147. 147.

    ※134
    ウェリントンもポドルスキも普段はナイスガイなのにな。

  148. 148.

    ※2
    看板じゃなくて、退場後にロッカールームに帰るときに
    控え通路にあったバーを3本くらい蹴り飛ばしてる動画が出回ってたから
    器物破損はおそらくそれだと思う。

  149. 149.

    誤審で勝点って言うなら金子のPKも返して欲しい

  150. 150.

    ポドルスキーに首輪を付ける最後のチャンスだった
    これで来年もポドルスキーに相手選手は壊される
    未来の被害者の選手達、ご愁傷様

  151. 151.

    むしろ、六反を投げたウェリントンよりも
    河合の受けた危険な頭へのヘッドを目の前で見て、
    ファウル取るどころかスルーして続行した馬鹿な
    審判に罰金と5シーズンの出場停止処分求めるわ

  152. 152.

    なるほど、こうやって守られるから神戸は荒いのか

  153. 153.

    器物損壊は処罰の前例があるから逃げ切れない、揉み合いの中の暴力行為は細かい事実認定が面倒なので双方相殺してノーカン、ってなもんでしょ。

  154. 154.

    Jリーグジャッジまだ見ていない人は見ようね。

  155. 155.

    明日試合なんだから処分出るならもう発表されてるでしょ

  156. 156.

    ※153
    現実に暴動が起きてもノーカンなん?

  157. 157.

    ポドルスキーのニヤついた顔が目に浮かぶ
    もうラフプレーのことも忘れてるんだろうな

  158. 158.

    神戸の社長さんが全面的に非を認め平謝りしてるタイミングで牛さんを擁護するのは、野次馬のノリだと思う。
    まず最初にカタをつけた看板蹴り行為と同様にこれから1つ1つの案件を映像確認・検証、選手やスタッフから事情聴取して処分発表するというリーグ側のしめしだよね。

  159. 159.

    ※120
    両者が荒れてもみ合ったので処分しようが無いってこったろ
    ポドルスキーはそりゃ目立つけど清水スタッフの誰が何したかなんてわかるか?

  160. 160.

    試合も見てなさそうな人が印象で過激に語りすぎな気がする。2ちゃんじゃないんだからさあ…

  161. 161.

    ※132
    じぇじぇじぇJ2

  162. 162.

    ポ「オレは休めねえの!?」

  163. 163.

    「審判がまともだったら」

    ・金子のシーンPKだったかも
    ・神戸もあそこまで荒いプレーしてないかも
    ・神戸勝ってたかも
    ・怪我人出てなかったかも
    ・暴動なかったかも
    ・追加処分なかったかも

    って、言い出したらキリがないな…
    どちらのクラブも可哀想だ
    皆明日の主審の名前に注目だなーとか言ってうちの試合だったらどーしよw

  164. 164.

    審判団は来年アルゼンチンリーグでメンタル鍛えておいで

  165. 165.

    いや、Jリーグジャッジ見てから言えよ
    原博実でさえ「(あんなクソジャッジで)暴動が起きなかったのは凄いですよ」と言うくらいで、ウェリントンの暴力も乱闘も、4つのお粗末な誤審が重ならなきゃ起きなかったて話よ
    神戸を擁護云々のレベルじゃない審判のレベルの低さが深刻なんだよ

  166. 166.

    とりあえず向こう2~3年くらいあの主審の試合に当たらなければいいかなって感じだけど
    来期もメンツ変わらないなら神戸さんキャプテンは変えたほうがいいんじゃないかなって気はする…

  167. 167.

    柿沼っち明日笛吹いてたらさすがに笛生える

  168. 168.

    ポドルスキ海外でJをネガキャンしそうだ

  169. 169.

    選手がまともなら例え審判がまともじゃなくてもこうはならんよ

  170. 170.

    審判は?

  171. 171.

    審判も人間だからオフサイドやファール、ハンドの判定で間違う可能性があるのはわかる
    でもアディショナルタイムって時間だけの話だよね?
    それを間違うってどういうことだよ

  172. 172.

    ※169
    まずキャプテンがまともじゃないから

  173. 173.

    で、ポドルスキは処分も無しか?

  174. 174.

    コミッショナーの仕事は妥当だったのかな

  175. 175.

    ペットボトルを投げ入れて挑発した清水スタッフさんはお咎めなしなの?

  176. 176.

    ※165
    しかし審判がクソだから何やってもいいわけじゃない。清水も神戸ももっと処分されなきゃいけない人がいると思うんだが
    本当に処分がこれだけで終わらせるなら処分を決めるJリーグががクソとしか言えんわ
    ウェリントンなんて投げ飛ばしが派手に目立つから話題になっただけで今回の試合では小物だろ

  177. 177.

    ※173
    何の行為に対する処分つってんの?

  178. 178.

    ※132
    AT18分のヤオフリーキック決めてれば可能性あったのにな

  179. 179.

    ※176
    審判が時間間違えなかったらそもそも無かったシーンです
    あの乱闘になるまえに試合は終わってる

  180. 180.

    罰せよ罰せよのこういう空気は好きじゃ無いなぁ

  181. 181.

    ピッチ乱入した清水ベンチは処分も無しか?

  182. 182.

    ※180
    だからウェリントンだけの処分に落ち着いたんでしょ
    杓子定規に全員処分してたら両チーム選手スタッフ何人処分しなきゃならないんだってなる

  183. 183.

    審判のレベルが低い時は暴力もオッケーってか
    悪い前例を作ったなポドルスキー

  184. 184.

    コメントが濁り腐った汚コメにしか見えない
    会いたくなくても来シーズン試合が控えてるんだから
    次戦で憂さを晴らせばいいだけ
    あとは審判員を各地域のサッカー協会でもっと育成すること
    そろそろ次に向けて準備したらどうだ

  185. 185.

    ポドルスキーの暴力行為に処分無いのはおかしくね?
    シーズン中の背番号変更、外国籍枠拡大、ネット通販の楽天への委託 の流れだと色々勘ぐってしまうわ

  186. 186.

    今回の件で明らかに研修不足と間違った審判起用、審判全体のレベルの低さが分かったわけで、柿沼個人だけではなく審判界全体の責任とうけとったのかもね。
    大体柿沼ばかり言われるけど他三人の副審らも相当レベルもチームワークも低いでしょこれ。

  187. 187.

    ※179
    審判が間違えたから乱闘してもいいとかそれは俺の知ってるサッカーじゃないw

  188. 188.

    映像みてもポドルスキーは誰も殴ったりしてないんだよね
    映像も何も見ないで印象で叩いてるやつの多いことか

  189. 189.

    ※187
    ロスタイムが追加されるのも俺の知ってるサッカーじゃないなw

  190. 190.

    罰だ罰だって言ってる人たちは何に対する罰なのかを明確に言ってくれよ

  191. 191.

    ポルにとっては出場停止なんて逆にラッキーだよな。
    大金貰えて観光してればいいんだから有給休暇みたいなもんだ。

  192. 192.

    ウェリポルはやりすぎたからしっかり処分して反省するタイミングを上げて欲しい。他サポは厳しい論調は仕方ないけど行き過ぎた非難みたいな書込は節度を保ってよ。「誤審で追いつかれるかも」と「よくわからんけど追いつくかも」の精神状態の差は考慮してほしいね。熱血漢はどこのチームにもいるだろうし同じ状況でも自チームなら起こり得ないと断言できる?

  193. 193.

    ※190
    ポドルスキーは清水ベンチになだれ込んで誰彼構わずスタッフを殴ってまわった
    ってことになってるらしいでヤンスよ

  194. 194.

    ※188※189
    お前さんがとにかくポドルスキを守りたいのは分かった
    だが殴らなければ試合中に相手ベンチに乗り込んでもいいとか聞いたことないぞw
    個人的には試合中に試合放り出して相手ベンチに乗り込んだだけで十分アウトだと思っているんだが

    そして謎のロスタイム追加は主審に言ってくれwルール上は主審にはその権限あるんだから
    ほんとにあれは謎だけどなw

  195. 195.

    ※185
    楽天ミキタニ神戸は”特別”なんだよ

  196. 196.

    ※165
    あの騒動はやばい、審判ひどすぎると思うなら
    現場にいた選手やスタッフ、審判からの聴き取り調査と映像照らし合わせに時間がかかること、一気に全て発表できないことぐらい理解しないとね

  197. 197.

    ※191
    出場給って知ってる?

  198. 198.

    ポルディ嫌われすぎわろんた

  199. 199.

    ※194
    どっちが悪くてああなったかは当事者も興奮しててもうわからないからそこは処分なしってことにしたんだろ
    ポドルスキーだけはカメラも追いまくっててよく目立つからそう見えるだけ

  200. 200.

    神戸が特別扱いならサッサと試合終わってた定期

  201. 201.

    ※175
    そのような事実はございません

  202. 202.

    トラ柄のバーがピッチ内に入ったのはやはり処分が必要だと思う
    マッチコミッショナー的には許される行為じゃないと思うから清水さんが処分を決めて発表してもいいと思うけどな

    ポルディは、警告に値する行為だと思うからイエローを後付けでださないとあとあとJリーグであれはいいんだって思われてしまうんじゃないかなぁ?

  203. 203.

    ※200
    忖度言うやつはそこをガン無視するよね
    不思議でたまらない

  204. 204.

    ※190
    俺は立田に対するサッカーの域を超えた暴行だな
    ボールとは関係のないところで、死角から、胸にエルボー
    完全にただ潰しに行っただけの悪質きわまりないプレー

  205. 205.

    ※200
    逆に優勝する必要がある

  206. 206.

    ※204
    イエローはあってもよかったかもね
    でもそこまでだね
    それ以上の処分はない

  207. 207.

    ※163
    万が一うちとの試合になったら…埼スタのあの人数が360度サラウンドでザワつく光景を
    鹿島対鳥栖をNHK総合で放送する裏でひっそりとテレ玉が地上波でお茶の間の皆様にお届け!
    放送予定も〜16:30迄だから、もしATが多少伸びても多分大丈夫じゃないかな(震え声

  208. 208.

    ポ「やっぱり金なんだよなぁ」

  209. 209.

    ベンチで大暴れとか殴り込みとか言ってる人はちゃんと映像みてますかね
    ウェリントンは突き返しただけ、ポドルスキは払いのけただけ
    清水側からも手は出てるし、よくある小突きあいの範疇でしょ
    実際殴ってたらあれくらいじゃおさまらんし、清水側からアピールあるはず
    一番悪質なのはポドルスキ→立田のやつやけどあれも言っちゃ悪いがただのラフプレー
    レッドでもいいくらいだけどなんせ流されちゃってるからね、、

  210. 210.

    審判アセッサーとかは処分無いのかね?

  211. 211.

    神戸サポの暴力擁護スタイルに草

  212. 212.

    ポドルスキと立田のは、荒いけどボールの落下地点でのポジションの取り合いではあると思う(到達前で弾き返されたけど)
    六反はウェリントンに無意味に絡みに行った面もある
    清水ベンチも挑発的でもあった
    審判は試合を混沌に追いやった
    代表して看板とウェリントンが犠牲になったってのは、まあ落とし所ではあるかな

  213. 213.

    負傷で止めた後のドロップボールでの再開の仕方も、何だかおかしいんだよね。
    この審判、やっぱりヤバイことだけは、わかる。
    この試合以外でも、試合中に許可なくピッチに入る選手やスタッフへの警告等がないんだけど、ルール変わったの?

  214. 214.

    ※209
    ウェリントンの突き飛ばしは追加でイエロー出てるよね
    ポドルスキーのはイエローは妥当だけども、それ以上はない
    「怪我させたんだからレッドかそれ以上だろ!!!!」ってそんな処分は無い

  215. 215.

    看板破損も目撃談や映像だけじゃなく選手本人と話してから処分決定するのか
    これだけ慎重に作業してるなら全部片づくのは時間かかるのはしゃーない
    細かいのを言い出したらキリ無いがとりあえず年内ですっきりしたい

  216. 216.

    ポドルスキーの失態は
    審判が明らかに狂ってていつ試合終わらすのかわからないのであれば、あんなボールをドッカン蹴っ飛ばさないで
    イニエスタと二人で延々後ろで回してればそれでよかった。むしろ観客も二人のボール回しに酔いしれたことだろう
    清水もあの二人が本気でボール回しに徹したら簡単にはボール奪えないし、いつしか試合も終わってたろう
    「攻める気なくしてボール回しだけやるのは反則」なんてルールは無いんだし

  217. 217.

    とりあえず納得はしてないから追加がないなら説明してくれよ

  218. 218.

    ※200、203
    主審はただ勘違いと視野が極端に狭かっただけで、試合中の忖度はしていない。
    忖度と言われているのは、事が終わってからのリーグの処分の話。何も不思議ではない。

    これで清水、ポドルスキに追って処分がなかったら、イニエスタの背番号問題がやはり始まりだったとも思う。ああいう小さな所から、こういう問題が広がってくるんだよな、という感じがする。
    イニエスタ自体は、スーパーだし、凄く好きだけど。

  219. 219.

    ※218
    で、ポドルスキーの処分って何に対してのことなの?
    まさか※214みたいなこと本気で思ってないよね?

  220. 220.

    ※193
    尾ひれつきすぎじゃないですかねそれ…
    ・突っ込んでいったのは事実
    ・殴ったかはDAZNの映像でははっきりしない(手を払いのけただけにも見える)
    まではいいですけどw

    ※204
    確かにあれはファールとっても問題はないですし、イエローもあり得るシーンだったと思います。
    ですが、追加で制裁を加えるまではいかないのでは、と考えています。
    立田選手がけがされたのは残念ですが、けがの有無でカードの種類が変わることはないでしょう。
    ルールの取り違いがあったら申し訳ない。

  221. 221.

    ※219
    試合中に相手ベンチに乗り込んだことでは?
    殴った殴らなかったは関係なくいい行為ではないよね
    うちのピッチにでた選手、スタッフも該当するけど

  222. 222.

    つまり退場になったらその後選手投げ飛ばしても看板さえ蹴らなければOKってことだよねー。参考になるわ。

  223. 223.

    トントントントンウェリントーン

  224. 224.

    ポルディはリーグにとってお客様だからね仕方ないね

  225. 225.

    逆にウェリントン可哀想になってきたわ
    全員平等に罰くだせよ。
    うちのベンチ含めて

  226. 226.

    ※18
    そのソースある?

  227. 227.

    てか清水の選手達ってATおかしいこと分かっているはずなのに攻撃続けていたんだよね…
    同点ゴールまでは分かるけど、それ以降も続けたんだよね
    神戸の選手は引き分けを受け入れてでも試合終わらせようとしたのに、続けようとしたのは清水の選手だよね
    暴力はダメだけど、スポーツマンシップに反した行為が挑発に見えたのかもね

  228. 228.

    ※221
    その件はどちらも処分しないことにしたんでしょ
    理由は※199

  229. 229.

    ポドルスキーに対しての忖度がすごいんじゃ

  230. 230.

    お金持ちで嫌われる神戸、元からガラが悪くて嫌われる清水

    他サポにとって最高のショーだと思わんかねo(^_-)O

  231. 231.

    清水ベンチに行ったのが罪だってならイニエスタも他の神戸の選手も行ってるなw
    イニエスタは仲裁に行ってるけど、中には胸から清水ベンチのスタッフに当たりに行って明らかに喧嘩ごしの選手も居る
    ポドルスキーじゃないからそいつのことは知らない関係ないっていう

  232. 232.

    ※228
    有耶無耶にしちゃダメな部分でしょ
    ポドルスキが怒りに任せて突っ込んだにしろうちのスタッフがポドルスキが激昂するような理由を作ったにしろしっかり明らかにしなきゃ

  233. 233.

    ※222
    読解力が無いのか偏った思想にとらわれてるのか
    マイルールで決めつけてひとり納得してる早とちり解説者はあとから注意を受けて学習し直してるのかな
    現場の勘違いをサポートする意味で審判団のコミュニケーション、マッチコミッショナーとアセッサーの責任、VAR
    DAZNをはじめとする中継側の体制が整ってほしい

  234. 234.

    ※232
    そう思うならJにそう言ってきてくださいな
    こちらとしては処分内容からそう判断するしかない

  235. 235.

    これ考えると前俊の6試合出停って重たすぎるだろ。一体何をやらかしたんだよ

  236. 236.

    ※227
    「笛が鳴るまでプレー止めるな」が基本だしなあ
    副審の訴えさえスルーした主審にどうやって伝えるか?現場を非難するなら具体的にあなたはどんな行動とるかぜひアドバイスしてほしい

  237. 237.

    最終節ラフプレーの嵐でいこう
    ポドルスキの足を折りにいけ

  238. 238.

    ひつこいっすね。ヨンソン監督もテセも同情してくれてるし、もうウエリントンの3試合出場停止でいいのでは。ベンチ入ったのもお咎めなし、喧嘩両成敗ってことなのでは。

  239. 239.

    ※237
    逆に折られる定期

  240. 240.

    クラブとしての処分はないのん?

  241. 241.

    躍動する名無し勢

  242. 242.

    双方のサポは兵藤の送別でほのぼのしてたんだけどね
    当事者全員集めて遠山のカーンさんの公開説教&お裁きで恨みっこ無しでいいんじゃないか
    まず田嶋から

  243. 243.

    神戸サポの一部が保身のために無茶苦茶いってんな 清水の割れたバーが飛んできたのはスタッフが癇癪起こしたで済むと思うが
    試合中のプレーということを言い訳にしてアフタータックルで選手生命を奪いに行ってもいいわけだよな
    日大ラグビー部のようにゴリゴリとポドルスキーの前十字靭帯断裂狙っても怒るなよ 絶対だからな

    あとバカにしたら顔面ぶん殴ってもしょうがないんだよな

    マジでサッカーのサポーターやめてくんねぇかな 嫌いだわ

  244. 244.

    神戸サポの擁護の仕方酷いなw
    Jリーグどころかサッカーを全く見ない人、神戸の試合を一切見ない人たちまで神戸を応援してるから神戸への批判は許せないって連中は増えてるもんな
    ヤフコメとかポドルスキの怪我させたシーンとかスルーだもんな
    試合後に清水ベンチとやり合ってたことよりも、怪我させたシーンは処分されるべきだろ
    神戸と試合したら忖度もされて怪我もさせられる

  245. 245.

    なるほどー。
    煽られたら投げ飛ばしてもOKと。
    六反のは煽ったのか知らんが。
    ベンチに煽られて激昂したら突っ込んでいってもOKとリーグが判断したわけね。

  246. 246.

    ここまで清水スタッフ(控え選手?)が先にピッチになだれこんだ件についての言及、(たぶん)なし。
    ポルディが相手ベンチに乗り込んだことばかり書かれているけど先に入ってきたのは清水側。ポドルスキも処分されるなら、ピッチ侵入者の処分、虎バーの一部が投げ込まれただか入ってしまった件についての処分も必要だし、もし明日以降も他の処分がないなら、今の処分が落としどころということなのでは?
    理屈の上ではピッチへの侵入やバーの投げ込み(と受け取られるような行為)がなければ、普通にファウルで笛が吹かれてFKで試合再開するだけのところを、清水側の行為で試合を中断させたともとれるわけだし。
    ポドルスキが何らかの処分を下されてもおかしくないと思うけど、もしもそれで清水側には何もなかったらそれはおかしい。神戸だけ特別だとかいう批判はあまりにも的外れなんじゃないかな。無論一番悪いのは主審ですが。

  247. 247.

    ※18
    前俊アッチョンブリケ事件懐かしいなw

  248. 248.

    ※227
    それを本気で言ってるならあんた狂ってるよ

  249. 249.

    ※246 逆の立場でなだれ込まれたところでそれをそこまで問題点にすることだと思わねーと思うがな 神戸サポだけだろそんなこと言ってんの 暴力工を行った時点で対等じゃねーんだよ はなからな

  250. 250.

    ※245
    投げられたあとあんなにネイマールしなきゃもうちょっと同情してもらえたかもねw
    あれは投げられにいったとみなされても仕方ない

  251. 251.

    清水のGKがカーンだったら、ポルも試合後にツイッターで同点ヘッドを絶賛してただろうな

  252. 252.

    ※210
    アセッサーに何ができたんだよ
    試合中にピッチに乗り込んでって審判羽交い締めにでもすれば良いのか

  253. 253.

    神戸サポがたまに言う「投げられに行った」というワードの破壊力が凄い、笑ってしまう

  254. 254.

    甘すぎやしませんか
    遊びで六反投げを再現してるんだぞ?
    反省…?

    とりあえず選手を壊してベンチに侵入して乱闘騒ぎ起こしても制裁なしなのね
    よし、どんどんやろうよ

  255. 255.

    このコメ欄読んでて思ったけど、もう神戸は浦和みたいに何しても叩かれるヒール役を受け入れるしかないんだなと思った

  256. 256.

    誤審がなけりゃ神戸が勝っていたと言っているのは試合観ていない証拠だな
    金子のはどう見てもPK案件だった

  257. 257.

    ポドルスキに関しては立田のタックルにを主審がファールにしてない以上追加制裁なんて不可能でしょ。
    殴ったことについて言ってるやつは被害妄想が過ぎる。ポドルスキに常にスパムリプ送ってる清水サポも普通に引く

  258. 258.

    試合中にベンチに居る選手がピッチに入ったり、相手ベンチの裏にまで行って揉めてるのに処分無しってマズいんじゃないのか?
    審判関係の人の処分も発表してないのもヒドイし。

  259. 259.

    ** 削除されました **

  260. 260.

    ※32

    2年前だっけ?おたくの選手試合後に突されて肩脱臼した選手いなかった?
    相手はオレンジのクラブだった記憶はあるが何処かまで覚えていない
    大宮か清水か新潟?

  261. 261.

    みんながすっきりするような解決策はないと思う
    この問題の根底にあるのが審判団の過失であること
    それによって試合の流れを変えてしまったり、怪我人まで出してしまったこと
    審判団に不正を行う意思があったならまだしもそうではないから罰則というのは現実的ではない
    残念ながらモヤモヤを抱えて終わるしか道はない

  262. 262.

    荒れたのはATが長かったから云々以前にずっと荒かったけどな
    アフターぎみでもファール取られないことをいいことにどんどん酷くなってったからな
    ファール取られてないから問題ないって言うならATだって受け入れろよ
    何都合が悪い時は暴れてんだよ
    ポドの影響だろうけど神戸は思い上がったセルフジャッジが多すぎる
    普通にボール掴んで試合止めるからなアイツ

  263. 263.

    六反倒された後すぐ余裕で立ち上がれたしょ。神戸サポ側からの撮影された動画見たらそういう声もあったし。

  264. 264.

    とりあえず清水のキーパーはしゃしゃり出てきて煽っているように見えるんだよな
    あんな状況で出てきて手を出されるのを期待されているような動きなんだよ
    で、自分から投げられるような体重移動

  265. 265.

    ※264 じゃあ投げなきゃいいだろw

  266. 266.

    ウェリントン悪者にして終わり
    予想通りの展開だね

  267. 267.

    神戸に向かう道中に言う事じゃないけど
    明日はケガ人出なかったらOKだわ…
    大事なのは水曜日だ

  268. 268.

    このザマでよくもまあここはまともな人達だの市民権得ただの寝言吹くもんだ

  269. 269.

    ※268
    だってまともな処分じゃないんだもん

  270. 270.

    軽すぎ
    これが楽天マネーか

  271. 271.

    ※249
    逆の立場とか対等とかどうでもいいんですよ。そんなことは言ってないです。単に、神戸だけが忖度だなんだ、追加の処分はないのか、って言ってる人たちにおかしいと思うって言ってるだけです。
    あなたの言い方だと、逆に言えば「暴力的な行為をされたらピッチに物を投げ込んだりピッチ内に乱入するのは問題にならない」って言ってるようになってしまいますよ。(しかもプレー中ではない行為としてはそっちの方が先にもかかわらず)
    あなただって本当は、物を投げ入れたり、ピッチ外の人間がピッチ内になだれこむのを「問題点と思わねー」わけではないでしょう?
    単に、神戸側にもっと処分をというなら清水側にだって処分されうる点はあるのでは?と言ってるだけです。どちらが重い軽いかは別として。
    清水さんのエンブレムつけてる人の中にはその辺り冷静に判断されてるもいらっしゃるようですね。めちゃくちゃなこと言ってるのは名無し(私もですが)ばかり…

  272. 272.

    ポドルスキのベンチ乗り込みは清水側が最初にエキサイトしてるから処分出るとしたらお互いに出るんじゃないの。
    殴ってなさげだし

  273. 273.

    ウェリントンの処分は観測気球のような気がしなくもない。とりあえず器物損壊の件で処罰して世間はどんな反応か、みたいな。

    あと、極論を振りかざしてる人がいるけどもう少し落ち着こう。それ言い出すと何でもアリと言うとこにしか行き着かないよ。

  274. 274.

    ※271 清水のスタッフが処分受けるのは当然かも知れないがそんなもの今までだってどのチームにもあったが神戸の選手が悪質タックルを1度ならず数度続けて行ったことを議論してんだろ。清水スタッフがピッチに入ったかどうかなんてどうだっていいんだよ。暴力行為と悪質タックルを今後起こさないように厳正な処分を望んでんだよ。清水が処分されないで納得行かないとかどうでもいいんだよ。何を対等の問題みたいに語ってんだよ。全然レベルが違うんだよ。

  275. 275.

    ※262
    AT伸ばしてもらって同点にしてもらえて、しかも勝ち越しのチャンスまでもらえたんだからケガ人と乱闘くらい受け入れろよ

  276. 276.

    ※266
    ウェリントンは叩かれてもしょうがないだろ。
    審判への執拗な抗議
    殺人エルボー
    相手ベンチへ恫喝
    六反投げ飛ばし

  277. 277.

    ※275
    これがうんこーべのクソコメよ

  278. 278.

    ポドリゲスは?
    ポドリゲスは何試合食らったの?

  279. 279.

    ※278
    ノーペナルティでフィニッシュでゲス

  280. 280.

    ※120
    それ行ったら発端は清水のベンチメンバーが何人もなだれ込んでいるのも処分だよ
    なんなんあの時にピッチに入った?
    1人2人じゃなかったよ?
    いくらファールされたとは言え、ファールであんなにも選手が許可なくなだれ込むのは済州島の奴ら以来見ていないわ

  281. 281.

    >>278
    ポドリゲスはムチ打ち100回で済んだよ。あと夕食抜き。

  282. 282.

    神戸は自分達は忖度されていないというならまずは観客席からペットボトルを投げ込んだ神戸サポーターをしっかりと処罰しろ
    ピッチ内の出来事があまりにも大きいからスルーされてるけどこれも本来なら重大事件だぞ

  283. 283.

    ※280
    ※259

  284. 284.

    鹿の審判批判ってホント腹立つわ
    こいつらは自分たちに有利な判定しないとキレるからな
    しかも自分たちはルールをわかっていない

  285. 285.

    ※194

    それを言ったら先にピッチに乱入した清水のベンチのが悪いな

  286. 286.

    ※285
    ※259

  287. 287.

    ※268
    寝言は吹かないと思う

    ここは一つの処理が終わり次は?あれは?こっちは悪くない!そっちの方がひどいと繰り返すお客さんたちの待合室

  288. 288.

    サッカーの神様は全て見ていて、今回処分されなかった人もいつか何らかの形で不利益を被ると思うことにしてる

  289. 289.

    しかしあの状況でのイニエスタのあの振る舞いは凄いよなぁ。
    俺だったら絶対にあんな冷静かつ寛容な行動は取れない。
    バロンドール以外は全てを勝ち取った男の余裕なのだろうか。

  290. 290.

    ※80
    あの試合に限らず審判へのリスペクトを感じないシーンや、感情的になって問題と取られてもおかしくない行動も多々ある
    正直あれをやったのが日本人選手ならこうはならないと思う
    もっと実況者やJリーグOBにボロクソにサッカー番組やSNS上でも叩かれただろう
    日本サッカー界が世界の元スター選手に遠慮や配慮してるようにしか見えないわ

  291. 291.

    NHKでウエリントンの出場停止のニュースの末尾に「Jリーグでは、両チームに選手に対する管理と指導が不足しているとし、書面で厳重注意」と出てる。これ以上深く掘っても収拾つかないだけ。

  292. 292.

    ※284
    なりすましにまんまとハマったアホ発見

  293. 293.

    神戸の選手がどんな壊され方しても今回のことで二度と同情はされないだろうアーメン

  294. 294.

    ※290
    ポドルスキーってJリーグに来てからずっと審判に対してリスペクトゼロの振る舞いしてたけど、やっぱり誰かが注意するべきだったんだろうな、今までが甘やかしすぎた

  295. 295.

    楽天カード出ないマンだからな。忖度だよ。

  296. 296.

    ※285
    そこはガン無視してポドルスキーガーとしか言わないよね
    DAZN見返すとAT14分40秒くらいから紫ビブス着た清水の選手スタッフが何人もタッチラインギリギリまで出てきてて
    ウェリントンのファールと同時にピッチになだれ込んでる

  297. 297.

    ※292
    どの記事でも都合の悪い鹿の書き込みがあると、なりすましってことにしたい君みたいのが湧くよね

  298. 298.

    神戸の被害者ズラには草生える
    ウェリントンの件もクソみたいな悪質ファウルがそもそもの元凶なのに

  299. 299.

    ※293
    神戸の選手には同情してもウェリントンとボドルスキは同情せんな。
    クソジャッジだったとしても、それを相手選手にぶつけていいわけないでしょ。
    「相手怪我してもいいから止めるわw いい加減終わるだろ。 え? まだ終わんないの? なにこのクソジャッジwwww」
    みたいな感じでプレーしてやがったからな。

    それでブチ切れられたら相手の瑕疵を盾にクラブに守ってもらって僕悪くないもん!のメディアアタックだろ?
    ざけんなって感じだわ。

  300. 300.

    ※292
    成りすましとわかってて鹿を批判したいだけの鹿アンチもいるからな
    鹿が関係ない記事でこれだから鹿はとか言ってる奴の香ばしさよ

  301. 301.

    ※299 ポドルスキのあのニヤケ面だけは絶対に忘れない 災あれ

  302. 302.

    取り敢えず立田に対するプレーで処分しろって言う清水サポやば過ぎだろ
    んなこと言ったらお前のとこにいたユングベリだって倒されたどさくさに紛れて相手選手の腹に蹴り入れたことあるけどお咎めなしだったわ
    そもそもプレー中でのことで審判が見ていてファールの判定しているんだからそれ以上の処分が出るわけねぇだろ

  303. 303.

    ※230

    さすがラピュタ王!

  304. 304.

    ** 削除されました **

  305. 305.

    真面目に神戸はいい加減ポルディに首輪と紐と鈴つけろと。札幌の深井にキャプ翼・イナイレばりの足裏タックルきめるわファウル取られると審判に顔を近づけて威嚇するわ、チンピラじみた振る舞い・ラフプレーが多すぎる。このままでは、誰かの選手生命が奪われかねん。管理できないなら呼ぶなよ。悪いが、今のままでは試合したくないわ。

  306. 306.

    ※284
    クッサお前クッサ

  307. 307.

    もうポドルスキーに恨みをぶつけたいだけだなw

  308. 308.

    選手を危険にさらすプレーをしたポドルスキに処分を!というサポ感情くらい理解してあげつつ、試合の後からファウルは取れないという原則は共有しようと言えばいいだけなのに、何を煽ることがあろうか
    いくら基準がブレようが、相手選手に危害を与えるラフプレーに走る選手には、相応の処分と反省を求めたいね

  309. 309.

    ※297
    お前恥ずかしいな

  310. 310.

    ※307
    ポドルスキー自身が不満をラフプレーでぶつけてくるからね、自業自得よ
    普段からイニエスタみたく審判や対戦相手に敬意を払っていれば叩かれなかった

  311. 311.

    湘南が獲ってやれよ。
    矯正できるのはもうキジェさんしかおらんやろ。
    ウチでは頼り過ぎになるし、神戸でほぼ腐っちまったけど。

  312. 312.

    あー下らん。スポーツを見るサポと、三木谷のスポーツビジネスにハマってる人間は、何を話し合っても理解し合えないんだよ。そもそも楽しみ方が違うから。世間にはそれで満足感を得られる人もいるというだけの事。ツマンネーな。

  313. 313.

    AT、ヘディングしている神戸の選手に、テセもアフターでぶつかりにいっているけど、ファールを取っていないところから、主審はぶれてなかったと思います。

  314. 314.

    ※300

    鹿のエンブレムつけている以上鹿って言われるのは当然

  315. 315.

    …ぬるくね!? あと柿沼審判員に関してはどうなりました!?

  316. 316.

    これ、優勝にも昇格にも降格にも関係ない試合だったけどさ、もし次の日のヴェルディ対アルディージャの試合で起こったらどうなったんだろ?
    1点リード、1人少ないヴェルディが必死に守る
    規定の時間をとうに過ぎて、それでも作られたピンチをキーパーががっちり掴んで終わりと思って大きか蹴り出す
    それでも一向に終わる気配なく、続けられて同点
    同点なら上位の大宮が次戦に駒を進める
    なんてことになったらさ

    怖すぎる

  317. 317.

    なんかもうポドルスキ嫌いな人が感情的に騒いでるだけにしか見えないなここのコメント欄。

  318. 318.

    う◯ことか言ってる時点で煽りに来た嵐でしょうね…

    それはさておき器物破損のみかー審判に罰則与えるのも変な感じだし難しい問題だね

  319. 319.

    ※311
    年俸ハネ上がってそうで・・・w

  320. 320.

    ** 削除されました **

  321. 321.

    ※302
    ファール判定すらなっていないけどな
    試合観た?

  322. 322.

    ※316 いやほんとその通りですよね。優勝や昇格降格が決まる試合だったらこの比じゃないぐらいに大問題になってたでしょうね。
    どちらかに偏ったジャッジではなかったから、海外から疑われても八百長の心配だけはしなくて済みそうなのが幸いだなー(棒)

  323. 323.

    ※312

    なんだ、この清水サポ?

  324. 324.

    ZhZTg4NTZh

    ヤバすぎるな

  325. 325.

    スポンサーのご機嫌をそこねないようにする配慮しかしないのかよ…

  326. 326.

    こんな軽い処分で済むことに驚いたわ

  327. 327.

    こういう時にやたら湧いてくるプロ市民みたいな桜サポはなんなんだ

  328. 328.

    まあ楽天とJリーグはズブズブだからな
    ここまで軽くなるのも容易に想像ついてた
    それより審判団の処分しろ

  329. 329.

    Jリーグ「楽天は許す。湘南と横浜は許さない金よこせ」

  330. 330.

    あの試合のジャッジは色々と度を超えてたけど、
    だからと言ってベンチ乱入したり相手スタッフに詰め寄ったり選手投げたりしてもいいなんてことはないし、それこそ明らかに度を超えた行為。
    神戸は意見書よりまず謝罪じゃないの?

  331. 331.

    ポドルスキーって選手にたいしての処分は? あいつだけ別ルール扱いなの?

  332. 332.

    ※330
    だよなぁ、少なくともウェリントンやポドルスキーからは謝罪のコメントが欲しかったわ、社交辞令レベルでもいいからさ

  333. 333.

    暴力は犯罪
    って 駅のポスターにも書いてあるのに…。

  334. 334.

    さすがにポドルスキに何もないことはないだろうから、六反のことも含めて後日なんじゃないの?

  335. 335.

    どう考えても神戸サポの方が頭おかしいんだよなぁw

  336. 336.

    審判は内々だろうし裁定が下ったならこの件は終わりだ。
    けれどもポドルスキは始めからちょっとおかしかったから神戸さんがたしなめてくれることを期待してる。

  337. 337.

    神戸サポはなんなら自分たちは被害者。
    むしろ清水の方が悪いって態度だからな。
    パパがたくさんお金くれると色んな感覚おかしくなるんだろうね。

  338. 338.

    ※334
    ウェリントンへの追加処分を発表しているのにポドルスキーへの処分には言及していないから、これで終わったってことなんだろうな
    逆に清水の選手がイニエスタに怪我をさせたり投げたりしてたら桁違いの制裁があったと思うわ

  339. 339.

    出場停止になってスタンドでケータイいじってるポドルスキと芝生の上でドイツ仕込みのシュート撃ち込むポドルスキ
    どっちが見たい?後者のポドルスキを見たいよね?処分なんてまんざらでもないよ

  340. 340.

    ※307
    それだけのことを今までしてきてるからな。ラフプレー(しかも苦しむ相手を見て反省0どころか笑う始末)・敵味方選手及び審判恫喝・相手サポーター挑発・イラつくと誰彼構わずに当たり散らし、相手には喧嘩売り、乱闘寸前の口論に発展したことも珍しくはない(特に来て初年度。磐田のカミンスキーら優等生な選手まで切れさせるぐらいの酷さ)etc。喧嘩っ早くてろくでもないと言われた選手は結構いたが、ここまで酷い奴はそうそういない。サッカーの腕も正直、JのDF相手にろくに抜けない・シュートを打てばホームラン、ドフリーにしなきゃ怖くないぐらいに劣化してるし、何より諸々のピッチ上でのトラブルメーカーぶりが人として失格。それに対して厳しい判定を下せない審判とリーグ・管理できない神戸にも失望やイライラがあるし、対戦したら次に壊されて病院送りにされるのは自分のとこの選手ではという恐怖もある。

  341. 341.

    ※339
    頭大丈夫?

  342. 342.

    しかしどうあれ審判が誤審したら暴力OKという前例を作ってしまったな
    ポドルスキというスターの前例は大きく今後違う判断を下したら大問題になる
    もうこれ終わりだろ

  343. 343.

    ※340
    全文同意
    過去の外国人選手の問題児達と決定的に違うのは、自分はワールドクラスの特別な存在で自分の判断基準こそが世界基準だという傲慢な考え方を徹底していること、そしてそれを許してしまっているJリーグ、本当に情け無いわ

  344. 344.

    まあ六反のは正直ネイマールチャレンジに見えるしね、
    手を出したのは完全アウトだけど

  345. 345.

    ※340、343
    同じく全文同意。自分のサッカー史の中で、今の所ダントツで嫌いな選手。

    そしてJリーグよ、リーグを活性化するにある程度のお金は必要だが、これは尊厳の問題だ。引いてはいけない一線だと思うぞ。しっかりした判断を、切に願う。

  346. 346.

    清水側ざやたら被害者面してんのがしっくりこねーんだよなぁ

  347. 347.

    審判を守る判断をした結果、こういう処分になったんだろうな

  348. 348.

    ポドルスキ処分なしは流石に納得いかないなー、こっちが先に手出してるならそれも含めてきっちり対応していただかないと

  349. 349.

    試合中のチャージについては、仮に悪質でも審判が見ていたものだと追加処分はできない
    審判の決定が最終になると競技規則にある

    退場処分後の不正行為や、審判が見ておらず映像で新たに発覚した不正行為が追加処分の対象になる

    清水スタッフの用具投げ入れや、ポドルスキのベンチかちこみは、審判がその行為を見ていておとがめしとしたなら、それが最終決定になる
    審判が見ていない不正行為の場合は追加処分は可能

    ウェリントンの六反投げ飛ばしは、退場処分後だから追加処分は可能だけど、規律委員会は処分なしとした

  350. 350.

    ※342

    暴力って?
    手を払ったのを殴ったって騒いでいる人はたくさんあるけど、あれを殴ったってのは問題
    ベンチに行ったのは問題だが、それならピッチに乱入した清水の選手、ベンチ関係者全員処分する必要あるよね

  351. 351.

    ※337

    勝点失った被害者ってのは間違いないよ
    そして起こり得なかった乱闘で処分もされている
    清水サポこそ自分たちは全面的に被害者って態度だけど、少なくとも乱闘を招いた一因としてはピッチ乱入あるんだが、なぜかこれをないことにする清水サポ多数

  352. 352.

    取り敢えず普段サッカー見もしないくせに、Jリーグ全否定している輩は口出しする権利なんかねーよ

  353. 353.

    米欄見てくと清水の大半は両軍とも悪い事した奴は処分しろと言っているのに、清水はみんな自分たちは無罪でポドルスキが殴りまくったといっている!ポドはとにかく無罪!と、とにかく清水を煽って騒ぐ奴がいるな
    ポドに処分の行きそうな話になると即出てくるのが分かりやすくて笑えるんだがこいつら楽天の子飼い工作じゃねーかと思うぐらいサッカーにリスペクトのない無茶しか言ってないんだが、これでポド擁護してるつもりか?

    どうせまだ追加処分は出るだろうけど、こいつらの米見てるとポドの盾にされてるウェリントンがかわいそうだわ

  354. 354.

    原さんも以前ジャッジリプレイで言ってたと思うけど
    試合中のプレーに対しても後から処分の増減出来るようにしてほしいね。
    レフェリーも人間だから間違いがある、っていう前提があるのだからなおさら。

  355. 355.

    審判が処分なしは何で?

  356. 356.

    来年以降のこのカードが、コパ・リベルタドーレスのようなのとことが起きることはないと思うが、起きないことを祈るしかないない。

  357. 357.

    ウェリントンは福岡に戻ればいいと思うの。
    ドゥドゥとウェリの2トップなんてヤバイじゃない。

  358. 358.

    これじゃ、みんな六反投げまくるだろ
    ポルディお咎め無しだし、今日試合する仙台が不憫

  359. 359.

    ※339
    見たいのはスタンドで携帯いじってる方のポドルスキー
    フィールドでラフプレーしないからね

  360. 360.

    閉廷おじさん来てくれー

  361. 361.

    ※351
    神戸は勝ち点がなくなった被害者だけど、その加害者は審判なんですが…
    勝ち点がなくなった事については清水を加害者にしなくてもいいと思うよ

  362. 362.

    ※355

    今日の割り当てなけりゃ処分されているんだよ
    今の時点で処分有無はわからん
    ってか処分してなんになるの?ただ罰を与えて悦に浸りたいだけにしか見えない審判叩きは前に進まないよ

  363. 363.

    ※361

    審判も神戸も清水も全員加害者って認識
    一番悪いのは審判。次に悪いのはピッチ乱入した清水。そしてそのあと暴れまわった神戸。
    なんでかって?
    審判がATを適切に終わらせればまず起こらなかった
    次に清水ベンチが乱入しなくて普通にFKで再開してりゃ乱闘はなかった
    ファールで乱入する行為はありえないって

  364. 364.

    うちのスタッフ含め乱闘に関係したヤツは全員処分を受けるべきだと思う。それを含めて処分があますぎる。
    (神戸10番の立田に対するニヤつきラフプレーは腹立つけど、試合中にカード出なかった時点であれは別問題だとわかってる)

  365. 365.

    ※363
    起こった順番が1試合をコントロールできない審判2病院送りにするほどの神戸のラフプレイ3清水のスタッフのピッチ乱入なんだから
    1がまともなら2が起きない2が起こらなければ3は存在しないんだから
    悪いのも123の順番だろ

  366. 366.

    ※365

    インプレー中の出来事とそうじゃない乱入を同一視されてもねぇ
    病院送りって、身体接触ある競技なんだから怪我はつきもの
    暴力行為ですらない
    それとも今後は清水は相手選手が怪我したら無条件に処分されて良いの?

  367. 367.

    病院送りか
    じゃあ神戸の選手も病院送りされたから清水の選手もダメだね

    あんたらが言っているのはこういうことなんだよ

  368. 368.

    ※366
    何故か審判に見逃されてるだけの相手選手を傷つける反則常習犯がそれを言うか。ルール違反の接触を故意にやってるんだからしょうがなくはない。こいつはどんな酷いプレーをしようが本人は反省0だし、おかしな擁護がわくからタチが悪い。最近、欧州でもあって監督がぶちギレた足裏タックルと同じのを深井に食らわせるわ肘振り回すわボールにプレイせずに相手に突撃して体当たりしつつ肘も入れるわ、日本人なら何回レッド出されてるやら。

  369. 369.

    そもそもポドル糞とウエリンカスがクソみたいなラフプレー連発しなきゃ
    清水側もブチギレず乱入にもならなかったんだけどな
    今回の件で神戸サポの性根が腐りきってる事がはっきりしたよね
    Jリーグから消えてほしいわ

  370. 370.

    そもそも橋本が病院行きになったのもアフター気味に頭突きかまして
    自分もダメージ受けたからだしあいつは自業自得

  371. 371.

    ふむ。異次元理論で擁護することにより自分に噛み付かせて本来の話題から逸らす
    炎上対策の定番手法を実践してる神戸がいるなぁ

    まぁあとの処分はJリーグに任せてまずは最終節を楽しもうぜ!

  372. 372.

    とりあえず清水が誤審で勝ち点拾った 神戸は勝ち点奪われた被害者の論調は納得いかない

    清水はPK ハンド ファールによるFK GKのバックパスキャッチまで見逃されてるのだから完全な神戸の勝ち試合では無かった

  373. 373.

    ウェリントンへの処分はこれでだいたい納得

    六反投げ飛ばしたのはどうかと思うがJリーグ的には主審がそもそも神戸選手をあそこまでイラつかせた負い目があるだろう
    ポドルスキの殴り込みは真相がよくわからないからしゃーない。
    キャプテンはやめちまえとは思うが。

    ただ立田への悪質なプレーは許せない、あれOKにしちゃったら今後他のクラブの選手も危ないよ

  374. 374.

    キャプテンはイニエスタでいいよね

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