(資本金)+(繰越利益剰余金)
(454)+(▲701)=(▲247)
743にもあるけどこれでマイナス2.5億って出したのだろうか？
2億超に近い数字ってこんなもんしかないけど

俺も経済のことについてはサッパリだが債務超過が>>479の言ってる状態なのはわかる
そして記事全体の説明を見てもどう考えても鳥栖は債務超過してないような…
開示されてない情報をニッカンが持ってたんなら別だろうけど…
面白そうなので「陰謀論」につなげてみようかな

こういうことしてもお咎め無しか形だけの謝罪で済むって恐ろしいことだよね……

これは大丈夫そうかな？
しかしマスゴミなのかただの勘違いなのか

>フロント関係者は「上がるためにいろいろ考えている」
ここがよくわからないな。債務超過が>>479の状態なのはわかるが、それならフロント関係者の発言が不可解になる。まだライセンス制度の影響は受けないだろうし。

今日のどフリーを外すような状態だと萬代の売り値は激安だと思われる。
そしてこれが今日だけに限った話じゃない。

※5
スポ新の「関係者」は都合よく現れる
本田ユベントスのときは獲得明言する「ある幹部」まで現れたｗ

>>5
関係（ない）者の略だから

萬代の移籍金９６０万じゃあ大した足しにはならないな

読んだ人は信じちゃうからね
間違いだとしたら、ひどい話だ

普通の企業なら繰越利益剰余金は純資産の部に含まれて、債務超過ということになるよ。

利益剰余金がマイナスということは株主に配当すべきものをできてないということ
普通に負債だよ
何年も払えず累積で7億もあったら普通の企業なら株は紙クズになってとっくに経営破綻してるはずだ
株主も経営苦しいのはわかってて利益を求めているわけではないから我慢してくれてるんだろう

鳥栖のBSとJリーグの規則を見ないと債務超過か否かは開示資料からは判断できない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E8%B3%87%E7%94%A3
純資産の部は上のurlにあるように、
資本金や利益剰余金から構成される。
開示資料を見ると、資本金454に対して純資産59となってる。
つまり、当初払い込まれた資本金のうち454-59=395は既に毀損してる。
繰越利益剰余金のマイナス額というのは毎年の赤字を累積していくものだから、
増えれば増えるほど純資産の部が毀損されていく。
繰越利益剰余金▲701に対して、純資産と資本金の差額が▲395、ということは資本剰余金や任意積立金が306あるはずだが資料からはわからない。
つまり、債務超過か否かは開示資料からは判断できないということだ。

こういう時期にこういう記事を書くと、話題にはなるよな。
程度の低い記者が、サッカーの発展を阻む一番の要因だ。

もし誤報だったら記事書いた記者クビにしろよ。

本田ビッククラブ争奪戦
スカパーがＪ撤退
赤い部分伸ばしただけの代表新ユニ
いい加減訴えろよ
関係者ネタは飽きたわ

マスゴミの予感！

ジュースの自販機いれてる業者だって関係者と言えば関係者だしな
盧載鎭を抱えるニッカンならなんでもありだろ

※12
利益剰余金は企業の過去成績でしょ？
それは別にチャラになってるわけじゃなく、その都度増資したりして債務超過にならないようにしてるんだから、分けて考えないとおかしいと思う

根拠が不明な記事で不安を煽ったり。
レーザーポインターを使ったり。
飲み会に選手を引っ張ってきて、Twitterで嘘を振り撒いたり。
ペットボトルを選手目掛けて投げつけたり。
サッカーサイトでサポーターになりすまして、争いが起こるよう暴言を繰り返したり。
そーゆーことすると、どっかのでっかいそしきから、おかねがもらえる。
なーんてことは、ないですよねー。

※13
となると日刊は独自に財務情報をつかんでるって事？
それって大丈夫なの？

※20
誰に語りかけているんだ？記事の話とどう関係があって、その、お前自身がしている煽りにどういう意味がある
鳥栖の話をしろよ

マスコミが誤報を流したらそれを批判するのは当たり前だが
サッカーファンの身内の恥について陰謀論で責任転嫁するのは何の進歩もないし気色悪すぎるから勘弁してくれ

*21
上場企業じゃないから何ら問題ない

つまりどういうことだってばよ？

>トータルの累損
例の時期の損失が大きいのかなぁ　とか思うと、せつねー話だ。
がんがれ兄貴、ちょーがんがれ。

ググッてみよう。オレも政治学卒だから専門外。
債務超過・・・負債（債務）が資産（財産）を上回った状態。
繰越利益剰余金（以下、繰金）・・・前年度からの決算の引継ぎ。
繰金がマイナス･････株主に配当をできない。
繰金のマイナスが大きく、資産がマイナスになった状態が債務超過。
なので「２億円の債務超過」は正しい。が、記事は煽っているだけ。（続ける）

多くの地方クラブは出発点が赤字。
さらに、数年度は赤字決算がつづくのが普通。
つまり繰金の赤字はどんどん膨れ上がっていく。
　　　　　　　↓
で、鳥栖だが１０年度は当期決算で赤字を出していない。（もしくは許容できる金額？）経営に未来性がある根拠として十分・・・のはず。
　　　　　　　　↓
ここが肝要だが債務超過の２億円解消の「目処」を示せばいいのであって、直ちに２億必要なわけではない。Ｊ規定が記事の通りならね。（その３へ続く）

誤報なら訴えていいんじゃね
関係者つって記者の想像だったりするからな新聞や通信社なんか

※１３の開示資料からは判断できない、が正しいと思う。
リンク先の資料はざっくばらんすぎてなんとも。
というか
>解消メドが立たない限り昇格できない
のであれば解消メドを立てればいいだけの話ではと思う。
難しいとは思うけども似たようなところは多いはずですし。
そもそも記事の要旨が「昇格できない可能性がある」から「動向が注目される」わけで
このまとめはちょっと方向おかしいと思いますよ。

記事で超悪質なのは「昇格無理？」という見出し。ニッカンまじホビロン。
Ｊ２よりＪ１の方が利益が出るのは当然であり、Ｊリーグ側が「今年中になんとかしないとＪ１に入れないよ」とうことは絶対ない。
あくまで「無茶な経営をしないように」「釘をさす」ことが目的。そのことはニッカンもわかって煽っている。
これから先も同様の煽りが出てくるだろうが、初昇格目指すチームのサポは負けずに、ぼんぼってくれ！

※30
注目させるために「昇格できない可能性」を引っ張り出してくるのがスポーツ新聞だからなぁ
そもそも、この開示資料はかなり前に出てたのに何で今頃報道するのかも分からん。

※13
でもそれだとJの開示資料の意味がなくなるんじゃない？
少なくともリーグには報告する義務があるわけで、J側もわざわざ純資産書き換えて発表するとは思えないし…
そして日刊も「１１年２月期決算で」って書いてるわけで、それ以降の状況は関係ないわけだよねぇ
情報元は開示資料と同じだと考えるのが自然な気がする・・・

ごめんなさい。
鳥栖の記事については、サッカー協会や
クラブからの反応がどう出るか
推移を見守りましょう。
ただ、観客の騒動については
“本当にサッカーファン”なのか疑わしい。
という思いを抱いていることを理解していただきたく思います。

スレの内容よりいまだに「～ジャマイカ」とか使うやつがいて寒気した

※３２
好意的にとらえれば昇格圏内に入って注目されているともとれると思うよ。
そういうのも含めでこれからの鳥栖の試合が注目を浴びるのは
一概に悪いことばかりではないと思う。
この（ブログの）記事自体がスポーツ新聞やマスコミを叩きたいように編集されているともとれるような印象を受けたもので。
報道時期含めいちゃもん付けているように感じてもしょうがないソースではあるけどねｗ
開示資料から判断できないと書いたけど実際身の丈以上の欠損出していて数字上は危ないと思われてもおかしくはないと感じますし。

鳥栖サポはアツいね。
そんな記事吹っ飛ばして、J1に上がってほしいわ。

まーた野球マスゴミのサッカーへのネガティブキャンペーンか

日刊スポーツって反日の福岡ゴリ押しって聞いたけど。
日刊の中の福岡人が意味不明に鳥栖を敵視してるんじゃないの？
まっ、フジサンケイと日刊は読まないに限るんじゃ。

どこからかに赤字を押し付けられて、
実は債務超過になってました。
ということにならなければ良いのですが。
可能かどうかはわかりませんが。

また、朝日・ニッカンの捏造報道かｗ
もう、こいつらは業務停止処分にしろや。

募金は1000円でも渋るかも知れないけど
議決権ある株主になれるなら10万でも出せる。

安い競馬新聞としての価値しか残ってないな･･･

*33
例えば札幌だと
資本金795+繰越利益剰余金▲892=純資産▲97
で資本金、剰余金、純資産の関係は一致してる。
*13に書いた通り何らかの項目が影響してる可能性が大きい。
Jリーグが公表していないだけで貸借対照表自体はJリーグに提出してるんじゃないかな。
貸借対照表は作成に裁量が働くから粉飾がないとはいえないけどね。
あの開示資料を見れば鳥栖の数字は不自然だから債務超過と疑問を持たれても不思議ではない。

※44
その観点からだと、J1は大きく計算あわなくて剰余金が赤字なのは大宮と神戸
まあここはみかかと三木谷でどうとでもなるんだろうがｗ
J2は計算合わない所が多いな
ちゃんと合ってるのが札幌甲府徳島愛媛北九熊本大分に
あとは剰余金ほぼゼロだから問題なさそうなのが富山
残り全てが何かしてるってのも考えづらいから、なんか項目抜けてる気はするな
千葉や柏まで合わないとなると、それとも単にJ2だとその辺が甘いのか

※39
蜂も兄貴も等しくネガ記事以外では無視されてるよ。
三、四年前までは九州地区のスポーツのくくりで紙面を割いていたけど、西部本社の規模が縮小されたのか、今では九州でも関西版の記事が中心になってる。
年が明けたら露骨に阪神押しになっていて驚いたよ。

横浜方面からの呪詛なんじゃね
赤帽引っこ抜いてあのざまだし

当然だけど、繰越金は純資産のなかにふくまれる。
ただ、資本準備金など、表には書かれていない資本がある場合があるわけで、鳥栖の場合、その分で債務超過が出てないんじゃないの？
日刊の記事はその辺を勘違いしてないかい？

累積の損がダメと言い出したらほとんどのクラブは上がれないんじゃないの？
単年度でプラスが続いてたらＯＫでいい気がするけど

※49
ライセンス制導入開始時点で累積損を解消しきれないクラブは
J1・J2合わせて2桁になるのは明白で
そこは目をつぶるってか、ちゃんと努力してクリアに努めろよって
感じになるんじゃないか。現J1でも結構あるはず
ライセンス剥奪って、３年連続で「単年赤字」を出した場合じゃ
なかったっけ？そこから考えても累積については数年計画での
対応を（リーグは）求めるに留まるんじゃないかな？

どういう計算での2億超なんだろう…？
そもそも鳥栖が駄目なら、上位陣では似たような財務状況の千葉とかも昇格無理になっちゃうじゃないの？
…あ、…もし本当に無理ならうちのチームにも残留の目が…

※50
なるほど、たぶんそれが現実的
サッカークラブの財務諸表ってじっくり見たことないけど、減価償却は？とか任意積立金の具合とか、細かく見ないと何とも言えないな

これ、たぶんテルコ周辺からのガセリークだろ

ニッカンのことだから、裏をとってるわけじゃなく開示資料を見て適当に書いた
ラクガキ記事だと思うけど

　　　　　　　Ｂ／Ｓ　　　　　　(単位：100万円）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
現預金他２４０　｜負債の部
　　　　　　　　｜借入金とか　　180
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜負債の部計　　180
　　　　　　　　｜――――――――――――――――――
　　　　　　　　｜資本金等　　　454
　　　　　　　　｜別途積立金等　306
　　　　　　　　｜利益剰余金　 ▲701
　　　　　　　　｜（繰越利益剰余金）
　　　　　　　　｜資本の部計　 　59
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計　　　２４０｜合計　　　　　240
となって債務超過でもなんでもないようでしょ
B/Sに乗ってこない減損の対象が実は三億とか注記にあったら別だろうけど
Ｊの開示データだけ見ると記者が間違えたんじゃない？

純資産（＝資産???負債）がプラスなのに純資産を求めるもう一つの公式の資本金＋剰余金（累積赤字含む）がマイナスでおかしと思ったら「別途積立金等　306（百万）」があったのか。全て解決ジャマイカ。

鳥栖ってしょっちゅう増資して資金繰りしてるみたいね
http://j100.livedoor.biz/archives/50498050.html
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.919321.article.html
http://www.jsgoal.jp/official/tosu/00018692.html

昔は現会長が億単位で運営資金出して、凌いでいたみたいだな。

大分といいw　鳥栖といいw
身の丈経営やってるのは福岡だけか
福岡は今年借金完済の年らしいし
補強ケチって降格しそうだがw

福岡が一番ダメダメだろ。
33億もチャラにしてもらって、あの状態だから。
1.5億の債務超過を自分たちで増資した、
熊本あたりが九州では1番健全ではなかろうか？

盟主さんは経営よりもチームを何とかしろよ

いや、長期的に考えればチームより財政のが大事だろ。