今日は因縁の対決…広島FW李忠成が日立台でレイソルと対戦
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110710/scr11071022490022-n1.htm
広島の李は前半２分に今季６点目を決めた。次戦は敵地での古巣・柏戦。「（首位という）順位は関係なく、個人的に勝たないといけない相手。おれのホームだと見せつけてやりたい」と奮起を誓った。試合は前半にＤＦ森崎和の退場が響いて完敗。厳しい判定に、サポーターも審判へ激しいブーイングを浴びせた。ペトロビッチ監督は「広島はフェアなチーム。なぜイエローカードが先行するのか」と話した。（広島広域）
２００９年シーズン途中、李忠成は柏から広島に移籍。その年に柏はＪ２に降格。
李忠成の不振も降格の一因だっただけに、サポにとっては色々と思うところがあるようで…
以下、柏スレより
☆☆☆柏レイソルスレッドpart949☆☆☆http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1310273929
180 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:09:47.56 ID:8IpqBAmY0
誰のホームか見せつけてやらんとな！
[サンスポ]広島の李、次戦へ意欲
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110710/scr11071022490022-n1.htm
＞「（首位という）順位は関係なく、個人的に勝たないといけない相手。おれのホームだと見せつけてやりたい」
182 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:10:29.25 ID:3kFZ1qZe0
>>180
意味がわからないです
187 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:17:12.74 ID:ju0B5KYo0
>>180
自動フラグ立てマシーン健在だな。
195 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:27:29.04 ID:4YewlPHL0
>>180
この人大丈夫か？
言ってる事が意味不明。
194 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:26:28.72 ID:7VObH8TMO
え？李選手のホームは広島でしょ？意味わからん…?
197 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:28:02.02 ID:H43E9Plf0
李選手、古巣に恩返しのオウンゴール！
とか・・・・・
198 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:31:14.09 ID:tFGt+F2T0
李選手は古巣相手に活躍しないから大丈夫。瓦斯戦空回ってたよな
199 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:31:17.55 ID:pfc1tLLFO
リ選手はやる気はあるんだろうけどいつもちょっとズレてるのよ
202 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:34:34.70 ID:dqMUqHtt0
>>199
言うだけならタダなり
201 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/10(日) 23:33:28.44 ID:7VObH8TMO
お題を出してくれたのか？
おれのホーム(シックは治ったの)だと見せつけてやりたい
295 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 08:25:02.83 ID:y9T8PgVV0
久々の日立台のピッチに
足を入れた李選手はどういう反応するでしょうかねぇ～
296 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 08:39:27.51 ID:j0KpRR+B0
>>295
んなもん気にするなよ
些事に構ってる暇はない
301 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 08:57:09.95 ID:55BebmccO
きっと代表選手の李選手は上から目線のどや顔で柏側のほうにずかずかと来て
華麗にスルーされちゃうでしょう。
302 あ：2011/07/11(月) 09:08:37.10 ID:IIms+ova0
クラブとしてアイコニック？とコラボして嫌がらせしようか？
いや、ちっさいな。無視が一番か。
304 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 09:24:50.81 ID:W1n8Vr5I0
李はどうでもいい
次も橋本でいくよな？
澤のところにレドミ
後半から水野を出して活性化
364 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:03:41.31 ID:7S3HvOIpO
李忠成の「日立台は彼らのホームではなく俺のホーム」発言は
スポニチ＆毎日の捏造なんで釣られないでね
実際は「（昨日の得点について）ホームのビッグアーチでは相性がいい。
次の日立台も自分のホームだという気持ちでやる」
というようなコメントでした
（広島携帯サイトより）
367 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:25:37.05 ID:9M5mYEVQ0
>>364
あの記事の元ソースはスポニチでも何でもないからそっちに文句言いな
そして釣られる釣られない以前に俺達は李が嫌いだ。これもしっかり覚えとけ
368 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:30:08.31 ID:QpBpBMcJO
>>364
はげしくどうでもいい。
371 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:43:33.51 ID:e9ikIKpW0
>>364
先月マガのインタブで、今更柏の選手のことを悪い引き合いに出してたのが嫌。
スポーツ選手としての移籍は諦めもつくが、そういうところが、嫌。
375 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:54:23.28 ID:NUBH8gfW0
>>371
「悪い引き合い」くわしく
※柏時代に先輩から「練習しても今更上手くはならないぞ」みたいなことを言われたというインタビューが載ってました
366 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:17:12.48 ID:YeptdKLcO
気持ちだけでなく本当にホームだと思って、
広島ゴールにおもいっきり蹴り入れてくれ。
370 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/11(月) 18:37:38.24 ID:ZmkmGlCk0
李選手オウンゴールまだあ？？？
372 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 18:46:26.19 ID:9M5mYEVQ0
李は結局そういう奴なんだよな、出て行った後は現所属のサポにゴマ擦るために前所属を糞味噌にけなす
広島のサポもその点は覚悟しておいたほうがいい、海外に行った瞬間に、
「広島では成長できないと思った」「広島の選手は云々」とか言い出すぞ
FC東京を捨てて柏に来た時もそうだったし、李はそういう人間なんだよ
401 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 20:42:35.71 ID:g/a3sAPj0
李って人、バカなの?
柏に勝たなければならない見せ付けてやらなければならない的なコメントしてるけど、
戦力外受けたなら分かるが、行かないでって言うのに自分から柏を捨てて逃げたんじゃないかよ。
415 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:08:32.60 ID:VtaPwC1qO
>>401
李さんが思ってる程、李さんに思い入れがないわけで…
正直、その後のミノルショックに比べたら、李さんの移籍は笑い話です。
414 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:05:29.72 ID:Dm6sZ2C90
李は前から気にいらなかったが、
お前らがチュンソンチュンソンって持ち上げるから
遠慮してた。
イケメン呼ばわりしてるキモいやつもいたな。
416 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:09:57.35 ID:ZliZHkKH0
水曜日に叫んじゃいけないやつある？
裏切り者 コウモリ男 敵前逃亡 脱走兵 人でなし 悩んで悩んで即決男 李選手
アイコニック 焼き肉屋の息子 親子でクソ 親父に移籍おねだり男 確変終了
427 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:28:25.13 ID:e9ikIKpW0
>>416
リーグに目を付けられるようなやつはだめ
スポンサー様がドン引きするようなやつは論外
無駄に相手の闘争心煽っちゃうようなやつもやめておくが吉
419 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:13:47.03 ID:D57Y6qWi0
実力でTJに追い出されちゃって今やTJが不動だからなぁ
焼肉選手はとっくに季節が移り変わったのをわかってないのね
※TJ … FW田中順也
421 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:17:16.46 ID:zjKhkctSP
>>419
とはいっても広島ではレギュラー張ってるし、日本代表でもあるからなあ
いずれTJも代表に呼ばれる器だとは思うけど
あ、水曜日は全力で李にブーイングするつもりです
恨んでも憎んでもいないけど、さすがにあんな出て行き方されていい気分なわけないので
424 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:25:36.37 ID:Khg2bc+X0
>>421
一貫してシカトがイイな。
李選手もサポシカトして出てった訳だし。
420 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 21:14:13.95 ID:nHFspAjz0
李ほど実力と知名度にギャップがある奴はいない
844 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:00:26.29 ID:pCxkZefHO
李君がブログでなんか言ってるみたいだが……
[李忠成ブログ]柏レイソル
http://ameblo.jp/lee-tadanari/entry-10951363971.html
849 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:20:59.37 ID:zfxL09v20
>>844
こーいうの結構弱いなー俺
好きだったって、現在形使うアホではないだろうが、やっぱ過去形なんだなー
どうだね忠成、古巣に錦を飾るオウンGとか狙ってみないかね
851 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:22:21.78 ID:N6t7EEJ60
>>844
三行でまとめてくれ
852 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:26:38.57 ID:8Ksdg1200
>>851
落ち込んだりも
したけれど
私は元気です
853 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:28:48.62 ID:BuxtMy98O
>>851
柏六年いた
高橋ごめん、ネルうざい
柏に寿人はいなかった
855 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:31:43.18 ID:QBVWGvlQ0
>>851
レイソルのためを思って出て行った
ヒサシの壁に挑みたかったので出て行った
だから明日はブーイングしないでね
856 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:31:51.83 ID:1/YyR6hF0
>>851
柏では
手を抜いてプレーしたけど
ゆるしてね
859 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:36:01.50 ID:pCxkZefHO
>>851
パフォーマンスが落ちた原因は北京五輪燃え尽き症候群
起用されないのは当然だからネルを恨んではいないが、名人には申し訳ない
そんな自分はチームにいてはいけない→移籍→今はしっかりとした目標を持ってサッカーに取り組んでいる
うまくまとまらなかったけどこんな感じ？
だったらしばらく悩んで即決でした、は何なんだろう…
864 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:41:56.99 ID:7oZqIX500
>>851
理解してくれ。
正しい道を選んだだけ。
なりあがってやるぜ、これから。
854 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:30:30.93 ID:QaBN3ei90
うちに李なんて人はいたことないしな。誰それって感じだ。
857 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:31:58.38 ID:WQP/Ab7s0
李嫌われすぎﾜﾗﾀ
869 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 19:45:33.61 ID:zfxL09v20
>>859
好意的に解釈するならば、
燃え尽きてチームにいちゃいかん←しばらく悩んだ
↓
オファー北
↓
お受けします←即決
個人的にはリップサービスだったで構わないけどな。
サッカー選手だって商売人だ。
875 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 20:01:09.00 ID:NRTqLcXU0
李アホだろ。
なんで新天地にいく必要があるわけ？柏で奪われたレギュラーの座を取り戻して代表を狙うってのがベストな決断だったんじゃねーの？
884 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 20:22:31.36 ID:xghLgHS90
6年半もいたっけ？？計算間違ってね？
そんなに長い間面倒見てやった記憶ないわ
890 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 20:43:51.03 ID:fbgbQlGeO
ゴル裏が李をどう扱うか楽しみだ
979 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 23:48:03.08 ID:XrbRsXsQ0
夕方に駅前のコンビニ行ったらチュンの野郎がいたわ
981 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 23:57:46.01 ID:48BqwNeI0
>>979
ジャッキー・チュンか？
985 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:06:54.16 ID:M26aPAw20
>>979
前乗りってそんなに早く来るの？
前乗りだと練習どこでやるんだろ
982 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/12(火) 23:58:19.24 ID:7oZqIX500
チュンってあっちにいい餌ありゃあっちに行っちゃうスズメのこと？
983 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:02:46.18 ID:EY6nJ9a70
稲川チュンジじゃね？
984 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:05:29.71 ID:oQ+JI0AU0
ポートピア連続殺人事件 か
987 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:10:32.56 ID:ivQQQzzR0
>>984
チュンソフト乙
989 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:18:28.87 ID:IZLuY5fJ0
>>987
ドアドアか
988 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/13(水) 00:17:37.06 ID:/47JAkWs0
三元牌のなかで何となくいつも一番最初に切ってるわ
いかにも柏って感じだわｗ
李ってこんなに嫌われてるんだ。
柏からの移籍の時に揉めたって少し聞いてたけど、
ここまで嫌われてるとは思わなかった。
穏やかじゃないねぇ。
これで李に点取られて負けたら
葬式以上に気分が沈むだろうに。
これはむしろ柏負けろｗ
柏のサポってやっぱちょっときもいなー
俺ら熊サポも十分きもいの自覚してるけどちょっとベクトルが違う感じ
李のインタビュー読んで向上心あるんだなぁと思ってたが、柏サポ的には腹立たしい事だったのか
どこかが降格したら一番の嫌われサポになりそう
>>6
降格が決まった後ではなく、残留争いの真っ最中にいの一番に逃げ出したんだぜ、そりゃ嫌われて当然
熊サポ的にもわざわざ擁護しに相手のスレに行く人はちょっとキモいと思う
他から見たら、出番減ってたから移籍だろ？って感じだけど、サポから見たら逃げ出したと見るんだな
まー、いろんな楽しみ方があるってことだろうけど
柏気にしまくりwww
他サポ的にはこんなにかと驚いた
まぁ、降格は辛いだろうが李ひとりで降格決定ってわけでも…そんなにだったっけ？
李って瓦斯ユースからトップ昇格しても出番なかったからすぐ柏に移籍、柏でもベンチ外となったらすぐ広島に移籍
李の場合おそらくそういう姿勢がないと代表にはなれなかったと思えば、サポに好かれるだけが選手の幸せではないんだろうね
※11
あんな奴知らんだとか気にしてないとか口では言ってても
周りから見たら意識していることが
丸分かりなところが笑いを誘うよなｗ
チュンソンは
五輪の燃え尽き症候群
フランサの真似しようとしてこねくり回しすぎて自分のプレー見失う
残留争いの中ですらベンチ外で柏にとってはぶっちゃけ戦力外
でウチが3000万くらいで引き抜いたと思ってたわ
そんなに引き留められてたとは知らんかった
なんとなく被害者面してるところが白々しいというか
べ、べつに李のことなんか気にしてないんだからねっ！///
過去の選手をネチネチ気にしすぎと他サポ的には思う
首位はってんだから、余裕を見せてやればいいのに
陰湿だね
因縁はスポーツのスパイス
たまらんな
何だかんだで柏でも人気あったからな
・20戦出場するもスランプでたった2得点
・降格危機の中で監督変わって数試合干されただけでアッサリ移籍
・「広島のサッカーに憧れていた」「即決でした」発言
嫌われるには理由がある
セレッソに惨敗したチームダービーか。
これは熱いな。
とりあえず柏サポが矛盾した愛憎を持ち合わせてることは理解した。
こういうのがスポーツを楽しくする側面はあるしな。
※21
セレッソに負けたんじゃないやい
飯田淳平に負けたんだよｳﾜｰﾝ
ゴール決めた後のパフォに期待
前節のは遠目から見ていて意味不明だった
執着しすぎて出ていったら憎しみに変わる
興味無い振りして未練たらたら
降格して明神、玉田他に抜けられた時と
中身変わってないのな
人間くさいと言えば聞こえはいいが
本質はわがままなお子様
降格危機の浦和で言えば3試合出番とりあげられただけで柏木がマリノスあたりに移籍するようなもの。
降格危機の山形で言えば3試合出番とりあげられただけで長谷川が神戸あたりに移籍するようなもの。
「降格争いの時に逃げ出した。」っていう表現が意味不明なんだよな。
レギュラーでスタメンはってたFWが残留争い中に移籍すれば「逃げ出した」って表現も理解できるけど、
柏でスタメン取れなくなって干されていた李選手が移籍することで「逃げ出した」という表現は適切でないように思う。
単純に自分達がJ2で這いつくばってる最中に調子を取り戻した李選手への逆恨みって感じ。
と、移籍金も残されずに柏木や槙野に『ステップアップ！』と言われながら「逃げられた」熊サポの私は思う。
いやいや干されたと言っても何十試合干されたのではなく、たった3試合だけですよ。ネルシーニョになっても出てた試合あるし。移籍するまでに3試合だから、移籍決意するまでの干された期間は1、2試合程度なわけで。
>>198
天皇杯準決勝で食らったのは忘れられんよ。
つか広島に移籍したときも3000万くらい移籍金残してるんだから、今の基準でいえば十分貢献してる気がするな
明神や李の移籍の経緯について何も知らない他サポが
適当な事言ってるのはなんだかなって感じ
>>28
シーズン中に監督も代わって、たとえ２、３試合でも自分が干された代わりに当時の強化指定の選手を使ってたら色々考えるだろそりゃ。
そういえば映画化の話はどうなったんだ？
遠い昔のようだな。
なかなか結果出てない20試合2得点のスランプFWを特別指定強化選手に替えてみることが悪いことなの？
まあ心底愛されてはいたんだろうな
個人的には下位常連だった柏より、勢い乗っている広島に移籍するのは理解できるし ネルは好き嫌いの激しい監督だとフランサから聞けば出ていきたくもなるのも理解できる
広島でいったら柏木並に意識されてるのが分かった
20試合で2得点しかできないってやっぱり李自身が
柏とフィットしてないって一番感じてたんじゃない？
でも、降格争い中に移籍するのは確かに問題。
シーズンオフまで待てなかったのか…。
チュンソンは一生懸命な奴だから試合出たくて仕方なかったんだろうに…
試合出てない時はゴール裏に来て応援してくれてたし
こいつらのがよっぽど性格悪いわ
柏サポならもっと考えてやれ
パンゾーの件もそうだが頼むから選手の事悪く言うのはやめてくれ
柏必死すぎワラタ
前みたいな人種差別の野次はすんなよw
※39みたいな奴が一番気持ち悪い
興味無いってわざわざ書く時点でもうね…本当に興味なかったら無視無言だろ
李もあんまり喋らなければいいのに
つまり柏サポも李も二川さんを見習えという事だ
悪行の原因がわかるような、真似しなくていい海外かぶれって感じでイラつくな
海外じゃ普通だよって言いながら、やらなくていい事ばかりするのはサポじゃないよ
管理人も、なぜこんな荒れると分かっているであろう内容を記事にするかねぇ・・・
いやーこれはいい晒し記事です
柏サポの気持ち悪さが再確認できて良かったよ
柏でレギュラーギリギリで微妙な扱いだった選手が
新天地で活躍してるんだからいいじゃん
相性とか使い切れなかったんだから仕方ねえ
全くまとめる必要のない記事じゃなイカ？結局見てて柏サポも熊サポも良い気分しないし。
コメ欄もいい感じだな。
いいぞ！もっとやれ。
スポ新なんて煽ってなんぼの商売です。
こんなにコメントついてるんだから価値はあるんだろ。
ネガティブな意見だって知りたいけどな。誹謗中傷じゃないなら。
いいんじゃないの？
チームに対して忠誠心を要求するサポってだけの話。
単なる人格批判や蔑称連呼するようなのは論外だけど。
柏サポが悪感情抱くのは理解できる
こういう因縁がサッカーを面白くするのは事実
少なくとも俺はこの試合に興味持ったぞ
半分はお客さんだろう
実際、あのまま李が残ってても柏に何一ついいことはなかった気がするんだが
単純にあの年降格して、そのときメンバーの多くが残留したから逆恨みしてるだけなんだろうなぁ
別に柏を馬鹿にしてる訳じゃないんだから大人になればいいのに
※46
他サポでも十分に胸糞悪くなる
チームは首位で選手は素晴らしくてもサポはこんなｗ
土屋のセレモニーでブーイングとばしたりとかこういう事が多いんだよ柏サポは
柏スレの意見が柏サポの総意だとも思わないけど
良いお別れできなかった相手に複雑な気持ちになるのもわかる
まあお客さんが紛れ込んでるのは見え見えだけどな
柏サポ煽り耐性ないな
というかスポ新につられすぎだろ
お前らあほだからこういう記事のコメ欄伸びるよな
ニュースになるようなことはするなよ
単に出番を求めての移籍かと思ってたが、意外に悔恨が残ってたんだな
陰湿すぎワロタｗ
ホント、ネチネチグチグチと気持ち悪ぃーな
よそでもそういうことあるけど
柏はいつまでも引きずりすぎ陰湿すぎ
このコメントは削除されました。
※61
名古屋スレで古賀について聞いてみ
似たような反応が返ってくるから
柏は使いこなせなかった選手が日本代表になった負け惜しみだろ。
李がいなくても首位なんだから笑い飛ばせばいいのに。
不振のFWが移籍金残して去って、クラブも一年でチーム立てなおしてJ1で首位になれてるんだから、客観的には合理的な移籍だと思うけどね
感情面の問題は他サポにはなんとなくにしかわからん
なんて女々しいやつらなんだ
熊サポだが、李はどこかコウモリなところがあるのは確か。
スレの書き込みの心情は分からんでもない。
ま、個人的には好かんがゴールしてくれりゃどうでもいい。
柏サポ嫌いだけど、こればっかりは李に原因あると思うよ
プロとして言動が軽すぎる
管理人はなぜこの内容をわざわざまとめたの？
それが知りたい。どうせだんまり決め込むんだろうが
李と大津のドイツ移籍できなかったダービーか
管理人はなぜこの事をまとめたの？
変なのが沸いてるな
名古屋にいった釣男のようにツンデレ期にでもはいったのか？
そりゃ、引きとめてるのに移籍してった奴は裏切り者扱いだろ。
どこだって似たようなもんだろ。自分達は違うと思いたい奴も居るようだけど
他所から見たら一緒だ一緒。
はい、フラグでしたー
すごい上から目線のオンパレードｗ
李だけじゃなく管理人も吊し上げとは
ていうか李はまるで役に立ってなかったな
これは柏サポちょっと粘着すぎるがチームが最悪の状態の時に出てってしまったわけだしこんな感じでもおかしくないと思うが。
だけどインタビューでのエピソードにまでいちいち腹立てんでもいいだろう。そんな事言ったらインタビューする意味がない。
てかどこのチームでも移籍していった選手に対するリアクションなんて多かれ少なかれ、これと大して代わらないだろう
降格が絡んでいるのなら尚更
09柏の低迷は監督の低スキルとか補強の失敗とか怪我の多発とか色々あるけど、あの年最も期待外れで足を引っ張った選手は間違いなく李なワケで
李はなぁ～やっぱ出て行き方は考えんと柏サポがアレとしてもｗそういう意味で大黒はすごいよなｗ完全な傭兵だからサポもクラブも割り切っていられるｗ