【J1第33節 清水×神戸】清水がGK六反勇治の同点ヘッド弾で劇的ドロー！試合終盤は乱闘騒ぎや退場で大荒れに
清水 3－3 神戸
IAIスタジアム日本平（20109人） 得点： 藤田直之 河井陽介 古橋亨梧 三田啓貴 ドウグラス 六反勇治
警告・退場： 藤田直之 河井陽介 白崎凌兵 三田啓貴 ウェリントン 藤田直之（退場） ウェリントン（退場）
戦評：
「混とん」という言葉が一番ふさわしいゲームとなった。同点で迎えた後半は西日の強さによって六反のミスが重なり、清水は2失点を喫してしまうも、ドウグラスの得点により1点差に迫り、アディショナルタイムに向かう。すると、CKでゴール前に上がってきた六反がヘディングシュートを突き刺し、アイスタは大いに沸く。だが、神戸のラフプレーが目立ち、両チームがエキサイト。アディショナルタイム19分の激闘は、物々しい雰囲気のまま試合は終わる。イエローカードは合わせて7枚、退場者2名と後味の悪いゲームとなってしまった。
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2018/112404/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2018/112404/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2018/112404/recap/
[YouTube]清水エスパルスvsヴィッセル神戸 明治安田生命Ｊ１リーグ 第33節 2018/11/24
https://www.youtube.com/watch?v=8k9WPLAoSto
エスパルス対ヴィッセル、大大大大大荒れwww
— よーすけ (Yosukeee__758) 2018, 11月 24エスパルスＶＳヴィッセル、終盤凄い事になったみたいだね。いろんな意味で。 #spulse
— 🐎ぶらいあん🐎 (brian_tw01) 2018, 11月 24
エスパルスと神戸何があったんだよ……
— サカムラ (koita0624) 2018, 11月 24ヴィッセルとエスパルシの試合、最後のほうだけ見たけど、なにがどうしてこうなった？
— 矢切複眼斎 (fukugansai) 2018, 11月 24ヴィッセル神戸3-3清水エスパルス これでは帰れないよ https://t.co/QvGirgW7df
— ブリザード®︎ (vibli_765) 2018, 11月 24六反ゴール決めるわ、 ウェリントン悪質なファウルするわ、 その後レッドで神戸退場者2人になるわ、 それに怒ったウェリントンが六反投げ飛ばすわ、 ATが18分になるわ。。。 荒れすぎだろ神戸🆚清水。#spulse #vissel
— YUTO⚽️@鉄分濃厚ボーイ (K_Yuto917) 2018, 11月 24でも最後まで諦めずに戦ってくれた そして追いついてくれた すげえよ清水は #spulse
— マサ (musai121) 2018, 11月 24考えてみれば、選手は悪くない。審判が不思議な基準でイエロー出しまくり、ファウルを見逃し、選手を抑えられなかった。ウェリントンが無駄な激高で最後に試合をぶち壊した。 結局、審判とウェリントンだけがダメだった！ #spulse
— 田中 宏 -Hiroshi Tanaka (tanarin_h) 2018, 11月 24今日はプロレスの試合を見にきたよ。 #spulse https://t.co/lnxmAQrg6K
— プライム (prime371) 2018, 11月 24チョンテセ、エスパルスの監督共に主審に苦言言ってて笑ったw。まあ言いたくもなるよね。
— オガミ (OGAMIotas) 2018, 11月 24これはイニエスタさんも唖然 ホンマ六反持ってるなぁ #spulse
— おりむー✨ありが刀剣乱舞🤗 (onesummer11) 2018, 11月 24エスパルス、最後の最後でよく追いつきました。久米一正氏に捧げるゴールでした。 長らく日本サッカー発展のためにご尽力くださったこと、非常にJリーグのファン、サポーターが感謝いたしております。ご冥福をお祈りいたします。
— まよじゃが (mayojaga_neko) 2018, 11月 24うおGK六反が点取ってる ん？なんだこの＋14分って笑 #spulse #Ｊリーグ #jleague https://t.co/hqCeuCqtCS
— N.Araki@アラアラ (0613araaraki) 2018, 11月 24ヴィッセルvsエスパルスのロスタイム20分ってワロタ
— やんぼー (kabutoebi1997) 2018, 11月 24なんなん六反wwwwwwなんなんこの試合wwwwww #spulse
— Riku36-46 (MOTUL1224) 2018, 11月 24イニエスタが必死に仲裁してくれてて泣いた
— めい (@meity_k) 2018年11月24日
大荒れの試合負けてもおかしくない展開だったけど残留決まっただけでもありがたい。でも、負けてたらめっちゃヤバイ状況に追い込まれてたんやな、他会場の結果知ってビビったやん #vissel
— ナオ35 (nakanao35) 2018, 11月 24こんなの一生見れない #spulse https://t.co/wnMR0aHPvi
— ゴリラ (GORIRA_gorira__) 2018, 11月 24気持ちの整理がつきませんが、、、 こんな状況でも勝ち点1をもぎ取ってくれた選手たちを来年もしっかりと応援したいと思います。 やっぱヴィッセル好きなんで。 今年は11試合観戦。全てアウェイ。 来年もまた同じぐらい観戦したいな。 https://t.co/Nb4N9GdfFX
— YUSUKE HAYASHI (YUSUKEHAYASHI2) 2018, 11月 24大荒れだったんだな、エスパルスとヴィッセル。
— 5の字 (5noji) 2018, 11月 24ある意味すごい試合だった。 歴史に残る試合を見た気がする。 みんなと喜んだり悲しんだり 出来ないまま帰るのが残念だな。 #vissel #spulse #jleague https://t.co/vcrTXm4FLL
— 高島 麻利央 (Oh_Mariooo) 2018, 11月 24ウェリントン流石にやばいでしょ 流石キーパー六反受身がうまい #清水エスパルス#ヴィッセル神戸 #六反#ウェリントン#RT https://t.co/cuLZgw4IMF
— Katsuya (fcbfcb22) 2018, 11月 24仕事終わったらダイジェスト見るけど、後味悪い試合＆残留だなぁ。終盤は審判巻き込んでのケンカやん…。 #vissel
— 食糧部長 (syokuryoubucho) 2018, 11月 24
荒れる…！
最後の方面白すぎたな
結果的に稀に見るクソ試合ということに
残念
すごい試合だった
地獄絵図だったな。
DDTの路上プロレスでも観てるのかと思ったわ
山岸弐号機。
これ、まだDAZN観てないけど、ロスタイムの取り方正常だったの？
試合に勝つ云々の前にこちとら負傷者だしてんねん
審判いいかげんにせぇや
荒れひん！
ひでー試合だった
間違いなく試合同様、ここも荒れそう
柿沼が諸悪の根源
ウェリントンは何度やれば気がすむんだ。プロ失格。Jリーグから出て行け。
歴史に残るネタ試合。
GKが得点してる辺りも評価高い。
主審がきっちり4分測ってれば何も起きなかった
他サポだけどもう草しか生えんわ
DAZNで見たけど笛吹く機会何回もあったな
ひどすぎるな〜、どっちもかわいそう
これは荒れる…
DAZNで後半ロスタイムから見返したけど濃密すぎた…
たとえこれがウチだったら清水サイドでも神戸サイドでも全くいい気分しないと思うけど。
とりあえず担架で運ばれた2人と橋本が大事に至らないことを祈る…
試合見てないから分かんないけどアディショナルタイム長くない？
悲しいなぁ
伝 説 の 試 合
ウェリントン、悪質エルボーしてた時から成長せんなー。
色々詰め込み過ぎィ！
色々と歴史に残る試合でしたね
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自分の応援してた試合が終わって六反のゴールの2分くらい前からみてたけど、もう何がなんだかわかんなかったわ…
審判が難しい仕事だってのは百も承知だが、それでももう少しうまくゲームをコントロールできないもんかと思う
皆知りたがってること聞くわ
ＡＴ19分って妥当だったの？
Jリーグムリ
リッキー・マーティン「荒れ荒れ荒れ」
JZNで見てたから具体的な経緯とかはよくわからんのだけど、荒れる前にあらかじめ別記事作っといた方がいいんじゃないかね？
終盤の情報量の多さよ
顛末を説明してほしいですね
立田が倒される前の神戸GK前川のキャッチで試合を終わらせるべきだったね
その後も試合を終わらせるタイミングは何度もあったけど、なぜ笛を吹かなかったんだろうか
今年一の荒れ試合
外野だから面白おかしくもとれるけど当事者だったらたまったもんじゃないな
なんども試合終わらせられるタイミングあったから、立田の怪我と乱闘は回避できたけど、それ故にドローとなったのもアイロニーですね。
GKのゴール……うっ頭が……！！
とか言う前になんなのこの試合……
兵働選手のラストホームゲームなのに荒れたのは残念。
試合見てないけど、主審がコントロールできなかった感じ？
ポドルスキは暴力行為を行っても構わないって特別ルールがあるってことが分かった
ウェリントンは柔道選手に転向するのかな？
これは前代未聞すぎて、、、
80分あたりから見直したけど何ていっていいか分からん、審判がテンパってたとしか
清水スタッフ何言ったんだろうね。
こんなに激怒するなんて。
なんだかんだで今節はこの試合しか覚えてない
シーズン序盤に「もっとウェリントン使えばいいのに」って書き込んだら、「ウェリントンはファールトラブルがあるから怖い」って言われたの最近になって確かにナーと実感
あとイニエスタにやめろよって抑えられるとさすがに皆おとなしくなるんだな
Jリーグでこんな荒れたことあったか？？
審判資格返納しろよ。
河井立田無事であってくれ。。。
六反のゴールシーン
全く喜んでないのがいいね
AT長いの丸々治療時間分だから笑えないよ
っ鶴
松木はこのロスタイムに何と命名するだろうか
多摩しこよりあついじゃん
なんでや！ジュビロ関係ないやろ！
元アビスパ戦士が元アビスパ戦士を投げ飛ばすとは…
もう2人ともまとめて福岡帰ってこい
他サポからしたらいろんな意味でこんな面白い試合ないよな
火曜日のJリーグジャッジリプレイで上川さんがきっきり事情を説明してくれることを願う
あーもうめちゃくちゃだよ
アディショナルタイムに入って担架が2回、六反のゴール、ウェリントンが乱闘、レッド提示後に六反投げ飛ばす
濃すぎる
柿沼クソすぎるだろ！
増えるATちゃん
DAZNで観てきたが審判がAT含め試合をコントロール出来てなかったのが一番あかんわ
もちろんウェリントンやポドルスキもアレやが
ラフプレーですまないぐらい荒れた試合だったな
ポドルスキー、ノーカードなのは理解できない
実際にロスタイムにプレーした時間は5分足らず
ほとんどは負傷者治療と乱闘の時間だったんだよなあ
でもこの審判は酷すぎた
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ウェリントンは実質これが国内最後の試合になるかな？
今までも今までだったし、取るチームあるか？
柏の降格が霞む試合に
神戸荒すぎ。ポドルスキは退場が妥当。
クソ審判追放早く
主審が一番ひどいだろ。 後半最後のほうだけ見たけどATあんなに伸ばす必要性を感じないしそもそも試合をコントロールできないのはダメ。
イニエスタもモウリーニョ時代のクラシコで散々揉めてたから乱闘の仲裁はお手の物だな
結局最後ピッチ上に選手合わせて何人いたか確信持てない
怪我した選手のみなさまに
つ鶴
この試合見逃しで何度も見たい試合だったわw
※8
明らかにおかしい
ＡＴ4分
3分40秒頃河合負傷
8分頃再開
9分頃立田負傷
12分頃再開
13分30秒頃六反同点ヘッド
↑ツイッターより
一体何が起こったのか当事者ですら分かってなさそう
イニエスタ、はやくJリーグから逃げて。。。
※44
むしろ泣いてたな
ピッチ上で柔道はアカン
最後のテセのインタビューが全てだって試合見てた同僚が言ってた
六反ヘッドうまいな
もとＦＷだっけ？
にしても荒れましたな・・・
清水ベンチ「カモォーン、ポルポルくぅ～ん」
後半68分試合終了後も物々しい雰囲気になっている
速報に草
治療の時間を抜いても、AT8分くらいあったと思うわ
六反「いずれ磐田と決着をつけるときのためのとっておきだ」
J1一年目の主審だそうで
両チームとも被害者の珍しい試合。なんだい？このふざけたロスタイムは？
インチキおじさんとギレルメ超えたわ
GKゴールに外国人助っ人の乱闘騒ぎとかトラウマをえぐるの好きなの…？
たしかAT入って最初に止まったのが４分目前ぐらいだったから、治療の時間は時計止めるにしても長過ぎた
治療の時間時計止めるんじゃなくてATに加算したような感じになってた
兵働の引退試合はどうでしたって聞けない雰囲気になってしまった
ATもなんだけど、アフター気味で選手倒れても結構流してたよね。
鄭大世も言ってたけどその辺ちゃんととっとけば。
けど、最早そんなレベルじゃない試合だったしなんらかの措置あるんじゃないか…
ポルディあんだけ暴れてて制裁無しだもんなあ
清水側がなんて言ったのかわからんが
イニエスタは昔からクラシコの乱闘経験してきたから慣れてるんだろうな
AT３分半で負傷者のために時間止める、残りは最大で約1分半
この1分半できちんと終わらせとけって話
神戸さんがもうちょい前半クリーンにしてたら
金子のがPKだったら
2-3で神戸が勝ってこんなことにはならんし河井も立田も無事だった
まだDAZN観てないから何が何だかまったく意味がわからん
観ても意味わかんないかもしれないけど
言いたい事は多々あるが疲れたとだけ言っておこうｹﾞｯｿﾘ
他はもうどうでもいいけど、河井の負傷すぐ止めなかったのは絶対許さんから。
ウェリントンは磐田のアイツみたいに解雇が妥当だろ
乱闘シーン見るとウェリントンものを投げつけられているんだよな
清水ベンチから
他にもなんか言われているんだろうな
投げ飛ばしたのはあかんが、清水ベンチも何人か退席させなきゃダメだった
審判はただただクソ
モレノを思い出したよ
なんか地元のクラブが点入れるまで試合続けたんだよね？
ACLが荒いとかクソレフリーとか文句言えなくなったな。
まぁAT4分言ったのが全然終わらなくて14分で追い付かれるとかなったらそりゃキレるよね
ただしウェリントン、テメーは駄目だ
とてもひどい試合だった
こんなにひどい試合を生で見たのは初めてだ
清水「審判がクソ」
神戸「審判がクソ」
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神戸サポがペットボトル投げ込んで、トラメガで審判団に文句言ってたけど、
それほど神戸側は怒る材料ないと思うんだけど。
清水ホームの今季ラストゲームで、引退する選手や、昨日亡くなったGMの県もあるのに、
試合後半、清水側は流血に脳震盪で救急車送り、U21の有望株DF立田も救急車送り、
荒ぶるウェリントンを止めに入ったGK六反を背負投され、
同じく荒ぶるポドルスキーは清水ベンチに殴り込み（殴ってる）、
神戸がペットボトルまで投げ込んで怒る案件じゃないよね？
まぁこの試合は両チームとも審判とウェリントンの被害者って事で…
久米GMが亡くなられ兵働のホーム最終戦
なのにこの惨事は酷くないですか？
立田、橋本もだけど河井が特に心配
まあ審判がいくら酷くても普通相手スタッフに暴行は無いがポドルスキ以上に柿沼主審に対しての処分を強く望む
なんか少しずつ荒れてきた？
とりあえず今週のMVPは六反さんに決定でよろしい？
米の伸びがすごい
主審は今年の天皇杯鹿島-広島を裁いた柿沼です
試合後、鹿島の選手たちから怒りのコメントがあったよね
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なんで六反泣いてたの？
今日の主審今年からJ1担当で4月の清水vs長崎でデビュー
少し前にもやらかした気がする
こんな人でもJ1担当になるくらい審判不足深刻なんか…
ウェリントンは神戸どころかJリーグさよならの可能性もありそう
ロスタイム無限増殖無かったら神戸逃げ切りだったんですが
米欄速すぎィ！
ポルディも乱闘の時清水のコーチひっぱたいてたから処分ありそうよね
アディショナルタイムの取り方からしてプロレス
上手くいかないからって暴力に訴えるの止めろよ…
ウチなんか5点取られても8点取られても大人しいもんだぞ（白目）
審判は最低だが、神戸のラフプレーに同情の余地があると言ってる人は頭おかしいでしょ
ウェリントンとポドルスキは清水の選手に故郷の村でも焼かれたの？
※85
兵働使える展開じゃないはずが河井の負傷で出場
ラストプレーは兵働のフリーキックでした
それくらいしかいえない
イニエスタはスペインで荒れ試合なんていくらでも経験してるだろうからそこで幻滅はしないかもしれないだろうけど、
審判のレベルの低さにはビックリだろうな
ネタになってるけど
河井は本当に命に関わらないか心配なくらいだった。
痙攣してたのを見てしまった。
震えが止まらない。
副審に助けを求めるも試合続行。
主審気がつかず。
何を見ているんだ。
命がかかっているんだぞ。
何がルールだ。
凄いな！あとでDAZNでちゃんと見よ
今まで見てきた中で一番酷い審判かもしれない
GKゴールとか吹き飛ぶぐらい酷い
ウェリントンとポドルスキは何らかの追加処分あるな
ATから見たけど、清水の同点ゴールの手前くらいで試合終わってもいいだろうと。
そりゃ神戸はイライラするわ。
これを超えるATはもう出ないだろうな
今年のドメサカ流行語大賞は「後半68分」に決定しました
＼ﾜｰﾜｰ／ ＼ﾜｰﾜｰ／ ＼ﾜｰﾜｰ／
改めて試合を見返したら
AT3分過ぎに最初の怪我で中断、再開から1分経過してまた怪我、再々開から1分30秒経過してゴール
ゴール後のキックオフから30秒で乱闘とか退場とかさらにゴタゴタ
で、再々々開後ワンプレーでホイッスル
って感じだから、
最初の怪我のタイミングで、ロスタイムの経過時間をゼロにしてしまったと推測すれば、辻褄は合いそう
腕時計のボタン押し間違いたとか
清水はやたら審判に守られる試合あるよなー･･･
伝説の試合になったね
※60
中断期間含めて4分59秒分を消費しているのに、試合を終わらせられないのが悪いとは此れ如何に
救急車4台目が日本平に行ったって本当？
全部見たわけじゃないがこれ清水はもちろん神戸も被害者だと思う
終わらせるタイミングはあったし前川がキャッチしたところで終わらせればウェリントンも立田もこんなことには…
※106
そこらへんにしとけ。
DAZN見てたら終盤のシーンで清水ベンチの上辺り？から「社長出せや！社長を！」っていうよくわからない野次が飛んでた
ポドルスキの肘打ちとか神戸のアフターが多かったのを審判が適切に処理出来てりゃもうちょっとマシだったろうね
こんな荒れ試合がよりによって世界的に露出度が高い神戸戦で起きるなんてな…。
清水のスタッフがポドルスキに何言ったのか気になるところだが
※15
ほんとね、何を思ったのか同点後もグダグダ引き延ばしたし説明してほしい
まーたEWSから調査とかされちゃうんだろうかね
そもそも最初のAT4分がおかしい
神戸の選手2人タンカで出してるし、それ以外にも水色がファウルノーファウル問わずころころ転んで、そのたび試合止まってたんだから
審判が神戸の反則を見逃しまくって
それを利用して
神戸がラフプレーを乱発
それが負傷者に繋がった
河井負傷後は笛の基準かわったけど
ベンチの長谷川悠がポドルスキに殴られた被害者らしい
何が腹立つって兵働の最終戦がこんな試合になったってところだよ
柿沼がtwitterのトレンド入ってて苦笑い
※123
試合見てないのだけはわかる
審判が一番のクソってのは間違いないがウェリントンの上手投げは擁護不可だし退団やろなぁ
日本サッカー協会が、Ｊの審判のミスを頑なに守り続けた結果が、今回の審判のレベルよ。
むちゃくちゃだわ。
インチキおじさん登場
最初のAT4分が4分59秒までと仮定しても1分ちょっとやらせて笛吹けばよかったよね
長くても六反のゴールまで。
9分ちょっと前の清水ファールも取らなかったり主審がアレすぎる
イニエスタは聖人
ポドルスキはギレルメコースやな
審判レベルは上がらない一方です
※123
こっちは相手の荒いプレーを流されて負傷者2人も出してるんだぞ！？冗談じゃないわ
ポルディって日本人を下に見てるな
ウェリントンはおそらく追加処分下るだろうけどポドルスキも可能性あるんじゃないか？ラフプレーの繰り返しに自ら清水ベンチに乗り込んでいったし。柿沼は論外、さっさとVAR導入してほしい。超級もKリーグも採用してるのにJが未だに使わない理由が判らない。
アディショナルタイム18分！審判がコントロール出来なさすぎ！忖度の感じが非常に出てましたね。
久米さんのためっていうのは、わかるんだが。
終わらせなかった審判の責任やな。
AT３分過ぎで怪我人明けに終わらせなあかんて。
試合終了後のテセのコメントに尽きる。
審判の判断がブレブレ。
ヤン・ヨンソン監督のコメントに尽きる。
残留出来たら結果オーライやけど。
実際にＡＴでのプレー時間計測するとＡＴ９分の時点で試合終了すべきだったってあるけど・・・
一体何がどうなってこうなったんだ
審判おかしすぎるでしょ・・・
このスレは荒れる(激烈手遅れ)
あんな糞審判で糞ATに点決められたらキレるわな
※100
とっくに終わるはずの試合を終わらせてもらえず清水の点が入るまで続けられたらそりゃ神戸サポはキレるでしょ
逆の立場だとして怒らずに見る自信ある？
逆の立場なら清水サポだってブチ切れていたと思うよ
※141
念の為に言っておくと清水有利という意図はないです。
いろいろあったけど六反好きになったよ
怪我が心配だわ
つ鶴
とりあえず今回の試合はきっちりリプレイで検証して欲しい
※123
今回の試合はふざロスだけ見ればそうかも知れんけど全体で見たらどっちにとってもクソ審判だったぞ
AT4分前に出た負傷、治療の後のゴールキックで終わらせとけば良かったのに…
同点の後のキックオフもポドルスキはもう終わると思って即シュート打って外してたけど普通にゴールキックから続いてたし
審判がどうしたいのか意味不明すぎたｗ
ポドルスキが『ポドルスキ』って名前じゃなかったら既にクビになっててもおかしくないよな
負傷者 退場者 暴力行為を行った選手 がすべて複数人、後半AT14分に得点(J記録か？)した選手がGK 兵働選手の引退セレモニー＋久米氏の追悼試合
Jリーグが50年100年と続いても語り継がれるであろう伝説の試
※123
試合見てから言え。
こっちは大量のラフプレー見逃し+ＰＫ見逃し+負傷選手放置くらってるんやぞ。
審判に文句言いたいのはこっちだわ。
正直出来るなら二度と神戸と地合いしたくないわ。
AT3分半くらいまでは普段通りのサッカーに見えたんだが
柿沼さんはプロレスの主審に変わっていて
神戸がバーニングビーフになっていた
これは試合成立に足る妥当性も含めて検証をすべきだと思う
特にAT内における主審の判断と時間経過について
ポドルスキだろ原因は。後から追加制裁しろよ。もう神戸の印象がめちゃくちゃ変わった。神戸の選手から見るに、危険なのでもはや神戸のまちに二度と行きたくないレベルだわ。ひょうどう引退だったのに…
なんでこんなに荒れたの……。
ＡＣＬ見てるみたいだった。
ウェリントン変わらねえな
これでもこれからウェリントンを使うチームがあるのだろうか
スタッフ何か言った説出てるけど
そもそもポルディ冷静にちゃんと理解できてるのか問題もあるし
たとえ「戻れ」って当たり前の事言ってたとしても頭に血が上って聞く耳持ってなかったらどうしようもなさすぎる…
とりあえず河合と立田はどうか無事でいてくれ…
そもそも4分てのがおかしいんだよ
何回試合止まったと思ってんねん
某韓国チームか神戸は
まぁあんな展開になれば当然神戸はキレるわ。ウェリントンは擁護不可だけど
対して清水のピッチ内の選手達はキレてもおかしくない中冷静だったね。ベンチはアレだけど
最低の試合だったな
神戸陣の気持ちはわかるが暴力はイカン
ロスタイム以降を見ても、審判は試合を終わらせるタイミングが3回はあった
1度目は3分過ぎ、両チームの選手が別々の場所でヘディングの競り合いで出血したシーン
2度めは9分くらい、清水の選手が倒れて又担架で運ばれたシーン
3度めは3-3になったあとウェリントンがイエロー食らってボドルスキーと共にベンチになだれ込んで大暴れしたシーン
なのにどういうわけか一向に試合を止めず、結果的にあんなことになった
9分過ぎ以降は神戸の選手があからさまに「もう試合終わりだろ！はいはい笛笛！」と大きく蹴り出してた
けが人続出して試合がやばいことになったらば、審判はロスタイムを早めに切り上げるのも仕事
そういうシーンは他の試合で何度も見た
※152
点が入るまで続けろとかそんなもん望んでねーんだよ
河井が痙攣してぶっ倒れてるんだからすぐ試合閉めろや
後遺症残ったらどうすんだよ馬鹿
確かに湘南時代から感情のコントロールが出来なくて
チョウさんに途中交代させられたりとかお灸を据えられてはいたけどさ
うちを出て行ってからのウェリがヒールまっしぐらで悲しい…
審判が悪い（最初の松原へのアフターでポドルスキにカード出しとけばこんなことにはならなかった）
ポドルスキはク〇
ウエリントンはＪから出てけ
でもイニエスタは天使でした。
河井と立田が無事でありますように。
なんか返信多いけど、ふざロス同点って時点でお察し
※167
試合止まってた時間が多いわりに短いとは思った
※69
すごく分かりやすく教えてくれてありがとうございます！
柿沼、レフェリー名鑑みると去年まではJ1で笛吹いた事なかった。もうJ1で吹かすなよと思う
とりあえず、ポルディ含めてちゃんと調査して追加懲罰を加えなあかんとこにはきっちりと加えてほしい
あと、審判のATの計り方についても調査して正当だったかどうかを明らかにしてくれ
だぞーんマネーで外国の良い審判連れてこようぜ
ウェリントン怒りのスモウレスラー転身
ポドルスキルール発動
当事者じゃないから言えるけどまあ若い審判だったっぽい？ので猛反省くらいに勤めてあんまり叩かないであげたくはある
イニエスタさんは仲裁するの手慣れてる感あって流石の経験値ってなりますな
他ポドルスキーとかのあれは映像バッチリ残ってるから後から追加制裁はほぼ確定かな？
野次馬どもは議論したいならせめて後半ATくらい見返せ
※100
さすがにアレで神戸サポが怒る要素ないってのは悪い意味でポジティブに捉えすぎだと思うわ
今ちょっと見てきたけど最後の方審判顔面蒼白でもうパニック起こしてんじゃねーかって感じた。
ウェリントンの2枚目のカードも1枚目のカードが赤が妥当だったのを間違えて黄色出して、辻褄合わせる為に出したような印象。
ま、上手投げは赤妥当だけど。
試合見てなかった人はAT延長に注目するだろうけど、
それ以外もこの審判おかしかったからな
明らかなpkとらなかったり、危ないファールをスルーしたり
このやらかしはJだけのことではすまないのにね
イニエスタとポドルキーには世界の目が注がれてる
Jの審判がこんなことをしでかしたのは世界に広まる
バカ審判一人処分したところで取り返しはつかない
天皇杯の鹿島-広島戦で、広島のラフプレー見逃しまくったあの柿沼か。
審判も神戸の暴力行為連発やラフプレーも酷いな。
※152
頭打った選手は出せないから、当然あれぐらいの時間は見るわけで
逆の立場であってもATの長さは納得できるし、長くJリーグを観てるからそんなことでブチ切れない。
というかそんなことでブチ切れないけど、選手を2人も病院送りされることには怒りを覚える
※170
ウチと柏の試合ですね
中村航輔が脳震盪で運ばれた試合
まだ30秒くらい残っていたけどそのまま試合終了だった
当然ウチのゴール裏はブーイングだったけどね
ただ終わらせるに当たって審判はちゃんとウチのベンチに説明した上で終わらせていた
この試合の判定は色々あったものの試合の終わらせ方だけはまぁ仕方ないって感じだった
ポドルスキ 次節出場停止
審判 永久追放でいい！
ウェリントンは来年Jリーグにいない可能性があるから罰金で
来期はスーパーリーグに編入します
ウェリントンは変わらないね…、ほんと。いい選手で普段は優しいんだが。ただ、清水ベンチから何かヤジられたのかな。その前のファウルは論外だけどな。
「だって頭部の接触なのに試合を止め損ねちゃったし、その後試合が止まってる間に時計止め忘れてあと何分追加したらいいかわからなくなっちゃってそろそろ吹こうかと思ったらまた怪我人出てまた何分追加したらいいかわからなくなっちゃって、選手もスタッフもイライラして言うこときいてくれないし、僕パニックになっちゃったんだ」
「でも上川様から次がんばったらいいよって言ってもらえたんだっ 来年もがーんばろっ 待ってろよ～カタール2022!」
ウェリントンには本当に失望した
ポドルスキはキャプテンの器じゃない
便乗しておこになったと思ったら試合後は１人先に清水の選手と握手して六反とハグまでしてた三田に草
前半から流していいファールで試合止めて、注意しなきゃいけないプレーを流したりで見ていてストレス溜まった。やってる選手はもっとだろう。けどラフプレーはいただけない。去年までは数的優位になろうがそのまま終わっていたチームが今はGKのゴールで追いつくまで来た。久米さんは1人で残留や中位とは言わず、上位もいけると言い続けて意識改革をしてくれたらしい。ずっと見守っていてほしいなぁ。
イニエスタだけが癒し
後、ウェリントンは勿論だけどポドルスキにも制裁するよね。
清水側が何言ったかは知らんが(そもそも悪いことを言ったことさえ不明)手出した時点でアウトのはずたよね。
マッチポンプとしか思えない様なレフェリングだった
ATも残り1分も無かったのに10分以上グダグダやる無意味さ
同点に追いつかれた時点で試合を切ってりゃ乱闘は防げた
ちなみに失点後のスタートも思いっきり蹴り出してるし
しかし藤田の退場から全てが狂ったな
宮スタメンで90分もたないわ前川は交替の場面で外に蹴りださないし若さが悪い方に出過ぎた
キャプテンは言わずもがな
また札幌戦みたいに退場させられるでアレでは
いろいろあったが主審がクソってことだけははっきりしているな
※123 勝ち点１と引き換えに選手２人負傷退場しているのですがね
※188
いや、だからさATに空費した時間とプレー時間見てみなよ
そこを無視してATの長さは適切って言われてもハイソーデスネ、なんて言えないわ
神戸サポは何で清水サポに怒ってたの?
※174
後半全部見てから言え
正当なアディショナルタイムだから
※181
若い審判だと時計も読めない…？
普段J2やJ3見ないんだけど、こんなにひどいのか…
J1も大概ではあるけど、チーム数の増加に審判の育成が全く間に合ってないんだなあ。
いずれリーグとしてこの問題にもっと真剣に取り組まないといけない日が来る。
アジアのプレミアリーグを目指すならば。
現地で見てたけど六反ゴールの時は、いつまでやるの？？？って感じで集中切れてた
勿論そのなかで六反選手は集中していたって事で称賛されるべきだけど何とも言えんわ
※123
河井は審判に殺されかけてるんだよなぁ
※148
久米さんのために忖度したわけないだろ
故人と故人を偲んでる人まで侮辱する気か
どちらも審判に苦しめられた試合だったってだけ
ロスタイム関係なく神戸は荒かったしそれを自分たちは結果的にスルーしてもらってて忖度されたは見苦しい
鹿島サポの「審判審判へったくそ！審判審判へったくそ！」チャントに対して
他サポはまーた鹿島が審判に文句言ってんのか…みたいな反応してたけど
あれは本当にどうしようもない審判にしかやらないんだよなぁ
※198
清水ベンチからウェリントンに向けて物が投げ込まれているけどそこは無視？
DAZNで見てもウェリントンが拾う姿映っているし
審判があれなのは確定として、ウェリとポルディは荒すぎる。暴力行為のウェリは当然、ポルディも 立田を病院送りにしたり酷すぎる。というか、アフターあり、手で止めるのありと神戸にカレーが出ないといけない場面が何度もあったのにスルーし過ぎ。乱舞は嫌われるが、必要な時はある。悪質プレーしてる連中には容赦なく出さないとやり続けて結局荒れる。ポルディだろうが誰だろうが、警告として早めにバンバン出しとけばよかった。
主審がテンパりすぎてAT突入後の中断時間も加算しちゃった説が出てるけど、マジ？
怪我で交代した選手は何系の怪我だったの？
ポドルスキ前半自分で松原倒しておいてファール取られるとずっと投げキッスみたいな事してたな。
現地いけた人、兵働のセレモニー良い雰囲気でできたのでしょうか？
ウエリはもうJいられんだろ何度目だよこいつ
審判の柿沼がまともだったら金子のpkを取っていて後半54分で試合終わって3対3のはず
立田の負傷もポドルスキやウェリントンの暴力も無かった
ポルディとウェリと柿沼が2:2:6くらいで悪い
ポルディは追加処分が入るだろうなあ
ウェリントン良い選手なんだけど、あの気性の荒さは致命的だろ
試合観たけど、他サポながら胸糞悪かった
兵働選手のホームラストゲームがこんな形になったのは同情する
80分から見逃しで観たけど何じゃこれ…
レフリータイムマネージメント、ファールの基準、しっかりやって選手守ってあげないと。
柿沼ってうちの天皇杯の広島戦で吹いた人か、、色々納得してしまった。
兵働選手の引退試合は別でやってあげて・・・・
上のツイッターの動画では、ウェリントンも清水キーパーにそこそこグッと最初押されてるんじゃない？
仲間の選手なら分からんでもないが誘発した気はするね。
審判への抗議を相手に抑えられては・・。どうなんだろか。
※202
ツイッター情報 によると神戸サポは清水サポじゃなくマッチコミッショナーや審判に怒ってたらしいよ
ATだけ見てこっちの八百長扱いしてるやつは頼むから90分全部見てきてくれ
やるべき改善をきちんとやらないで、審判部の身内だけでお互いを擁護し合って選手を悪者にしてきた結果がこれだよ。
以前はひどいと思っていたACLのアジア各国の審判の方が、よっぽど進歩している。
祭りだー笑えるぞーと思って映像確認したら清水の選手が頭打って倒れたり血出して倒れてるのにスルーされてるの見て笑えないやんけ！ってなってます
柿沼ね、メモメモ_φ(･_･
※203
イヤイヤ、AT表示4分でそれをはるかに超えるプレー時間あったんだけど
あのATの長さが妥当と言われてもそれは違うよ
※213
頭、多分脳震盪
河合は橋本と頭同士がぶつかって立田はポドルスキの肘がモロに入った
前半から審判がヤベーとは思ったがまさか審判に選手を殺されるとは思ってなかったよ
審判の柿沼がまともだったら金子のpkを取っていて後半54分で試合終わって3対3のはず
立田の負傷もポドルスキやウェリントンの暴力も無かった
ポルディとウェリと柿沼が2:2:6くらいで悪い
ポルディは清水のスタッフ？を張り手してたから追加処分が入るだろうなあ
神戸サポはセレモニー直前まで
怒ってたが
セレモニー始まったら
友好的（少なくとも険悪ではない）になった
セレモニーは終始順調に進んだ
*212
DAZNで45分から見るとわかるけど、
負傷者、ゴール、荒ぶる選手のせいで止めてた時間が長かったので
立場の違いからそういう印象になったんじゃないかと思う。
負傷退場者がらみで、時間を止めていただけ。
多少の誤差はあった可能性はあるけど実際のATプレー時間はあんなもんだよ。
テレビ画面にでている経過時間のイメージだけでAT（と、止めていた時間含めた時間）長いって思ったんじゃないかな？
ポルディって審判に対して慇懃無礼な振る舞いをするのに、審判はポルディにめちゃくちゃ気を遣ってるよな
※202
一部の清水サポから『帰れ』コールされていたからってツイート見ました
そもそもの追加4分が妥当かどうかは別として、4分と表示した以上ちゃんと4分プレーさせたら終わらせるべき。それをしないから神戸は更にヒートアップしたし清水に無駄な怪我人が出た。主審はクビでもいいくらいだよこれ
※181普段ありがちな、微妙なPK判定とかゴール判定なら分かる。瞬時の判断が迫られるって難しいからね。
でも今回は、誰も瞬時の判断迫ってないやん。いくらでも分岐点あったのに悪手踏みまくったのは擁護の仕様が無い。
どういう状況であろうが手を出したやつがあかんっていうのが絶対だろ
この件で審判を擁護するのは違うと思う
悪い意味でのみ歴史に残る試合だなぁ
2018年の話題全部持っていくくらいあるだろ
柿沼くん！Ｊ１は怖い所だよ！しばらく地方リーグでリフレッシュしてこよう！
※201
id:Q4ZDZmMWZj
なんか熱くなってるようだけどあなたは熊サポなの？鯱サポなの？
※219
ほんこれ
最後がこんな荒れ試合じゃ辛いわ。
藤田の退場はもっと早い段階でないとおかしいレベルでずっとファール続いてたし
試合通してみてたらそもそも後半のAT4分っていうのがまずおかしいって感じる短さだったしな…
アディショナルタイムだけ見たら、審判は特に大きな問題はなく、ウエリントンがアホなだけに見えるな。
時間の長さも治療と乱闘分考えたらそうおかしくはないし。
これで河井が選手生命にかかわる状態だったら本当に恨むからな
※12
まじでありそうで草
普通の時間内だったらそういう計算になるもんな
これ、試合じゃなくて戦争なのでは？
※244→※212
※205
J2以下の審判はこんなもんです
ただそこまで血の気の多い外人も居ないし選手もサポも皆「J２だしレベル低いのは仕方ない。悔しかったらJ１に上がろう」と思ってるから
問題にならないだけ
荒れたのはそうなんだけど、ロスタイムが無限に延長されて逆転されるまで試合が終わらないのかと思った。
繋がりにくくなってて草
よりによって注目度が高い神戸戦でやらかしたな
これは全世界に報道されるしJのイメージにも傷がつくしで
今後主審はJ1で吹かしてもらえるのだろうか
河井と立田がとにかく心配で…
無事であってほしいです。
オンタイムと切れた時間を計測して本当に１５分もATあるのか計って
この審判が正しいのか確認した方がいいんじゃないかなぁ。
神戸も納得できないでしょう。
ウェリントンに驚いたけどこの変なATもいかがなものか。
イニエスタに不可思議な顔されててこの方どうなんですかね。
松原アフター潰して投げキッス
立田怪我させてニヤニヤしやがって
あのｇｍｋｓドイツ人に天罰が下りますように。
※220
突き飛ばす感じに押されたならまだしもあれで投げ飛ばしは、仮に誘ったにしても乗る方が悪いとしか
時間ない中で同点もしくはビハインドのチームの選手から「早く出てけ」ってやられるのなんて日常茶飯事なんだし
30分で200コメ越えかww
レイソルの話題吹き飛んだなww
アディショナルタイム4分と決めたやつも無能、ちゃんと4分で終わらせなかったやつも無能。
※239
なんで熊？
柿沼と言う共通の敵がいた事で試合後のサポ同士の争いにはならなかったようだ
サンキュー柿沼。フォーエバー柿沼。向こうでも頑張ってくれ
90分近くなってからイニエスタ1人でキープされたら、もうお手上げ絶対取れないと思っていたら全然やらないんだな。ジダン並みの超絶技巧を持っていて感情をコントロールできる控え目な人格者。そりゃ皆んな尊敬するよね。
河合は脳震盪？で意識朦朧だったし、橋本は胸を強く打って呼吸すらままならない感じだったし・・・
ウェリントンとポドルスキの行為と態度は本当にひどい、追加制裁なかったら嘘だわ
特にポドルスキは今までの試合の態度見ても全くリスペクトできない、本当にこの選手はひどい、ぶっちゃけ追放して欲しい
Jリーグは今回のジャッジについて検証して説明する義務があると思う
そのぐらい特異な試合だし、不愉快な気持ちになるので二度と見返したくも無い
主審さぁ、ふざロス、PK見逃し、乱闘を傍観とか言いたいことは山ほどあるが、一番言いたいのは頭部負傷の選手がいるのにプレーを止めなかったことだよ
こんなの審判講習の最初に習うことだろ、それすらできない審判は2度と裁かなくていいわ
選手生命に関わってくる
河井選手と立田選手に鶴。軽傷でありますように
審判がコントロールできなかったのかな？
個人的に思うのが審判の力量もそうだけど、審判って誉められること少ないよね。悪いことがおきると審判のせいにされるけど、ちゃんとジャッジしても誉められない。
審判が目立たないのがいいゲームっていっても尊敬されないのはつらいよな。
あと選手、監督は審判なめすぎ。
審判はいろいろ遠慮しすぎ、ジャッジに自信をもってくれ。
誤審したらちゃんとあとでチェックして確認すればいい。謝ったっていい。ただ試合中は毅然としてジャッジしてほしいわ。
さよならポドルスキー
清水サポがATがあれだけ伸びたのは妥当って言っている人がチラホラいるけど
マジで言ってる？
マジで気持ち良く終わらせれば良かったのに、AT取りすぎというか、テンパりすぎやからな。あのカキヌマという審判。小学校のサッカーの試合仕切ってるんちゃうでと思ったわ。勢いは清水にあったから、何とか同点にさせたかったのかもしれんけど。ああいう中途半端が1番良くないわ。荒れた原因しっかりと突き詰めて、処分下さないと。ウエリントンは仕方ないな。
柿沼って今年の福岡ー金沢戦でもファール流しまくったり意味不明なジャッジしてたわ。
DAZNで見直したけどATに担架2回入って清水の選手ケガしてるのにファールすら取ってない。まずそれが問題だわ。プレー止まってる時間が長かったとはいえなぜ六反の同点弾のあともあんなにATあったのか？
GKゴール仲間が増えたよ！やったね磐田ちゃん！！
エスパルスのスタッフ（控え選手？）は結局何言ったんだろうな
仲裁に入ったはずの選手怒らせるって
※221 ※233
セレモニーのお知らせアナウンスに対し
神戸サポからセレモニーがどうのこうのと
拡声器で文句
セレモニー準備できず
清水サポが帰れコール
審判より、ポドとイニエスタの方が正しく感じちゃうのよねー。
ミーハーだろか。
なんか楽しそう
審判が酷いのは確か
だからといってラフプレーしていい、他人を殴っていいわけじゃなかろうよ
そういうプレーを選択した選手はちょっとな
神戸と試合するの怖いな。
結果的に清水が得をする、またしてもインチキおじさん登場
負傷の時間を考えたらロスタイムおかしくないっていうコメントがちらほらあるけど
六反のゴールの時点で橋本＆河合と立田の負傷の時間抜いても6分以上やってるんだが
同点になった後もだいぶ続いたからウェリントン退場から乱闘の時間抜いても試合終了までに9～10分はあった
Jリーグ…
** 削除されました **
ウェリントンとポドルスキが目立ったけど神戸は日本人も荒すぎたな
特に藤田と三田はひどかった
※263
全く妥当ではないよな。神戸の荒さと怪我人を盾にして何でも言っていいわけではない。神戸が更に荒れた原因は明らかに異常な追加時間なわけだし。
柿沼のせいだにゃんｗ
ごめん何故か立田選手の名前を間違えてしまいました
不快に思われた方がいたら謝ります。すいません。
ポドルスキへの発言も熱くなってしまいました、、、すいません。
主審柿沼で納得
イニエスタがJの審判改善を訴えたら何か変わるだろうか？
外国人審判が増えると嬉しい
結果論でしか無いけど河井と立田に怪我負わされるんだったら負けでもいいから早く切り上げてほしかったわ
というか金子のやつがPKだから3-3で早く切り上げて欲しかったわ
ウェリントンもポルディも暴力はアカンけどロスタイムの謎すぎる大延長からの失点ならキレたくなる気持ちわかるわ。
とにかく柿沼はクソ、怪我人でた清水、勝ち逃した神戸は両方とも被害者。
ドウグラスが頭抱えてうずくまりながら悲しんでた姿が頭から離れない
河井も立田がどうか無事でありますように
辛すぎる
※139
むしろ、近年は審判への誹謗中傷が目に余ることの方が多かったと思うんだが
今日の主審が最悪だったことに議論の余地はないが
いやロスタイムは絶対おかしいし
審判がライセンス持ってるのもおかしい
清水「審判がクソ」
神戸「審判がクソ」
※60海豚「審判のせいにしてるけど試合終わらせられない自分等が悪いでしょ」
何が起きたのかよくわからない
※272
神戸が怖いんじゃなくて、試合を制御できない主審が怖い気がするが
試合が壊れちゃってるじゃない？どこのクラブでも同じだと思うよ。
清水が被害者面してるのがな
どう考えてもどっちもどっちすぎる
物議醸すポイント①
清水のPK見落とし…大崎の足は掛かってた。まあ、お互いよくあることと言えばよくあること。VARの導入を望む。
そもそものAT…4分或いは5もありうるかなと思って見てた。
河井選手の負傷…兎に角大事にならないことを祈る。プレー自体はイーブンのボールにお互いがチャレンジした結果でしょう。
橋本もプレー続けられなかったけど、どんな状態やったんやろう？後、審判はもっと早く止めるべき(これでテンパった？)
※192
ウェリントンとポドルスキはあれが生来の性分だからこれからも変わることはないだろうね。
向こうっ気が強いのはポジティブな要素で自分も好きなタイプだけど二人ともあまりに思慮が足らない。
テセのヘッドか、引っ張っても六反のゴールで試合終わらせときゃよかったのよ。
なんでその後も続けたのか。。
※277
神戸サポは審判批判で矛先変えようとしてるけど
明らかに神戸側の荒さが一線超えてる
あの投げはもう格闘技の投げ
** 削除されました **
清水サポが負傷選手とかの措置で怒るのもわかるし
神戸サポがふざけたAT&追いつかれて怒るのもわかる
ちょっとどうしようもない
とにかく河井と立田の怪我具合が凄く心配。
河井の傷口を確認した両クラブの選手達はドン引きしてたし、痙攣して担架に運ばれていった立田の姿も痛々しかった。
ホーム最終節、最後の最後にこんな試合見たくなかったよ。
ゲームをこれでもかとぶち壊しコントロールできなかった主審とその審判団には適切な罰則を希望します。
※213
河合は橋本と頭同士が衝突してて、あの感じだと脳震盪。痙攣してる感じに見えたからちょっとヤバい。同時に橋本も流血でピッチ外。まぁ、事故ではある。立田はボール見て走り込んでる時に全くボールにプレーせずにポルディにカウンターで胸から腹に激突されて呼吸がままならないレベルで悶絶して立てなかったから、酷いと肺や肋骨、軽いなら胸部打撲ぐらいか？こっちはポルディの故意犯でかなり悪意。何故、ファウルを取られないのか不思議なレベル。
試合をコントロールできなかった審判も問題だけど神戸はまじでいい加減にしてほしいよ。外人が暴れすぎだろ。ポドルスキとか何度問題起こしてるんだよいい加減出場停止処分下してほしいんだが、あとさすがにウェリントンも擁護不可能。GK背負い投げとかめったに見れない所業
三原って人間的に好い人だね
途中まではなー
ドウグラスがイニエスタに嬉しそうに話しかけたりそれなりに楽しかったのに
** 削除されました **
柏の降格トピよりコメント多いとか
※260
ありがとうございます。
そちらも橋本選手に鶴。
結構出血しているように見えましたしね。
結果論だけど2-3の結果でよかったからせめて立田の負傷の前に主審は笛を吹いて欲しかったと思います。
※263
六反ゴールのCK蹴られたのが5分30秒辺りでAT4分が4分59秒までは範囲内なのとおそらく主審がAT決めた後の89分に古橋の交代で30秒くらいはかかってるからあれ蹴らせるところまではギリわかるけどあの後も試合続けたのは不明
日本人サポからしたら果てしなくクソな審判だったと思うだけだが
神戸の外国人の立場からしたら、アウェイの試合で審判が一向に試合を終わらせようとしなければ
「ホームチームを勝たせようと審判八百長してんのか！」って思っても不思議はない。外国ではよくあることだし
暴力は許される行為では無いが、それくらい怒るのは当然のこと
※290
そーかそーかPKを見逃されラフプレーを流され選手二人を救急車に運ばれキーパーが投げ飛ばされたけど被害者面しちゃいけないよな
そりゃそーだ
ちなみにウチが初勝利した清水ホームの清水0ー1長崎の試合の主審さんだそうで、
清水に甘いってわけでもないのなｗ
あの時も審判がどうのこうの清水サポに言われた記憶が・・・。
ただただ兵頭と六反が可哀想
ゴール決めて試合終わったと思ったら終わらないまま味方が削られて、止めに入ったら投げられて…そら泣きたくもなるわ
10:0で神戸、ってわけでもないだろうしねえ
特にベンチへの暴行なんか清水が頭の悪い（ある意味クレバーな）こと言ったんでしょ。
神戸の制裁をキッチリするのはもちろんとしても清水は被害者だからすべて不問にはすべきでないよね。
暴行よりも悪質な暴言だってあるのだから
※285
まあでもうちも岩下がおった頃は西村主審に目の仇にされとったしな
胸トラップがハンド扱いでPKってあの審判の目は腐っとるやろ。流石にあれは健太監督も岩下を責めなかったよ
視聴者「これ治療おわって再開しても1分くらいで終わるやろなぁ」
主審「（結果的に）あと10分！」
六反はうちが育てた
ウェリは引き取ります・・・
やたら清水を悪者にしないと気がすまない人が居ますねぇ…
河合と立田があんな目に合うぐらいなら2-3で負けたほうがよっぽどマシだわ
※306
>暴力は許される行為では無いが、それくらい怒るのは当然のこと
その許されない暴力行為にみんな怒ってるんでしょ？
別に怒るなとはだれも言ってない
※269
イニエスタはいいとしてポドルスキのどこが正しいんだ？
アフタータックル、エルボー、右ストレートは一体どんな理由があったら正当化されるのか
前半アフター多かったのは清水、後半やり返したのが神戸ってことで。全部適当に判定してATを延長前半と勘違いした主審がMVP
立田、河井無事であってほしい。
ポドルスキに関しては前半のアフター後の投げキッスでありえない、
ウェなんちゃら。お前はもう出てくるな
ただ選手というか審判がとにかく酷い。
※310
マジレスすると暴行より悪質な暴言なんてないぞ。暴行の方が悪質、しかも暴行は映像で残ってるが暴言は言ったかどうかそもそもわからんし。ポドルスキはすぐぶちぎれて暴れるから勘違いして切れたって言われかねない。きちんとした証拠がないと
※310 よくもなんの証拠もないのに平然とそう言うことが言えるな
自分がそう言う奴じゃなきゃ言えないわ
ウェリントンは退場した後の投げは制裁食らうだろうけど、六反の制止は余計なお世話で投げられるのは自業自得だからな
怪我したくないなら他人の気持ちが分かるようになった方がいい
こういう事にいの一番に頭突っ込みそうな三田がしれーっとしてたのが怖かった
さすがにアイツらやべぇってなったのかな
※314
悪者したいわけではないと思うよ。
ただ神戸側があそこまでヒートアップする理由もわかるから、清水の一部の人が一方的に神戸を叩いてるのに疑問なだけですよ。主審がまともなら怪我人も少なくて済んだかもしれないし
当たり前の事を書くなと叩かれるだろうと覚悟して書くけど
神戸サポが清水サポに文句言う要素ないだろ
あくまでも、審判の判断が分からない、熱くなってセレモニーに迷惑かけてごめんなさい、河井選手が心配、だけ
勝ち負けとか勝ち点とかもうどうでもええわ
※60 試合を止めるのは審判のはずでは？切るタイミングなら何度もあったと思うが…
※305
なんでAT前の交代時間をAT内で空費した時間に加えるの？
AT前の交代時間を含めて4分なんだけど
清水ベンチから先に物が投げられてるな
それに怒ったウェリントンも良くないけどベンチにも処罰するべきでしょ
審判はサッカーやめてしまえ
※321
暴れてるの止めに入って暴行を受けたら自業自得ってさすがにやばくないか人としてｗ
jリーグジャッジリプレイで取り上げないといけないよね！これを取り上げなかったら逃げ。リーグの発展のためにも絶対に取り上げて欲しい。
※256
※51
※321
さすがにそれは人として酷いよ…
※320
とりあえず清水ベンチから物が投げ込まれたのは事実だよ？
暴力は犯罪だぞ
判定やら審判やら関係なく暴力は犯罪
河井が倒れても試合を止めてくれない状態に
ドウグラスが怒りと河井の容態を見たショックででうずくまってしまっていた。
命をかけて戦ってくれている選手に
本当に申し訳ない気持ちになった。
お疲れ様です 試合見ました 神戸さん側も暴力は良くないですが原因があったようにみえます
守られてばかりの審判協会がハッキリと声明を出さないで神戸の選手だけ処罰になったら可哀想だなと思います
選手だって試合に生活をかけているし スタジアムに行った人もあんな雰囲気を味わいたくなかったでしょう
しっかりとした説明を期待します
久米さんや兵働を勝利で送り出せなくて残念だったがATが適切だったかどうかは別としてよく追いついたと思う
終始、何度も明らかなファールすら審判は流してきて不公平さを感じてフラストレーション溜まる試合だったな
そのせいでどちらにも余計な熱が入り怪我人が2人も出てしまった結果を審判員たちは重く受け止めてほしい
※232
慇懃無礼の意味辞書で調べて
やっぱり暴力や暴行に関してはもっと処分重くしないと駄目なんじゃないかなって思うわ。スポーツだから試合中にわざと相手ケガさせてもいいって勘違いしてる選手いるし。スタでやればセーフとか意味わからん
※328
ウェリントンは審判に不満が有り抗議している
六反が味方の為でもないのに相手チームの選手が止めてる横から割り込むのは明らかに煽りか脳無しだよ
早く出ろってさ 偽善者？ 本来必要ないものね
※79
負けて陰鬱な気分だったが元気でたわw
※329
取り上げなくていいと思う
なんでか？あれは議論の余地がないから
取り上げなくていいからちゃんと処分すればいい
取り上げて欲しいのは判断が分かれるケースだけでいいよ
試合自体も割と面白いからちゃんと見た方がいいぞ
いきなり９０分スキップとかしないでｗ
ギレルメのときもそうだけど、外国人には妙に甘い人っているよね（そういう人は往々にしてアジア人には逆にやたら厳しいんだけど）
ポドルスキやウェリントンと同じことを日本人がやっても擁護してた？これはどう見ても文化の違いとかそういう問題ではないんだけど
審判はイエロー出す・ファウルを取るのに躊躇しすぎ。今年から流すのが増えたが、それで今まではイエロー出されてたプレーまで見逃されてる。ピーピー吹きすぎるのはどうかと思うが、出すべきものには出さないと。海外の悪いところまで見習わなくていい。今回のポルディのように相手を壊すようなプレーする奴が出てきかねん。普通に危ない。今一度、流すのは見直してほしい。
試合が終われば、仲間になるのがサッカーの良いところなのに、試合が終わってもこういう対立が起こるのは残念極まりない。
ゴミ主審でしたね
相手を投げて審判に被害者アピール
相手ベンチに殴り込む
これはプロレスか？
あと白崎に対してイエロー提示した場面
相手選手が倒れた際に足をそのまま白崎の腹に入れたから突き飛ばしたわけで
もちろんやり返した白崎にイエローは妥当だろうけど、相手にも出さなかったのは謎
というか清水側が神戸に叩かれる理由なんて何もない。
ロスタイムは長かったと思うけど判断は審判でしょ。
文句は審判のみに言え。
逆に神戸側は立田を負傷させたポドルスキのプレーやウェリントンの六反投げ飛ばしとか清水に叩かれて当然のことをしているよね。
※339
清水は勝ち越し目指して早くプレー始めたいんだから必要あるよ
すまぬ。管理人。
この記事だけはコメント閉鎖した方が良さそうだ。
単なる煽り合いになってるわ。
今日の審判、2004年あたりの家本さんより凄かったなぁ。
イニエスタがいたからリアタイで見てたけど、エスパルスはハンドとアフターでPKが2つ分消されていて、これは審判の大きなミスジャッジだと思ってたんだけど、ロスタイム以降はもはやそんな些細(？)なこと忘れちゃうくらい激しかった。
超長い目で見れば、若手審判がJ1の試合を壊してしまうのは、避けて通れぬ通過儀式みたいなもんだけど、ここまでド派手にやると流石にキャリアが危ういかも？
②
立田選手の負傷…明らかにポルディのファウル。カレー券どころか笛も吹かれなかったのが大いに疑問。これで清水ベンチが激昂していったのでわ？
実際のATの長さ…意味が解らん。正直大分長く取るだろうとは思ってた。(最悪、追いつかれるまで続くかも位の気分)。ただ、同点ゴール後もまだまだ続くとは思わなかった。勝点2減るのは覚悟してたけど、9人でいつ終わるともしれん戦いが続くとは…
※326
ATはあくまで目安だし決めてるのは主審一人でそれを90分終わる前に4審に伝えてそれが表示される出るだけだから
伝えた後にプレーが止まってその分主審が試合伸ばしたのならわかるってこと
日本でこんなロスタイムの試合見れると思わなかった。ベンチから物投げ入れるしこれが国際化か
これが匿名掲示板利用する日本人の本質
※341
確かに…。判断して欲しいんじゃなくて断罪して欲しいから、番組の趣旨とは違うか。
よそのクラブでもこれほど不快だから、清水・神戸両サポーターの心中は察して余る。
乱闘シーン見返したけど確かにウェリントンは足元指さしてベンチにキレながら何か拾ってるね
投げ込まれたって言ってるんだろうけど、手元がちょうど映ってなくてそれが何なのかわからん
まぁどちらにせよあの上手投げをやってしまったらおしまいですよ
※331
六反は相手選手を投げ飛ばしたり、過剰に煽っていた過去があるんだよ
※356
自己紹介乙
とりあえず両クラブ合同の声明は出して欲しい
※351 わかるが不満のはけ口無いとしんどいで
※351
同じくここはコメント閉鎖した方が良いと。
今はエキサイトして落ち着いていられないでしょ…
それなりに長くサッカー見てきてるけどAT19分って初めて見たわ…
この試合は協会主導で徹底的に分析して欲しいな
※341
いや取り上げるべきでしょ
こんだけ大騒ぎになって見りゃ分かるでしょ？って事にして何の説明もしないのは愚策だよ
何度か映像見たら、ウェリントンも両手で振り払ったらGKがヒョロくて
飛んでいっただけの気もしないでもないがあそこまでゴロゴロいかんてｗ
受け身かなぁ体幹鍛えないと。
ポルディのアレはギレルメレベルの愚行だろ
追加制裁は絶対に必要
どこを見に行っても河井の容態の情報が出回ってないのがとても心配
頼むからサッカー出来なくなるなんてやめてくれよ
本当に今日の試合は酷すぎて泣けてくるわ
この試合で審判が清水の味方したとか
試合を通して観てくれ
負傷の件がなくてもこっちが損してるわ
神戸のゴールそのものは正当だが
清水のチャンスはラフプレーで潰されてる
序盤から神戸のファールちゃんととってれば
試合展開は大きく変わった
※339
激昂する選手を敵味方問わずに止めてるなんて代表でも海外でもよく見る光景だがな。それで逆ギレして手を出したら、やる奴が一方的にダメなだけ。止めに入った側の選手に落ち度はない。その程度の感情のコントロールができない素行不良の選手はピッチに立つ資格はないだろう。
※350
時計止まってるのに必要ないだろ
ウェリントンは頭抱えてるだけなのに六反は明らかに身体に触って押してるよね？
どこが暴れてるのかな？目が腐ってる？？
あまり言及されてないけどウェリントンが清水ベンチに突っ込んでったのは
ベンチからなんか物投げられたからという話もある
その結果の2枚目イエローなら清水ベンチにも制裁あるべきやな
六反はドンマイ
ポドルスキ清水ベンチの誰かビンタしてたろ
あれ次節でれんな
ポドルスキ個人には追加で制裁して欲しい
でなきゃ同じことを繰り返すし裁定を飲み込むかは別として本人のためにもならない
主審が特にアレだけど審判団全員問題ではないか？
とにかくケガ人が少しでも軽い内容で済んでくれますように
※359
仮に六反が煽ったとして投げ飛ばしていいと?
さっきから貴方のコメントみる限りよほど清水を悪者にしたくて堪らないようですね。
六反を背負い投げして、その倒れてる六反を引っ張り起こそうとしてる神戸の選手たち
完全にコントでしょ
残留争いの方も激熱な展開だったのに全てこの試合が今節の話題持って行った感ある
仲裁に入らざるを得なかったイニエスタは観てて可哀想だった
※349
＞ロスタイムは長かったと思うけど判断は審判でしょ。
そう言われりゃそうやな
後は松原（とベンチ？）の煽りぐらいで
それぐらいやったらほかの試合でもあるもんな
※373
あれは普通に暴力事件だと思うわ
※351
わかる
百歩譲って清水と神戸の事で当該サポが口論になるなら分かるんだが
過去の判定に対して他サポ同士がこの記事で関係ない煽りや喧嘩してるのはさすがに収集つかなくなりそう
AT19分とか地決でも見ないわ
三木谷が目指してるのは、バルサとレアルのハイブリッドなのかなｗ
コメントの流れ見てると
試合見てた互いのサポはどこが悪いかは大体一致しているのに
興味本位で適当なこと言う奴や便乗して煽りたい奴が引っ掻き回してるだけじゃん
※376
先にウェリントンに触って押し出そうとしてるのは六反なんですがねえ
ウェリントンは暴れてますか？猛獣ですかね？先入観？
** 削除されました **
※欄閉鎖するのはもうちょいアクセス稼いでからな
怪我人が出たのは清水さんの選手に申し訳ないけど一番悪いのは長いATを取った審判
AT10分くらいの件でJリーグと清水さんに色々言われるなら「ごめんなさい、罰として来季清水での試合はポドルスキとイニエスタは使いません」とでも言えばいいのかな…
いかん経緯がよく分からない誰か詳しく教えて下さい
※147
問題の２選手には日本が世界に誇るヒンヌー保育士さんより「だめでしょ」の刑が・・・
というのは冗談として「当事者でなければ楽しい試合だったろ」なんて言っている人がいるみたいだけど
部外者であっても河井選手の件を知ったら楽しいなんて思えないよ。
そりゃあＧＫである六反が得点しているっていう意味ではレアな試合だっただろうけどさ。
河井選手が何ともなければいいのだが・・・。
ウェリントンはもう日本でプレー出来ないだろこれ。
あとポルディは自分の感情で試合をぶち壊しすぎ、何回目だ？自分の立場わかってないのか？。
審判はファールの基準どうこうじゃなくて、試合をコントロールしろよ。今までこんな状態になった事無いぞ。
怪我した二人は深刻な状態じゃない事を祈るしかない
結局清水も神戸も被害者であることに変わりはないわけで
※閉鎖は同意だわもう既に収集つかなくなってる
※384
まあ所詮まとめサイトですから
それでもここは比較的まともな人多いと思うけど
ポドルスキ、ウェリントン、清水ベンチ、全てに追加で制裁を課すべき
一番は主審だけど。これで最終節の笛を吹いてたら驚くぞ
** 削除されました **
さすがにこれだけロスタイムが不明確だと荒れるよ
試合の前提が崩れてんだもん
ウチも忖度だのなんだのいわれるのはもう別にかまわんけど
とにかくこういうアホみたいな試合を産み出してくれるなよレフリー
ちゃんと試合コントロールしろや審判さんよぉ
※354
うん、だから主審が決めたATが4分
それはあくまで90分以内の時間ね
90分以内の空費した時間をATに延長して加えるのは不可能
できるのはAT内で空費した時間のみ
審判の時計持っている人ならなんでかわかるはずなんだけどね
主審が適切な判断を下したうえで、派手に何かやらかした選手を批判する流れは納得できるが
今回は主審があまりにもポンコツすぎてゲームとして成り立たず、特定の選手による非道な
行為があったにせよ、それでも選手批判そのものは不毛だと思う有様。
今回の件は神戸と共同で審判団へ異議申し立てすべき。
とにかく本当酷かった。
これはポルディautoトーレスinの布石だな。間違いない
現地観戦組ですが、もう本当にカオス。主審はボールから離れた場所は全く目が届かず、線審もほぼ機能せず。
ポルディ、ウェリは自国へ帰って、どうぞ。
試合をを終わらせるタイミングが一切なかったならまだしも
再開後に終わらせるタイミングがあったのにそれ見送って2人目の負傷者出したのはなあ…
流石に審判には擁護ポイントが見つからん
とりあえず清水のピッチに入った3人と投げ込んだ奴を退席にしなかったのはおかしい
③
ポルディ、ウェリントンの暴力行為…ベンチにまで乗り込んで暴れている以上、２試合以上の出場停止とか追加制裁は必要。ただ、清水ベンチから何か投げられたという情報もある。ATの取り方も含めてそこんとこの事実関係をしっかりと明らかにしてほしい。
※349
神戸サポで清水叩いてる人いる？
少なくともこの※欄には居ないけど
勿論怪我をされた選手の方々には痛み入るしラフプレーは駄目よ
でも六反は相撲仕掛けてポイされてるだけやん
※348
あれはその前の三原がヘッドした後に突っ込んだことに対してでは？
※404
そういや清水は監督がピッチに入って退席になったばかりだな
何かもう、これが無かったらこれは起きてないよねって娘とが多すぎて何とも言えん
※386 こいつまじやばいな
※386
この岐阜といい湘南といい名古屋といいまるで清水を加害者見たく言ってくるね。
試合見てるなら審判に助けられたなんて口が裂けても言えないのに。
こっちはその審判が伸ばした時間のせいで相手選手に負傷させられたんやぞ。
※391
その2人はメンタルコントロールが下手すぎる
ほとんど野生の獣
ウェリントンは退場後の上手投げだから確実に追加制裁喰らうだろうし
そもそも神戸的に成績にも納得言ってないだろうから確実に切られるだろうな
果たして日本で何処か拾うクラブはあるのだろうか
うちも先日の試合で柿沼主審にやられた
https://blog.domesoccer.jp/archives/60113865.html
詳しくはわかりませんがこれはのちのち誰かになにか制裁みたいなのある感じなんすか？
学級会が始まった以上、議論はされないと思う。
** 削除されました **
明日のプレーオフに腕のいい審判を回した影響なのかな？
※409
貴方が清水が嫌いってことはよく分かったわ。
ウェリントンもポドルスキどっちも２０１９シーズンまで出停持ち越すレベル
実況の「神戸のフィールドプレーヤーは7人です」がツボった
** 削除されました **
※412
本当にな
なんで加害者みたいな言われ方されなきゃいけないんだよと
一番の被害者は快勝して降格してるのに話題を掻っ攫われた柏さん
再開後前川がキャッチした瞬間には4分経過してたしそこで試合切ってりゃここまで大事にならず
あーあ、クソな審判だったし結構荒れちゃった試合だったねで済む程度だったのに
まさかの超絶ATのせいで歴史的なクソ審判試合になってしまった
正直審判が無関係なら没収試合でも良いレベルだけど、原因の半分は審判だから本当にどうして良いか解らないレベル。
** 削除されました **
勝ち点いらないからマジでAT1分で終わらせてくれや。負けなら納得できるんだよ。
暴力はよくない
清水エスパルスサポーターがピッチに物を投げたのも立派な暴力です
神戸のキーパーはなんであんなに足元ヘタクソなにの試合出てるんだ?そんなにGK不足？
荒れスギィ！
柿沼はJ2でもやらかしてたような・・・。
ちなみに、今年9試合目。ソースは以下のサイト。
https://soccer-db.net/referee/index.php?re=607
河井とぶつかったあと自分も頭部をぶつけたのにすぐ試合を止めるように審判に言ってくれていた橋本には感謝する
あの場面を見ていたドウグラスの反応がかなりやばかったからドウグラスの方もメンタルケアをしてあげて欲しい
本当になんであそこで流すのか理解に苦しむ
※430 それな。わかってるんよ。悪いよなぁq
** 削除されました **
※354
主審の時計に書き加えられるかの話じゃなくて柿沼の判断で試合を続けさせたまではギリわかるって事じゃないの
バスケみたいに時間が来たら自動的に笛なるシステムじゃないから
さすがにＡＴ１９分はちょっと
J2以下を軽視している協会がやることは柿沼を来年J2送りにしておしまいでしょ
そこでも糞判定をするのが目に見えてまた荒れることになる
審判をリスペクトするのは良いけどダメなものはダメということをしっかりやらないとダメでしょ
※437
すいません、※399の間違いでした
ともあれ河合選手や立田選手の怪我がひどくないことを祈ります
あと他の人も書いてたけど兵働選手の引退試合は改めてやって欲しい
今のところそういう予定はないのかな？
※420
感情的になってるのも噛みついているのも自覚してますけど、流石に応援してる選手やチームを加害者扱いにされてキレるなというのは無理なんですよね。
嫌いは言い過ぎでしたけどね。
とりあえず貴方の発言からすると清水と六反は加害者で神戸とウェリントンは被害者って言いたいんですよね?
うーわ予想通り荒れてますね
まあ、色々な意見があるんでしょうけど1番はロスタイムが正しかったのか？につきると思う
※423
人種差別が軽いんじゃなくて暴行が重いって話な。しかも言ったかどうかもわからない暴言と実際に行われた暴行じゃ比べることすらできないって話。人種差別があったならその証拠出せばいい
取り敢えず、後半ATだけ見て色々語ってる人は
試合を最初から全部見てほしい
審判がクソだったという唯一無二の真理を実感し
壮大なカタルシスを味わえるゾ
止まった時間を見積もっても4分はとうに過ぎてた
※436 監督コメント見てもわかるけど清水だけじゃなくて神戸もヒートアップしたのは審判のせいだって言ってるやろ。
君みたいなごく一部以外ほとんどの人間は神戸が悪いんじゃなくて審判が制御できなかった結果だと思ってるよ。
これは記念カキコ
テキスト速報でいつまで経っても終わらんなーと思ってたら、こんな荒れてたとは
※441
破壊された選手への配慮がなさすぎるよな
怒り・呆れ通り越してもう笑うしか無かった
結局、審判を甘やかした結果なんだよなぁ
見てきた。清水ベンチがペット投げる抗議に行った選手をベンチの人間が先に突き飛ばしてるわアレ
90:00表示はAD+4（+4:00～+4:59）
+3:18ノーファウル 青２２ 黄１７負傷
+3:36プレイ中断
+8:00プレイ再開
+8:47ノーファウル 青１０ 黄２８負傷
+9:03プレイ中断
+12:00プレイ再開
+13:31得点 黄１３
+14:11プレイ再開
+14:42プレイ中断 ファウル 青１７Y 黄２９
+14:57タッチライン際で黄ベンチが青１７を両手で胸突き
+15:00両チームが揉め始める
+15:06青１０が黄ベンチ内深く侵入
+16:27主審が副審から説明を受ける
+17:12青１７YY退場
+18:39プレー再開
+18:50試合終了
こんな感じ
個人的には+13:31の得点は流れの中からのラストプレーとしてギリギリ理解できる範囲（でも長すぎると思うし、せめて得点後に試合終了の笛を吹くべきだったと思う）
青１７への二枚目のイエローカードは不要。主審が説明を受けた副審が青１７を陥れた理由はよくわからない
これでウェリントンのお値段が下がってくれればウチにチャンスあるな…
70分辺りから見てきたけど兵働が入った後のキャッチで終わりでしょ
どう考えても主審がおかしい
ポルディもウェリも元々ああいう風になりやすい性格とはいえ、さすがにここまで引きずられたら誰でもキレる
イニエスタの対応はさすがだった
** 削除されました **
ウェリントンの追加制裁は確実だが
ポドルスキと清水ベンチは両方裁かれるか、両方お咎めなしか微妙な所だな
まーたゲェジ鯱が暴れてんのか
ラフプレーに笛吹かないのは神戸への忖度かと思いきや、謎のAT引き伸ばしという
暴力は擁護できんが、審判がしっかりしてれば問題なく終わった試合だな
ATに二人単価で運び出されたのを入れても、ウェリントンの暴走直前のスローイン辺りで試合終了が時間的には正しかった気がするなぁ
見直してみた。
河合の負傷は橋本と正当な競合いでの接触で少なくとも神戸に非はない。橋本も負傷してるけどな。主審はすぐ止めないでずっと流してたのは何故だ？まごうことなく糞。
立田の負傷は浮き玉に競合いに行こうとするとこをポルディがショルダーぶちかまして止めてるな。悪質だしイエローが妥当に見える。ノーファウルのジャッジの主審は糞。
ウェリントンの一枚目はイエロー妥当。でもその後２枚目のイエローからレッドの流れがわけわからん。これはウェリントンブチ切れも理解できる。が、そのブチ切れを六反に向け投げ飛ばすのは問題外。5試合以上の出場停止だな。っつか解雇しろ。
主審は問題にすべき。J1でやる資格なし。
あとベンチ殴り込み含めポルディも厳しい処分すべき。甘やかされてねえか？
傍から動画などを見ても正確に判断出来ない要素が多いから米が荒れるんだよな
ロスタイムに関しては散々言われてるがウェリントンなんかも、もしもの話もして差別発言されたとか言い出したら審議判断不可能な事で延々荒れ続ける事になる
暴力は当然悪いが、そこに至る経緯も含めてちゃんと調べるべき案件だと思う
交代含めてもロスタイム9分くらいの時に試合終了の笛が鳴っていないとおかしい。
100歩譲っても同点ゴールの時に試合をおウェアらせるべきだった。
柿沼は当面（最低でも１年以上）Jで笛を吹かせてはいけない。
暴行を働いたウェリントンとポドルスキは同情できないがこんな状況にした罪は重い。
最後に二言。
六反プロ初ゴールおめでとう。
兵働お疲れ様。
まあ逆に審判っていう存在がヘイト買ってくれてよかったわ
共通の敵がおるからまだお互いマシやね
こいつ広島戦も本当にだめだったからな
アディショナルタイムって、×分台って目安であって、ピッタリ×分ってわけじゃないんだがなあ。4分で終わらせないからってのは意味不明。
あれは審判が悪い
AT長過ぎ
現地から帰宅してうちの試合より先に見ましたよと。
80分からしか見ていないけど、AT4分であれば立田の治療（退場）後にプレーを再開して
前川がキャッチしたところで5分以上は経過しているからここで終わらせるべきだったのではと。
清水サポさんの中には後半の内容から中断時間はもっとあったと主張されている人もいるようですが
公式でAT4分と出ているのだから、そこを主張するのは違うんじゃないですかね。
審判を甘やかしてきたツケを神戸と清水が払うハメになったって感じに見えた
それにしても藤田が決めた時のイニエスタのアシスト凄かったなぁ
年末にウェリントンvsパッキャオとか…。大砂嵐がクビになったことだし、RIZINさん狙い目よ。
※442
感情的になってる自覚あるならもう書かずにここを閉じろ
ここに書く資格があるのは試合を見ていて冷静になってる人だけだ
どちらが悪いとかいう話じゃなくて何が悪かったかを語るところ
※465
1分2分とかそんなレベルじゃなかったんだけど本当に試合見たの？
※426
あそこで終わらせれば、スッキリ最終戦セレモニーにいけたのにね。審判の何か考えがあって終わらせなかったとしか思えない。同点に追いつかせようとか
ATの時間見てなんかこの試合だけ天皇杯とかACL形式でやってるのかと思った
このAT劇場で一番理解できないのは同点ゴール後に２回プレーが切れても続いたこと
※225
※362
不満のはけ口を個人サイトのコメント欄に求めようという考えは酷すぎるのでは？
他人の家なんで管理人に敬意を払ってそのまま行儀よくしてて下さい。
ロスタイムにGKがゴールを決めることで磐田のトラウマを穿り出してJ２に落とそうという清水エスパルスの高度な作戦
甘やかす所は甘やかして(処罰)厳しいところは厳しい(試合給)からいつまで経ってもレベルは上がらない
審判は笛を無くしちゃったのかな
ＡＴ4分
3分40秒頃河合負傷
8分頃再開
9分頃立田負傷
12分頃再開
13分30秒頃六反同点ヘッド
14分40秒頃ウエリントンファール、イエロー、中断
17分20秒頃六反投げ飛ばし
18分40秒頃兵働ＦＫで再開、クリアして終了
どういうことかわかるな？
※453
ありがとう
試合終わらせておくべきタイミングも何回かあったわけだこりゃひどい
神戸にすれば試合を終わらせておいてくれれば勝てた
清水は同点にはなったけど怪我人は出るしセレモニーはぶち壊し
両チームの選手がキレるのは分かるな
審判がーとは何回も聞いてることだし結局こういうが何度も起きても変わらないんだろうけど
しかしウェリントンの投げは見事だ
これがサッカーじゃなく柔道だったら絶賛するんだがな
>>100
そうやで。
怒ることないで。
※454
こんな問題起こす選手欲しいか？
ただでさえ荒れやすい山雅のコメ欄が更に荒れるぞ
※の伸びがすげー
こういう事にならないように審判団が居るはずなのに乱闘騒ぎでもオロオロしてて全く仕事してなかったな
神戸も清水も災難だったね
ウェリントンの投げ飛ばしは笑った
場外乱闘まで世界基準なポドルスキさんを見てたらイニエスタさんが可哀想になってきた
あ、別の試合でドリンク蹴っ飛ばしてカード貰った小物な三田きゅんはこの試合でも警備員を突き飛ばしたのにお咎め無しなのね
※442
発言者を攻撃して封殺しようという意図に激しい嫌悪感を覚えました。失礼しました。
前提をすっとばしていましたがウェリントンやポドルスキなど行為を行った選手は相応に（9割か8割くらいでしょうか）行為に応じて処分すべきで、仮に一割、二割の否が清水にあったのなら見逃すべきでないという当然のことを申し上げたまでです。
暴行し放題でレッド一枚は安すぎる。
90分あってのロスタイムの件だから
まず90分見てから言ってくれ
他サポへ
totoユーザーはジェットコースターを味わったろうな(笑)
※480
やってる本人達からすりゃ八百長されてる気分になるのも仕方ないレベル
さっきDAZNで見た
河合が負傷した時点で後30秒しかアディショナル残ってなかったのに再開後何分経とうが何故か終わらない試合
この主審は永久追放ものだよ
※465
試合観てたのかな。
論外な意見。
まあ、とりあえずDAZNでこの試合見てみるかな
この審判はJ2J3送りどころか解雇でいいと思うけど
これ主審の八百長調査した方が良いかと。
ひとりで暴れてる名古屋とか屁理屈言って煽り続けるやつとか書き込む「資格」とか言っちゃうやつとか反面教師が多すぎる
米欄伸びヤバイ記念。
jゾーンプラスでウチの試合の合間に見てたけど、三好のインタビュー終わった後もまだやってて「ファッ！？」てなった。
※494
八百長だったらロスタイム前に神戸は何人か退場してたんじゃね
河合が倒れた時点でほとんどAT消化してたし、神戸の選手が早く終わらせろと苛つく気持ちもわかる。
清水サポは他のサポーターと比べて特にチーム愛が強い人が多いイメージ
ただポドルスキに兵働のセレモニー壊されたとか言ってる人はちょっと被害妄想がおかしな方行ってる
※454
まず来ることはないから安心しな！！
てかこんな酷い試合は二度と起こらないことを切に願います。
これ見てる子供恐らく泣くレベルだぞ…。
※487
I1ZWUzMWVj ※423
こんな発言してる人間が冷静さを装って清水煽りをしてるんだぞ？
嫌悪感を覚える前に恥を知った方がいい
※399
最近の時計知らないからアレだけどロスタイムでもオンタイム計測してる方の時計止めるから簡単にわかるよ
そっちが45分過ぎてキリ良いところで終わらせてたわ
試合と通して全てのシーンを見てない人は適正は発言はできないでしょ
刺激的なシーン一部分だけを切り取ってあーだこーだ言うのはバイアスかけるためにマスコミや某国が使う汚い手
荒れる試合には必ず原因がある 試合としてジャッジが不安定になっていないか、偏ったように見えていないか
両チーム選手はプロであり何かしらの原因が積み重ならないとここまでの酷い内容になるわけがない
またイニエスタがどっかのインタビューで語ることになりそうな案件
こういう試合になっても審判同士は「いや〜、ナイスジャッジでした(笑顔」とかやってるから、本当にどうしようもない
最初の中断でテンパってATリセットされたと考えればすべて辻褄があうよ
そこから数えると大体4分くらい
この件で残留争い他に影響がなかったのが救いやね
もし響いてたら倍は荒れてたね
…とにかく負けなくてよかったよ、本当に
また来年がんばろう、ポルディ来年に影響なければいいけどそうなったらちょっとだけ待てばいい
ぽどちゃんが悪い
八百長の誤用がちょくちょく見受けられますね
※497
それやると露骨すぎるじゃろうてw
ほんとシッカリ調べるべき。じゃないとJリーグそのものが信頼されなくなる。
もしポドルスキに追加制裁したら、どうせJのレベルは低いとかなんとか
SNSで発信しまくるんだろうなと思うと腹立ってくるわ。
六反が物凄い淡々とヘディング決めてて・・・
先制点につながるあの圧巻のパスが全く語られない悲しいゲーム。とにかく負傷した選手達が無事である事を願うしかできないなんて。
※94
そのモレノの試合もけが人続出のせいだったんじゃないの
ルーカスが意識不明になったときみたいに
※500 ウェリントンは前科あるわけではないし、今回きりで反省してくれれば……俺たちビリ予備軍はなりふり構ってられんし、普通にフロントも狙ってる気がする…気を悪くされた方も多いだろうが
八百って主審はどっちを勝たせようとしてたんだろう
試合全体的に神戸だと思ったんだけど鬼ロスタイムで清水を負けさせたくない感じだったしｗ
引き分け狙いでトト高額配当狙いか？
見直してみると、立田が負傷する前に終わってれば時間的にちょうど良かったじゃん。
伸びても六反のゴールと同時に終了だろ。
※494
八百長？
清水に同点にさせたいならATに負傷者でたファールをなぜとらないのか理由つかないでしょ？
どういう八百長？
ウェリントンの支釣込足が見事なイッポンだったな
この主審って以前もエスパルス寄りの笛吹いてた奴？
** 削除されました **
※511
ポドルスキって普段は別に全然過激なタイプじゃなくね？
ポドルスキに対して変なバイアスかかってると思うが
※511
ポドルスキより先に三木谷がピケにチクッて拡散させるのが目に浮かぶ
※453
GJ。わかりやすい。う～ん、長くても14:42かな。
得点まではアクシデント込みの部分もあるし、入って終わりもあれなので、そこから1プレー与えてもいい気がする。
AT18分とは言うものの、得点前時点８分弱止まってるから、得点時が順調にいってれば5分半。
もう１プレーのウェリントンのファール時点で、6分半くらいだ。
——————————–
+13:31得点 黄１３
+14:11プレイ再開
+14:42プレイ中断 ファウル 青１７Y 黄２９
——————————–
これ要点はロスタイムの方じゃなくて、ウェリントンの制御に失敗した事だな。
暴力行為は論外だけど抗議する気持ちは十分わかる。
90分戦って、なぜか延々と続くアディショナルタイム。
得点されて、流石に終わりと思い、センターサークルからGKに蹴り込むも終わらず…。
誤審ならまだしも、こんなアホ判定がまかり通ったら試合にならない。
審判に処分が必要だわ。
両チームとも特をしない試合だった。
怪我をした選手が、無事であることを願うばかりです。
審判団のレフリング能力の低さが招いた試合結果だった。
サッカーファンとして凄く残念に思います。
もうコメント欄閉鎖でよくね
収集つかないよ
神戸のウェリントンには、GWまでウチにいたギジェルメ級の処分が下るのかどうなのか。
あと柿沼とかいう「ピー」なレフェリーは二度とJで審判するな。
大体「アディショナルタイム18分50秒」って何やねん。延長前半やないけ。
気持ちはわからんでもないけど、ウェリントンとかポドルスキとか目印になる人を即叩きしちゃうあたり…まあそういうことになってしまうのも仕方なかったねとしか。なるべくしてなった試合だね。
未だにアディショナルタイムのことをロスタイムって言ってる人達は語るに値しないから去れ
アディショナルタイム4分
河合負傷時は大体3分30秒くらい
試合再開後いくら時間が経とうがなぜか終わらない
一体何を見せられたんだろうか
しょうがねーな
ポルディとイニエスタはウチが責任持ってまじめ君に再生させてやるよ（ゲス顔
おい！！！
ガンバ9連勝だよ！！！
クラブタイ記録だよ！？
全部！全部！
この試合に持ってかれちまったよぉぉぉーーー！！！！
※529
90分見て
ポドルスキは最初のプレーからずっと荒かったから
※511
今回は言われても仕方なくね
槙野と上凛㌧で相撲とらせたらいいんじゃないか
申し訳無いけど六反がウェリントンを外に出そうとしたシーンは「行くなよ」と思った。あの投げを擁護する気は全くないけど。
※532
わはははははははははｗｗｗｗｗ
※532おめでと
イニエスタ「Jリーグ無理」
AT19分ってギネス記録なんじゃないの？
※532
この試合がなかったとしても、柏のことがあるんですがそれは
試合の最初から最後まで見た者として言うけど
八百長とかは絶対に無い、審判がただただ理解し難い試合
この人を何故J1の、プロの、2万人が観戦する試合に選んだの？ってこと
【テキスト速報】
後半45分 神戸 16古橋OUT→17ウェリントンIN
後半46分 アディショナルタイムは4分の表示
後半47分 清水 相手が一人少ないことからパワープレーで攻勢を強めている
後半48分 清水 ペナルティエリア内でドウグラスがボールをキープし、松原にパスを送る。反応した松原がペナルティエリア左から鋭いグラウンダーのクロスを送るも、鄭大世には合わず、チャンスを生かせない
後半50分 清水 河井が接触で痛め、倒れている
後半51分 神戸 橋本は後頭部を痛め、ピッチから一旦離れる
後半53分 清水 河井が担架で運ばれる
後半53分 清水 17河井OUT→15兵働IN
後半54分 清水 ロングボールを多用するも、チャンスをうまく生かせない
後半55分 清水 立田がルーカスポドルスキとの接触により胸を押さえながら、倒れている
後半56分 清水 立田はなかなか立ち上がることができない
後半58分 清水 右サイドの敵陣深くで飯田がクロスを供給。反応した鄭大世がヘディングシュートを放つも、前川に防がれてしまう
後半59分 清水 左CKを獲得。
後半59分 清水 GOOOOOAL!!キッカーの白崎がゴール前にクロスを供給。六反はうまく相手をはがし、ヘディングシュートを放ち、ネットに突き刺す。同点に追い付く
後半60分 両チームエキサイトし、荒れている
後半60分 神戸 ウェリントンにイエローカード
後半60分 神戸 後ろから石毛を倒したことが警告の対象となる
後半62分ポドルスキが清水ベンチに入り乱闘が始まる
後半64分 神戸 ウェリントンにイエローカード。2枚目で退場となる
後半64分 神戸 ウェリントンは相手と小競り合いになり、相手を倒したことが警告の対象となり、退場となる
後半66分 試合終了。3－3で引き分けに終わった
後半67分 神戸 審判の判定に対して選手たちが抗議をしている
後半68分 試合終了後も物々しい雰囲気になっている
乱闘と書かれてるから流石にポドルスキは何かしらの処罰は受けるね
世界配信されたゲームでこのＡＴ
まずいね
リーグのブランド価値が落ちる
村井案件
少なくとも、同点になったとき清水のGKへキックオフボールを蹴り込んだ地点で終わりにするべきだった。
私は他サポで試合見てただけだけど、見てた人の99%は試合はこれで終わりと思ったんじゃないの？
あそこからまだチャンスがあると思ってた人なんて清水サポでもいないんじゃないの・・・？
90分以前に、どんなジャッジがあって、どんな汚いプレイがあろうとも、
その帳尻をロスタイムであわせたらいかんでしょ。
そもそも、それを90分以前にさばけなかったのが主審自身なんだから。
もしかしてあと一人退場してたら没収試合で０−３の負けになってた感じ？
危ねええええええええ残留決まってよかった
審判どっちよりとか八百長とか真底どうでもいい
正直AT付近からしか試合の印象が無いし今日試合があったことを記憶から消したいくらい酷かった
こんなことになるなら負けでもよかったし兵働と久米さんが不憫でならない
過去にAT28分があるけど、これは倒れた選手を動かせずその場で治療したから。審判がパニックって19分なんて前代未聞
※532
そちらのチームで今一番気になるのは今日監督がどんなおしゃれ着で指揮とってたかくらいです
ウェリが投げ飛ばしたって騒がれてるから見たけど
ウェリもこけてるし「どいてくれ」って感じだったのを力あまってズッコケたように思えるし
投げ飛ばしそうとしたわけじゃないように見える
ウェリは判定に食いついてイライラする悪い癖があるのは昔からだけど
長身だから競り合ったときにフィジカル強いから吹き飛ばしてしまったり
故意じゃなくても競り合った飛んだ高さがちょうど肘がはいったりで
誤解も受けやすく審判にカードをもらいやすい
誤解を受けるてるから正義感で抗議をしてしまう
昔うちに太田って長身FWも競り合ったとき
「何で俺が？」ってなることが多かった
※540
甲府VS柏が停電でAT40分越えた事あるよ
伝説のバレーダブルハットの前の試合ｗ
他サポではあるが
久米さんの人生ATをもう少しだけ延ばしてほしかった
左伴社長の挨拶全文を拝見したらより一層に思う
※550
あれを「投げとばそうとした様に見えない」ってのはっくらなんでも有り得ないぞ
停電の本場インドで更に長いＡＴありそうなもんだが
おう。古橋が勝ち越しゴール決めてるから喜んでたら、何台無しにしてくれてんですかｺﾝﾁｸｼｮｰ。
(´；ω；`)
なんなんすかあの審判…
世界中見渡してもあそこまで酷いの見たことないよ
柿沼とかいう審判は何をしに来たんだい？
※554
それはさすがに中断の間時計も止めるんじゃねｗ
※532
おめでとう。ところで万博中は試合どうなるの？
この審判を派遣するのは
観戦にくるサポーターにも、もちろん選手にも失礼じゃないか
兵働の引退試合がこんなことになってただただ悲しい。しかも、久米さんの件もあったし。本当に悲しい。
※550
動画で再確認してみろ
自慢の上半身の筋力をフルに生かした投げだ
さりげなく見えるのもパワーゆえだ
ポドルスキは大事なお客様だから処分なしかな？
※550
うちもシモビッチでやられるからわかるけど
今日のプレーを擁護するのは無理だわ
※559
万博って、昨日の深夜に大阪開催が決定した万博かな？
あれはうちのホームの近所の、1970年の万博の土地で開催じゃないよ。
今度のは大阪湾の人工島で開催、ちなみに桜さんの
クラブハウスや練習場が近い。
※543
流石にこれらポルディも駄目だろうな
神戸は来年ヤバいな
とりあえず主審とウェリントンは追放
ポルディと清水ベンチ、その他審判は数試合出禁でどうすか？
俺と柿沼が悪い
とりあえずポドルスキー、日本のリーグ舐めるのもいい加減にしろ。セレモニー前にブーイングしてた神戸サポに、落ち着け、みたいに出てきやがって。イラついて若手に肘打ち食らわして、怒った清水関係者に殴りかかったのはお前だ。
Jリーグはお前のご機嫌取りの場所ではない。帰ってくれたまえ。
技術委員とかじゃなくて、審判自身があとからでも非を認めりゃ収まるんだろうけどJの審判はなぜか勘違いして自分たち偉いと思っちゃってるからただでさえレベル低いのにそれすらできない
原さんと川上さんのヤツでしっかりと検証していただきたい！
審判協会やマッチコミッショナーから具体的な説明がないと両チーム可哀想だなと
今も昔も守られてる審判協会だからなにも無しだと思うが ここら辺が5年前から全然改善されてないなと感じる
正直言ってポドルスキはお客は呼べるけど今の状態では並、ホントにときおりスーパープレー見せるレベルの外国人じゃない？ボール持っても下がりすぎてて怖いと感じる事あまりないと思うけど。イニエスタは上手かった。
※469
そのポドルスキをそこまで怒らせた清水スタッフは何もおとがめなくていいの？
ポドルスキも悪いけど原因はそっちにだってあるんだし言ってたらきりないと思うよ
一番酷いのは審判だけど
※574
※469→※569
久米GMと藤川さんの追悼試合がとんでもない試合でしたね。確か裁いた主審は今年からJ1で裁いている人ですね。https://soccer-db.net/referee/index.php?re=607 冷静なジャッジをしてほしかったですね。
審判もポドルスキもウェリントンも悪い
審判云々があったとしてもポドルスキやウェリントンの行為は咎められるべき
ウェリントンは胸ぐら掴んじゃってるから、ちょっとどかそうとしたというようには見えない
どちらサポではないですが、
日本のレフェリーって普段もあんな酷いんですか？
ATプレー止まってから残り1分も無かったように見えたけど…プレー再開してからの実質のプレー時間が明らかにオーバーし過ぎだったけどあれは何ですか？
そりゃあ神戸の選手も怒りますよ。
正直プレー時間を多く与えて今日は事前に色々とあったホーム最終戦の清水を勝たそうとしてあげたのか？？と外野から見たら勘ぐりたくなるくらいの終了までのプレー時間の長さ…。
柿沼主審以下今日の審判団だけの問題ではなく、日本サッカー界の審判育成全体の問題点を結果として彼が被ってしまったかたちだと思う。
とりあえず主審は永久追放してほしいレベル
ウェリもポルディも擁護するつもりはないが、清水が同点なるまで笛吹かんとか意味不明
(無論清水がそうやったとか言うつもりもないし、今日がいろんな意味で特別なのも理解してる)
3分30秒すぎた後の治療タイムで何プレー追加しとるんじゃ
普通にタイムアップできただろ
処分は受ける、勿論ポルディにも厳しくやってくれ
その代わり柿沼も同様にやれよ
ポドルスキやイニエスタみたいな世界的な選手が出ている試合で起こってしまっただけに、
世界に恥を晒すような形になってしまったな。
Jのレベルは上がってきていると思うけど、審判のレベルだけはいつまで経っても上がらないな。
あれだよ、清水も神戸も被害者。柿沼ちね案件ですわ。両チーム合同で意見書出すべき。
河井選手・立田選手・橋本選手の状態がただただ心配。
※546
もしポドルスキが退場になってたら没収試合阻止のために橋本にピッチの端に立っといて貰うことになったかもな
こんなこと言ったら怒るかもしれないけど、最終節じゃなくてよかったね。
そんな問題じゃねーよって感じかもしれないけど、これが最終節だったらかなり嫌な1年の終わり方だった。
これ世界のサッカーファンに呆れられるよな
恥ずかしい……
六反ヘッドうまいな
ボールの軌道予測しながらバックステップして、頭に当ててコースに流し込んだ
立田も河井も続報はまだかな？
あとDAZNで見てましたけどAT途中で「おい！社長出てこい！」「三木谷出てこい！」って野次が聞こえたけどさすがにそれはとばっちりだろうと思ったw
※461
自分もウエリントンの2枚目はよくわかんなかった
主審への暴言？
※573
そうでしょうか？(被害者は語る)
うち以外に柿沼の害に遭うクラブが出ると思わなかったよ
審判は全てAIになればいいのにな
柿沼被害チームがまた増える前に奴はJリーグ追放してほしい
※584
少なくともホーム最終戦だった清水サポにとっては嫌な終わり方だと思うんですがそれは
神戸3点目はテレビ解説の戸田はセンタリング、ダゾーンの清水は狙ったみたいと解説してたね。どっちだったんだろうね？なんて平和な論議がしたかったよ。
※568
俺と吉川が悪い
なぜ同点になった時点ですぐ終わらせなかったのか
他にも色々言いたいことあるけどまあ我慢するとして、この点だけは本当に納得いかない
※550
今日のは贔屓目に見ても投げるか突飛ばそうとしたようにしか見えん
※540
最長は何年か前のイングランドでの２８分があるみたい
もっともそれは怪我人が３０分ぐらいピッチ上にいたためで
しかもそのあと再試合になったようだね
イニエスタが聖人なだけにポルリントンの2人が余計に目立つね
※591
こうした試合の後だし心情は理解できるが審判にも利権があるからどうしても難しいよ
これはサッカーのみに限らずね
捌いた試合数を問題視する人もいるようだけど、それは絶対に争点じゃないとは言いたいな
どんな名審判だって、初めて捌いた試合があるわけで、実際に誤審も繰り返して成長するわけだから
今回は、残留争いの時期の、その対象チーム（の一つ）に試合に、
経験浅い審判を割り振ったJリーグの責任、ということになると思うわ
※578
少なくとも、アディショナルタイムを不自然に
引き延ばそうなんて審判は
Jリーグでは見たことがない。
側から見てる分には最高のエンタメだけど
ウェリントンはJリーグではもうプレー出来ないかもしれんなあ
※574
原因は試合中のポドルスキのラフプレーですが
怪我をした選手が心配。
大丈夫かな
もうこれ以上Jでウェリントンを取るとこは無いだろうね
兵藤の涙で心が締め付けられたよ
清水はなんかフォロー頼むよ
凄いプロレスだった。ドウグラス相変わらず取るなぁ
ラヌース対アルセナル・デ・サランディ（2014年）
ちょっと気になっていろいろ見てみたんだけど、この試合の結末をみるに
審判には「試合のコントロールをすることが求められる」となっているので
今回の試合で柿沼主審にもなんらかの処分が必要だと思うわ
柿沼はJFLまで降格。
※551
懐かしいな伝説の入れ替え戦だった
あれAT入ってから停電したんだっけ？
連投ごめん
先生おこらないから、さっそくｗｉｋｉに書き込んだ子は手を挙げなさい
アディショナルタイムにまつわる試合
1994 FIFAワールドカップ・アジア予選 最終予選最終節（ドーハの悲劇: 日本側）
1994 FIFAワールドカップ・ヨーロッパ予選 グループ6最終節（パリの悲劇: フランス側）
J1参入決定予備戦
1999年J2最終節
2003年J1・2ndステージ最終節
2005年J1最終節
2006 FIFAワールドカップ・アフリカ予選 グループ3最終節（ヤウンデの悲劇: カメルーン側）
2009年J2最終節
2010 FIFAワールドカップ・アジア予選 プレーオフ
2014 J1昇格プレーオフ 準決勝
2015年J2最終節
2015年J3最終節
2016 J1昇格プレーオフ 準決勝
2018 FIFAワールドカップ・決勝トーナメントラウンド16
2018 J1第33節
試合見たけど、1人目の出血で担架に運ばれた
段階でロスタイム4分のうち3分30秒を過ぎてた
だから、試合がリスタートした段階で清水がロングボール入れてクリアされた段階で試合終了が妥当
審判が冷静さ失って、ロスタイムの時間が分からなくなったとしか言いようがない
試合がいつまでたっても終わらない神戸のベンチ、選手からすれば、こうなることは必然だったと思う
ウェリントンは正直、神戸の選手、ベンチの気持ちを代弁したに過ぎないような
今週のjリーグジャッジでどんな判決かなぁ
※578
最初から見たけど、清水勝たせようとするなら、もっと簡単な試合になってたろ
PK見逃して、やばってなって、じゃあ帳尻をと思ってテンパってる感じ。
ようは、柿沼が糞。
もう何が悪いとか考えたくないくらい悲しい。
** 削除されました **
河井も立田も大丈夫なんだろうか・・
無事でいることを祈ります
※233
神戸サポ、主審に対して切れて物投げる（清水に対してではない）→清水に怒ったと勘違いした清水サポが「帰れ」 →後から両者勘違いとわかってゴメンね
少し行き違いはあったけど、セレモニーまで残ってくれた神戸サポが兵働にコメントボード出してくれたの嬉しかった。
あれだけ荒れた試合でサポ同士に暴動が起こらなかったことは素晴らしいことだと思うよ。
※260
ありがとう。河井怪我の時、神戸の選手が審判に言ってくれてたことにも感謝。橋本選手に鶴。
AT入って最初の怪我は仕方ないよね。
どちらもヘッド狙いにいってたから。
ウェリントンがファールして、すぐにピッチ内に清水ベンチが4人飛び込んできた。
それを抗議しに近寄ったウェリントンの胸に清水ベンチの人間が触れて、それをウェリントンが突っぱねてる。
このシーンは繰り返し繰り返し観たんだけど、ほんの僅か清水ベンチの方が先に手を出してる。
喧嘩両成敗ならウェリントン、ポドルスキと清水ベンチの数人は何らかの処罰が必要だと思われる。
ヤフートップ
「神戸FW退場に激高 GK投げる」
とりあえず清水も神戸も被害者
柿沼が全部悪いってことでいいのよ
国内でここまで荒れた試合はなかなか
※600
いやさすがにそれは無理がある
本格的に危険な名古屋鳥栖湘南ならともかく清水―神戸はそこまで残留争いの緊迫感は無かったでしょ
神戸目当てに全世界に配信される注目試合割り振ったのが悪いならまだ分かるが
それでも審判がここまで大事にした原因の一つには何ら変わりはないけど
審判のせい。
正直、清水のベンチが出しゃばってくるのもかなり悪い。
兵働お疲れ様…
この主審とは絶対に当たりたくない…
本当に繰り返したいけど清水さんにはごめんね
その他の事は他の人が言えばいいよ
ポドルスキといいウェリントンといいあいつらなんだよ？
外人はやっぱだめだわ。移民も反対だし外人枠拡大も反対だわ。
ほんと胸糞悪いわ。
※616 MzOGE0MWM5
君みたいなのが試合と関係ないところで
ディスってると思うと悲しいよ
ハーフタイム短かったってマジ？
あんな試合であんな2枚目のカードの出し方されたら激昂するのも分からんではない…六反もよく仲裁しに行ったとは言え敵のチームだし、少し余計だったような気もする
戦犯主審だわ
河井は「右瞼上裂傷と脳震盪の疑い」。
立田は「呼吸が安定せず同じく脳震盪の疑い」
ということで救急車で病院へ搬送されました。両者ともに意識が薄かった
アカンでしょ
** 削除されました **
さっきから鞠は空気嫁やつまんねえんだよ。
いい加減、アディショナルタイムってルールやめないか？
ボールデッドしたり、怪我人で試合止まったときは、バスケみたいに時計止めればいいじゃん
なんで審判一人が勝手に試合終わる時間を決めてるんだよ
※600
こいつは「はじめてのしんぱん」では無いけどなｗ
調べもしないで逆張り擁護でドヤるの格好悪い
今回は神戸アレだけど清水は人様のこと言えないぐらいいつも荒いかんねw
カルフィンヨンアピンとかクソ荒かったよな
河合選手ちと無事だといいねお大事に、、
立田は自爆でしかないと思うがな
やけ酒で食いまくって今タイトルだけ見たんだが
くそにくそを塗ったくそ試合ってこと？
これは何かどこかで見覚えがあるなと思ったらヤフオクだ。
入札される度に終了時間が5分延長される。そんな感じ。怪我・ゴール・乱闘、一騒動ある度にロスタイムが延長されてく。
※636
https://twitter.com/qingshan0/status/1066278980871847936
※631
呼吸が安定しないって大丈夫かよ…
ウエリントン、ポルディがキレてるの清水ベンチの白人コーチ？の人が何か言ったのか、ポルディと白人コーチ言い合ってるな。外人同士の何か言ったのかもしれないが。えらい２人がキレとる。
３分30秒から怪我あって、中断はわかるが、妥当なところで多くの人が書かれてる８分30秒から9分で終わればいいのに、終わらせてない。それ以降終わらせなかったのが、兵頭の引退試合が泥沼試合になったな。
セレモニーで黄色に「10」のゲーフラ上げてくれたジェフサポさん（多分）ありがとう。
（※欄の空気は読まない）
2人救急車レベルの怪我負った後、目の前であんなあからさまなラフプレー見せられたらベンチもキレるだろ。
何があったのかは知らないけど暴力はダメだよね(´・ω・`)
テセさんの試合後インタビューが試合の全て。
つ鶴
エスパサポです。
今日はうちも神戸さんも被害者。
お互い不幸になるだけの試合だった。
暴力行為は良くないが、こっちもいろいろ煽っているのも事実。ただ暴力行為した奴はしっかり厳しい処分を下されるべき。
金子が倒されたのはPKとって欲しかったけど、うちも助けられた時もあるから仕方ないと思ってる。
ロスタイムは流石に長すぎると思った。
神戸さんがうちの事を悪く言ってるのがあまり無くて安心してる。
ウエリントンはやりすぎやけど、清水ベンチの白人コーチが何か言った感じやな。ポルディもその人に詰め寄ってる。外人同士の何か喧嘩売るようなこと言ったんかな。
現地で見てたがそもそもATが4分なのがあり得ないぐらい短い
本来ならファールになるようなプレイをほとんど吹かないからどんどん荒くなっていってそれなのに神戸の選手が足を吊ると審判が試合を止めて担架を呼びわざわざ遠い方に運んで時間稼ぎ清水の選手が倒れても試合を止めないし担架も入れてくれない血を流して倒れても見向きもしない
この審判はさすがに追放されるべき
※634
前後半30分くらいになるのかな
※635
ちょっと何言ってるかわからないですね
ヤンキー松原うざいなぁ。
※639
よく見たらこれは自爆とは言えんなすまんな
ただサッカーならわりとある光景にも見えちゃうなあ 河合のと連続してこういうプレー続いたから心象は良くないけどね
ポルディやウェリントンを擁護する気もないし、後で制裁を受けて然るべきだと思うけど、審判がちゃんと裁いていたら、無駄な争いは起きなかったんじゃないのかな？
審判の裁きのレベルが招いた混乱なのに、審判にお咎めがなく、神戸だけが悪いで片付けられるのなら、本気で呆れるしかない。
ただ、審判への忖度がありそうで、かなり怖いんだよな。
でも、神戸だけが制裁をうける方が、他サポは納得するのかな？
とりあえず、もう疲れたわ…。
※582
橋本のことも心配してくれてありがとう。
橋本はあのあとすぐ試合終わると思ったのもあって、無理せずピッチから出たんじゃないかなと思う（普通に考えたらそうだし）
なのに、あのあと15分も続くとは…
※651 これボールの競り合いじゃないんや
手前でボールの競り合いしてて実は関係ないところでエルボーなんや
試合見てくれればわかるんやけどな
実際、柿沼はどうしたんだろう？
①アディショナルタイムに入ったことに気付かなかった
②河合選手が怪我した時点で何分だったのかわからなくなった
③選手の怪我で時間が止まる度にアディショナルタイムが追加されるオリジナルルールを採用した
記者「イニエスタさん日本のレフェリーはさすがに酷いでしょう？…」
イニ「いやスペインにもマテウ・ラオスって言うそりゃあ酷いのがおってね。」
試合の終盤だけ観た人は、この主審が清水の金子が完全にPKもらうべき場面を目の前で観ていたのにも関わらず、なぜか流したシーンもチェックして欲しい。とにかく色々と論外の主審だった。
AIが発展したらそのうち審判は飾りで判定は全てAIになったりするのかね
※515 昨年の福岡vs愛媛を見てみよう。あとその後に下った追加裁定も。
よくわからんが清水の選手が沢山削られたのはわかった
神戸側は怪我人はいなかったの？
今回の審判について上川さん1人に言い訳させるのも断罪させるのも違うと思うから番組で取り上げる必要は無い
審判協会が協会として意見表明すべき
そこそこ時間経ったしそろそろ皆冷静になったかな？(´・ω・`)
両サポが比較的落ち着いてるようでなにより
サポ同士の件はお互い誤解が解けたようだし
怪我した両チームの選手の無事と
協会のまともなジャッジを期待しよう
とりあえず怪我した奴らには手厚いケアを。
兵働さんには改めて引退に関するイベントを頼む。
色々言いたい事はあるが、なんつーか誰もいい思いしてない悲しい試合だわ。
※611
？？？「2005年ホームでアディショナルタイム3失点の悲劇」が無いようですが(・∀・)
最後の整列のとこで両軍並ぶ中ポルがさらに怒ってるけど、1人神戸陣に残ってる清水の背の高い日本人選手誰？
なんか言ってないか？イニエスタが最後その選手抑えてるけど。なんかトラブル満載ですごいな。
厄介なのが、ポルディとイニエスタがいるから世界中の人がこの試合見てるのよね・・・
ポドルスキ(ポルディなんて絶対言いたくない)に文句言った白人コーチっていうアーセナルのGKコーチで一緒にやってたのかな？だとしたら余程許せい狼籍だったんだろうね。
ギレルメみたいにちゃんと国外追放しろよ
ウェリントンとポルディは追放でいいよ。
やってしまったことは擁護できない。
柿沼氏は最後顔面蒼白に見えた
パニくってたんじゃないかな
ミスとか誤審とかの範疇を超えてると思った
審判を散々甘やかしてきた一つの結果なんじゃないのこれ
まあ鹿島ならこんだけあれてもロスタイムどんだけ取られても2-3で終わってたと思うんだよね・・・
うちが未熟なんだろうけどまあ主審が時間どおり終わらせてたらちょっと荒れた試合で終わってたんだよね・・・
広瀬麻知子を泣かせたことは絶対に許さん。
審判を追放って言ってる人は当然ギレルメのように暴れたウェリントンとポドルスキも追放って事でいいんだよな。外人二人については暴行っていう犯罪犯してる訳だし
正直今日の試合に関してはどっちが勝ったとか負けたとかじゃないし引き分けだからどうとかでもない
本当に、Jリーグの審判は信用出来るんですか？試合の運営に足る能力を持ってるんですか？
※660
神戸は橋本が怪我をしてる。
河井と橋本が激突して、河井がやばくなったときに橋本も頭を強打してて結局橋本もベンチに下ってしまった（なお、交代枠がない上、神戸はその時点で藤田が退場してた）
ただ、その対応からおかしかったともあるし、何がどうしたらそうなるの？としか言えんよ……。
これ３行で説明したら、どんな感じになる？(・ω・)
※678
サッカー
プロレス
柔道
※678
ウェリントン
嗚呼ウェリントン
ウェリントン
※634
サッカーのルールはアマチュアも対応だから、地域リーグレベルの3人審判のみで進める場合や、極端な場合では8人制などで主審一人で進める場合でも対応できないとならない。もっとも、VAR対応など各国1部リーグまでは対応しろという条件も設定されうるから、追加副審にタイムキープさせる追加ルールはあり得る。
※655
多分、清水が得点したとこまでは時間的には想定内だったと思う。
約8分止まってた計算なので、CKのとこで終わらせるか、そこで「あともう１プレー」許すかどうかは許容範囲内だと思う。
CK蹴って終わりでも、59分(差し引き51分）。４分提示でアクシデント込みなら、まぁ長めではあるけどそんなもんだと思うよ。
んで「あともう１プレー」の判断が結果に結びついちゃったから、そんなもんじゃ帳尻合わないんだけど神戸に更に１プレー与えて「清水のCKまで入れちゃったからお相子で１プレーだけあげるよ！」で自己保身に走ったら更にアカン事態が発生して、そこをうまく裁けなくて大問題に発展させちゃった感じ。
清水が得点した直後に終わらせて神戸から抗議受けるのが怖かったんでしょ、多分。
４分AT(4;59)が審判判断の結果、CKから１プレーしたら終わりの実質6分になっただけなんだから、自信もってジャッジ出来てるなら突っぱねられるはずだし、突っぱねられられなきゃ審判じゃないんだけどねぇｗ
何より前半からのラフプレー傍観ジャッジがひどい。その結果どんどん過激になった結果わけだしなこれ。
過激化する前にきっちり危ない所に警告出してたらここまで荒れるわけないんだよ。
大事な試合でこれは両チーム共にブチ切れて当然やろ……
サポ同士は冷静みたいだし、今後はこういう事ない様にしていただきたい。
※678
今のイエローでしょ！？
ふざけたロスタイムですねぇ～
なんなんすかこれ
ヤフーのトップニュースに来てるし。
両チームが選手に聞き取りやってリーグ側が審判側も含めて調査しないとダメじゃないかこれは。イニエスタとかトーレスがJに来て海外からの注目度も上がってるのにこんな試合やってたら恥ずかしいわ。三田が清水ベンチに激昂してたのがさっぱりわからん。こんな状況で引退スピーチする兵藤かわいそう。
※675 ギレルメって追放じゃなくね？ Jリーグは6試合の出場停止処分しただけだよね？ 磐田がクビにしただけで
よそ様の心配する余裕はうちにもないが、これは酷い。
これが鹿スタだと思ったらゾッとするね。
主審
ビビッて
キョどる
※625
試合始める前には分かってたことでしょ
当日に変更しろっていう無茶も言う気は無いし
※635
別に「はじめてのしんぱん」を強調したつもりはないがね
柿沼氏「だけの問題」に矮小化する方が問題だって言ってるのが読み取れないのかねぇ
** 削除されました **
工場がラフプレー繰り返さなければよかった。そこに尽きる。
とりあえずポドルスキはどんだか大物だろうが、来シーズン含めて長期の出場停止じゃなきゃダメだろ
ウェリントンは論外
審判も論外
神戸はポルディをクビにできるかな？
審判は守られすぎ。報酬を大幅アップする代わりにメディアで審判個人に点数を付けるなど批評にさらされるくらいはして欲しい。選手ばっかり世界に出ろとプレッシャーかけてるけど、日本人の審判や指導者は選手のレベルについていけてるんですかね？
※678
柿沼、河井を見殺し
ポドルスキ、立田を壊して満面の笑み
ウェリントン、六反を投げ飛ばす
※666
ポルディと口論したのは松原后
※686
ギレルメは磐田との契約解除でレンタル元に返却
確かに鹿さんならロスタイム90分でも逃げきれそう
※695
神戸が野蛮なクラブに見える
※220
同意。荒れてる雰囲気での主観だが挑発行為に見えた。
※678
俺は
世界の
ポルディだ
ATの管理普通じゃないし主審がパニックになってるだろうこういう時って副審や第4審が何かしら助言するものじゃないのかなあ
※631
ええ…2人とも脳震盪なの？
つ鶴
※603
そういう所を直さないとエスパルスのイメージも悪化するんだけどなぁ？
何で喧嘩売ってくるのか分からんよそんなんだからエスパルスも悪いとか言われてるわけじゃん
もうちょい周りの声を気にしてはと思うけど？
もう柿沼はたくさんだよ…。
ほんと、辞職とか出来ないの？
神戸サポさんでヤンさんとの再会を楽しみにしていた方がいたらお互い冷静ではなかったとはいえ申し訳なく思う。そして審判にいろいろ思うことがあっただろうけどコメントを差し控えたリージョ監督も立派だと思う。来年も対戦する訳だし双方の怪我人が無事であるようにと思います。
イニエスタ神プレー
前川足元ひどすぎ
三田芸術ループ
六反パワープレーで同点
サッカーファンとして面白いことが多いのに主審のせいで台無し
乱闘がなくても面白い試合だし記事の※も伸びたと思う
※690
河井に対する橋本のはまあしょうがないかってレベルでしょ
結果がひどくなってしまったが
鹿島-広島@天皇杯も酷すぎて、試合後遠藤康は呆れ、ウッチーは堰を切ったように審判のレベルが低すぎる（柿沼個人ではなく日本サッカーの、という趣旨）とコメントしていた
そんな柿沼も、これで全国区だな
訳がわからないよ
何か起きろって思ってる部分はファンにもあるがATはスパッと切るくらいでいい。
日本のATは長い。
もうむちゃくちゃになって世界に配信されてしまった
https://www.hochi.co.jp/soccer/national/20181124-OHT1T50173.html
※690
河井と橋本の怪我は悪質ではないだろ
** 削除されました **
ｷｮｳ3−0でｶｲｼｮｳｼﾀﾖ
ｶｲｼｮｳｼﾀﾝﾀﾞﾖ…
※707
全国区っていうか、世界？
今、大相撲九州場所やってるけど、ウェリントンどの力士よりなげがうまいかも
※682
解説ありがとうございます。
審判の心理を考えればしっくりきました。
どう考えても未熟なのでもっと下のカテゴリーで経験積んで欲しいですね。
下のカテゴリーっていうと言い方悪いですが、日本のトップリーグで笛を吹くレベルではないですね。
河井が倒れた時白崎がずっと審判に訴えていて
審判も2回くらいそっち向いてんのにな
マジで何考えてんだか白崎も怒るわ
河井と橋本の接触はアクシデントだけど立田のは明らかにポドルスキのファール取るべきプレーだったな。
んで、明らかにＡＴ入ってから５分以上プレーしてるんだよな・・・
河井橋本が接触した後か立田が倒れた後に前川がキャッチした後で試合終われたと思うけど。
途中から主審が完全にパニックになってるのが見て取れた。
さようならウェリントン
帰って良いよポドルスキー
一発退場者が一人もいないっていうJ審判のクオリティー。そして副審に頼る審判
外国人枠増やす前に海外から審判よべや
中東の笛？ロスタイムしか観てないがあまりにも清水に有利すぎないか？
コントロールできていない審判が酷すぎ
柿沼って名前は覚えたわ
※721
ロスタイムしか見ずにそれを言われるのは流石に心外だわ
ちゃんと全部見れば審判は公平にクソだってわかる
※710
くそわろた
神戸にレアンドロ強奪されたんだけど
そして河井と立田の無事を祈ります。まじで生命にかかわるクソ審判送りつけんなよ
90分 * 3:38までプレー 3分38秒
3:38 * 8:00まで中断
8:00 * 9:00までプレー 1分
9:00 * 12:00まで中断
12:00 * 14:41までプレー(13:30にGOAL) 2分41秒
14:41 * 18:40まで中断
18:40 * 18:50までプレー 10秒
アディショナルタイムは４分なのに、
合計プレー時間７分２９秒も使ってた。
ちゃんとアディショナルタイムを計算してたら、
荒れかなったし、清水のゴールもなかったね。
清水のゴールは、プレー時間6分8秒後に決まった。
※710
鹿島と仙台の試合でレアンドロが争いを始めポドルスキは取り乱した…
どういうこと！？
ATのプレー止まってる時にスプリント記録した人いそう(笑)
とにかく河井と立田が軽症であってくれ
特に河井の状態が気掛かりだよ･･･
あくまで後半ATだけ見た感想だけど、、、
2人目の負傷から同点ゴールまでに3回ぐらい終わらせるタイミングあったと思う。
追いつかれたことには同情するけど、乱闘騒ぎは神戸の印象が悪い。
審判(恐らく主審？)が三原に中に入って止めてくれとジェスチャーしてるように見えるけど何故か外にいるままで笛を吹くだけなんだよね
審判がいの一番に仲裁しないといけないのにこれはどうかと思ったんでとりあえずURL載せとく
https://www.youtube.com/watch?v=Y51_RKmSu5s
※730
いかんボケてるわ三原→主審、主審→三原で
このプロレスには三木谷もシャンパン飲みながら爆笑してただろうなｗ
ミキティー「ウェリントンのことは嫌いになっても、ポドルスキのことは嫌いにならないでください！」
※634
ほんこれ
全員が見えるとこに電光掲示板で時間表示して主審がそれの止める進めるのスイッチ持って45分になったら笛、これでええやんと思う
Jゾーンで見たときに長いATか、またゴールポストでも取れたのかななんて平和なこと考えてたらこんなことが…
※480とか※725とか見ててふと思ったんだけど、
河井が退場してから（AT8分）数えていくとオンプレー時間が大体4分なんだよな
河井の負傷でテンパって時間忘れたからATやり直した、とかじゃねーよな……？
>>734
バスケみたいに全部時計止めてたら、全試合AT10分以上になるわ
ウェリ、相変わらずメンタルが成長してないね。
ポルディ、カード無しなの？肘打ち、ベンチ乱入は…
清水ベンチから物が投げ入れている事実をなんで清水サポは無視するの？
ウェリントンやポドルスキーの暴力は擁護できんが物を投げつけた清水ベンチの人たちや乱入した清水ベンチの人も同じく擁護できんよ
ウェリントン、ポドルスキー、清水ベンチで暴れた人、全員厳罰に処するべき
柿沼？副審含めて全員追放処分でいい
ボギョンとダヴィだか誰だかのやつ思い出した
乱闘のとき警備員が止めに入るなよ
コメ数がしゅごいのぉ…！
神戸の選手がコロコロ転げ回るし、足攣りまくってて神戸のメディカルスタッフの走行距離が気になりました。
※739 いや悪いと思ってるよ ぶん殴ったほうが別次元で悪いと思うけど
※695
サザエさんの次回予告かな？
※710
報知が出鱈目に記事上げてもここまで面白くなる事はないから
きっとスペインでは本当に滅茶苦茶な内容で報じられているとわかるわな
4分の表示なら4分59秒までありえる？
河井や立田が倒れた後のプレーは本来止めるべきだったからその分の時間も乗せた？
結果コーナーになったからやらせたら点入った？
うんわからん何であんな長引いたの
仕事から帰宅して詳細を観てドン引きしております
清水エスパルスサポーターの方々申し訳ありません。
現地で兵働のセレモニーを盛り上げてくれたサポさん、いろいろな複雑な想いを抱えたままセレモニーを厳粛に行えるよう協力してくれた神戸サポさんもありがとう。これでモヤモヤをふっきる。、ありがとうございました。
本当に審判の質を上げたいなら、コーナーでオフサイドとか言っちゃう人を黙らせないと駄目
批判の精度が低いからいつまでも足元見られるしまともな批判も見えづらくなる
※739
ついでに、意図的に肘振り回してGKの前歯折っちゃうようなやつも追放処分しといてよ。
報復ケツキックしたのはもう処分済みだからいいけどさ。
審判の人にいろいろ思っても、言わないようにしてるけど、これはひどい。
今日の審判はクソとして、だからといって日本人審判を全否定する意見には全く賛同できない
毎週のレフェリーの検証番組見ても話題となったレフェリング殆どが正しい判定だったって結論づけられているわけじゃん
柿沼はクソとして他の正しいジャッジしている人まで否定するのはおかしい
河合の倒れ方は格闘技でも危険なレベルの倒れ方だよ。ホント心配。
もちろん橋本に悪意はないだろうけど。
※712
つまりまとめると、ソンタクを当たり前にさせるようになった川崎が悪い…って言いたい感じ？それはさすがにどうなんだ？
※574
そうではなくて。
ジャッジの悪さに対する抗議が、立田への肘打ち。
物をピッチに入れた清水ベンチに対する抗議で乱闘騒ぎ。
その人間が自チームサポのブーイングをなだめる、という滑稽さ。
自分が世界基準だから、それにそぐわない事に対しては何をしても良いという感じが透けて見えた。いくらサッカーが上手かろうが、リーグ、相手選手、サポ全てを舐めてる行動にしか見えないので、国外退去して欲しい。
※737
？いや全部時計止めろなんて言ってないぞ
時間を止めるタイミングは今まで通り主審が決めてそれを客や選手に見えるようにしてほしいってだけ
怪我人にはマジで鶴
この試合をリーグ側ではどういう対応するんだろ
※725みたいに息をするようにウソ書くヤツもいるからな。微妙な数字誤魔化して意図的に6分超えたかのように書いてる。
サカマガ(ついまだそう言っちゃうが)の分析ではゴール決まるまでの正味プレー時間は5分54秒(3分40秒＋48秒＋1分26秒)で6分未満。ATに二度も負傷退場あったこと考えれば＋1分なんて許容範囲。むしろそのまま終わらなかったのが意味不明。それこそまさかゴール決まっちゃって神戸にももうワンチャン与えたってことじゃん。で、その中で暴力行為に及ぶと。
ATだけ見たらさっさと試合終わらせてもらえない神戸が気の毒に見えた
今見返したけどポドルスキの肘打ち疑惑のやつって別に故意じゃないと思うけどな。
殴り込みは完全にアウトだけど
鹿島さん、スペイン紙に冤罪を着せられてますよ
って言いに来たらもう書かれてた※710
ネット中継見てる人間としては、同点弾までは時間的に許容範囲。その後は？って感じだけど、恐らくは同点の瞬間に終了だとひどい文句になりそうだから、2プレーくらいで終わらそうとした。
でも、結果的に三木谷チルドレンがごちゃついてわけわかんなくなった印象。ATの時間に関しては騒ぐほどではないと思うけどな。
※707
鹿さんの権力でそこでなんとかしておいてくれていれば…！（八つ当たり）
今はとにかく河井と立田、それに神戸橋本選手の軽傷の報がほしい。
広瀬の「やってくれました！」な能天気なツイ見て安心したい。
もう勝点剥奪でいいわ
Jリーグはもうちょっと審判に金払ったほうがいいんじゃねーの
質が低すぎる
※576
緑じゃないのになぜ藤川さんが？
こんなのサッカーじゃないよ、、、
いままでも意義を唱えたくなるような誤審はいっぱいあったけど、それは判定に対して愚痴を言ったり意見を得てすることで消化できた。
でも今回は誤審云々でなくて審判は傍観者に過ぎなかった。試合を全くコントロールできなかった。
怪我人が2人出て、しかもかなりショッキングな搬送で、これはうまく消化できない。事態を飲み込めないくらいショック。
大好きなチームの選手がボールに関与しないプレーで潰された事実がうまく受け入れられない。
ずっとサッカー見てきて初めてこんなにも後味が悪い。
なんか荒れてんな…。
※763 さっきしょんないTVのアカウント確認したら広瀬アナが笑顔でお煎餅持っててほっこりした
とりあえず、審判には選手と目を合わせるところから始めて欲しい
※766
藤川氏は神戸でGKコーチしてたことがあったよ。
どうやらウェリントンは規律委員会送りみたいだがこれを生贄にしてポドルスキは無罪放免かな
ガス抜きと称して清水側にも処分下すのがありがちか
河井、橋本、立田に鶴。
色々思う所はあるけど、何よりも兵藤と久米さんが不憫でならないよ。
※453
※524
おいらもそんなイメージ。もちろんクソ判定だとは思うけど、
問題はATの時間のとり方ではなく、試合の制御だと思っている。
清水だって前半にPKじゃないか、っていうイライラする展開はあったのよ
今改めてDAZNで見たけど、2回目の前川のキャッチで4分過ぎてました
百歩譲ってまだだとしても、その後の伊野波のクリアで試合終了しておくべきだった、酷い主審だ本当に
六反も味方でもないのに、なんでウェリントン止めに行ったのか。
※758
すいませんなんでATで時間増えるんですか？
意味がわかりません
最低の試合だった
誰か一人が悪いという訳ではなく全体的に酷い
部外者でも胸糞悪いのに
当事者の皆さんは心中お察しします
※755
ポルディの傲慢さは「俺が世界基準だぞ」という謎のプライドから来るものだよな
本当の世界基準のイニエスタの方が謙虚なのが皮肉
河井は笑い事じゃなくエビみたいにひくひくしてたからマジ心配。
つか、その直前に立田に対するファールがあったと思うんだけど、それ流されなきゃ河井の事故もなかったわけで。
※758
なんでATの負傷退場で+1分されるのか教えて
後半45分で時計が止まった時間を後半ATにしているのだから、AT中に負傷退場しようがしまいが正味プレー時間を満たせば試合終了で良いと思うのですが
ポドルスキ様と神戸は犯罪しなければ、無罪だろうね
※758
納得はしてもらえないだろうけど ※682 や ※453 あたり。
海外や代表戦ではきっちり時間を切ることも多いけど、
柿沼が柿沼たる柿沼の仕切りはこういうことなのではないかと。
すまん、※758 宛ではなく※776 宛でした
W杯よりコメ数があるのではないか、、、
※763 ※768
河井がゴール決めて、麻知子よろこんでんだろうなぁ とほっこりし
河井が倒れて、麻知子ハラハラしてんじゃないかと 心配になった。 河井に鶴。
まず、試合中に相手のベンチに入ってるのがおかしいよな。
ポドルスキー、あれだけ暴れてお咎めなしなら、
ほんとに湘南に600万返してやってほしいわw
ベスメン規定は相手に迷惑かけとらんし、来年から廃止になるんだしw
※406
ヘディングの競合いでファウル→その流れで神戸DFの足が白崎の腹に入る→白崎怒るの流れに見えました。
ポドルスキのTwitterでのコメント見てもう怒りというか悲しい
※776
ATでもプレー止まれば時計止めるからその分試合時間は伸びるよ
それを周知するルールはないから主審しか具体的な時間はわからないけど
※672
審判を甘やかしてきたか？
柿沼はクソとは言え、むしろ審判ってナイスジャッジしてもボロクソ言われ、薄給で誰からも守ってもらえずとても過酷な状況でむしろ甘さと対局と思うんだが
一応、審判資格持っていて学生の試合のジャッジしたことなんだかあるけど、正直審判ってキツイぜ
自陣のフリーキックをエリア内で触るからやり直しさせたら激昂されて追いかけられたことあるくらい
さっき藤田が退場してからの流れをDAZNで確認したけど、今回の状況を柿沼主審だけに負わせるのは酷だと思ったってのが正直な感想。局面ごとのジャッジは悪くないと思ったし、流していた場面での負傷を理由にプレーを止めてるから、流した場面までの時間をアディショナルタイムのインプレー時間に再度反映させるのもありだと思う（細かいルールはどうか知らんが）。なので、アディショナルタイムの正味2分追加も許容範囲かなと。それ以上に神戸の選手たちがヒートアップしすぎだったかな、と。
※712
全く今回の試合に関係ない川崎のこと出してもね
ハンドって鹿島対川崎のだろうけど、あれって正しいジャッジって結論出ているわけで、今回みたいな明確な誤審というかルールの取り違えとは違う
流石に今回の件は来週のJリーグジャッジの動画で触れてほしいよね
試合をコントロールできなかった点についてちゃんと説明がほしい
※743
いやー、物投げたならその点に関しては全く同類だと思うよ。
直接攻撃か間接攻撃か、当たったか当たってないかってだけでどっちも暴力行為。
いずれにせよ、審判のおかげでクソみたいな試合になった。
ポドルスキーが世界的スターだろうが、審判がどれだけ未熟だろうが、
日本で、静岡で、日本平でサッカーやるならちゃんとサッカーをやりに来いよ…
※399
自分はカシオの安い時計を前後半開始から止めない時計とオンプレー計測用の止める時計二つ付けてやってたけどその時間差でAT出したしAT内でもオン用の時計止めてたから普通に加算できたよ？プロ審判が使う時計なら当然できるでしょそんくらい
このコメ蘭見ててもAT一回掲示されたらそれ以上伸びないと思ってる人もいるのね
ここまで荒れるとは………
ウェリントンの契約を切るいい口実が出来たと思ってそう
うちの選手が天皇杯を前にして壊されなければいいが…
ポルディの立田へのチャージを別角度からの動画で見たけど、ただの格闘技だわ、フライングポルディアタック、そりゃ脳震盪になるよ
とりあえずYoutubeとかみて観客が撮っている映像やDAZNのみても清水ベンチから嗾けているんだよな
ウェリントンがファール、これでイエローなんだけど、このシーンで清水のベンチから何人もピッチに乱入している
審判の許可なくピッチに入ることは許されておらず、これはまず全員退席にしないといけない
また、この時に清水ベンチからペットボトルがウェリントンに向けて投げ込まれている
で、ウェリントンは冷静にそのペットボトルを拾って返そうとするわけだが、そのペットボトルを返してもらう時に清水のベンチの人間がウェリントンを小突いている
そこからウェリントンが激昂してあとはご存知の通り
ウェリントンは当然ダメだけど、清水のベンチの人間も何人かは同じくらい、いや、それ以上あかんよ
ジャッジに怒って激昂してベンチの人間がピッチになだれ込むって去年のACLで浦和がやられた奴と同じ
エルボー見たく激しくなかっただけでなく
https://www.youtube.com/watch?v=hvUl1jgj94c
この動画で清水のスタッフがペットボトル投げてるとこ映ってるね
はよ封鎖しろや
※758
あんたの方が息をするように嘘をついているんだが？
プラス1分？それはない
さて、今週のJリーグジャッジは鳥栖戦のハンドの判定、そして札幌戦の1点目のゴール判定についてです！
ウェリントンが冷静に返そうとしてるようには到底見えんなこの動画だと
これは・・・荒れてた
Jリーグジャッジリプレイでの解説希望
試合から時間が経って清水エスパルスにとって都合が悪い事実がどんどん出てきたね
もちろんウェリントンやポドルスキの擁護などではない
清水サポでも神戸サポでもない
鯱サポの方（なりすまし？）がなぜそんなに固執するのかは謎だが、
まあこの件はJリーグが調査して、処分なりなんなり下すんじゃない？
ということで、あなたの意見はもう十分伝わってるんで大丈夫ですよ
Ｊリーグジャッジって微妙な判定を取り上げるための番組だよね？
だから別にこの件を取り上げる必要なくね？
この件は態々取り上げるまでもなく無茶苦茶だったわけだから
だから取り上げることなくしっかりと処分すりゃ良いよ
外国人枠を拡大して審判は今のレベルで選手とコミュニケーション取りながら試合を収められるの？
神戸なんて2,3年後スタメン全員外国人なんてこともありえるのに。
動画見たけど、ウェリントンに向けてペットボトル投げ込んでるようにも見えないね
何も無い所に叩きつけてる感じ
もちろん、ピッチ上にペットボトルたたきつけるのはいけない事だが
※800は悪質な印象操作でしかない
まぁ両チームサポが怒るのはわかるしウェリントンとポドルスキとボトル投げた清水の人は追加制裁しないと
できれば主審もしばらく吹けないくらいにはしてほしい
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全然関係ないけど
このブログって元々2ちゃんまとめで汚い差別用語とか煽り文句だらけだったわけで
今や何故かサッカー関係者からも市民権を得ちゃってるけど、ここの管理人ってその程度の人間だからね？
ここのコメを封鎖するわけがないし、むしろページビューが増えて喜んでるくらいだよ
※801
ポルディ無双の単騎特攻と聖人イニエスタの仲裁とウェリントン関の相撲までの流れが完璧に分かるな
※809
なりすましとは？
別に俺は事実を時系列に書いただけなんだけど？
大前提で審判がクソ
その上で清水ベンチから飛び出して、物を投げ入れてウェリントンに嗾けているのは事実でしょ？
もちろんその後に挑発に乗って暴力振るったウェリントンはあかんし、全く関係ないところから乱闘に加わってポドルスキーもあかん
でも、清水ベンチの行為を無視してウェリントンとポドルスキーだけが悪いって主張するのはちょっと無理があるんじゃね？って主張するのがそんなに変ですか？
仕方ないけどここもめっちゃ荒れてんな
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こういうことされると全世界から日本のフットボールはイカれてると思われるんだよなあ
当事者じゃない他サポが嬉々として荒らしてるようにしか見えない
90分（というか120分くらい？）観たけど審判はAT以外は終始神戸寄りだったね
58分の金子のPK取っていれば何の問題もなく終わってただろうに
当事者が書き込んでもろくな事にもならないけどなｗ
ときに、ポドルスキのあれは肘が入ってるのか？
リプレイ何回か見たけど、ポドルスキの脇に立田の左腕が挟まれてる形になってるし
ポドルスキも衝突の瞬間は脇を締めてるから、あれで肘が胸に当たるようにはあまり思えないんだけど。
とはいってもファールすらとってないのはおかしいということには変わりないんだけどさ。
ウェリントンに向けてかどうかはともかくピッチに外から物を投げ入れた時点で退席じゃない？前に等々力での天皇杯で浦和のスタッフがピッチにボール投げ入れて退席になってたし。
にしてもこんな熱くなる試合でも冷静なテセは随分大人になったな。昔ACLで暴力行為で退場くらってた選手とは思えない笑
※819
※801の動画見てもウェリントンが冷静に返そうとしてた用には見えないしウェリに投げてるようには全く見えない、ウェリは全然違うところにいる
先に小突いたようにも見えん、お互い突き飛ばしてる
※809
W杯あたりから荒れてると張り付くようになった(自称)名古屋の荒らしだから気にすんな。
と言うか、相手にすんな。
相手にしちゃったせいで、元気になっちゃったじゃないかｗ
反応せずに、不適切コメント投げとくのが正解よ。
でもプロってすごいよねギリギリで我慢してるんだから、俺は中学時代試合中激怒して相手の鼻故意に骨折されたことがあるよ
直接当たらない投げ方のペットボトルをどうにかしてスポーツ選手のストレートパンチと同等にしようと
養護する人はサポーターじゃなくてクレーマーやろ
完全に自分の不注意で車ぶつかってもごねるタイプのやつやん
試合終了時、ヴィッセルはフィールドプレーヤー
7人。清水の2点目、3点目もヴィッセルは8人しかいませんでした。こんなおもろい試合は観たことない。
※825
試合後のコメント含めてテセの評価は上がったわ、あの試合後にあれは中々言えない
返されて怒ってるあたり、怪我人に水を掛けたり飲ませたりするために投げたように見えた。
そうじゃなかったら、ただの愚行。
※829
それは無茶苦茶だわ
当たらないからペットボトル投げてもええやろwって言っているようにしか見えん
100歩譲って投げた行為はいいとしてもそのボトルを返しに来たウェリントンに対して暴力を働いた清水スタッフの行為はどうなのさ？
投げ込んだら一緒だよ。
当たらない投げ方なんて見た人間の感想でしかない話を持ち出されてもな。
そんなこと言い出したら単に投げ損なっただけかもしれないって話にもなっちゃうでしょ。
※808
むしろペットボトルをウェリントンに向けて投げたらあかんやろと思ってたけど動画で全然違う所に投げた事実がでたからそうでもないんでは
もちろん清水スタッフは投げた時点でダメだけどウェリントンとポドルスキーがあそこまでやって良い理由にはならないよ、直前のラフプレーも
※832
無理あるわ
どう考えてもファールにぶち切れてフィールド侵入して煽った上でボトル投げてるようにしか見えん
位置云々は関係なく煽りで投げてるの自体は明白
大荒れしてたときにイニエスタが冷静に対応してたのが流石だった
数々の修羅場をくぐってきただけはあるな、と素直に関心しちゃった
本当はその役目はキャプテンがやるべきなんだろうけど・・・
** 削除されました **
※763
鹿に権力があったら2017年は川崎が優勝してないでしょ。
柿沼さんって天皇杯鹿熊戦を裁いた主審だって？
あの時あれだけ実力不足で叩かれたんだから、もう一回下位カテゴリーで修行し直して経験積ませてからにしてあげれば良かったんだよ。
なんでまたJ1しかもポドルスキとかいる神戸戦に放り込んだんだよ。
あの鹿熊戦の後だったっけ？内田篤人がリーグ全体のレフェリングやコミュニケーションについて訴えてたが、リーグにも協会にも何も響かなかったようだな。
今回の件は日本サッカー全体が責任を感じるべき問題かもしれないね。
これまで何か問題を感じることがあっても、その場その場の当事者くらいしか真剣に訴える者はいなかった、もしくは当事者ですら憎まれたくなくて口をつぐんでしまったこと。
他クラブやサポは良い子ちゃんぶった無関心か、野次馬根性で冷やかすだけだったこと。それをいい事にリーグや協会は真剣な訴えを聞き流してきたこと。
誰も何も行動を起こせなかった。起こそうとした人もいたのかもしれないけど、結局のところ全体として「事なかれ主義」「臭いものに蓋」「触らぬ神に祟りなし」でやってきてしまった終着点がこれなんだろうね。
今回の件は海外でも晒されてるってご丁寧に報知が教えてくれたしね、リーグや協会は対応を発表してくれるかね。
今回もまた清水や神戸といった当事者以外は無関心、どころか清水や神戸すらも日和る、リーグや協会も動画配信くらいでごまかして終わらせる。っていつもの感じで決着つけるようじゃ、本当に今後何も期待できないな。
日本人の国民性って言って諦めようか。
ウェリントンに事情聴取を検討だそうだ
水掛け論になるからそれまで待とう
そういったお前が言うなと言われてしまうかも知れないが俺は自分のチームの選手が相手選手に壊されかけてんのに審判が守ってくれないならベンチが動くしかないっていう判断で動いてると思ってる
ペットボトル投げ込むなり暴力を振るうなりは不味いが今はエスパルスベンチを支持しとく
どう考えても清水にも非があるじゃんそれだけは確実に言える
ウェリントンが石毛にラフプレー
（完全にわざと、肘でつぶしに行ってる、一発レッドもの）
清水ベンチ判定、ウェリントンに怒る
清水ベンチから何人か飛び出す（これは清水ベンチが悪い）
清水ベンチからペットボトルがピッチに投げ込まれる
（飛距離的にウェリントン狙いではなくペットボトルに八つ当たり これも清水ベンチが悪い）
ウェリントンがペットボトル持って清水ベンチへ
途中スタッフがこっちに来るなと押し戻そうとしている
（これを小突いたとか※833のように暴力とかいわれても）
清水ベンチまで来たウェリントンとスタッフが押し合い（小突きあい）
1000コメントまで行きそうな勢いですね…
こないだの仙台-浦和戦でのセレモニーのいざこざで※欄荒れまくっても閉鎖しなかったくらいだからこの程度で※欄閉鎖はないでしょう
ただ、乱闘と試合結果の記事は別々に分けてほしいね…なんとなくだけど
ウェリントンが冷静にペットボトル返しに行けるような状態だったら直前の明らかファールのプレーしてないと思うよ
コメント数…w
これ裏でヤクザがサッカー賭博やってて主審が試合結果操作するように脅された・もしくは主審も胴元側なんじゃないのか？
ほら少し前にヤンマガにそういう漫画あったじゃん
試合中のイニエスタ、試合後のテセの冷静な対応。
確かにさすが世界を知るベテランと言った感じでしたね。
※837
そのキャプテンが率先してラフプレーと乱闘してるんだからどうしようもない
ポドルスキがすげえ嫌いになった
Jリーグ舐めんじゃねーよ。
世界的に有名な選手らしいが、人格技術「その程度」なのね。OKOKよーくわかった。
コメ数の最高記録っていくつ？？
※851
W杯のコートジボワール
どちらのサポでもない俺が※801でATの最後の数分間の映像だけを観た感じではそんなに大騒ぎするほどでもない気がしたけど
あの映像以前に怪我人が出たり誤審があったりしたことによる不満が爆発してるんだろうな。
でも主審も責任ばかり押し付けられてちょっと気の毒だよ。それだけの責任を負うんならもっと主審に高給払ってやれよ。
審判のレベルの低さが問題であるのは事実だけど、主審ばかりを悪者にしたがる人たちって被害者意識が強すぎるんじゃないの。
両チームのサポが怪我人に次ぐ被害者だね
もう2度と見たくないこんなのは
選手守るためにベンチが前に出て抗議しないほど冷めたチームじゃないからな
そんな状況にした審判が悪いし、AT4分で終わってたらここまで荒れなかったのに
そりゃあペットボトルなんて投げないほうがいいけど、明らかに審判がファール取らなくて増長した結果
選手がどんどんぶっ壊されたら強行に抗議するとは思う 結局、責任は審判に帰結するんだけど
※838
日本語めちゃくちゃでよく分からんけど、「現時点でコメントできない」って言ってる割には随分と憶測で都合の良いことばっかり言ってますね
そもそもピッチに投げ込まれたのはペットボトルじゃなくてプラスチック片という話もある
ttps://twitter.com/sidmer352/status/1066273338333380609
ベンチの後ろで見てた人で真相分かる人はいないかな?DAZNは見切れてて何拾っているかわからない
そもそもウエリントンの2枚目イエローのタイミングが理解できんわー
清水側が被害者みたいなこと言ってるけど
相当挑発してたし、ウエリントン最初に交代で入った直後に引っ張られて倒されてるんだから見てみ
松原の態度も悪いわ〜
今日のレフェリングに問題があったのは明らかだが、個人を吊し上げることが審判のレベルアップに繋がるとは思えない
個人に批判が集まるのは審判の評価の不透明性にも原因があると思うので協会側は改善を考えてほしい
ポドルスキーとウェリントンはリーグ追放が妥当なレベルだと思う
※856 じゃあ清水は悪くないでいいわ
後、審判へ
「経験を積むっていうけど、ダメな人は何回やってもダメですよ。」
反町監督の言葉です。
どうしてこんなことに、、かなしいなあ
※861
それも憶測ですね
ウェリントンとポドルスキの振る舞いは許されるものではないけど、外人選手は本気で八百長が行われてると考えても不思議じゃない。
それくらい柿沼が酷い。
※864 ううん 現在、処分をくだされてないので暫定無罪
見てみたけど何で試合終わらせなかったんだろう？
二人怪我した後に何回も笛吹くタイミングあったよね？
※837
経験した修羅場の数もレベルも段違いだから慣れているんだろうな、流石という尊敬の念と同時に
世界トップクラスのステータスをお持ちの選手に仲裁させてしまう申し訳なさみたいなものを感じてしまったわ
敢えてステータス高い人が仲裁して場が収まるケースもあるから一概に悪い事じゃないんだけど
※862
だから何？て感じだなぁ
反町監督の言葉は絶対なの？
そもそもウェリントンに向かって投げたってのが憶測だからなー
※853
河合選手や立田選手の怪我のシーンを見ると審判への印象も少し変わると思う
審判への人格批判は論外だけど、これ以上選手を壊されてたまるかという気持ちは凄く分かる
特に河合選手の怪我のシーンは審判の目の前での出来事だからね
神戸の選手の方が心配して駆け寄ってるのに放置してるから
自分のクラブの試合での出来事だったらと思うとぞっとする
※838
ひでぇな
殺しにきた顔？ウェリントンは元々あぁいう顔な訳で容姿を揶揄するって差別行為のなんでもない
それになんで清水スタッフが小突いた事実は無視？
※840
去年のACLでの韓国クラブの主張そのものですね
河井の一件はどう見ても仕方ないし、河井橋本どちらにも非は無い(審判が試合を止めてくれなかったのはあるにせよ)
ウェリに関しても、三人目の負傷者が出てもおかしくない状況とはいえ熱くなった清水ベンチにも非があるし、二枚目は正直可哀想な部分があったと思う。六反ブン投げ事件も二枚目さえ無ければ……
ただ立田に対して悪質過ぎる肘打ちをしたポドルスキ、その行為だけは許さん。一歩間違えれば人命に関わる事だぞ。
※871
多分自分も脳震盪になってた橋本和が審判に止めろってアピールしてるのに流してたのがこの審判団の異常さだと思う、本当に可哀想
昨日は会話のキャッチボールが大切な日ってLoveMeDoの占いが言ってた
※872 なんならウェリントンに向かってペットボトルは投げてない
金子に水を渡そうと思って芝生に投げました ウェリントンが誤解して殴ってきました
防衛で相手を引き離そうとして押しました
こういったら納得するのか 馬鹿らしい
まず立田の負傷のところで止めなかったのが謎。頭と頭やぞ。
その後、担架を要求しているところで完全にパニックになってるのが分かる。
ウェリントンの2枚目は副審からの助言で、清水スタッフに対する突き飛ばしが対象でしょ。
まぁ清水スタッフも退席処分にしないとおかしい。
結論から言うと六反ゴール後、あるいはキックオフ直後に終わらせるべきだったね。
※877
中継にも映ってたけどあのウェリントンが冷静にペットボトル返しに来たって見える人に何言っても無駄では
何でエスパルスベンチの人がピッチに出てこれるの？
どっちの選手もこの審判の被害者。この審判にとっては最初で最後の試合になったな。いい思い出になったかな
※870
無理ありすぎだわ
ベンチから何人も飛び出して、その勢いのまま投げつけているのに、ウェリントンに投げたわけではないよ、なんて主張がまかり通るとでも思っているの？
怪我人出たとは言え、それはインプレー中のことであり、必要以上に糾弾するべきではない
それでも味方がラフプレーされたら怒るのは理解できる
でもね、だからと言ってピッチへの乱入や物を投げつける行為が悪くないなんてことには100パーセントならない
そしてウェリントンに対して先に暴力振るったのも清水関係者
その事実をなかったことにして清水悪くねぇ、悪いのはウェリントンだけだ！ってのは無理ある
ウェリントンもポドルスキーも審判もそして清水ベンチも全員悪い
※873
浦和が喜んでやられた奴？
それならうちが浦和側で神戸が韓国側になってまう
やってはいけない行為を先にしたのは当時韓国今回神戸なんやで
それじゃないならすまん
※515
去年うちの深谷にエルボーかましまくって試合後に出場停止処分受けるくらいのことはしてるぞ。
※877
金子に向けて水を投げました
うーん、無理あるわ
※882 あなたはただ清水ベンチが悪いっていう一点を言うためだけに来てるんだろｗ
そんなやつとはなすことなんてねーよｗ
清水サポのダブスタが酷すぎる
清水サポというより約1名か
都合が悪いところは「憶測で語るな」
都合が良いところは好き放題憶測で語る
「神戸が10:0で悪い！清水には一切の否がない！」って主張したいんだろうけど、状況見るにいくらなんでも無理があるよ
清水サポはとりま落ち着きなよ。ウチの熊谷での試合の時もそうだけどこういう乱闘騒ぎの時にひたすら自分たちの正当性を主張したところで場がますます荒れるだけだよ。どーせ水曜くらいまでには事実関係の確認完了して処分が発表されるだろうしその前に憶測で大騒ぎしてもいい事ない
※877
相手するだけ無駄だよ。
この人達は清水を加害者側にしたいだけだからね。
多分、清水が不利になることで笑顔になれる人達なんでしょ。
** 削除されました **
801の動画見る限り
ウェリントンがペットボトル投げ込んでんじゃねーよって半ギレで返しに行く
↓
清水の誰かが結構な勢いでウェリントンの側まで(ピッチ内なのに)グイッと行く
↓
ウェリントン「何やねん入ってくんなや」ドンッ
にみえるな。
これだけ見たらどっちもルール違反やから両成敗ですわ。
「完全に神戸だけが悪い！清水は一切悪くない！」
「いや明らかに清水ベンチが煽ってるのもどうなのよ」
「清水ベンチが悪いってことだけ言いに来てる奴と話すことなんてない！」
会話が通じねえなこいつ
ポルディ「言いたいことは色々とあると思うけど、そこはグッと堪えて」
堪え性ゼロの人間の発言とは思えん
コメントの質だけ世界基準だわ
※886
俺のコメント読めている？
ウェリントン→悪い
ポドルスキー→悪い
審判→悪い
清水ベンチ→悪い
清水「だけ」が悪いなんて一言も言っていないが
お前らが清水だけは悪くないって言うからそれはおかしな主張だと言っているだけ
そもそも乱闘の直前にウェリントンが石毛に暴力ふるってる事になるよ、あのお互い突き飛ばしてるのが暴力になるなら
あれも普通の審判ならゴール後に試合終わらせてるはずであんな事起きなかったはずなんだがな
※895
普通の審判ならゴールのとこまで試合引っ張らない
何回か言われているが鄭大世のヘディングを前川がキャッチしたとこで終わってる(この時点でATのプレー時間4分59秒をとっくに過ぎているから)
※800以降の清水サポのベンチ擁護はさすがにドン引きw
*801
いいもん見れたわ。
乱闘なりかけたときに味方止めたイニエスタが、六反転がされたときにそっち向かったのはやっぱプロだなと思った。
※857
清水ゴール裏コーナーフラッグ近くで見ていたけど、あれはペットボトルではなく黄黒のコーンバーですね。サイズ的にその一部です。ベンチ前、控え室前までを仕切っていたはずだから、投げたって言うより蹴って折れた物が飛んでいったか、誰かが飛び越える際に失敗して踏んで飛んじゃったかだと思います。
自主的に両チーム降格しろ
明日は我が身、審判がもっと試合をコントロールできるようになることを願う。
※896
ATに関してはその時点で吹いても全く問題ないと思うしオンタイム載せてる人の見るとあのコーナーまでとるのはまだわかるけどあの後の時間だけは本当にわからない
神戸の選手からすれば当然イラついただろうし結局主審のジャッジがあんだけ荒れさせたって事だね
マッチコミッショナーはどう報告するんだろ？
あとリーグはしっかり検証して対応してくれ
清水に処分はあるだろう ベンチの抗議も良くない
それで選手が健康で帰ってくるならなんでもいいわ
あの状況でブチ切れないサポだけが石を投げなさい
※902
今回の件は全て主審のせいにしてるけど
それじゃあ何も変わらんな、また起こる
※890
浦和がゴールして喜んでただけなのに韓国が突っ込んできたやつやと思ってた 申し訳ない
いい加減AT廃止してプレー中のみ時計動かせよ
大袈裟に倒れて時間稼ぎしたり、ダラダラ交代するのとか誰が見たいんだ？
六反が泣いてたのは自分の失点で結果的に河井・立田に無理をさせ怪我につながったと思ったからなのかな
ドウグラスといい、あの時河井の様子を見てた選手たちの動揺が強いこと、
間近についてたテセが生死に関わるって言葉使ってるのがほんと気になる。単に頭の怪我だからってくらいの意味だよね？？
続報なさすぎて眠れない
※903
マッチコミッショナー「テキストテキストテキスト・・・」
※905
審判がしっかりとした時間で試合を終わらせていればよかったよ
なんなら最初の中断の時に終わらせてもいいくらい
もう忘れている人多いけど、5月のワールドカップ中断の前の最後の試合
ジョーと中村航輔が交錯、中村が頭から落ちて中断、そのまま試合終了ってことあったけど、あの時も中断に入った時表示された時間には30秒ほど到達していなかった
でも審判はウチのベンチに説明した上で試合を終わらせていたよ
勿論、スタジアムの彼方此方で審判への怒号が聞こえてきた(まぁ試合を終わらせたことよりもジョーのゴールを取り消したってのもあるが)
選手の安全を考えるなら今日の場合、最初の中断の時に試合を終わらせてもなんらおかしくなかった
管理人もコメント欄閉じろよ
水掛け論でヘイト募らせてるだけじやん
※825
今フトゾンの記事見に行ったら文末にこんな文言が…御本人から指摘されたんでしょうか
試合後なのにテセさん仕事早いっすねw
↓
※鄭大世選手の説明を受けて、当初の記事タイトルにあった「苦言」を「言及」に変更しました。
（Football ZONE web編集部）
※899
ありがとうございます、そもそもペットボトルじゃなかったんですね
あとわざと投げ入れた可能性も低いと…
※801 の動画を良く見ると、バーが入ってくるタイミングで「パチッ!」という音がしてるので、折れたと同時にピッチに入ってきたのかもしれないですね
この1件もしっかり解明してもらいたいです
サッカーは審判の数が少なすぎるわ
オフサイドやゴール判定、手や足が掛かった掛かってない、サイド際での小競り合いが起きても
見てません。見えません。じゃ話にならない
誤審とか以前の問題
審判がテンパって時間観念を失っただけ
河井負傷中断時で3分40秒
残り20秒だからキーパーキャッチで試合終了させるべきだった
そこで止めなかったのは何故？
清水が追いつくまでやらせようとでも忖度した？
無駄な時間延長が要らぬ接触プレイと乱闘を招いただけ
審判失格！！！
https://youtu.be/ZxKmQHNQeyE
この動画の2:40らへんから0.5倍速で見たらめっちゃ分かりやすいよ。
ポドルスキーに関しては明らかにジェスチャー込みで口で煽ってる奴が1人いる。
ウェリントンに関しても投げ込まれたものを拾ったのはついでだなこれ。
ある一瞬から特定の人間しか見てない。
この2人の雰囲気が一気に変わる瞬間がある。
イニエスタの聖人っぷりが際立ってた
コメント欄の閉鎖を希望されてるほぼ清水の方々って
同業ブロガーとして妨害工作に走る自称静岡県民
としか見なされていないんじゃないか
本当に閉鎖をお願いしたい人はここには書かないよ
後味悪いなぁ～
この試合でうちが降格していたらと思うと残留出来てよかったわ。
神戸のキーパーコーチも清水の久米さんもヒョウさんも、こんな顛末望んでないって。
イニエスタは紳士的だと思うが、そう言ってる人はドウグラスにもそう言ってあげて…
テセが大人のコメントしてるね。
審判が悪いと言うんじゃなく、成長しろと。
選手同士でどうにかしようと頑張ってる中で松原だけは油注いでるからキッチリ対処してほしい
もちろんウェリントン、ポルディ、清水ベンチ、審判はあるだろうけど
久米GM死去、兵働引退試合、六反J1でGKとして22年ぶりゴール(2人目)…清水はいろいろ重なった試合だったが、終わってみたら9人vs9人の荒れ模様。そしてここのコメ数。いろんな意味で記憶に残る試合
こんな試合もう見たくないです。
サッカーみたいから
神戸さん、この試合でＪリーグ通算1000ゴール目達成してたんだな……
第一に審判が一番の問題だって皆分かってるからな
対戦相手に思うところあっても
罵詈雑言交えて相手を非難してるの
第三者の他サポが見たらどう考えるか冷静になって考えた方がいいわ
試合内容然り、ヤジ然り、現地観戦の夢ある子どもたちは果たして何を感じたのだろうか‥
※910
あの試合を引き合いに出している人が多いけど、あの試合を打ち切った理由には、勝ってる側のゴールキックで試合再開で、それで時間を潰している間に試合が終わると見込まれること、ってのがあった
対して、この試合は負けてる清水ボールのFKだったので、そうするわけにもいかない
実際に立田を呼吸困難にさせてヘラヘラしてた事実があるから神戸サポには悪いけどポドルスキには憤りを感じる
それ以外で神戸に対しての怒りは無いよ
ただ審判にはしっかり試合をコントロールして欲しかったし河井と橋本が頭ぶつけた場面と立田がやられた場面で重大な怪我かどうかの判断を誤ってプレーを続けさせた事には本当に怒ってる
河井と立田の情報が無いから気持ちが全然落ち着かないってのもあると思うけど
※894
それが正しい認識だと思う。
そして元凶は審判だ。
※929
河井の負傷で止まったところはドロップボールで再開してたよ
三田はボール返せってジェスチャーしてるようにも見えた
まぁ切羽詰まってるから返さなくてもしょうがないとはおもったけど
つまり終わらせてもあのタイミングで良かったってことですね
>>894
これであってると思う。
ただ感情を踏まえればこうなって両チーム共こうなって当然。どちらが悪くてとかじゃない。神戸からしたら異常なアディショナルタイムの延長、清水からしたらアディショナルタイムの神戸の選手のラフプレー。どちらも怒って当然だと思う。ただ、それを制止できなかった審判の問題。
DAZNの解説やテセのコメントにもある通りアディショナルタイム以前から荒れる気配はあった。そこで芽を摘まなかったのがここまで荒れた原因。
ピンポイントを指摘すれば両者とも数え切れないほど反則的行為をしてるけど、そこを一々つついても仕方ない。
むしろどうしてそのような状況になったのかが大事なんじゃない。
試合をフルで見てこの試合の異様さに気づくとおもう。
もう仮定の話にはなってしまったが、もし
最後の清水のFKが決まって清水勝利、
その後なんだかんだで神戸が降格していたとしたら・・・
(((((ﾟдﾟ ))))
DAZNハイライトで乱闘も投げリントンもカットしてなくて驚いた
やるなDAZN
この試合に関してだけなら「審判が悪い！」でお終いの話なんだろうけど、インチキおじさんに助けて貰って勝った後「勝てばよかろうなのだ！笑」とか清水サポが言ってたのも目にしてるから…なんか都合良いなあとも思った。
ただただ怪我した選手には無事を祈ります。
審判が悪いというか大人で冷静な対応出来てない選手とベンチが問題
今日には1000コメ行くかもね
見てて清水サポの野次や怒号が酷かったな
こりゃ家族で来る環境じゃ無いな
最後の六反、ウェリントンに投げられにいったか。仙台時代も味方を叱咤してイエローもらっていたのを思い出した。
※940
「投げられにいった」は草
よし、金で解決で行こう。
三木谷さんがJリーグにお布施してください。
もうすぐ1000コメや笑
両チームだめだな挑発に乗った清水が一番だめ
審判資格はく奪するべき
ポルディ、ウェリントン、那須、三田はクズっていうのはわかった
チョンテセは顔も格好いいが
喧嘩も強そうだなあ
あれは規格外に喧嘩が強いやつの落ち着きだわ
ウェリはもともと精神的に幼稚なとこがあるが
海外でもっと修羅場はあったろうに
簡単に頭に血がのぼってるポドルスキーが小物のチンピラにしか見えなかったのが残念
この審判J3でもやってろや上のカテゴリーでやる能力ない
てんぱるとか言い訳やぞ
当事者じゃない他サポがああだこうだいうと余計こじれるから、
好きな寿司ネタでも言おうぜ。
さば。
※944
挑発ねぇ
審判が笛を吹かないことをいいことにラフプレーされたことかなあ？ベンチに入り込んできたことかなあ？早く試合再開したいから退場になった選手をだしにいったらなげとばされたことかなあ？
どれだろうね
うちに非がないとは言い切れないけど審判だけのせいにするのも違うと思うんだよね
当事者じゃなくても言うべきだろ
うちのチームがこんなク〇審判で選手壊れたら嫌だ
暴力はよろしくないことだけど他サポからすると両チームとも被害者であり、その被害者同士が揉めてるっていうね。
ポルディってただのジャイアンだよな
審判や相手選手をのび太くらいの感覚で見てるだろ
昨日広島に勝ったから祝杯上げて、酔いから醒めたとこでドメサカ見に行ったら…、コメ欄が凄いことになってるとは(困惑)
審判も擁護できないけどポルディとウェリントンの蛮行は許されないだろ
ギレルメに筆頭するかそれ以上でしょこれ
現地観戦組です。
ポドルスキ、開始直後の后へのファールの後、何故か観客挑発してたんだよな(その後投げキッスしてた)。この時にイエローでも出てればまた違っただろうし。
神戸のバックパスキャッチ見逃しもあったよね。
主審はもう語り尽くされてるけど、バック側の線審も見てない、止めないだったんだよなぁ…
テセのオフサイド判定、金子のPK物もあったし…
乱闘のシーンは遠くてよく見えなかった。
そもそも何で最後1点リード、しかも1人少ない状況でそんなに守備しないFWに交代なんだろうなと思った。那須かせめて長沢だったら守られて終わりであー残念だったろうに。
河合は倒れた後の動きがおかしくて本当に危険だと思った。立田と橋本和も早く良くなってほしい。
救急車は3台？来るわ兵働引退セレモニー中にパトカー来るはメチャクチャだ…
※947
J3に失礼
神戸のゲーム運びは相変わらずお粗末だったな
イニエスタはすごいけどゲームコントロールできる参謀役が必要じゃないかな
一目でわかる荒らし目的の連中にいちいちレスするなって。
※569
帰れまでは静観するが、ポドルスキに代わって来るのがセルヒオ・ラモスだったらどうなんだ？
世界への恥さらしだ
協会はジャッジの質を早く向上させろ
これがポドルスキのJリーグラストマッチか
あーもうめちゃくちゃだよ…
わざわざスタッフのとこに突っ込んでいって殴られたって騒いでるのはなんなんだろうね
※947 勘弁してください。
ウイグルでの蛮行を流してきた国連のような審判はいらないです。
955ですが那須は先に交代で入ってましたね。訂正します。
※947
いらんわ！
ただでさえあれなのに
ポルディ… お前最低だなもう、日本のピッチに 立たないでくれ
** 削除されました **
※105※187※839※707※464※451※223
それな。あれだけ抗議してるのに
あの審判にポルディ・ウェリ、そして清水。荒れない訳がないわ
神戸フロントとしては、なんとか残留も決まったし、事を荒立てたくないのが本音でしょう。
※915
ほんまテンパって貞操観念失うようならプロの試合裁く資格無い。試合では絶対権力者なんだからスキルアップを求めたい。もちろん報酬も大幅アップで。
柿沼はそもそもライセンス相当の審判技術を持っているのか？史上まれに見るゲームクラッシャーだぞ、あいつ
家本、西村、飯田とかよりもヤバい
ポドルスキ2000万でウチに来ない？
さすがにウェリントンは委員会にかけられるっぽいな。ギレルメと同じ最後になりそう
この人ホントに大丈夫かな？普通にコレ言える神経を疑うわ。以下、ポドルスキのSNSのコピー
今日は本当に厳しい戦いでした
何が起きたかはみんなも観ていたと思うし、言いたいことは色々とあると思うけど、そこはグッと堪えて
僕たちの目標は達成することが出来なかったけど、それでも最後まで素晴らしい応援をしてくれているファンの為に最後まで全力で闘い続けよう
前へ前へ
ウェリ、ポルディ、ヤセルと気性荒い選手いるからいつかこうなるだろうなぁと
クラブもしっかり注意しないともっと大きなことになるぞ
ウェリは途中からでてきてもイライラしてるからなぁ気性の面も含めて今シーズンまでだろう
※971
すまん。貞操観念って何か別の意味あるの？アレしか知らないんだけど。
ポドルスキにも処分無いのか？
清水側の煽った関係者もそうだけど
ATが長すぎるのもそうだけど、神戸は清水の選手を破壊しすぎだろ
投げた方も投げられた方もなんだかな、ただ見苦しいだけ二度と見たくないこんな試合
※975
清水サポ中心にたかがその文面だけで色々決めつけてリプ送りまくってるけど
もし仮に清水側の誰かがポドルスキに何か致命的な事やってたとしたらどうするの？全世界に350万強のフォロワーいる人に対してネットリテラシーが低すぎる人が多すぎるわ。特に英語で罵詈雑言浴びせてるやつ
ポルディがサポに「グッと堪えて」とかツイートしててウケる
お前マジでやめろや
主審がコントロールを失ってると第４審判が判断した場合
交代できるの考えた方がいい
負傷者は大丈夫なんかなぁ
この審判なら負けててもATで1、2人負傷したってことで時間かけさせて自ら退場させたらワンチャンあるぐらいの時間稼げるな。
コメ数1000超えることあるの？
平ちゃんとやってるジャッジリプレイでは、まず上川が謝罪しなきゃダメな事案だと思う
とにかく主審のレベルが低すぎる。
日本の審判達を統括する立場の人間として、詰め腹切らされても文句言えないほどの酷さだぞ
低俗チームにお似合いな結果だな
※971
！？
貞操観念にちょっと笑ってしまった。
ウェリポドルスキーは論外。猛省してほしいね。ウェリは追放でいいよもう。
でも高橋との接触は競りに行った結果なので2人怪我させられたってのは勘弁してほしい。
願わくば遺恨を残さず清水さんとまた仲良くやっていきたいなー。
とりあえず、古橋クラブ通算1000ゴールおめでとう
※980
現地観戦ですよ。全て見てました。その上でのコメントです。現地で見てたら、あんな選手二度と見たくないと思いましたよ。こんな奴いても日本のリーグの発展には繋がらない。
フォロワー数が何だって？スポーツで暴力に訴えるような奴をフォローしてる人がこんなにいる事実の方がガッカリするわ。
…という自分も釣られてる感。もうやめよ。
※989 河井は競り合いの結果ですからケガさせられたってのは違うってわかってますよ。昨日現地組で帰れコールもありましたがあれも神戸サポが何か言ってセレモニーを妨害してるのではと勘違いがあったからで誤解も解けているようで何よりです。ここの掲示板でも最初は清水神戸ともに審判への苦言がほとんどでしたが多く人も集まり※欄も荒れ模様となり争いが生まれるのが人の性かと世界を滅ぼすラスボスみたいな心境に至っています。また来期もよろしくお願いします
ちなみにインチキおじさん連呼する毬サポは自分のところが一切ＰＫ見逃しないと思ってんのかね。清水だけが誤審で得してると思うならしっかりとACLの韓国のＰＫ数みたいな数字を出して文句を言っていただきたいがまあ憎しみで全く周りが見えてないのだろうなあ
すげー1000に届きそう
代表戦でもないぞ
どうせなら1000目指して連投
荒れすぎ
いつもは楽しい※欄なのになぁ…
金沢対水戸のコメ数35
この記事のコメ数は30倍近いけど全然羨ましくない
柿沼はとりあえず審判辞めろ向いてない
怪我した選手に鶴
ウェリントンが悪いのはそうなんだけど
六反もあそこで力加えに行く必要ないよね
ギレルメの件より処分は軽そう
ウェリントン支えつり込み足じゃなかった？足だしてたからしっかり投げてるように見える
1000だ
よし、1000なら残留
※10001 すまぬ…
※941
※801の動画を見ているとそう思われても仕方がないぐらいだぞｗ
悪意を持ってあの動画を見たら
ヴィッセルの選手が審判とウェリントンの間に入ってイニエスタも止めに入りに行ってるところで
ウェリントンに近づいたら手を出されたりするのを期待してたんじゃないかと思える
立田と河井の軽傷を祈る。
ポルディの制裁も祈る。ウェリントンよりタチ悪いわ
試合見直したけど、地味に、藤田の退場はかわいそうだな。1枚目も2枚目もなんでイエローなのか分からん。。。
1000なら昇格
終了
※1006 お前絶対1000狙ってないだろww
※1002
どこまで伸びるんですかねぇｗ
Jリーグジャッジを待つまでもなく、リーグ・当日のマッチコミッショナー・レフェリーアセッサーは見解出してくれよ。世界・世間に恥晒してるぞ。
なによりも怪我した選手たちが大事無いことを祈る。
審判に関しては、本当に海外の方が質が高いの？ってのもあるし、
実際そうだとしてその差はどこから生まれるのかというのをきちんと考えないと永遠に質の高い審判なんて生まれないとは思うよ。
サポが考える事でもないけれども。
試合の流れすら分かってない他サポが一部だけ切り取って語ってるのも腹立つ
※998
うちも神戸もみんな一度ポジション付いたのに審判に向かって歩いて抗議にいって遅延で退場になったから
試合終わる前に再開再開させたいためにピッチから出るように促すなんてどこでもやってるだろ
神戸さん残留おめでとう！
※1006 そりゃもちろん10000までさw
マジでミスりました。
※1009だった…
※801
日本平いったことないけど見やすそうでいいスタジアムですね
やっぱり清水サポは自分たちだけは悪くないって認識の人多数だな
いろんな映像出ていて清水側も悪いのに、なんで清水サポだけは自分のところは悪くないと悪態つくんだろ？
ついでにSNSで差別用語連発の清水サポもありえんでしょ
清水サポのハードワークっぷりが笑える。
不可解な延長で恩恵を受けたチームと追いつかれたチーム
そりゃ追いつかれたチーム怒るわ
本当に恥晒しな試合
しかも海外メディアにも注目される神戸戦だし、リーグの印象に対してもかなりのマイナスイメージ
事情聴取するなら選手だけじゃなくて審判も当然しろよな
これで審判が何の処分もされなかったら終わっとるわ
いくら人間だから時にミスすると言っても酷すぎるからな、あのアホ審判は時間の計算も出来ねえのかよ
大宮さん、ヴェルディさん今日のプレーオフお邪魔させてもらいます（部外者なのにすみません
まともな審判が当てられてることを、切に願います。
六反のゴールに対してオフサイドだろって騒ぐキッズの多いことｗ
イニエスタ効果でにわかサポが増えたんだなぁと実感
※1017
そんなことはないと思うぞ
神戸サポも清水サポも冷静な人はたくさんコメしてるでしょ
自分の都合のいい発言だけ取り上げて○○サポはおかしいとか言うのは卑怯だよ？
あと一つ言いたいのはわざわざSNSで暴れてる人を報告する必要は無いって事
ここの主が荒れたツイッターコメを省いてまとめて記事を作っている意味を考えよう
あ、立田くんは完全にポドルスキに殺されてる。これはあとで制裁必要。
試合をコントロール出来ない主審がクソだけど、
加害者は暴力を振るった方
※1017
君が本当に磐田サポならそのコメントもまたブーメラン刺さってますよｗｗｗｗ
** 削除されました **
荒れると思ってはいたがここまでとは……
ウチ関連以外でここまで伸びたの、初かも？！
※980
立田に悪質な肘打ちして病院送りにしといてその言い草はない
ヴィッセルにはギレルメ何人いるんだよ
神戸さんに勝ち点3でいいので二度と試合して欲しくない。選手生命が危ない。
ゲームをコントロール出来なかった審判のレベルの低さと、暴力行為
それぞれに対して徹底した調査と、厳正なる処分、そして再発防止を望む
今回の件は有耶無耶にされるべきではない
清水サポもそろそろやめといたら？
いっつも自分等の事棚に揚げて、ちょっと印象悪いわ。
ウェリントンを悪者にして終わりなんだろうな
清水に配慮して延長引き伸ばした審判だろが！
ひとくくりに清水サポとして悪印象持たれる大多数の冷静な人らが可哀想になるので、
一部のしつこい輩はいい加減にしてほしい。
俺は清水サポだからどうしてもバイアスかかってると思うが出来る事なら第三者がコメントするならこの試合を頭から通して見て欲しい
前半からラフプレーに対してキッチリ対処していれば後半の荒れ具合は無かった
藤田退場のあたりでもう無法地帯と化していた
あと命に関わるかもしれない重大な怪我をした河井、橋本、立田を無視してプレーを続行させた事は彼らに何かあったら許さないからな
試合全部見てたし
コメントも全部読んだけど
ちょっと一部の清水サポがひどい態度だね
清水が一方的な被害者面してるのは
ほんとによくないし
怪我も不運な試合中の事故のもあるのに
なにもかも神戸が悪いみたいなのは
流石にないわ
ID: EyNzAxMjBiは何がしたいの？
※996でいつもは楽しいコメ欄なのに・・・とか言っておきながら、※992で無関係な鞠を煽るようなこと言って
コメ欄スゴー
ぶん殴りにいった神戸の選手も悪いけど明らかに煽りに行ってる清水ベンチも悪いからな？
某ギレルメのときも思ったけどピッチ外も試合に関与してること忘れちゃだめだぞ
那須が審判に全部アンタだよって言ってる動画があったけど本当にその通りだと思うわ
那須が怪我人が出たことを含めて言ったかどうかはわからないけど俺も同じ気持ちだわ
Jリーグジャッジリプレイで取り上げる必要はない
あれは競技規則の解釈とかを説明し、知識見解を多くの人に知ってもらうもの
今回のような明らかにおかしいものは目的とは異なる
レフェリーブリーフィングでは取り上げるべき内容なので、それのメディア報道を待つしかない
ようやくこの件把握した
この試合、幸いにも引き分けて終わっても優勝や降格に影響しなかったけど、もし、ウチや鳥栖、湘南が同じように昨日の試合で同じように意味不明なほど時間を延長されて、さらに点まで決められていたらとんでもないことになっていただろうな
例えばコレが最終節で勝てば残留なのに、引き分けになったから降格みたいなことになったら選手は勿論関係者、サポーター誰一人納得しないし、下手したら観客が大量に乱入なんてことも起こるんじゃない？
自分で5回くらい時間計算しながら見たけど、最初の中断の時点で残り30秒〜1分29秒くらい
どれだけ引き伸ばしても鄭大世のヘディングで終わりでしょ
そこからキーパーのキック合わせて3回神戸は大きくクリアしているのに、試合を続けて、さらにコーナーキックも与えてさ
コーナーキックも蹴らせる必要ないでしょ、PKじゃないからやらせなくて終えてもなんら問題ない
こんなの目の前で見せられたら怒りしかわかないだろ
河井が運ばれるときに、河井コールしてくれた神戸サポさんありがとうございました。
流石にこの試合に関しては公式に声明だすよな？
もし出さなかったら不信感しか湧かない
経緯と処分と改善点をきちんと文書にしてほしい
悪い度
主審40％
ウェリントン35％
ポドルスキー20％
清水ベンチ5％
色々動画見たけど、まぁこんな感じですね。
一部の清水サポがじゃなく多くの清水サポは自分たちは悪くない、悪いのは神戸と審判って主張なんだよね
一部の冷静な清水サポは現実見えているけど
昨日からずっと多くの清水サポがこうだからそりゃ清水サポに対する印象悪くなるよ
それとインプレー中の行為はまた別の話
応援するクラブでこんな試合になったら自分も冷静になれるか分からないし
一部の清水・神戸サポの言質だけであたかも全体がそうだといわんばかりの他サポの方こそ自重すべきだと思います
３－３で試合が再開した時に（ウエリントンが一発でゴール狙った後）イニエスタが審判に向かって手を広げて何か言ってるんだけど「もう終わりにしましょう」っていってるのかな？
嫌な思いたくさんしたけど、イニエスタはマジで天使でしたよ。
※1027
言って良いことと悪いことも分かんないなら金輪際そのエンブレム付けて喋らないでくれる？
お前みたいなサポーターがいた事が恥ずかしい
とりあえず昨日からうちのエンブレム背負ってしみサポが被害者面しているのが気に食わんとやってる人はうちの評判を落としていることに気付こう。
※1047
お前すごいな
どうやって多くの清水サポの主張把握できたの？
まさかツイッターがーとか５ｃｈがーじゃないよねｗ
それとも現地で試合後にアンケートでもとったの？ｗ
※1012
ウェリントンは審判に呼ばれてるから遅延で退場ではないのでは？
清水サポと一緒に磐田サポまで印象が悪くなってるの笑う
今まででもAT取りすぎじゃね？って思う試合って何回か見たことあるけど、後からちゃんと計算すると大体合っているんだよな
AT中にPKあったりでその分伸びたりみたいな
w杯でもドイツ対韓国でVARあって伸びたのとか
でも昨日の試合みたいに不可解なのは初めて
伝聞で聞いたコレを思い出した
「オフィシャル（公式）がロスタイムを6分と表示したにもかかわらず、LDUキトが逆転するまで試合終了の笛を吹かなかった。そのロスタイムは12分にも及んだ。ロスタイム突入時点ではアウェイのバルセロナSCが2-3とリードしていたが、99分にLDUキトが同点、そして101分に逆転ゴールを記録。その直後に試合終了の笛を吹いた。」
うちがある程度悪いのは納得できるけどそれでフィフティーのお互い様だろ？って言われると納得できないんだよなぁ
これは荒れる(遅い)
E2ZjhjYWJh
なんで磐田アイコンつけていた輩がいきなり名古屋アイコンつけるんですかね？
磐田サポの印象が悪くなっているとか言われたからウチのアイコン悪用してウチの評価も下げる狙い？
まあ、清水ベンチも悪いってのは大多数の清水サポは理解してるし追加制裁されても仕方ないと思ってるだろう
コメント1000超えてて山
うちの試合も1分くらいATが余計に長かったけど比べもんにならなくて草
４桁とか初めて見た
神戸と２度と試合したくないとか
そういうことは言うなよ
神戸の選手みんなが暴力ふるったのか？怪我人がでたときにみんなが無視したのか？セレモニーを妨害でもしたのか？
ちがうだろ
リスペクトを忘れるなよ
※1038 まあ流れで思ったことを口に出してみただけです。
イニエスタ「グッと堪えて」←たしかに
ポドルスキ「グッと堪えて」←お前が言うな
※1048
アツくなってる清水サポや神戸サポ相手にワザワザちょっかいをかける人たちの多い事、そっとしておいてあげればいいのにね
どうせ煽ることが目的のサッカー事態に興味があるかも疑わしい成りすましばかりだよ
こういう奴らは鹿島や浦和の記事でも嫌というほど見るから
※825
テセももう34だもんなあ。
うちにいた頃の印象が強すぎるから全くそんな印象が無くて某記事の「清水のベテランFW」ってタイトルを見て「！？」となったｗ
誤解してる人が多いから、一応書いとくわ
清水ベンチがペットボトルをウェリントンに投げ込んだ事実はない
激昂した清水ベンチがコーンバーのポールを蹴り割って砕けた破片がピッチに入っただけ
ペットボトルを投げ込んだのは試合終了後の神戸サポな
六反は川又に前歯折られるわウェリントンに投げられるわ災難を背負うカルマでも背負ってるのか
コメ欄も長い長いアディショナルタイムに突入したか……
伸びしろですねぇ！
わあ、すごい。これぞ場外乱闘
浦和→札幌→神戸
次は清水が9人でサッカーする番かもね。
今更なんだけど、なんで実況？解説？は最後に
「神戸のFPは7人しかいません！」って言ったの？
2人退場だから8人じゃないの？
そら犯罪者レベルでこうやって責め立てられるんだもん、優秀な人が審判やりたがるわけないし増やすに増やせないよ
異常に長いATについては、
AT中の中断時間分に、後半45分の中断時間も重複して足したんじゃないのかね。
審判の腕時計（？）が何をどう計ってるかわからんけど、ATに突入時点でそれまでの中断時間の計測をリセットしてなかったんじゃないのかと想像する。
ポドルスキーに厳罰がなかったらJリーグには欧州の治外法権があるという可能性ができてしまうね。というかイニエスタ以外の神戸の選手にポドルスキーを止めれる人いないのがなんとも情けないね。宥めてるだけって＾＾；
神戸サポがもう少し相手選手の怪我を心配していれば印象も違うんだけどな
鶴を出してるの他サポくらいでしょ
後のRIZIN王者である。
怪我した選手に
つ鶴
※1074
河井と交錯した橋本が負傷退場
交代枠がなかったので1人少なくなりました
CKで六反まで上がってこられたらどうしてもフリーの選手出ちゃうよね
※1074
河井との接触で橋本もプレー続行出来なくて負傷退場してる
自力で下がってったって事から河井や立田ほど言われてないけど橋本も頭なんだよね。つ鶴
どっちが悪いとか関係なくリーグは今回のことを有耶無耶にしないでほしいね
※1076
審判用の時計的にそれは無理
一般的な審判用時計は2つの時間測れます
で、一つは流しっぱなし、もう一つは止める
で、流しっぱなしのが45分の時にもう一つとの時間差がAT
考えられるのは試合が再開したのに、もう一つの時計を止めたままにしていたってことですね
負傷した清水の選手は本当に無事であって欲しいよ。
脳震盪起こした選手はすごく顔色悪かったし、流血もあった。
ポドルスキーに胸に肘くらった選手は痙攣を起こしているようにも見えたし。
※51
ポドルスキの裁き方についてどれだけコメントするかねえ
ハイライトに本当のハイライトがうつってないな。
※1068
物はそれだけかもしれないけど何か叫んだんじゃねーの
破片が入っただけであそこまで怒らんだろ
以前、味スタに怪我人搬送で救急車が直接入って、両チーム合意の上、試合終了させたことがあったよね。
あれに比べると審判なにしてんの？と思う。
おいおいどこまで伸びんだよ笑
ＡＴ４分で３分経過したとこで中断しても残り１分
レフリーはもう１度ＡＴ４分やろうとしたのか？
既出だけど、
～３：３７中断
８：００再開～８：５７中断
１２：０２再開～１３：１０ コーナーキック獲得
～１３：３０ゴール
この時点で合計６：０２経ってる
AT４：５９有ったとしても長すぎ。
※1089
そこに関してはあの時とは違ってタイスコアでは無かったし、そこを考慮して早めに終了のホイッスルを吹く事は躊躇ったのではと思う
残留のかかった真剣勝負で不可解なジャッジ、不可解なAT、審判が試合をコントロールできてなかったのは明白。
あと、暴力は何があろうと絶対ダメ。審判団がいくらクソでも、暴力で抵抗したらアウト。
怪我した選手の怪我が軽いことを祈るばかり。
現地ゴール裏観戦だったが凄いものを見た…
「負けでもいいからこんなん没収試合でいいよもう！（味方選手2人担架送り）」
「俺たちサッカー見に来たんだんだよ！」
なんて声が飛んでた
救急車動いてるの見えたしそのあとサイレンの音も聞こえたしすごい不安だった。
河井倒れて神戸（以上に試合止めない柿沼）に腹立ってたけどアレはイーブンだし橋本も下がってるのは知らなかった。
主審批判で審判の質が上がるのかと擁護しているやつがいるが、こんな技術のない審判を厳しく糾弾してをして追放することで相対的な質は上がると思う。辞めてくれればこんな無能が笛を吹くことはないんだから。
それにしても失敗しても協会が守ってくれたりするもんな。責任もとらないしいざ異議を申し立てると審判を侮辱したとして異議申し立てた方が処分される。楽な商売だな審判って。なりてー(皮肉)
自分の時間感覚ではテセのヘッドをキャッチされたあたりで「あぁ、もう負けかな」と思ったし
六反のゴール決まった後も「え？まだ続けてくれんの？」と驚いた。
逆転勝利へのラストワンプレーのFKキッカーが兵働なのはスクリーンに映った彼の表情含め目頭が熱くなった。
ホントはもっとクリーンな試合でそんな展開を見たかったけどね
※1088
じゃねーのって突っかかれても今の所証明するものがないのはお互い様なわけで。
目の前で仲間が次々に壊されていくあの状況で、ベンチにいる彼らが冷静に黙ってみていろと言われても難しいわな。
もちろん差別的な発言があったとしたらダメだけど。
君ならどうだろう？
※1077
もしそうなったら両成敗でお互い不問になっただけじゃないの？
陰謀論者脳が過ぎるよ。
※1095
残留が確定してる終盤戦だからまだ冷静でいられるけど
これが残留目指してる中盤戦あたりだったら発狂するね
その後の試合への影響が大きすぎる
テセが言うように審判にはラフプレーを早めに摘み取ってもらいたかった
※1096
その通り、そして合わせて審判を騙そうとする選手も永久追放するべきだよな当然、さらに暴行を試合中に故意に行った選手も合わせて追放するべき。審判に厳罰を与えようとするなら選手にもやらないと意味がない
兵働選手、お疲れさまでした。
FKを蹴る前に空を仰いだ姿が心に残っています。
93分の接触で切らなかったのはＡＴが実際には4分55秒とか有ったならわかる気もするが２度目の中断ではゲーム自体を終わらせるべきだった
ウェリントンとポドルスキにコメントが集中してるけど大崎もわりと荒かったイメージ
この試合の一番の被害者は柏だよ。
こんなネタ試合ぶちこむから降格が全然話題にならないじゃん笑
※1096
柿沼はあかんのは間違いないけど、だからと言って審判全員があかんみたいなのはダメだよ
審判は守られている？
むしろ真逆なのが現実。誰からも守られない
協会からは処分はされる
報酬もやっているものに全く見合っていない
全審判に向けて矛先向けている人、4級でいいから自分で取って試合をジャッジして欲しい
審判に対する見方は変わるよ
ポルディのためにも明確なペナルティを与えるべき
でないと絶対にまたやらかす
来年もJリーグにいるかはわからないが
とにかく対戦相手に対するリスペクトが無さすぎる
※1096
なりたいならならばいいじゃん
俺は絶対に嫌だわ
これだけ罵られて犯罪者のような扱いされて誰からも守ってもらえず罵られる
で、得られる報酬は雀の涙ほど
試合がない日もトレーニング欠かさずプライベートの時間はほとんどない
PRなれれば多少は金銭的余裕できるものの、そこに辿り着ける人はほぼいない
あと異議申立てしたら処分ってウチが浦和とやった時のオリベイラだろ？
正しい判定にも関わらず負けた腹いせでウチが審判買収していた発言したら処分されるのは当然
むしろ、あれだけひどい発言しておいて無罪放免のがダメだろ
あんたは審判の仕事を舐めすぎ
※1105
性格悪いね
いかにも鹿って感じ
※1104
おい炎上ネタをこれ以上増やすなｗ
大崎に関してはまぁあれぐらいはどの試合でもあるでしょ！
柿沼氏の経歴調べたら今季初めてJ1で笛吹くようになった人だね。
副審、第4審判は助けてくれず頭真っ白になって大混乱してたのかも。
2015年：J2で3試合、それ以外はJ3以下
2016年：J2、J3以下が半々
2017年：J2で22試合、J３以下
2018年：J1で9試合
ウェリントンのWikipediaが大相撲力士になってる。
ちょっとやりすぎ
ここ2年リーグ戦全67試合フル出場
初めて明らかな己のミスによる失点（西日のせいだけど）を喫した六反
魂のヘッドで同点ゴール、喜びを微塵も出さず一目散に帰陣
兵働のセレモニーで涙
試合後は涙を流しながらインタビューに応え
自分のミスがなければ河井や立田があんなことになる展開にはならなかったと自責。
体幹トレで立田や北川を覚醒させ
練習場でのファンサも素晴らしくいい匂いがした
あと受け身が上手い
とりあえず神戸のキャプテンマークはイニエスタがつけなさい
ポドルスキはキャプテン剥奪されたらまたキレそうだけど
** 削除されました **
※1112
草
Sの極みっていう俺が母ちゃんに風俗と疑われたエスパルスの有料会員制サイトがあって
試合レポは非会員でも両監督と清水の選手のインタビュー（必ず原文で載せる）が見れます
神戸が露骨なロングボール蹴って試合終了アピールしてるのに終わらせなかったのが印象的
審判って選手に追加時間の残り目安教えたりはできない感じなの？ そういうコミュニケーション取れれば少しはコントロール出来た気もするような感じがして…
※1115
全然ブレてないやろ
神戸優遇っていう点で一貫してる Poggers
スレ違いだけど、リベルタドーレスカップも大変なことになってる。
ボカのバスがスタジアムに向かう途中、リーベルサポに襲撃されて選手が負傷、試合延期だって。
※1115
そういうのやめようよ
本当に神戸が優遇されているならウェリントンは退場にならないし、今日の試合だってもっと早く終わらせるだろう
湘南の罰金は定められたルール違反なんだし
背番号の件とか無断でやったわけではなくちゃんと伺い立てて手続き的に問題ない
外国人枠は神戸関係なく昔から拡大の議論はしている
※42
> あとイニエスタにやめろよって抑えられるとさすがに皆おとなしくなるんだな
これ魔法みたいで面白かったｗ
※1099
普通に考えて相手ベンチに突撃した選手にその場でレッドかイエローは出されてないとおかしいのでは？実際問題でそれが見逃されているわけだし突撃たのがポドルスキーだから許したのではと思われても仕方がないと思うよ。両成敗っていってるけどポドルスキーは勝手に激昂して突っ込んだ加害者だしね。
※800
※801
801以降は飛べないっぽい？
※1115
Jリーグを盛り上げるためのスター選手獲得に関する特例はギリギリ目を瞑るとしても、今回のは別次元の問題だからしっかり対応して欲しいね
仮にベンチに乱入したのが大久保だったらもっと批判されてるはず、今までのポルディの審判に対する無礼な振る舞いを放置してきたのも良くなかった
割と好きだったフォロワー多い清水サポのアカウントの人がポドルスキと神戸に対して発狂しててちょっと引いてる。
ポドルスキが100パーセント悪いって一目瞭然なら何とも思わなかったんだろうけどちょっと異常過ぎる
※955
怒ってるのはわかるけど、テセのはオフサイドだったよ。
一緒に書くと何でも叩きたい人にしか見えないよ
記事作成後一定時間以降は飛べないのか失礼しました
※1111
「今季からJ1主審」というのを「今節からJ1主審」と勘違いして叩いてる人もいるらしい
審判守られてる感があるのは事実だよね
誰もが判る悪質ファールにうちの監督が抗議したら
退場と次節出停くらわしといて審判は制裁なしだったし
ピッチを四分割して審判４人くらいで分担するとか
主審にカメラ装着して外部からファール判定するとか
何とかならないものかねえ
それにしても搬送された選手の容態が気になります
つ鶴
なんだかなぁー
ホーム最終戦でこれはなぁ…
久米さん 兵藤選手…
※1130
それ清水の監督だよね？
あれは当然、退席になりますし、退席になったら次節停止です
そしてそのシーンはちゃんとファールを認識した上でボールが繋がったからプレーオンで流している(その後ミスってロストしているが、それは関係ない)
コレで正しいジャッジした審判が責められて守られているってのはちょっとおかしいよ
むしろ正しいのにそうやって罵られて守られてなんかないわけで
※1123
もちろんそれは思う
同じようにピッチに乱入した清水ベンチの関係者数名も当然同じく退席にしないといけませんよね
三木谷さんは今年でポルディ切ってトーレスを言い値で獲得した方がいい
イニエスタもその方が安心してプレーできる
ウェリントンはまだ欲しいクラブがあるなら譲渡したらいい
当事者チームでない他サポで中立だったり、労いのコメントではなく、わざわざコメ欄にガソリン撒きにくる人たちのコメントを読むと、残念なのは勿論、順位やカテゴリーが上でも下でもここはそういうクラブなんだなって思うようにしている。
エスパルスのベンチから投げた？やら言った？っていうのははっきりしてほしい
まあどうせエスパルス側は何もしてないで有耶無耶になりそうだけど
1000超えてるの初めて見た
※1132
清水の監督の話じゃないですよ
数多くの試合を(選手も)審判に壊されている他クラブの話です
※1138
どの試合ですか？
神戸サポ「ふざロス！審判なにしてるんや！（あ。清水さん殴り込んでごめんなさい＆鶴）（残留嬉しい）」
清水サポ「怪我してるんだから止めろ！審判なにしてるんや！（あ。神戸さん、セレモニー協力ありがとうございました）（ポドルスキーは許さんけど神戸には怒ってないよ）」
神・清～セレモニー終了後両サポ拍手で終了～ 「「審判許すまじ！」」
当事者同士はコレで済んでるのに、罵り合いになってないのがつまらないのかな？と感じてしまう※欄。
まあ、清水サポとしては選手の怪我で頭いっぱいで正直延長時間や殴り込みのことはないがしろ（神戸もイラつくのしかたないよなー、程度）になってたよごめんなさい。
** 削除されました **
帰れコールしたやつ最低だなだから清水サポだめなんだよ
※1140
全然そんな印象受けないんだが？
昨日から清水サポの多くは神戸許さん！俺らは全面的に被害者！
神戸はリーグに守られている、ウェリントン、ポルディ永久追放しろ！
こんなことを言われまくっているが？清水に
Jリーグ側がどう対応するか気になる
審判の技量不足への指摘と改善への取り組み、暴走したポルディへのペナルティ、投げたウェリントンへのペナルティ、清水のベンチへのペナルティ、これらをバランス良く処理しないと禍根を残す
※1104
大崎もだけど個人的には三田がしゃしゃってウェリントンやポルディと一緒に食って掛かってるのがうざいと思った
立田が苦しんでるとこでもなんかニタニタしてたし
そのくせ試合が終わったら「うちの困ったやつらがごめんねぇ」とばかりにクリーンぶってて草
スネ夫かよ
河井、立田の怪我があまりにもショッキングなものだったから、
石毛がウェリントンのタックル食らった時は、
この試合終わったと思った。
あんなの目の前で見せられて冷静でいろって言うのがおかしい。
もっと激しい乱闘になってもおかしくなかった。
DAZNで見たとか、ハイライト見たとか言うけど、
それが全てじゃないから
柿沼も悪いけどさ、柿沼なんかに担当させたやつが1番悪いわ。経験の無い審判にしても、こんな大惨事を起こしてしまうやつをスルーしてしまったとか見る目がなさすぎる。
※1140
逆に、第三者の個人感想に反論させない勢いで噛み付いているのは当事者(というか清水)でしょ
ほぼ EyNzAxMjBi の単独反抗だけどｗ
※1139
その試合のジャッジは別審判の目から見てもおかしい判断だと結論は出ましたので
ご心配なく
まあどうせリーグからの処分はウェリントンの出停を3試合ぐらいに増やすで終わりそうだけどな。柿沼はしれっと次節の審判団から外して来季の開幕戦には普通に戻ってくるだろうしポルディは最終戦も試合に出るし清水のスタッフもみんな最終戦ベンチ入りできるだろ
** 削除されました **
立田をエルボーで潰したあとのポドルスキのガッツポーズには引いた
ウェリントンやポドルスキやアホ審判が話題だけど
エスパルスもベンチからの挑発、メンバー以外がピッチに乱入、サポーターが物を投げ込む等、かなり大事をやらかしてるんだよね
ホームゲームの主催者側だし制裁金は間逃れないでしょう、下手したら無観客試合あるぞ
1153
それはないわw
※1153
あなたの認識はいくつか間違っているよ。証拠出せないならあまり書かないほうがいいと思う。
いつまで罵り合ってるんだ？
うわ、1000超えている。
※107
試合後の六反の発言を見ると、一番の理由は久米さんが亡くなったことだったようだね。
20分なんて初めて見た。マジであるんだな
※1153みたいなガソリン持参の野次馬連中が多くてウンザリするね。
まだコメ欄閉じられてないことにびっくりした
もう半分くらい罵りと見たのか怪しいコメやん
一応4桁記念コメント
※1153
盛りすぎ
まあ挑発したのは事実でしょそれにのった神戸も悪いが
挑発したからお前ら悪いぞって言うマウントはなんなん？どうでもいいわ。あとで検証しろよ。そんなもん怪我人が無事だったらそれでいいわ。挑発したスタッフがボコられたんじゃなくて試合してた選手が怪我してんだよ。いい加減にしろよ。
※1117
ちょっとワロタよw
母ちゃんw
「両チームとも審判の被害者、チーム間は特に遺恨なし」みたいな意見は訳がわからんな
審判がコントロールできなかったのはそれも一つの要因かもしれんが、あくまで二次的な話
そもそもは両チームが荒れさせたのが一次要因
それを審判がうまく抑えられなかったのはあるとしても、審判が荒れさせた訳じゃない
審判の仕事にゲームコントロールがあるにせよ、プレーヤーが遠慮なく荒れさせまくってうまく収まらなければ全部審判が悪い、っておかしくない？
清水が挑発したかどうかも証拠は誰も出せてない。証言もはっきりしてない。
事実だと言うなら ※1163 が証拠を出せばいい。
ちなみに投げキッスなどの挑発も神戸の選手（ポドルスキー）がしてる。
だいたいプロリーグのサッカーにおいて、挑発がないほうがめずらしいわ、どこのニワカなんだかｗ
明日以降の裁定を待ってりゃいいんだよ
※1117
Sの極み
という字面だけでそっち方面を連想出来る母ちゃん
ちょっと想像力逞し過ぎやしないか？ｗ
河井も立田も大事に至らなかったようで一安心。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00402645-nksports-socc
とりあえず河井と立田は重症ではないみたいでなようで良かった
橋本は大丈夫だったかな
これで少しは落ち着いて今回の事を考えられる
清水の怪我人２人が大事に至らなかったのは朗報だね。
二人に別状がなくて安心
ただ、二人は今シーズンはお疲れ様でいいんじゃないかな
ここまでずっと試合にでつづけたんだし影響がないとも言い切れないんだから（河井はもともとでれないけど）
神戸の橋本選手はどうなんだろう
重症じゃなくて良かったね
明日も精密検査するみたいだけど
脳震盪は怖いからなぁ
※1117
確かにSの極みってジワジワくるな。。。
様々な想像を掻き立たせ、且つその想像主の思考性をも引っ張り出すことのできる絶妙なネーミングセンスに乾杯
母ちゃんの新しい世界を見てしまったね君は
※1153
無観客試合になって欲しいんだろうけど例えなったとしても大宮は関係ないから気にしなくて良いだろう
今更ながら見たけど、AT残り20秒ぐらいで中断してるから1度目の中断再開後の清水の攻撃が神戸のGKにキャッチされてフィードした時点で試合終了にしないでなぜか続けた審判があかんな
最悪2度目の中断と同時に試合終了でも良かった
要は審判がありえないレベルの下手くそだっただけやね
もし神戸贔屓なんてのがあるなら尚更早めに終了するやろし、試合終了を延ばした審判の判断が謎やね
HUBLOTのワールドカップで使われたレフェリーの時計テレビで紹介してたけど凄くレフェリー仕様になっててかっこよかった
今回のレフェリーはかっこ悪かった
2人が重症じゃないようで何よりです。
色々な思いはあると思うけど、同じJ1のチームとしてまた来年も宜しくお願いします。
※1167
清水のベンチの人が挑発しているのはすでに映像で出ているんだけど
なんで勝手にピッチに入り込んでウェリントンを小突いているの？
※1167
ウェリントンがファールした瞬間に清水ベンチから何人もの人がなだれ込んで声を荒げている
さらに物も投げ入れている
そのものを持ってきたウェリントンを小突いている
投げキスが挑発というのに、なんでこの清水の行為は挑発じゃないと思うの？
ちなみに清水のベンチのこの行為は全部アウトで退席にならないとおかしい行為ですよ？
清水サポって昨日からこんなのばかりだよね
アイコン消しているけどさ
清水は無罪、他が全部悪って言ってもみんなすでにいろんな映像見ているから騙されるわけがないっての
荒れるのはしょうがないにせよ、清水の選手の怪我は心配だし後味悪いよな
神戸がわるい審判がわるい、けど清水は悪くない。
っての見るたびに清水の印象悪くなって
マトモな清水サポがかわいそう。
** 削除されました **
※1182
現実見えてない一部のエスパルスサポが神戸にキャンキャン吠えてるだけで自分たちも悪いって認めてる頭の良いサポも居るんだよね
石毛が暴力行為受けてそれに抗議の声を上げるのが挑発になるのか
あんなことやられてふざけんなってベンチから声が出ないチームなんてあるのかよ
一応言っておくと
ピッチに入る行為等についてのルール違反はその通りだし
それに対し何らかの処分があってもいいという意見もわかる
もしウェリントンに対する発言内容が差別的なものなら処分しろというのもわかる
※1183
邪魔がは黙って通報に限る
※1183
ちょーうけんね
それやろうぜ
意見書だしとこうぜ
※1186
俺も1183はぽちった
※1185
石毛へのファールに関してはイエローでてるんだし、ベンチがどうこう言わなくてよくない？
熱くなるのはわかるけど、胸の内に留めておけばよかったのにね
※1189 連続で2人病院送りにあって目の前であんな吹っ飛ばされ方して胸の内に収められるんだったら選手のことただの駒だと思ってるんだね
※1179
※1180
それが「挑発」だと100％断定できる材料ではない、ってことだよ。
ピッチに入ってはいけないのはそのとおり、ただし小突いているようには見えないし、
そもそもそれが挑発だったのか断定できるだけの材料があるのかってこと。
投げキスはセクシャルな面が絡む行為だから（F○CKと同様に言葉がいらないゼスチャー）
挑発以外の何物でもないし、挑発ではないと言うのにそもそも無理がある行為。
本当に映像を見ているか、それをきちんと理解できる能力があるかかなり怪しいと言わざるを得ない。
なので裁定を待つ以外は意味がないんだよ。
※1185が書いてある通りなんだけどな。
※1189
貴方はマリノスだと例えば仲川選手と天野選手が立田及び河合と同じ状態になったら今と同じことは言えるのですか?
言えないのだったら黙って下さいな。
まあ、言えるのであれば心底軽蔑しますけどね。
清水側の状況も考えて(二人が相手選手による負傷退場+ラフプレー多数)の発言したとは到底思えません。
※1190
駒だとは思ってないけど神戸の選手も怪我してるし、本来選手を含めて諌める役割なのがベンチでしょ
もちろん神戸のベンチも諌めなくてはいけなかった
※1191
清水側がやってたとしても正直にやってるとは言わないだろうから、私は両チーム同等の制裁すべきだと思う
前にうちがやられた一方的なものじゃないしね
ラフプレーで2人も脳震盪で病院送りにしておいて神戸サポは鶴も出さないからな
選手壊されて怒るベンチの気持ちなんてわからないだろう
※1193 あなたはどうすればベストだったと思う？ベンチは審判が制御できてないからどんどんプレーが荒くなってたから審判へのアピールで文句行ったと思うんだけど。そしたらウェリントンが自分に文句が直接来たと思ってブチ切れちゃったって考えなんだけど。この場合、ベンチは落ち着けって言ってピッチの選手は黙って削られとけって話？眼の前で次々に選手が倒れている状況でどうやって審判に文句言えばいいの？全く審判が選手とコミュニケーション取らないのにさ？わりとガチでベンチから出て文句言う以外ないと思うんだけど
両チーム共にメンタル面でのショックがあると思う
ドウグラスのショックの受け方は見ていてとても心配だった
この件はJFAが出てきて両チームと審判団に対して聞き取り調査をして欲しい
うちと神戸のサポの主張はバイアスがかかった見方と思われるだろうし悪意がある無関係の人間に引っ掻き回される状況もムカつくからな
神戸サポは気遣ってくれてんだよなぁ…
心ない他サポでしょ
なりすましであると信じてるけどね
清水サポが喋れば喋るほど心象が悪くなる
感情的になったらダメなのはフィールド内でも外でも一緒
※1198 具体的にどう心象が悪くなってるの？
※1198
最後の一文はオマリへのブーメランかな
うちらの試合においてもどんなにヒートアップしてもベンチはそれに加わるべきではないというスタンスだよ。残り少しの(結果的に延長したと言わざるをえないが)ATは耐えたらそのあと審判に公で聞くことは出来ただろうし。たとえ相手がどんなことをしてもそれに混ざったら自分たちも相手と同じレベルだよ。
まあアピールは当日アイスタにいた友人とDAZNを見て審判にだけでないと私は思ってるから1195の前提からして受け入れられない。
もちろん自チームの選手は大好きな他サポの一個人としての意見です。
※1201 なるほど。自分としては度重なるファールによって選手がこれ以上無用に壊されないように抗議したベンチの判断はそこまで避難されることじゃないとは思う。ただ、本当に侮辱行為があったとしたらどんな状況であれそれは許されないとも思ってる。ただ、制裁金を払ってでも抗議をして選手を守ろうとしたことをサポーターとしてはそこまで非難できないってとこかな。
※1202 なんか後ろのほう文章消えてなかったから二重文になっちゃった ごめん
※1047
君の主張は（ここの掲示板に書いている）多くの清水サポまでだね。これも一部だとは思うけど。
昨日の試合、現地だけで2万以上来てるんだよ？
どれだけの人の意見見聞きしたの？とマジレス
※1073
既に過去経験済みだったり（東京方面見ながら）
イエローカードに相当するファールってよく見るけど、ベンチの人間がピッチ上になだれ込むなんてのはまず見ないんだけど
神戸の投げが悪いと思ったら、清水も物投げ込んだりしてたのか、片方の意見だけでは
ほんと分からんね。
投げられる前にウェリントンの胸を押してるのは清水のGKだよね。
先に手をだしたのは清水という見方もできちゃうからなぁ。
今更ながら見たけど同点のとこで終わらせとけばよかったような。。
ていうかウェリントンあらすぎでしょ。。
ウェリントン投げたシーン、六反は何でウェリントンをグイグイ押したんだ？
そろそろ三木谷はポルディに首輪をつけてくれ
アジリティが全くないからアフター気味に体ごと突っ込むチャージが多いのに、笛を吹かれたら逆ギレする自称ワールドクラスとか勘弁してくれ
※1205
都合の悪い話するとアンチ認定を受けてしまうのだけど
今月11/2の清水vs湘南でも、清水の監督はピッチ乱入して退席処分を受けているよ
ポドルスキは今までの試合見ても、処分されないと分かってJリーグ舐めてるでしょ。審判共々J出禁でよいかと
しかし、未だに日本人審判には盾が少ない的な意見を見ると外国人審判+AIでよいかなとしか思えない。罰がないからミスから学びもしないんだよ
騒いで悪かったね
今日の18時まで選手生命に関わりそうな怪我に見えた2人の情報が全く入ってこなかった事でまともな精神状態じゃ無かったと弁明させて欲しい
橋本の状態がわからないから気になるけどとりあえずうちの2人は深刻ではないそうで少し安心したよ
この試合はまずは適切なレフェリングだったかの検証とそれと切り離さずにATに起きた乱闘を第三者に調査して欲しい
うちのベンチが何か言ったかは確証がないからその辺も含めてね
ATでの出来事で忘れられてるけど
1点目のイニエスタのパスヤバくない？
サポだから庇うし肯定は出来ないけど
味方2人壊されて（河井と橋本の激突は仕方ない）
さらにウェリントンがあからさまにイラつきから石毛の顔に腕入れたら
ベンチの人間がこれ以上仲間壊す気かふざけんなよとブチキレたのは
仲間のことを思えば冷静になれというのが無理だったと思う
既にスタジアムの空気も両チームの選手及びベンチの精神状態も
まともじゃなかったから柿沼が悪いのは明白
※1213
ゴール裏側に決められたこともあって失点後やハーフタイムやみんな口々に「ありゃ反則だわ」「イニエスタはしゃーねーわ」と感心してたよ
※1210
それは知っています
あの時は乱入と言うよりはボールを蹴り返してでしたけど
ただ、清水サポがイエロー出される危険なプレーされたらあぁいう行動出るのは当然だ！みたいに言っているからそう言うシーンってまず見ないよね？
ウチの選手や監督、関係者が今年相手の荒いプレーでピッチに何人も入ったなんてのは記憶にない
湘南の関係者はあります？
まさに伝説の試合
この審判はもうクビでオッケー
若いとか審判の数足りないとかそうゆう次元じゃないレベル
実力不足はどの世界でも当然ノーサンキュー
自分のチームの選手が2人も救急車送りにされたことを想像してみてほしい
自分が昔やってた部活の仲間に置き換えてみてもいい
はらわた煮えくりかえるわ
神戸の選手はわざとやってるわけじゃないしただ勝ちたかっただけ
怪我するくらい選手同士が強く当たる要因を作ったのは
コントロールを失った審判のせい
ATのなんやかんやはともかく、絶好調の清水によくここまで戦えたなといった感じだった
段々よくなってるわ
1部の清水サポが自分たちの非を必死に正当化しようとしてるのはなぁ…
気持ちは分からなくもないけどさ、きちんと自分たちの非は認めた方がいいと思うよ
藤田の退場が空気と化したけど
なぜイエロー1枚もらってて終盤に2点リードで
しかもカウンター仕掛けてる局面で
竹内の足引っ掛けてイエローもらったんだろ
引っかかる前に若干腕で小競り合いしてたからイラついてたんかな
主審がこういう場面に慣れていなくて、タイムの管理が全然できていないのが全て。
河井の為に止めた後、ドロップボールで清水が神戸にボール返さなかったのは、この試合のすべてではないのかなぁ？
確かに、清水は負けていたけれど、ちょっとなぁ。
ウェリントンが、イエローカードをもらったときに、清水のベンチの選手たちがピッチに入っているのは、主審の許可がないので、カード対象じゃないの？
あれが、ウェリントンへの挑発にも繋がったのでは？
六反もあの場面で、仲裁というよりは、喧嘩を売りに行っているとしか思えない。
ウェリントンが、暴力を振るったことは、絶対いけないことは言うまでもない。
上のTwitter動画見て今気づいたけど、試合中で笛が鳴ってるとはいえ
なんで清水のGKがウェリントンのとこに1人で来てるんだ？
清水ゴール右手側だよね。向こうに神戸のGK映ってるし。
他の清水の選手はなんもからんでないのに何故相手チームの
ウェリントンのとこに来てグイグイ押してるのか疑問。
DAZNハイライトはこの件のとこバッサリカットしてるのね。
※1220 みたいなのをマッチポンプと呼ぶ
物投げこんだってまだいわれてるのかよ。前の方になかったっけ？あれってコーンとコーンをつないでる虎のバーの破片だよ？蹴って壊れちゃったのがピッチに入ったんで投げ込みじゃない。物に当たるのはよくないしフィールドに異物が入るのは当然良いことではないけど故意に投げ込まれたものではないと言っておく
ブラジルメディアではウェリントンが柔道技を繰り出したと報道してたぞ
記念カキコ
AT19分て延長戦かな？
※1223 このシーンは引退する兵働がラストFK蹴る場面だったから前まで行って参加するつもりだったんだと思う。で、本当に時間がないからウェリントンにまじで抗議やめてほしかったんだと思う。全部推測だけど。
※1216
あの時も、清水の選手が接触で倒れるが主審に流される → 湘南の選手がプレー中断してボールを外へ → 主審に対してキレた監督がボールが出る前にピッチ侵入してボールを蹴る、という似たようなシチュエーションではありましたよ。
あと昔、いつだったかの試合で控え選手が抗議で乱入して警告を受けた試合があった気がする。
※1228
スレさかのぼってたら※801のyoutube動画が分かりやすかった。
他はポジションついてるのに清水のGK1人だけなぜか引き寄せられるように
フラフラ〜とウェリントンのとこ行ってたwwwこれは自分から誘発していると言われても
しかたないような。ほっとけばいいのに。
※1229
いや、ちゃうよ
あの時は湘南の選手がファールする→でもボール繋がってチャンスだったからプレーオンで流す→その後すぐに清水の選手がミスってボール失う→湘南ボールになった後にタッチライン割る→審判は湘南の選手にカード出す→ほぼ同時に清水の感度がボールを蹴る
ですね
審判はなんら問題ないし、当然ボールを蹴り込めば退席くらいます(うちもピクシーがやった)
※1229
それも確か審判の方に向かって投げてたよね
とにかく河井選手と立田選手が無事でよかった
最後で台無しになってしまったけど、本当はかなり見応えのある試合内容だったんで、皆さんできればATからだけじゃなくて最初から観てほしいです
ごめん投げてた→蹴ってたの間違い
1番悪いのは審判。神戸の選手が怒る理由も分かる。
暴力行為をした神戸選手も悪いけど間違いなくうちのベンチも悪いでしょう。
動画を見た限り真相は分からないけど、うちのベンチが挑発・暴力ぽい事をしたと感じられても無理はない。
ただ怪我人出ても試合を続け、試合をコントロール出来てない審判&2人が病院送りにされ、更に目の前で仲間が潰されるのを見て冷静にベンチに座っていらないと思う。だから試合中にグランドに入った事と挑発行動については処分されても文句はない。
※1213
完全に身贔屓目線だがタマのループも美しい…|дﾟ)
ってかさ、一連のゴタゴタさえなかったら中々いい試合でないかい？
ドウグラスのも好きだ
※1223の長崎が六反嫌いなのはよくわかった
なんとかして責任の比率をウェリントン＜＜＜六反にしたいんだなって感じ
※1231
いやボールアウトする前にピッチ乱入して蹴ってるよｗ 主審は笛吹いて中断していないオンプレー中ね。
石川のパスをヨンソンがシュートした感じ。うちの過密日程ネタが多くて話題にならなかったけど普通に有り得ない行為。
※1230 まあそうなんだよ。普通ならあそこに向かわないんだよな。でも、六反の当日の試合後のコメント読んでもずっと泣きながら自分のミスで2失点して味方に体張らせて無理させてチームの先輩の引退試合をぐちゃぐちゃにして申し訳ないって、精神的におかしくなってたからいらんことっちゃいらんことなんだけど兵働のFKは蹴らせたいっていう自責みたいなんがでたんじゃないかな。
そう審判が悪いからそれを試合中ではなく試合後に話し合うべきで、待たずに怒って物に当たったり(暴言を吐いたり？)するべきじゃなかった
熱くなっちゃうサポ心理も分からなくないですが、ウェリントン選手はカードも貰ってるわけで、スタッフ達もサポと違いお金を稼いでいるプロとして感情だけでない冷静な行動をしてもらいたいものですね
もちろん神戸も悪いし、両チームともに然るべき処分をお願いしたい
※1240 正直、松田直樹の追悼試合でおんなじことが起こったら俺も馬鹿なことやってんじゃないって言うと思うからまぁしゃあないっすわ
※何をおっしゃりたいのかよくわかりません
※1242 感情の乗り方ってあるじゃん 他チームの試合だったらそれがどんなに大事な試合でも感情抜いて喋れるからさ
※1241 関係ない故人の名前で釣ろうとしてるのに全く釣れてなくてワロタ
※1244 全く釣る気がないんだけど こっちは追悼試合と引退試合でもあるんだけど そういうのも考慮してないんでしょ？
それは都合の良い解釈の押し売り
先程もコメントした通り、どんな試合であってもプロとして諌めるべきベンチスタッフが真逆ともとれる行動をすることに疑問を覚える
喧嘩を買うことなんて小学生でもできるよ
感情を抑えてこそそこらへんの動物とはちがう人間という生き物だと思う
※1237
長崎になりすました神戸サポでしょ
神戸サポがいうには「投げられにいった」らしい笑
なぜか前の方とID被ってますが別人です
※1247
名無しさん 2018.11.25 23:51 No.3212914 ID: QzNmVkMDc4
※1241 関係ない故人の名前で釣ろうとしてるのに全く釣れてなくてワロタ
これのこと？どこが感情を抑えてるんだ君
サイコパス相手にしてたわ 乙乙
※1250
あまり釣られないように。相手はきっとサポーター枠じゃないから
※1249
こんな酷い言い訳は初めて見た
※1251
ヤバい人を相手にしてたな、お疲れ様
奴の本体は1244だ
審判の試合のコントロールについて言うと、実は試合開始直後に不安に思った出来事があって
キックオフ直後にドウグラスが倒れたタイミングで、プレーが止まってないにもかかわらずポドルスキが浮き玉を手でキャッチしてそれから審判がプレーを止めたというシーンがあった
ボールを外に出すわけでもなく一選手の裁量でプレーを止めたので、個人的には審判がポドルスキに注意すべきだったと思うんだけど特にお咎めなしだったのでちょっと不信感を覚えた
ポドルスキはたびたび自分が王様のように振舞うことがあるから、忖度とか言われないように審判には締めるところは締めて欲しいと思う
清水の選手の無事がわかったのはなにより。
神戸のほうはまだなのかな
心配だな
なのに、清水サポは
自分達の選手が壊されただの喚いて
神戸の選手の心配もせず
自分のとこの選手の無事がわかったら、
騒いでわるかったな、でもわかってくれよ、って
これは流石にどうよ
ここまでコメントが伸びたのは
清水サポがあまりに自分達のことを正当化するから
同情してた他サポも、清水にあきれて不快な気持ちになったからだとおもうんだよ
偉いぞやべっち
ラフプレーもポル乱闘もウェリ相撲もノーカットだ
那須さんの400試合出場記念が、こんな試合になるなんて…(泣)
※1256 主観で決めつけて極論化して結論を正当性を図るのはただの詭弁だから
お前がスレ燃やしたいだけの外野
※1257
改めてノーカットで周知させる必要あんのか？
今更煽るようにノーカットで報じるって別の意図あるように感じるよ
サッカーが見たいのであって乱闘シーン見たいわけではない
※1260
ポドルスキはオタクのギレルメさんみたいに追放されるべき選手だと思うが、さすがに名前が大きいからな
きちんと何をやったか知らせていくのは大事だろう、この後Jリーグが叩かれないために
※1256
全面同意
神戸もクソ主審の被害者だわね
トータル４分台を大きく超過してるもん
ライセンス取り消したほうがいい
※1260
そんなに隠蔽したいの？
※1238
もう一回ちゃんと見直してみた
清水キーパーからロングフィード→清水の選手収めるもそこで湘南の選手がファールで痛める→でもボールは繋がっていたから審判はプレーオンのジェスチャー→清水の選手が右サイドにパス出すも誰もいない→湘南のボールになるが清水の選手がパスした後のプレーだからプレーオンでの流す前のとこに巻き戻すのは不可→湘南の選手が清水の選手が倒れていることを確認してピッチの外に出そうとする→いきなり清水の監督が乱入して審判の方向に向かって蹴る→まずプレーオンで流したとこでファールした湘南の選手にイエロー提示→そのあと監督を退席処分
でしたね
まず退席になった清水の監督は論外
審判は何も問題なく全ての手続きが正しい
解説はその正しいジャッジした審判を批判していてルール勉強して欲しいと思った
で、湘南さんは曹さん含めて今年湘南の関係者が乱入なんてことはないよね？
なんで隠蔽になるんかね？
もう十分周知されているわけで、今更掘り返して地上波で流す必要あんの？ってこと
ヤフートップにも上がって多くの人が目にしている
DAZNで繰り返し見た人もいるだろうさYoutubeにも上がっている
そんなんよりもっと盛り上がるプレーとか2時間割いて欲しいって事
今更テレビが煽るのって別の意図があると勘ぐってしまう
おう良かったじゃないか清水も神戸も長くテレビに映れて。クソみたいなことをしてると犠牲が出るのは当たり前だったな。
※1266
あーやべっち見てないのか
煽る編集ではないよ
ただ事実を淡々と流しただけ
まだ伸びてる…！
もう良いよ。怪我人大事じゃなかったのが全て。
一緒に怒られようぜ。神戸。
※1260
因みに、いまスパサカはやべっちよりも若干長め＆詳細な感じで流した
どちらも煽りではなく、得点と騒ぎの時系列を説明した位かな？と解釈出来る内容だったと自分は思う
全く触れないと触れないで「臭いものには蓋か？」とか揶揄する層もいるからね、面倒な世の中だよね
ピッチ上で何が起ころうとベンチが冷静さを欠いちゃいかん。本来なら中にいる興奮した選手を落ち着かせなきゃいけないのに逆にもっと興奮させてどうすんだ。なんならピッチ上の清水の選手の方が冷静だったでしょ。特に1人あからさまにピッチ内まで飛び出してた清水のスタッフいたけど誰もそいつを止めたり下がらせようとしたりしてる人いなかったよね。あそこで他の清水スタッフが引きずってでもテクニカルエリアに戻してウェリントンから距離とってればここまで大事にはならなかったはず。かといって乱闘起こしていいわけでもないけどね。
改めてみると痛々しいわ…
今さら放送する意味ある？とか言ってる磐田サポはこの問題がもう解決したとでも思ってるのかな？
※1270
Jリーグ側がちゃんとポルディを怒れるかが問題
三木谷やポルディに対しては強く出れないと思う
そしてお咎めなしのポルディが更に増長する
※1272
ウェリントンが石毛にファールしたシーンでスタッフが出てきたこと言ってますか？
そのシーンの事を言ってるなら、一応スタッフが下がれって言ってますよ。
https://youtu.be/j3aKjv1KZvs
↑↑の12分45秒あたりです。
この後の事は分かりませんけど。
ただ、おっしゃる通りでどんな状況でもベンチは冷静にいるべきだと思います。
※1261
真っ当なジャッジに意味不明にブチ切れてたギレルメの件とは全然違うと思う。
今回は審判、神戸、清水それぞれに非があるんだし。
ポルディも本当にワールドクラスの選手なら怪我した選手を心配するコメントをして欲しかったわ
あんなエルボーアタックかましておいてグッと堪えてとか言われても何言ってんのコイツ状態だもん
※1274
お前さんは何と戦ってるの…
ポルディが来季に響く出停食らうのは仕方ないと思ってるけど、同じ審判の判定を受けてもし相応の処分がなければ親会社への忖度だ！とか騒ぐの？笑 三木谷云々はまるで関係ないよ
それは選手に暴行を働いていい理由にはならないだろ。もちろん審判が悪いから暴行したけど処分軽くしても通用しない
※1279
私に返してる？
ポルディが選手に暴行って何の話？？試合見てた？？笑
好きなクラブ ヴィッセル神戸
尊敬する人間 ルーカス・ポドルスキー(暴力行為はNO)
なんつってる間に1276コメっすよ(笑) あ〜あ、ドメサカの辛いとこね、これ
※1278
そもそも日頃から審判恫喝しまくりのポルディには呆れてた
今回は審判に非があるから別だが今までポルディをJリーグ自体が甘やかしすぎた
※1282
あ、そう、審判にアピールなんてどこの選手も少なからずやると思うけど…
じゃあまあその度に呆れといてよ
ポドルスキは日本人審判が忖度で流すの分かってて、今までも日常的に意図的にラフプレーやってるからな。
J自体舐めてる段階でウェリントンより追放レベルで悪質。プレーも元ワールドクラス程度だし、ビシャかトーレス取った方がいいって
※1283
恫喝とアピールの区別もつかないなら呆れるね
※1284
さすがにそこまでは言ってないが、ポルディは審判を恫喝すれば日本人審判がビビって腰が引けることをわかってる
そこに審判へのリスペクトは皆無、他の選手のアピールと違って、額が合わさるくらい顔を近づけて恫喝する、しかも審判の顔に指も指す
Jリーグへのリスペクトをもってるイニエスタとはそこが違う
どっかで救急車4台来てたと見かけたんだけど、重症ではない事が報じられた河合立田以外の他の怪我人(橋本と後は誰？)はどうなんだろ？
こちらもご無事でありますように
河合立田両氏の経過が良好でありますように
※1174
それを見た者の普段は表に出さない心の奥底に秘めた思考・嗜好を自然と露わにさせてしまうという恐ろしい名称
まさに、Sの極み
** 削除されました **
※1237 ※1248
広島とどこか分からんけど、どっちにも肩入れしない長崎サポです。
清水には勝ってるんで特に文句ないよ。
神戸の方がオフサイド誤審で勝ち点落としたから文句あるわｗ
ナチュラルに見て違和感あるとこ指摘してみました。
ネイマールがやったらアカデミー賞とか煽られるのに六反がやってもウェリントン糞になるのなｗ
わざわざ審判への抗議中の選手押しに行ってゴロゴロ転がるとかｗ
なんやこのコメ数！
なんか清水サポってちょっとアレな人が多いのかな？
自分たちは一方的な被害者であり自分たちへの非難は一切許さないって論調怖すぎる
上の方で松田直樹の名前を出すのもすっごく失礼なことだと思うし
怪我をした選手2名とか、故人、引退選手を自分たちのした行為の正当化のために使うのはやめた方がいい
怪我した選手に鶴を送る神戸サポがいないことが残念だわ
誰とは言わんけど外野の立場で余計なことを言うべきじゃないわ
神戸の橋本は大丈夫なんかね？河井よりは大丈夫ぽそうだけど
河井も立田も大丈夫のようで何よりです。
衝突した際、河井の異変にいち早く気付き出血した傷口を抑えながらゲームを止めてと
必死にアピールしてくれた橋本選手には感謝している。
橋本選手よ来季またアイスタで相まみえようぞ。
つ 鶴
※1285
うーん…傍目に分からないから呆れてください…
河井も立田も（橋本も）早く良くなってほしいね、ドローで残留決められたし、清水さんとは来年またいい試合して決着つけましょう
※1280
ギレルメを例に出してた人に審判のジャッジの正誤と暴行は別問題って意味で書いたんだけど。煽られても困る
今朝の各紙スポーツ紙の報道を見る限り、この件はまだまだ話が大きくなりそうだ。
つうか審判団の責任が「大」とはいえ、何でこんなことになるかな…
超越者たちによるスゲーサッカー見たかっただけなのに…
プロサッカーの興行としてこんなへんちくりんな盛り上がりなんざ清水サポも
神戸サポも誰も期待してないよ…
ベンチもサポも含めてこれが清水です
※1298
ごめんなさいー、その通りだね、リーグから何らかの処分はあっても仕方ないと思ってるよ
磐田さんと違う形になりそうなのはこの件でクラブが辞めてくれという判断はしはないと思う、もしウェリントンが退団するとしたら単純に他の選手が欲しい時だろうね
三木谷出て来いおじさんの周りにいた人がかわいそう
罵詈雑言聞かされてたまったもんじゃないね
※1286
観客側も審判へのリスペクトなんかない人多いよね
ギレルメが暴れた時も、退場で下がっていく所にマリノスのスタッフ？通訳？が向かって行ったんだよね。そこに更にギレルメが殴りかかる。の流れだと思ったけど違ったっけ？
今回も目の前で担架で運ばれていくチームメイトを見ていたら、擁護できるかは別として感情が昂ぶるのは仕方ないと思う。
DAZNには映ってなかったけど、河井のシーンの後、ドウグラスは暫くピッチに突っ伏して泣いて？いた位だし。
協会、審判、両チームが今後どのように対応し、同じ事を繰り返さないようにするかが大事だと思う。
起きた事を叩き合っても何も生まれない。
ここは、そう言う場所だと言われたらそれまでなんだけれどさ。
ウェリントンがインスタグラム更新したようだけど結構すごいね彼
荒れてるなー
なんかスレ全部見ると最初の方はまともで後半になるに連れて関係ない煽りとか関係あるようで関係ない過去の出来事で煽りだす傍観者が増えていってスレのサポ濃度が希釈されてくんだな。最初の方のゴリゴリのサポほど両方謝ってる感じから後半のクソスレ化のコントラストは現代アートだわ。
※1307
ほんこれ。清水サポも神戸サポももう書き込まない方がいいよ。ムキになって反論すると喜ぶ連中ばっかりになってるよ。
ドメサカブログのコメ数ランキングとかあるのかな？
※1309
こんな数字みたことない
とりあえず感情は抜きにして、粛々と厳しめの処分するのが今後のJリーグのためだと思う
いつもは荒れる話題のときは1000前後で管理人さんがコメント欄封鎖してるからね
AT8分30秒くらいのところで終わっておけば良かっただけ。
マジで日本のレフェリーは恥さらしばかり！
どれだけ試合を壊せば気が済むんだ！
来季から全員外国人にしてくれ頼む。
騒動とは無関係なことだけど、ホームチームが西陽の影響で2失点てのはどうなんだ？と思う
あの立地だからキツそうなのはわかけど
※1235
ずーっと見てきた中で、清水サポの中で一番冷静かつ客観的な意見じゃないかなと思いました。
あと、散見されるちゃかしやイジリのコメントは人としてありえない。
最後のコメントにします
審判の線引きが甘かったことが原因とはいえそれに甘えて怪我させかねないプレーをするウェリントン、ポドルスキに対して、最後までサッカー選手として戦った清水の選手を誇りに思います。
神戸の橋本選手もありがとうございました。大事ないことを祈っています。
ここまで注目度を高めてくださった他サポの方もありがとうございます。
ウェリントン、ポドルスキ両名の暴行がしっかりさばかれることを期待しています
※1312
外国人審判ならレベル高い、日本人審判は全員レベル低い
そう言う間違った認識いい加減やめようよ
この試合はともかく、審判批判あっても正しい判定ってのが腐るほどあるじゃん
ほとんどがルールの不理解による的外れな審判批判
仮に外国人審判になったところでそう言う輩が意見変えるわけがない
※1307
昨日なんか例の鯱サポが深夜昼晩と元気に暴れてたみたいだ
他にも関係ないチームのエンブレム付けて煽りに来てるようなのが目立つ
関係者の清水と神戸サポの閲覧者には不快感だけが残り、閲覧数延びた管理人の独り勝ち
12分45秒辺りから、左下のほうでバーの破片がピッチに飛んできてるのがチラリと見える
これで挑発されたと思ったのかウェリントンがヒートアップしたようだね
https://www.youtube.com/watch?v=j3aKjv1KZvs?t=12m45s
管理人さん もうコメント止めて下さい
抗議が挑発に見える奴らとは住んでる世界が違い過ぎて議論にならんな
※1320
乱闘や投げの責任を清水に押し付けたいんだよ
ポルディの行動には全く触れないもの
管理人主審同様コメント欄AT長すぎ
終了はよ
この試合、審判にはもう何もいえない。判定は謎過ぎるし後半ATがなぜ終わらないのか不思議でしょうがなかった
ただ笛が鳴らない以上は全力でやるしかない。これはしょうがない。そこは神戸さんも理解してくれ
河合立田が倒れてるのに試合が流れるのも意味分からない。怪我人出てるんだからさっさと試合止めろよ
ウェリントンの投げ飛ばしが悪目立ちしてるけどあれは1-3試合出場停止くらいで十分
それより地味にやばいのは相手ベンチに乗り込んだポドルスキだと思ってる
試合中の選手がピッチ外に殴り込むってウェリントンなんかよりよほど悪質だろ
ポドルスキの暴走にイニエスタが途方にくれてるのが可愛かった
うちが煽ったって話もあるけどそれならうちの煽った奴共々がっつり処分されればいいと思う
ここのコメ見てると、視認できない動画やコメから先入観とかガセ・デマとか作り上げる人多いんだなあと改めて思う。
こういうのほんと怖いし、指摘するコメが１件くらいしかないのも怖い。
「清水ベンチがペットボトルを投げ入れた」の場面は、
「清水ベンチ横のアップエリアから、折れた黄・黒色のコーンバーが飛んできた」が事実。
（正確には、ベンチ左の２枚目の看板後部から）
DAZNで見ると、以下の事実が分かる。
2:14:25 コマ送りすると、ウェリントンがコーンバーの先っぽを持ってるのわかる。
（コマ送りしないとわからないレベルw）
2:14:36 清水のジャージ来たスタッフが拾う
2:14:39 そのスタッフがアップエリアへ持っていく
（ポドルスキがアップエリア突進。囲まれてるボールボーイかわいそうw）
2:14:46 折れてるコーンバーがアップエリアに落ちてるのが見える
アップエリアから投げ入れたのか、蹴り飛ばしたかはわからんし、
蹴ったくらいじゃ折れないから、すでに折れてたのかもしれないし、映像無いのでわからん。
清水アップエリアからモノが投げ入れられたのは事実なんで、リーグから何かあるんじゃね？
マッチコミッショナーから叱られるだけかもしれんが。
現地で試合を見てたエスパサポ疑問点、感想。
PK2本の見逃し。
明らかに長いAT。
松原へのアフターチャージ後のポドルスキへの対応(ここで主審が舐められた)。また、ポドルスキ投げキッス。
故意過失関係なしにエスパベンチは処分を受けるべき。
しかしベンチが何をしたとしても暴力はいけない。
ウェリントンとポドルスキにはギレルメ相当の制裁を科すべきだと思う。
そろそろポドルスキに制裁を与えないと同じようなことがまた繰り返される。他サポも明日は我が身と思うべき。
※1325
ホントにさ、他サポも他人事だと思ってるみたいだけど、そろそろポルディに何らかの制裁を与えないとまた繰り返すよ
自分がメジャーリーガーでJリーグを甲子園ぐらいに思ってる、当然日本の審判もアマチュア扱いで平気で威嚇する
ちなみにアディショナルタイム中に、時間が空費された場合は、アディショナルタイム追加されます。
この件、競技規則の付録かＱ＆Ａにだけ書いてたような？
2017/18には無かったな。
「アディショナルタイム中にさらに空費された時間を加えるような状況になっても改めてその時間を表示することはない」
とは、2015/16にあったが。ＡＴ中のＡＴ追加について、どこに書いてたか忘れた。
なので、アディショナルタイム中に4:59以上にプレイ時間があったことは説明つく。
（＋3:36からMAX３分くらい、＋9:03からMAX３分くらい「負傷した競技者の治療のためのフィールドからの搬出」をしてるし）
長いか短いか正確かは置いておく。
メディア的にもここにとっても、ウェリントンが投げたのはネタとしてオイシイんだろうけど、
あそこで対戦相手のＧＫが止めに行ってるのを誰も止められず、審判も止められずというのは、
六反が狙ってやってるとも見えてしまうな。
さっさと出て行けと促してるのか知らんけど、主審が時間とって説明してるんだから、促す意味ないし。
六反が左差し狙いつつ右で胸を押してる⇒ウェリントンが小内刈りみたいな投げ⇒六反が大げさな三回転。
判定については、試合後のテセのコメントが全てかな。
個人的には、主審が選手とコミュニケーション取れてないこと（目線を合わせなかったり、言葉で説明しなかったり、ベンチ前の大騒ぎで輪の外にいたり）が問題と思う。
ラグビーの主審なら、キャプテン呼んで説明したり、反則の選手に説明したり、当たり前なんだけど。
サッカーでも当たり前だと思うが、この主審はほとんどそんな場面無かった。
外国籍選手増やすのよいけど、英語、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語でコミュニケーション取れる国際主審増やさないと、
Ｊの国際化は追いつかないのかなーと、ウガッタ見方してますー。
盛り上がってよかったね。
ポドルスキへの調査が楽しみな俺がいる。
殴ったって言われてるシーンは映像見た限りは殴ってないし誰かが挑発して激昂したポルディを抑えたスタッフの手をなぎ払ってるように見えた。
※1328
殴ってなくてもあそこまで乱入してる時点でアウトだろ・・・
※1329
ポルディ擁護してる奴ってなんかズレてるよな
チームをまとめるべきキャプテンが率先して乱闘始めてるのにな
まだやってんのかーい！
ポドルスキーが清水側に怒りに行く前にウェリントンにイエローが出たシーンで清水スタッフやベンチ選手が一斉にピッチに乱入した事は問題ないんでしょうか？ツイッターで動画が回っているようです。
あれはピッチ上の選手の怒りを煽る行為にも見えます、正直あれがなければあそこまで揉めてないような気がします。
僕は1番は主審が悪いと思っていますが、誰もが冷静でなく、どちらのクラブの対応もおかしいと思っています
※1332
>>僕は1番は主審が悪いと思っていますが、誰もが冷静でなく、どちらのクラブの対応もおかしいと思っています
とか言うならその前の長々とした清水のここが悪いエピソードは書く必要なくないか？
どっちもおかしい、だから厳正な処分を。それだけ書けばいいじゃねえの。結局「審判が悪いけどウェリントンやポドルスキを怒らせた清水が悪い！」って言いたいようにしか見えんわ。
つーかそれを言うなら
「清水スタッフやベンチ選手が一斉にピッチに乱入する前にポドルスキがボールと関係ないところで立田に肘を入れたり、ガッツポーズのような仕種を見せた事は問題ないんでしょうか？ツイッターで動画が回っているようです。
あれは清水というチームの怒りを煽る行為にも見えます、正直あれがなければあそこまで揉めてないような気がします。」
とも言えるんじゃね？
※1332
その辺は両方調査して悪ければきっちり処罰しろ
両チームとも悪いことしたならきっちり処罰されるべきで
審判がまともなら～とか相手がやらなければ～というのは通用しない
※1332
まるでポルディが清水サイドに煽られて暴走したみたいな印象操作してるが、まずはポルディのラフプレーや肘打ちの動画を見てみることをお勧めします
だからさ、1332みたいなのはそうやってムキになって反応してくるのが楽しくてやってるのよ。関係ないエンブレムで荒らしに来てた連中と一緒。もうやめとけって。
ポドルスキやウェリントンをまるで怪獣か何かのように扱っているコメントには辟易するね。彼らが何を思ってそこに至ったのかを思案することなく処罰しろだなんだと、誰も判決を出せなんて言ってないだろうに。罰すればそれが抑止力になるからいいと思ってるやつがいる間は同じことが起こるし騒動の犠牲者は減らないよ。そういう意味ではこの騒動の犠牲者も必然だったんだろうね。
ここまで劇的GKヘッドを2回も目の当たりにしたイノハの話題なし
だから抗議が挑発に見える奴らとは議論にならんからやめとけって、不毛すぎる
処分ももちろんだけど時間かかってもいいから
ちゃんとした調査をして経緯と是正させる項目を明確にして欲しいね
当然審判団、選手、ベンチ全部調査対象で
どうせ出場停止は来年に繰越するんだろうし
誰もが自分の応援してるクラブがこんな後味悪い感じになるのは勘弁っしょ
ってかこの試合だけで神戸は反則ポイント重ねまくって86でワーストも間近か
主審がコントロール出来てたらと考えると残念だなぁ
さすがに平成最後のGK弾になるかな
※1337
人権派弁護士みてえだなお前
※1333
うーん…勘違いしているようですが、清水ベンチが悪いんじゃなくて清水が百パーセント被害者みたいな事を書いてる人が多い事に違和感があるのでそう書いたまでです。
相手のラフプレーに怒ったらベンチスタッフや選手がピッチに入っていい理由にはならないし、それに怒って選手が相手ベンチに乱入したり選手を投げ飛ばしたりする理由にもならないでしょ。
どっちも何やってんの？としか…
1332は間違っていないと思う。
むしろそういう自分たちに都合の悪い意見をただの荒らしとして処理する方がおかしいよ。
ウェリントンとポドルスキに一切の非がないなんてだれも言ってない。
ただ清水側だけが一方的に被害者だと主張してベンチやスタッフの乱入の件を「なら処分すればいいんじゃね」くらいに開き直ってるからタチが悪いと思う。
気性の荒さだけが取り柄の自称ワールドクラスはお帰りください
ポドルスキーなんて試合序盤から荒かったのに何言ってんだ。
むしろあそこでイエローを出さなかったことがこの試合を育んでいったんだぞ。
※1346
乱闘前後の動画だけ見た奴がポルディ擁護してるんだろうな
ウチのCWC準優勝記事1,151コメを余裕で抜き去ってなお治らず
ベンチのスタッフや選手がピッチに乱入出来る環境にしていた主催者は罰を受けろ
三木谷「ウェリントンＯＵＴ→トーレスＩＮ」
本当にこんな指示出していそうな気がする。なお鳥栖はサイゲームズ撤退によりＪ１残留してもトーレスは残せないといわれている。
どこのサポにも強硬派はいるからな
清水が煽ったのが全部悪いという神戸サポもいれば神戸が悪い清水は被害者という清水サポもいる
だからきっちり両軍調査して悪いのは全部処罰しろよと言ったら開き直りと言われたでござる
どないせーっちゅーねんw
※1313
その昔、川崎さんにも在籍した「西日（部）洋平」って選手がおって。。。その時から、ホームが西日に苦しめられるってどうなんだって話題にはなってるんですよね。。。
もう相手がラフプレーしてきたから主審が酷いジャッジしたからって全てが許されるアピールしてる清水サポがイッてるわ
ポルディがやったことを日本人選手がやったら選手生命終了だからな
※1354
森も大久保も馬渡も選手生命終わらなかったよね？
また例の鯱か
ポドルスキは今までも審判恫喝してるからね、カッとなったウェリントンより悪質だと思うよ
リーグと協会は外国人で高名な元審判とかをお抱え外国人で呼ぶべき時期に来てると思う。冗談抜きで試合を壊す審判が「共通の敵」として認識され続ければ、いずれもっと取り返しのつかない事件になりかねない。きちんとさばけない審判を単純に甘やかすだけなのは、教育でも愛でもないよ
はいまたわんさか湧いてきたよー
1257
こういう人大嫌いだわ
じゃあその審判恐喝とやらを全部挙げてみて？
ポドルスキの事に触れずに清水のここはどうなの？ってコメントにポドルスキ擁護だって噛み付いてるの正直引くわ…
普通に読めばどこにも「悪くない」なんて書いてないのもわからないのかな。冷静になりなよいい加減…
イニエスタのパスすごすぎ！！
なんすか。なんなんすか、あのパス！！
対戦相手なのに持つ度にワクワクさせてもらいましたっ！
いや、やめてーー！！って思いもあったけど。
あと六反のゴール！！
泣いちゃいました。
試合全体通して線引きできてないジャッジもあって、お互い違う方向にアツくなってしまったところもありましたけど、来年はアツいサッカーしましょう！！
神戸さん、次は負けませんよっ！！
頭いったのに試合とめないのは審判失格やで
アマでも捌いたらいかん
車でいったら逆走信号無視レベル
免許返納させないと駄目
https://www.youtube.com/watch?v=ZxKmQHNQeyE
これの2:40くらいから0.5倍速で見た感じ乱闘自体は話題になってる程大したことないように見える
ウェリントンもポドルスキもその後の六反投げも相手に触れられてからの倍返しみたいな感じ
処分するべきとは思うがそれほど厳しいものにはならないかも
やっぱり一番悪質なのはポドルスキの立田へのアフターかな？
DAZNのリプレーだと肘打ちってよりは肩っぽいしあくまでイエローの範囲でつぶしにいったつもりだろうか
このプレーはしっかり裁いてほしかった
ただこのプレー単体だとやっぱりたまにあるラフプレーって感じで追加制裁するほどでもないようにも見えるんだよね
さらに審判側にも非があっただけに、処分の程度がかなり難しそう
ウェリントンとポドルスキに少しでも相手をリスペクトするような態度があればなあ、、ともやもや
※1357
ポルディが審判恫喝しまくりなのを放置したツケを今回払うことになったな
ただコメント後半の審判批判は少し言い過ぎかな、審判の教育と審判の保護や報酬増を同時に進めるべきだと思う
ツイッターで一部の清水ファンが
神戸が買収したって呟いてて草
どこのクラブにも残念な奴はおるもんやな
※1352
上手いこと動く壁とか作れないもんなのかな
毎年お邪魔してるけど、去年はすぐ近くに西部座ってて相変わらず渋かったわ
河合の衝突は不可抗力だなー、
どっちもヘッド狙ってるし、よくあるクラッシュだけど、あそこは頭部なだけに主審は止めないとな。
立田がなぜ痙攣してんのか分からなかった、
頭部じゃないよね？
彼はどこを打ったの？
※1365
それを言い出したら一部の神戸ファンは
立田がポルディに対して当たり屋行為したって呟いてるんだが
わざわざ片方の印象だけを下げる妄言拾ってくんなよ
たった今のNHKのニュースウォッチ9の締めでガッツリと乱闘と投げを取り上げられてて草
どれだけ清水ベンチのせいにしてもこれが現実
ポ「俺が1番悪いですが俺だけのせいになるのは腹が立ちます」
※1368
それは申し訳ない
ただあまりに言ってることが面白すぎて
審判の所為で同点にされたのに、なんでこっちが買収した側やねんと思ったんや笑
2000いきそうな勢いだな
盛り上がるネタありがとう
何度も言われるがツイッターの話を持ち込むなよ
ツイッターの話はツイッターでやれよ クソうぜえ
ずっとポドルスキには腹が立っていたのに
※971 を読んだ瞬間、怒りが収まったわ
伸びすぎィ！
※1367
立田は過呼吸らしい
あと記憶もないってさ
※1369
NHKのニュースウォッチって普段Ｊリーグ無視なのにこう言うものだけは取り上げるんだな
スポーツニュースと言いながらバスケもサッカーも取り上げず野球ばかり
神戸さん来年はイニエスタキャプテンにしよう
ヴィッセルがんばれ！
※1378
ホントこれ
あとポルディとトーレスをトレードしよう
神戸はこの試合でJ1のヒール役ってキャラが確立したと思う。私は三木谷さん含めて嫌いじゃないけどね！
※1370
森本君乙
アレはマジであまり非ないからネタに出来るが
こっちの件は未だに荒れてるからなぁ
ストップした？
清水対神戸戦騒動。ウェリントンに投げられた？物体も重大な問題だ
http://sakanowa.jp/topics/11524
こっちでやれ
ATの件だけど、主審の判断で延長することができるんだよ。これは競技規則に書いてあって、最大どれくらいとも書かれていない。
競技規則を読みなおしたら、そもそも提示された時間が最小の時間っていうだけで、〇分台みたいな規定もなかった。
主審の裁量なんだよ。悪質なファールにカード出すか出さないかと同じなんだよ。
選手もスタッフも、もちろんサポーターも主審の判断には従わなきゃならない。
それが正しいか間違っているかは別としてな。
間違っているなら、あとから訂正されるだけ。そんなのサッカー見てる人間ならわかるだろ。
要するに、今回の件は主審がクソ。
まじで今回でポドルスキに釘刺しとかないと絶対また同じ事するぞ。
他サポも明日は我が身と思ってポドルスキには厳しくなるべき。
過失度的には
審判６：ウェリントン２：清水ベンチ１：ポドルスキ１くらいかな
いや審判のジャッジと暴行問題は全く別問題、暴行に審判の過失を求めるのは間違い
※1388
その通り。審判が悪いから暴力を振るっていいことにはならない。
記念カキコ
審判が一番悪いとか言ってる限りは、荒れる試合は減っていかないな
いやでもこの試合に限っては審判のせいと言われても仕方ないでしょう
いわゆる誤審とはちょっと違う、試合をコントロール出来ていないわけだから
この試合に限って、って毎節どこかの試合でこんな事起きてるからな。擁護派が甘やかしすぎた
※1394
毎試合こんなこと？
それは乱闘？審判が試合コントロールできていないの？
うーん、乱闘は今年初めて見たような
審判が試合コントロールできていないのも毎試合は見ない
むしろほとんどの試合でしっかりとジャッジしてるよ
ポドルスキーやウェリントンにも事情聴取すると聞いたが全く音沙汰ないな
時間を置いて、波風立たない落としどころを探ってるんだろうな
ますますポドルスキーが図に乗るわ
落とし所も何も、ウェリントンは数試合出場停止、ポルディは厳重注意、清水エスパルスとヴィッセル神戸は反則金でしょ
反則金も300万くらいじゃないかな？ホームのエスパルスの方が少し高くなるね
それと主審はしばらく笛吹けない
何を1400コメまで語る必要があったのかと…
あれだけのラフプレー三昧と乱闘始めた主犯がペナルティ無しの厳重注意で終わったらJリーグも終わりやな
※1398
ラフプレー三昧の部分は今回と関係ないの分かってる？
乱闘始めた？どこをどう見て？
はいはい、Jリーグ終わりだからもう見に来ないでね
ヤマガーってサッカー知らない素人ばかり
※1395
こんなでかい問題そんなすぐに調査終わらないだろ。そんなことぐらい少しでも考えればわかるはずだけど
1400記念真紀子
神戸のクズが原因だろ。
ポドルスキーなんぞ何の活躍もしてない不良債権、おまけに素行悪し。
神戸は清水に謝罪しろや！
※1380
サイゲームス亡きサガンにポドルスキの給料は払えない。
まさかこの試合をピエール瀧氏が現地観戦してたとは･･･
柿沼復帰
久しぶりにみたけど14000もいってたんか
4日間で1400コメ突破は未来永劫抜かれないだろうな
マリノスの件でコメ欄荒れてるから久しぶりに見てみたけど圧倒的すぎて草
今になって見たら懐かしい出来事でしたな。まああれから3年も経つのか…