柏サポーターが甲府FWハーフナー・マイクに人種差別ヤジ？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110429-00000047-kyodo_sp-spo.html
昨季Ｊ２で得点王に輝いた甲府のハーフナーが、前半４１分にＰＫでＪ１初ゴールを決めた。得点後にゴール裏の柏サポーターに向かって挑発するように喜びを表現。これが主審に「反スポーツ的行為」と判断され、警告を受けた。三浦監督は「彼を擁護するために」とし、それまでに客席からハーフナーに向けて人種差別的発言があったことを明らかにした。試合後のマッチコミッショナーによる事情聴取に、同席した甲府の佐久間ゼネラルマネジャーは「彼も警告については反省していたが、伏線があったことを理解してほしいと説明した」と述べた。（柏）
※ゲキサカに詳細がありました
甲府の佐久間悟GMによると、このPK弾までの間に、柏サポーターとみられる人からハーフナー･マイクに向かって、 人種差別的な発言が繰り返されたためだという。
「試合中、コーナーキックのときなどに、マイク(ﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸ)に向かって“クソ白人”とか、マイクの家族を誹謗中傷するような ことを言われていたそうです。それで、PKが決まった瞬間“よっしゃー”とやってしまった」と同GMは説明した。
試合後には、佐久間GMとハーフナー･マイクが福田寛マッチコミッショナーの元へ出向き、ガッツポーズに至った経緯を説明。柏サポーターとみられる人から、差別的発言があったことを訴えたという。
「試合中、コーナーキックのときなどに、マイク(ﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸ)に向かって“クソ白人”とか、マイクの家族を誹謗中傷するような ことを言われていたそうです。それで、PKが決まった瞬間“よっしゃー”とやってしまった」と同GMは説明した。
試合後には、佐久間GMとハーフナー･マイクが福田寛マッチコミッショナーの元へ出向き、ガッツポーズに至った経緯を説明。柏サポーターとみられる人から、差別的発言があったことを訴えたという。
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼
／ ∪ （__人__） ＼ 差別ワードはマジでヤバいからやめとけ…
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒) 代わりにホビロン言うとけ
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /’ / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
以下、甲府＆柏スレより
ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!512http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1303527946
793 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:57:06.15 ID:LtPxJmQ80
挑発されたから挑発仕返したって子供の喧嘩かよ
795 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:06:18.78 ID:mW6BSK8tO
挑発って何やったんだ？＞マイク
ファックなら仕方ないが、
それ以外のパフォーマンスでイエローって聞いた事無いな
796 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:12:35.78 ID:s04NTWHqO
マイクにPKゴール後、その場にうずくまって号泣し、
近寄る主審に事情を説明＆TVアピールする頭があったら・・
きっと勝てたはずだよ。
798 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:15:23.89 ID:9wJU33/l0
録画見た限りじゃまったくわかんないんだよね
799 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:15:27.58 ID:QvDct55v0
野次のひどさならはっきり言って小瀬も負けちゃいないが
いかんせん日立台は近いんだよな
試合中のアドレナリン出まくりの状態でひどい野次飛ばされたら
煽りパフォぐらい出るだろ
800 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:17:28.94 ID:s04NTWHqO
マイクのカレーがYahoo!トップにきてる・・
801 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:23:31.21 ID:nN2JY/xj0
そう。小瀬も酷い。チョンとかクロンボとか言っているおっさんいるし。
絶対そういうことは言ってはいけない。
サッカー選手だから我慢しろなんていうのはもってのほか。
802 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 21:25:09.23 ID:6cY8zUC8O
後半開始前に荻がえらいブーイング受けていたのは、
この件でなんか抗議したからだったりするのか？
☆☆☆柏レイソルスレッドpart926☆☆☆http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1304073799
48 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:15:06.28 ID:XU+ltsGI0
> “クソ白人”とか、マイクの家族を誹謗中傷するようなこと
ダメだろこれｗ
50 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:16:19.18 ID:MUt98Tou0
首位陥落かw
41 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:11:55.22 ID:aCFz5TW30
ハーフナーも何もなしにいきなり相手のサポを挑発するような選手じゃないだろ
どうせ下品な類の野次なんだろうけど、何らかの人種差別的発言があったのは事実だろう
大宮戦の警察沙汰については大宮サポにも一定の責任があるのでこちらが一方的に引く必要はないが、この件に関しては全く弁護する気にもならない
ハーフナーが目の前に居たら、どうかこの件で柏サポに失望しないでくれと謝りたい気分だわ
42 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:12:05.39 ID:/Yg7vWqHO
ゴル裏はいつも野次ってるから、
どの野次に反応したのかは本人にしかわからない。
43 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:13:24.48 ID:MUt98Tou0
差別クラブはここですか？w
45 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:14:53.36 ID:K2cAs3m70
クソ白人が人種差別って、自意識過剰すぎだろ…
人種差別発言に苦しんだ他の選手に謝れよアホくせえ
52 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:16:43.30 ID:r1KUervl0
クソ白人がダメなら、マイケルムーアの「アホでマヌケなアメリカ白人」も人種差別で上映禁止だな
56 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:18:42.76 ID:vUEZiJ900
ハーフナーってメンタル弱いんだなｗ
柏のゴール裏ってキチガイしか居ないだろうがｗｗ
昔千葉の韓国人がぶちきれてなかったっけかｗ
75 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:23:48.23 ID:SN/Vtpar0
>>56
ほんと、メンタルが弱いとしか思えない。
今日の副審の方が心折れてるぞ！
83 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:26:40.20 ID:n8+SiRIr0
>>75
すげえ‥
正気を疑うよ ID:SN/Vtpar0
91 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:29:02.98 ID:udosItle0
>>75
バックスタンド側の酷かったなw
57 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:19:07.11 ID:MUt98Tou0
この期に及んで擁護してるやつは
頭がおかしいのか？
勝ち点剥奪クラスだぞこれ
58 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:19:09.33 ID:+wm2tmhn0
むしろこれ問題だったのは
マイク本人じゃなくて家族への中傷だったんじゃないの
昔脚の誰だったかが家族を非難されてぶち切れて審判に抗議して
試合中断したこと有ったし
59 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:19:11.04 ID:McT4GpLnO
クソ白人は人種差別つーより単なる野次のような気がするけど
家族に対する誹謗中傷は言ったらいかんな
62 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:20:52.52 ID:9vKqaY3k0
なんだよ、くそ白人ってのを人種差別発言って言ってるのかよ。
むしろ人種差別発言って何かをわかっていないマイクとやらに
強い憤りを覚える。
65 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:21:21.68 ID:aCFz5TW30
つうかこの件について何も思わないような
（むしろ逆に肯定してる奴含めて）
お前が思ってるほどこの件は甘くない、
と気づいてくれ
本当に頼むわ
何であろうと人種について差別をする類の発言を
容認することは、絶対に絶対に、
自分たちの首を締めることになる
断言するわ
77 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:24:29.21 ID:1XwA96Gg0
>>65
だなぁ、去年レッズサポがリャンに対して差別発言した時はなぁなぁで終わったけど、 本来ならこの手のはFIFA規定に照らし合わせれば無観客試合2,3試合なんて裁定下されても文句言えないしな
折角チームはいい流れなんだから、サポが足引っ張るのはホント止めようぜ
66 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:21:39.61 ID:CWW9Cy830
白人だろうが人種とか家族に関することは
言わないほうがいいのは間違いない
マイクのプレイに対して野次ればいいさ
68 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:22:41.00 ID:4Wb8Ff8rO
集団でチャント歌ったなら罰金とかだが個人が言ったなら野次の範囲な
ハーフナーもプロならそれくらい我慢しろ
ただ言った奴は見つけて黙らせろ
73 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:23:31.23 ID:3rv7NsLqO
とりあえず現地組の声をききたい
実際どんな感じだったの？
76 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:24:02.33 ID:j8H3cFBJ0
>>73
キタジのゴールですげえ盛り上がったｗ
79 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:25:07.94 ID:/Yg7vWqHO
プロなら、「クソ白人とか、カーチャンのバーカ」とか
小学生レベルのヤジにいちいち反応してカード貰わないようにするべき。
88 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:27:43.75 ID:aCFz5TW30
>>79>>81
クソジャップと言われることが人種差別にならんと思うのなら勝手にそう思えばいい
ただお前たちは一生スタジアムに来ないでくれ
それどころか家にこもっててほしい
98 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:31:00.05 ID:1yrBc4PH0
>>88
差別発言する奴に限って、ジャップとか言われると切れるよなｗ
123 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:37:54.45 ID:/Yg7vWqHO
>>88
アホやな
いちいち反応して退場になったら、チームに迷惑がかかるだろうが
86 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:27:18.59 ID:JoEqN4Pa0
せっかく好調なのに、応援する立場の人間が
クラブに迷惑かけるのはやめて欲しい。
93 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:29:04.53 ID:9vKqaY3k0
まあともかく、マイクとやらが何て言われたのかはっきりしてもらおーぜ。
それで徹底的に調査、事実だったら罰を受ける。
何もなかったらマイクとやらのねつ造で謝ってもらう。
97 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:30:57.86 ID:aCFz5TW30
「なかった」話なら逆に甲府の対応について抗議すればいいだけだろ
ただマイクの人柄を考えて、何もなしに挑発するような選手かって思ったら
俺はそうは思わない
少なくともマイクの申告よりも、昔からちっとも改善できてないサポーターのレベルのほうが個人的には信用できない
うちの馬鹿サポならそういうことしてもおかしくないなって思わせるだけの伏線はあるのだから
137 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:40:43.11 ID:kvmODDlVO
>>97
あんなに大勢いる中で個人レベルのことで、言った言わないなんてわかるわけねえだろ。
収音マイクにその音声があるならともかく。
だから「絶対ない」なんて抗議できねえだろ、アホか。
138 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:41:13.91 ID:aCFz5TW30
>>137
開き直るなアホが
100 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:31:46.32 ID:9vKqaY3k0
まあどっちにしても身内にあまいのはだめだな。
104 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:33:16.32 ID:buBMMOc3O
人種差別はマズい
145 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:42:10.35 ID:xnSnbFQs0
差別発言は如何かとは思うが
クソ白人がダメな発言なら、バカやアホだってダメだろ
なんでもかんでもヤジに過敏になるのもどうかねぇ
150 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:44:00.92 ID:xP4yNpJv0
>>145
バカやアホだってダメだと思うがな
いつも「○○～！バーカ！」とか言ってるのが
ゴール裏にいるが聞いていて不快だ
190 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:51:29.56 ID:pJBjIDaC0
>>145
一人の選手に繰り返し言ってたわけだから突発的にバカアホと言う野次以上に
悪質だと思うんだけど。
152 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:44:37.20 ID:VlHMil880
マイクも挑発行為で返したんだから、もうチャラだろ
154 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:44:43.04 ID:aCFz5TW30
人種差別発言についての認識の甘さに愕然とするわ・・・
もう一度言う
事の重大性が分からんこの馬鹿が柏サポじゃないことを祈る
でも奴みたいなのが他にも居て、スタジアムに来てはそういうことやるんだろうなぁ
マイクに野次飛ばした馬鹿も、なんで柏の足をひっぱるようなことするの？本当に許せない
柏サポだけじゃなくて、柏市という地域の住民に対する印象すら壊すって気づけ！本当に
160 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:45:49.91 ID:PgweVvMmP
>>154
俺も差別は許せないけどさ、
実際にあったかどうかまだ分からない段階で、
よくまあそこまで盛り上がれるね
167 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:47:12.63 ID:SN/Vtpar0
>>154
貴方がゴール裏の監視しなさい！
私は、SFでまったり観てます。
159 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:45:36.79 ID:BWzIxgJn0
本当に差別発言で頭にきたなら
挑発パフォーマンスなんかしないで
審判に言うんじゃないの？
カードもらった言い訳に口汚いゴル裏サポ利用されただけのような
177 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:49:43.38 ID:j59unNv70
このスレみただけでも
いかに日本では人種差別についての感覚が鈍いかわかるな
193 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:52:07.90 ID:aCFz5TW30
>>177
同感
考えてもみなかったがこれが柏スレの現実なんだよな
中には人種差別発言はどういう軽口でもアウトだと頑張ってくれてる人も居るけど、容認派のほうが目立つのが残念
182 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/29(金) 20:50:39.81 ID:JoEqN4Pa0
敵味方どっちに対しても、
汚い言葉を浴びせるのは聞いてて不快だわ。
チームが好調なだけに勿体無い
柏はJ2を経て馬鹿に（悪い方の意味で）磨きがかかったようで残念
さすが柏サポとしかいいようがない
柏のイメージどんどん悪くなるなｗ
他スポーツ含めどうもそこら辺甘いので
一度どっかのクラブが
欧州で人種差別チャントやらかしたクラブ並の
罰則受けないと事のヤバさ認識されないかもね。
もういいよレイソルは…
ホントにビックリするほど論外！
>>代わりにホビロン言うとけ
柏サポがみんなみんちにならんと無理じゃないかｗ
あと、ただ、「バカ」や「アホ」と言うのとアホ「白人」言うのは全然違うだろ。柏サポってそういう簡単な事も分からん残念な人も一部にいるみたいだね。ましてや家族に対しての中傷もありと・・・・別に野次やブーイングするなとは言ってないだろうに。
本当に柏ってこんな奴らばっかなのかって思ってしまうよ、一部の馬鹿のせいでな
まだ言ったか分からないなんて、今までのこと考えると言ったと断定されても仕方ない
海外の人種差別行為の記事見てるとクソ白人程度でこの騒ぎはちょっと驚くところがある。
シミュレーションみたいな感じで。
中傷する類のヤジをしないのが一番だけどね
選手に罪はないけど、こんな屑みたいサポーターを抱えてるチームに優勝なんか間違ってもして欲しくない。
普通に生活してたらほとんど聞かないけど、ネットだと人種差別発言頻繁に見るもんな
人種のことなんか大して知らんくせに
海外サッカーのマネかね？
昇格して調子いいから浮かれてるのかね
つい先週警察騒ぎがあったばかりだというのに
クソ白人ていうヤジのレベルの低さが凄いよね。
柏が罰金を負うケースだな
ホビロンワロタ
アニヲタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
うーん、柏スレ、これは人種差別発言への認識が甘すぎるなあ…
先週と合わせて柏へのイメージも激落するぞ…もったいない
柏サポも絶好調だね
一回まじで無観客試合やらせたほうがいいんじゃね
人種差別が海外のサッカーでどれだけ問題になるか理解してる反応に見えないんだ
真偽はどうか判らないけど、なりすまし以外で容認の発言してる奴は、頭が悪すぎる
※5
＞一度どっかのクラブが
＞欧州で人種差別チャントやらかしたクラブ並の
＞罰則受けないと事のヤバさ認識されないかもね。
欧州でもそんなに罰則ないだろ
最近のラツィオのも少額の罰金だけだし
>>177の言うとおりだね。
そういう認識の甘いヤツを黙らせるために勝ち点剥奪レベルの厳罰に処すべきなんだが
協会は言った言ってないが分からないからそんなことはせんのだろう
あっても罰金とかか
海外サポのくだらんところばっかりマネしやがって・・・
柏は次どこか知らんがボロクソに負けちまえ
放射能野菜を出荷する農家といい千葉県民のモラルの低さには閉口
家族を中傷するのは最低だと思う。
頭突きしてもいいよ。
これは駄目だろ
程度は問題じゃないんだよ
先週の暴力事件といい柏はもうちょっと自重した方がいいぞ
柏サポ以外からの評判がかなり落ちることになる
※21
人種差別で勝点剥奪処分なんてどこの国でもやってないだろ。
選手とサポーターと立場は違うとはいえ、これが許せる人はキソンヨンの件も当然容認したんだろうね
サポの知能レベルの低さにはネルシーニョに呆れるだろうな・・・
※18
4/24(日)J1リーグ第7節アウェイVSサンフレッチェ広島＠広島におきまして、
試合終了後ガンバ大阪応援エリア内からのペットボトルの投込み行為がありました。
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3037&pageID=2
大宮とのヤツもそうだが、基本的に柏サポってのは「俺たちが悪いかも知れんが向こうも絶対悪い、だから謝罪はしない」スタンスなのか。
アジアカップの猿パフォと同レベルの問題だって気づけよ
柏スレの開き直りというか、修正能力の低さが気になるな
クラブにとってマイナスな行動なのは明らかなのに
５／７の国立浦和戦で何も起こらないことを願うよ。
日立製品は金輪際買わない
そうそう、>32の通り、アジアカップでのキソンヨンのパフォーマンスとか忘れたのかよ一部の柏サポ。
あれたった３か月前のことなんだからさ、その時世界で結構騒がれたの覚えてるよね？
すでに信用がた落ちですよ＼(^o^)／
J1上がったからって調子に乗ってるとか
このコメントは削除されました。
しかし、普段Jリーグなんて全然取り上げないのに、
サポーターがトラブルを起こすと、早速取り上げる糞マスコミ。
サッカーを貶めたくて仕方ない連中が手ぐすね引いて
待ち構えてるんだから、安易な行動に走るなよ。
サポにとっては「一部の柏サポ」かもしれないが、
一般人から見れば「サッカーファン」なんだよ。
FIFAに英語で申告したらどうか
柏サポはきっとU-18の鈴木武蔵が相手チームにいたら「クソ黒人」と言うんだろうな。
柏なにやってんの？
少なくとも李を在日と馬鹿にしてた韓国人と同レベルの行為だろ
日本人の中にこんなの正当化するやつがいること自体恥ずかしすぎ
柏マジカス
２度とＪ１で見たくない
消えろカス
擁護してんのはゴル裏とかで差別発言したことのあるやつらだろ
胸糞悪いな
これで何もクラブの対応なかったら柏はただのクズクラブ
うーん、柏スレのレベルの低さに愕然・・・
ここの管理人さんのチョイスでこの酷さなんだから、本スレはもっとひどいんだろうな
あーやだやだリャンへの在日発言の時はなぜか仙台も金払ったし、勝ち点剥奪もないし
思うのは勝手だが本人に聞こえるように言うとかもうね
柏は次ドコとあたるんだろ？
いや、むしろこれから戦うすべてのチームに完膚無きまでに叩きのめして貰いたい。
こんな屑どもは１度黙らせた方が良いよ。
先週警察ざたになったばかりなのに何で学習が出来ないんだろう？
>>38
>>白い肌を持ちながらも…
人種差別をするなといい、人種差別をするんですね。
何がまずいって、クラブに自浄能力が無いのがなぁ
粕は好調でサポも面白いのにこれは残念。
前節も栗鼠サポとなんかあったみたいだし・・・
みんなID違うから自演してるって感じでもないしなぁ
一人二人馬鹿がいるという話じゃなく、これが柏コアサポのレベルってことだわな
関わり合いたくない
シーズン終わってみたら最下位になってたりしてな？
悪ノリして選手に迷惑かけんなっての！
今に現実を見せつけてやるからな。
なにがダメって選手たちは頑張ってるのにサポがクソなんだよなホント
柏は毎回本当にサポ(とスタ)が足を引っ張るなぁ
関東の方には行ったこと無いんだけど、千葉という土地柄、DQN上がりのサポーターって多いの？
ネット上でさんざん見られる差別発言を「まあ、ネットだし」で済ましてきたから
現実でこういうことが起こるんだよ。
あげくは擁護する奴がいる始末。驚きを通り越して悲しくなる。
しかし、サッカーの質は最高なのにサポーター（おそらく一部？）が最低とは悲しいことだ。
本当にJリーグは制裁加えたほうがいいと思う、
罰金＋ホーム無観客試合とか
サポもフロントも自浄能力が皆無なんだな
先週・今節と合わせ技１本で、なんらかの罰を与えろよ協会
柏猿に
これは引くね。島国だから認識が甘いってレベルじゃすまないよ。
俺、５月７日の国立…どっちのサポでもないけど行こうかな…俺が行くと何故かそれまで調子の良かったチームが負けるんだよ。
柏側の一般席買って負のオーラ出しまくってやろうかな…
柏サポ批判はもっともだと思うがが負けろとか負けさせてやるとかはお門違いじゃないのかね
いいから応援してろよ
※56
名古屋は24日、今月19日に韓国・ソウルワールドカップスタジアムで行われたAFCチャンピオンズリーグ2011グループステージ第4節のFCソウル戦で、観客席に持ち込みが禁止されている発炎筒が持ち込まれ使用されたことを発表し、アジア・サッカー連盟やFCソウルなどにお詫びの言葉を述べている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5515446/
4/5（火）韓国・済州島にて行われました『AFCチャンピオンズリーグ 予選Eグループ第3節 済州ユナイテッド VS ガンバ大阪』の試合におきまして、危険物（発炎筒）の持ち込み、使用が行われた件についてご報告いたします。
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3019
4/24(日)J1リーグ第7節アウェイVSサンフレッチェ広島＠広島におきまして、試合終了後ガンバ大阪応援エリア内からのペットボトルの投込み行為がありました。
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3037
この問題、結局どうなるんだろう？…無観客試合？勝ち点剥奪…は無いか。
でも何かまだ２、３試合なのにすっかり評判がた落ちだね、柏サポ。
柏は何で最近こんなに騒動起こしてんだ？
これはどんどんひろめていかないとな
管理人はいろは厨かｗｗｗ
２週連続の悪事…
許されないぞ、これは！！
最低なサポ、それは柏サポ
このコメントは削除されました。
「個人を“くそ白人”と罵倒しても差別ではない！」
凄すぎるぜ(笑)
「バカ」や「アホ」と「クソ白人」を
同等にするとはさすがだな。
それで柏の選手が人種差別されたら
すごい勢いで叩くんだろうなｗｗ
チームは好調でもサポがこれじゃな。
かしわ☆マタカ
クソ白人！は人種差別なのか。もちろんダメなヤジではあるけど。
人種差別と言われれば、言われてみたら確かにそうだけどとしか思わないな。
>49
差別と事実は別だろう。
そこは区別しないと。
加害者の時は「他チームのサポもやってる」「俺達にそうさせる相手が悪い」
被害者の時には「謝罪と賠償を求める」
メンタルがそっくりだな
柏のｲﾒｰｼﾞ悪過ぎだよ…
しっかりして下さい。
自分が侮辱されるならまだしも、家族を侮辱されるのは、非常に許し難いものだよ。
それを行った柏サポを心底軽蔑するね。
>>74
一般的な白人(外国人)が受けるのならそうでもないかもしれんが(それでも言っていい言葉ではない）
マイクは日本で生まれ育った日本人だぞ？
見た目は白人でもメンタリティは完全に俺らと同じなんだから、ショックを受けるのは当然だろ。
柏サポはマイクにしっかり謝罪して貰いたい。
御家族の事までヤジの対象にして、マイク自身相当傷ついたんじゃないか？
…何だか悲しいな、マイクだって同じ日本人なのに。
柏サポというだけで、一度差別を受ければいいんじゃないかな
クソ白人ではなくてクソ黒人だったら、誰もが差別発言だと感じるのでは
白人ていうのは国籍関係なく、コーカソイド人種をさす一般的な呼称で差別的な意味合いはなく、つまり
「マイクは見た目は白人だけど」
いや、完全に白人だろ
その点だけをいいたかった。
かばうのも結構だが頼むからその人の来歴を消さないでほしい。もし来歴を消されたらおれだったら生きるにはつらすぎる。自分が書き換えられたみたいで
海外の糞サポの真似か？
そのうち選手に飛び蹴りされるぞ
変な事まで真似すんな
柏サポというだけで、入店拒否、販売拒否、投石等の差別を受けてみれば、ちょっとは人種差別ってものがわかるんじゃない？
俺は、差別と柏サポだけは大嫌いなんだ！
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チームの躍進をサポーターが足引っ張るって
皮肉すぎるよな。
サッカーだから、サポーターとしてのチーム愛から、
それを理由に他人の人格権を侵害することが正当化されるのかよ。
まだ、当該行為が事実と決まった訳ではない。
しかし、このスレ進行に鑑みると、
柏サポに認識の低い輩が多数いることがよく分かる。
人種差別はもちろん、家族への誹謗中傷までとなれば
前にも色々あったしウチも黙ってられないな
こういう一部のクソサポはスタにくんなよ
ホビロンｗｗｗ
ホウレンソウでも食ってろ。
>>83
来歴をけさないでって。
そしたら彼がU-20で日本代表として出たことに関してどう思うのよ？
人種関係無しにあいつは日本人なのに、
肌の色っていうちっぽけな彼自身が変えられない特徴を
やじってけなすのは周りの人以上に本人が傷つくだろ。
日本語って例外はあるものの（ネットで見る特亜系のとかね）
外国人の蔑称が海外みたい一般的に浸透してない。
その分、クソ白人っていう言葉にいろんな意味が込められてると思うんだ。
日本語わからん外国人選手ならそれがなんだ！って思うかもだけど、
日本語をよく知ってれば知ってるだけそういう排除感ある言葉に嫌気をさす。
外人って言われて受け入れられてないと思いショックって奴もいっぱいいるしね。
>>83
おまえさんの言わんとしてることは解るが、「白人」というのは国際的に見れば完全に差別用語の部類だ。アフリカンに対してniggaと呼ぶのと同じことだから。色で人を呼ぶのは禁忌。
まー今回問題になってんのは頭に「クソ」とつけた上で人種で呼んだことだから関係ないけどね。「クソコーケイディアン」でも問題になったろう。
アイデンティティは尊重しろというのは同意。
区別と差別は一緒じゃないからね。
俺の後ろの席の親子連れ、最後までマイクを助っ人外国人だと思ってた…
家族への冒瀆はバロンドール受賞者でも怒りを禁じ得ないほどだからな････
そして親父が名古屋のディドとなれば、息子の親父への尊敬・誇りは計り知れないしな
柏サポはオフトの系譜(広島マツダ)と名古屋とを敵に回したな
柏サポの下品さは結構有名()
日本人が日本人を人種差別って一番ｋｓだな
出身地で差別するってことだろ？？
柏市民と柏市出身者に対する偏見と先入観が生まれたな
俺、これからずっと柏出身者と会うたびにこの話をすると思う。仕事でも同じ品質の僅差のコンベなら柏出身者を蹴ると思うわ
発炎筒とか差別ヤジとか欧州サッカーの負の部分まで真似するなよな…
クソ柏人
柏スレのこの反応は信じられん。失望した。
大切な家族をなんで罵るかな？
柏さんはうちらを激励してくれたから感謝してるけどさ…
少しがっかりしたよ、
なんだ
やっぱり柏サポはクズしかいねぇじゃねぇか。
もし本当に「クソ白人」て言ったなら完全に人種差別だよ
これが人種差別じゃないなら何が人種差別なんだ
ま、自分の気に入らない奴を知的障害者なんて言葉で罵るようなねらーもクソ白人野次を飛ばしたアホと同類だけどな。
事実だと確定したわけじゃないからあまり言わないが、せっかく選手が頑張ってるのにサポが足を引っ張るようなことをするなよ…。勝ち点剥奪なんてことになったら選手が浮かばれんぞ。
人種差別に対する認識が薄いんだろうな
FIFAはいま人種差別に非常に敏感だから、対応誤ったら本当にしゃれにならないことになりかねないんだが、当の柏サポは「この程度で何を大げさな」ぐらいにしか思ってないんだろうなぁ…
難しい事は分からんので後はあるのか分からんがクラブの自浄能力に期待して、とりあえず柏サポが屑だって事でおＫ？
スタジアムで差別用語なんか言っちゃいかんし、それを正当化するわけにはいかんのだよ
2chとは場所が違うってことは意識しときたい
さすがの柏ｗｗｗｗｗｗｗ
やめよーよ、そういうの。笑えないから。
いい大人なんだし、分別くらいつけて欲しいね。
気持ち悪いスレだなｗ
なんでサポの方を擁護してんだよ
そもそも野次る意味が理解出来ない
選手自チーム応援しにきているんじゃないのか
いつだか、甲府の杉山新が緑の外国人選手に差別発言した時も、Jがなあなあにして終わったからな。Jに任せたらどうせ今回もそうなるんだから、甲府がFIFAに直接言うのが1番だろ。
これはハーフナーに頭突きされるレベル
身内の事悪く言われたら切れるわ
神戸サポなら04年の播戸を思い出すはず。
７年経っても変わってないんだね、柏は……。
この手のトラブルはクラブごとの対応の差がかなり違うよね。
柏が槍玉に挙げられるのはクラブの対応の甘さと、その甘さに鈍感なサポーターが原因だ。
トラブルが日常化したら客なんて絶対増えないよ。誠意ある対応をしないと、客入りも成績も昨日がピークで終わっちゃうよ
ずーっと日立の存在に甘えてるんだよなぁ
だから自立心もプライドも出てこない
ま、そういうクラブでそういうサポだから仕方ないね
白人って別に差別用語ではないよな
シロンボならそうだが・・
その白人にクソを付けるだけで、差別用語になるのか。
このくそ野郎も差別用語なのか
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>>115
成熟した文化（笑）を持つ場所を、無知な私に教えてください。そこでは、人種差別がないんでしょうね。
あなたが、比較に出された欧米とやらでは内容に思えるんですがねｗｗ
正当化するやつがいるのがなぁ・・・
ネトウヨなだけならいいけど
柏のコアサポが人種差別発言しても「あー、やっぱり」としか
普段の行動がね
差別するのはネトウヨと決め付けるのも、差別につながる十分な偏見だねｗ
異議申し立てを正当化と捉えるのは、危険では？
野次した人間を擁護するわけではないが、何が差別なのかは、精査しないと危険だと思うが
でも実際外人選手が差別発言に対して過剰に反応した時、そりゃひどい！って気持ちより、
そんなつらいことなのか・・・って気持ちになった奴の方が多いだろ
人種差別に関しては、する方もされる方も日本人は未熟なのは確か
めがね出っ歯カメラ扱いされても他人事のように笑える人種だからな日本人は
本人も監督もGMも言ってるなら、あったことを前提に話進めないと
つか柏サポはクラブにとって何がプラスで何がマイナスなのか考えた方がいいよ
ただ防衛反応しても意味ないってことに気付くべき
柏サポの反応が見てて一番笑えるわ
認識甘すぎｗ
>>116
「文化が未成熟」の部分だけ切り取って勝手に怒ってるけどさ、
どう読んでも「人種構成や差別等の背景が全く違うから、考え方とか取り組み方がまだまだ未成熟」って意味でしょ。
それは事実だし、日本を批判してる訳じゃないじゃん。
どこをどう読めば日本批判・欧米マンセーだと思えるの？
ハーフナーの挑発行為って何やったの？
とりあえず言えるのは柏最低。もう一回Ｊ２落ちればいいのに。
>>124
俺は116ではないが、
これは文化の未熟さ故にしょうがない一面もある
って書いてあるじゃねーかｗ
どこをどう読めば日本批判・欧米マンセーだと思えるの？
って思えない貴殿の読解力の無さが問題やなｗ
どうでもいいわ。こんな田舎のＪ２レベルは。
ガキなのは発言した奴とそれを擁護してるサポだろ
ガキにはこれが悪い事だって分からんから、勝ち点剥奪とかで自分のやった事でチームの足を引っ張ってるって身を持って思い知らせなきゃダメ
正直代表戦くらいしか見てなくて、最近Jに興味を持ったレベルなんだけど、Jってこの差別発言は論外だとしてヤジって多いの？
＞これは文化の未熟さ故にしょうがない一面もある
＞って書いてあるじゃねーかｗ
流れからしてそれは人種差別に関する部分でしょ？
それは「日本文化全体が未熟」って言ってるんじゃないでしょうよ。
なのに日本批判・欧米マンセーだと思う？
「文化が未成熟」より上の文章を読んでも、
>>116みたいに日本が批判されたと思う人の読解力のがヤバいと思うけど
TEAM AS ONEとは何だったのか
柏スレクソすぎ
まぁこの件は事実関係がはっきりして、？が取れるまで何とも言えんが。
それよりこないだの傷害事件はどうなってんだ。
あっちは刑事事件、うやむやとか許されんぞ
みせしめとして柏をJFLに降格させてみよう
（´-`）.｡oO（まーた柏か）
韓国代表選手が国際大会で日本人に対する人種差別パフォをしても黙ってるくせに、日本人がそれに近い行為をするのはけしからんと。お前ら外国に都合の良いように洗脳されてるんじゃない？
柏スレで人種差別ヤジをかばってる（むしろマイクがガキなのが悪いとか）やつが多いのにはホントに呆れるわ。そりゃ差別発言する奴もでてくるわな。
柏サポいい加減酷すぎるわ
また柏か
野次で「ホビロン！」とか言われても何のことかわからんだろうなｗ
痛ゲーフラの素材にはなりそうだけど。
「人種差別問題」の名の下にFIFAが乗り込んで来たら
目も当てられん。野次った奴はそのあたりのこと
考えもしなかったんだろうな。
なんつーか、マイクに対する野次として
「白人」なんてネタを使うしかないというのは
日立台の名折れなのではなかろうか。
柏はこんな奴ばっがなんだろな
柏スレ見てたら、サポは6割まとも・4割DQNで構成されてるんだろうなーとｵﾓﾀ
一番の被害者はまともな柏サポなのかもしれない…
まぁ「身内に甘いのはダメ」。これがすべて。
相手に暴言吐いても、柏も含めて誰も得しないのにな
そんな行動を擁護するって愚かすぎる
責任感ないんだろうなー
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なんだか日本人として恥ずかしいな
柏サポでないことをまず断っておきますが、
事の重大さがイマイチ理解できていない自分がいます。
たしかに俺も事の重大さがイマイチわからん
日本で生活しているとあまり馴染みのない事だと思うけど
俺が考えている以上に重大なことなんだよな
小笠原が靭帯損傷して負傷退場が決まった時のバックスタンドのあの歓声忘れてないからな
まあ、一度勝ち点剥奪とか無観客試合とかやってみようよ
そうすれば社会的に差別発言がどんなに酷い事なのかは理解出来なくても
「制裁の前例があるから差別発言には気を付けよう」と思うかもしれない
世の中いろいろな差別があるけど、見た目で差別する、しかもそれを言葉にしちゃうって一番幼稚だよね。
思ったことを何でも口にするのは小学校低学年まで。
※146※147
115の言うように頭ではわかってても日本人にはあまりピンと来ない問題だからなあ
野球なんかもそうだが、下手くそー、とか辞めちまえーみたいな野次なんかは普通に飛んでるから
現場で言う方は言葉選びとかであまり意識されないんだよな
ピンと来ないことをきちんと教育するのって難しいから
※149の手法で著作権におけるディズニーのように認識させるのがいいと思う
よくわからんがアレはガチでやばいからやめておけ、みたいに広まらせるほうが楽
人種差別は外野が騒ぎ始めたら手がつけられないからなぁ
意味わからん奴はとりあえず差別ワードだけはやめとけってAAを真似しとくのがいいかと
人種問題は議論しても無意味で不毛だし
日本人的には、人種問題じたいに馴染みが薄く、(理屈は判るが実感がない)
あと今回の場合は日常基本的に、白人＞黄色人なｲﾒｰｼﾞ強いから余計に曖昧な
(賛否両論の)感想になる気がする。黒人言うなら差別意識が明白なのがわかりやすいが。
とは言えこの機会に多くのｻﾎﾟが問題を改めて認識しなおす切欠になれば良いが。
馬鹿なのは一部のコアサポかと思いきや
柏スレ見たらみんなキチ外だったでござるってか…
これもそうだけど、前回の大宮サポ暴行事件はどうしたよ！？あれは警察が来たレベルだろ？
差別がいけない理由を「あえて実利だけに限定して」話すと、
差別は「差別を被る側の人間」と「差別をする側の人間」の抗争を簡単に理由付けするからだと思う。
差別の歴史が長くなればなるほど、その2種類の人間の溝は深くなるし住む場所も違って行って、ますます対立構造が明確になって行く。
人種差別は見た目で差が分かりやすい分、簡単に大きなくくりでの差別に発展するんだよ。
スラムなんかはその結果として発生していくとも言える。
お前らの住んでいる地域にもやけに治安が悪い場所があるだろ？
隣の地域といい意味での競争ではなく、憎しみあって争っている状況が、
陸続きの隣国を持つ地域では戦争を含む深刻な暴力沙汰に発展するからみんな差別に対して敏感なんだ。
影響力が大きく、スポーツマンシップ(フェアな精神)を重要視するプロスポーツが差別を助長するわけにはいかないんだよ。
日本は平和だけども、それはみんなの努力で成り立ってるものだよね。
この抜き出しはひどいｗ
みんな外部からのお客さんばっかだ
というか、そんなの聞こえなかったってレスも多かったのにな
ともかく事実かどうかはまずマイクがどこら辺で聞いたかわからないと調査しようがない
まさか、ないことを求めないだろうね？
鯱サポとして黙ってるわけにはいかない。
※157
むしろ比較的穏やかな部分だけ選んで抽出されてると思うんだが
この記事でまとめられている部分の元スレ見てみろよ
ID:aCFz5TW30を荒らし扱いしている部分とか載せられていない分管理人に感謝しといたほうがいいと思うよ？
スレでもここの※欄でも
擁護派にまともなレスがないってのが
柏サポのクズっぷりをあらわしてるな。
自浄できないサポはそのうち痛い目見るよ。
※160
人種差別擁護にマトモなレスあるわけないだろ
スタでもスレでもバカの声のほうがよく通る
ageレスの荒らしが多すぎて普通の感覚のサポは
抽出した段階でほとんどいられなかったような状況
クラブが公式に声明を出したし、発言者の特定を願ってるよ
｢クソ白人｣程度で人種差別人種差別って騒ぐとは、どんだけ差別慣れしてねーんだよ。
外人なのにたいした活躍もできない「しろんぼハーフナー」、もう出禁にしろよ。
あれだけでイエロー
家元のほうがくるってる
とりあえずよくわからん人は、外国に行ってクソ日本人と言われて時に気持ちがわかるんじゃね？
外国で人種差別されるとすごい孤独だよ
クソ白人
クソ黒人
クソイエロー
肌の色を言葉にして罵倒しただけで全部アウト。こんな初歩的なこともわからんのか。
このレベルの認識もない人間に、差別発言するなったって何が問題なのかすらわからねえだろうな。自浄なんて無理ってことだよ。
このコメントは削除されました。
つか、海外行けば人種差別なんてどこでもある。
それを打ち破るだけの実力が無ければ海外なんて
住まないほうがいい。自国に戻るか別の国に行けば
いいだけ。
差別されるだけの働きしかしてないだけじゃね？
外国人にとって親を侮辱するのは一番許せない事。上の『野次にいちいち反応してんじゃねえ』ってコメントはあくまでも日本人側の視点だろ。っていうか小学生の喧嘩かよとかいってる奴らは小学生以下だな。『それくらいの侮辱ふつうだよ』ってアホ。
海外で差別されたら日本人のほうが圧倒的に惨めな思いすんだぜ。
都内から柏に引越して1年だけど
たしかに柏の人種はクソが多いｗｗｗ
そんな自分も柏人になってはずしい・・・・
※167
マイクの「自国」がどこなのかわかってんの？
マイクが日本人て判ってない奴が多くてﾜﾗﾀ
何しにきたんだよｗ
マイクのパパがグランパスのコーチのディドなわけだから、グランパスサポからしても許し難い行為ですなぁ。
ディドも日本サッカー界においてはかなり貢献した人だと思うし、去年は頑張って納豆も食べたわけだし。
柏サポであの時バックスタンドで観てたけど。
マイクはあの時何もしていないんじゃないかな。
ただゴール裏に向かって雄叫びを上げただけのように見えた。
アレで何故イエロー出たのか意味が分からなかった。
マイクは可哀想だよ。
イエロー取り消してあげてくれ。
神戸の大久保なんて、バックスタンドに向かって中指立てて舌出して挑発したことあるのに何も無かったことになってるしね。
ゴール裏のヤジなんで何て言われてたかは聴こえなかったけど、近くの嫌なヤツはいつも、ヘタクソ、ヤメちまえ、クソ野郎、クソ審判とかずっとやじっているヤツがいて気分悪いよ。
こういうヤツは多かれ少なかれどこのサポにもいるんだろうけど、速やかにご退場願いたい。
それに、ここで柏や千葉に対して野次ったりしてんのも差別だよ。
DQNとかホビロンとかも差別用語だから自分も人を差別しているって自覚を持って使って下さいね。
まぁ確かにクソなヤツ多いんだけどね。
ああいう人を排除するにはどうしたらいいのかね？
クラブに罰金与えたって無観客とかにしたってこういう人はなにも感じることが出来ないんだから困ったものだ。
Jリーグ側には少なくとも何を言ったのかをはっきりさせて、きちっとした処罰をして、柏はもとより他のクラブで同様の事が起きないように対処してもらいたい。
浦和の処罰が甘くて、何の対処もしないからバカがマネしちゃうんだから。
映像見たけど何がダメだったのかわかんない。
詳しい説明とかあったのかな？
人種問題の認識の低さもあるけど、何より家族批判は我慢できんでしょ。人として無いわ
動画見たけどマイクなにもしてなくね？
相手サポーターに向けてないガッツポーズでもイエローなのか？
今回のアディダス社員によるマイク家族への中傷って、これが複線になったのかもね；；
それにしても、家本主審って簡単にイエロー出すよね～
きっとサポーターに向かって何か叫んだんだと思うよ。
マイクが日本語を話せない人だったら分からなかったかも。。。
サッカーと関係ない野次はサッカー好きで見に来てる奴が来なくなるだけだからやらせとけよ、
これが続けはまた降格だな
柄の悪いチームは最近弱くなってきてる傾向あるし
クソ白人と言ったやつは、
クソ人種差別主義者。
管理人ホビロン知ってんのかｗｗｗ
でも、率直に言ってアングロサクソンは糞だ
お気に入りとして保存した、私は愛する Webサイト！