FC岐阜の資金難問題、岐阜県と県内財界が支援へ
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120523/201205231803_17110.shtml
厳しい財政状況が続くサッカーＪ２・ＦＣ岐阜の支援について、県と県内経済界の代表が２３日、県庁で意見交換した。存続のため官民挙げて今後も支援する方向で一致し、チーム側には今後のより具体性のある再建計画の提示を求めた。
古田肇知事は冒頭「県にとって大切なチームだが、このまま放置すると遠からず資金ショートに陥る。相当思い切った策が必要」と発言。細江茂光岐阜市長も「存続の危機。官民一体で絶大な支援を」と述べた。
今西和男岐阜フットボールクラブ社長は「こういう（債務超過の）事態を招いたのは不徳の致すところ」と陳謝。コンサルタントを入れて経営を見直すとともに低迷する成績打開のための選手補強が必要として、資金的支援を要請した。
意見交換では支援を前提にしつつ、「チームが身近に感じられない」「県民意識が高まらないと支援できない」「チームと県民・企業とのコミュニケートが不足している」などの厳しい意見が続いた。さらに、経営陣によるマネジメントがうまくできていないとして、チーム運営の抜本的改善を求める声も相次いだ。
終了後、県商工会議所連合会の堀江博海会長（十六銀行頭取）は記者団に、経済界として前向きに対応する考えをあらためて強調。県体育協会の田口義嘉壽会長（セイノーホールディングス会長）は「西濃財界として支援したいが、岐阜県全体のチームであることをより印象付けることも必要。増資も一つの考え方。白紙の状態から再建しなければならない」と指摘した。
古田肇知事は冒頭「県にとって大切なチームだが、このまま放置すると遠からず資金ショートに陥る。相当思い切った策が必要」と発言。細江茂光岐阜市長も「存続の危機。官民一体で絶大な支援を」と述べた。
今西和男岐阜フットボールクラブ社長は「こういう（債務超過の）事態を招いたのは不徳の致すところ」と陳謝。コンサルタントを入れて経営を見直すとともに低迷する成績打開のための選手補強が必要として、資金的支援を要請した。
意見交換では支援を前提にしつつ、「チームが身近に感じられない」「県民意識が高まらないと支援できない」「チームと県民・企業とのコミュニケートが不足している」などの厳しい意見が続いた。さらに、経営陣によるマネジメントがうまくできていないとして、チーム運営の抜本的改善を求める声も相次いだ。
終了後、県商工会議所連合会の堀江博海会長（十六銀行頭取）は記者団に、経済界として前向きに対応する考えをあらためて強調。県体育協会の田口義嘉壽会長（セイノーホールディングス会長）は「西濃財界として支援したいが、岐阜県全体のチームであることをより印象付けることも必要。増資も一つの考え方。白紙の状態から再建しなければならない」と指摘した。
この日、FC岐阜の運営資金がショート寸前というニュースが流れていました。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012052390141719.html
以下、岐阜＆「ら」スレより
＊＊＊ FC岐阜 169輪 ＊＊＊http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337077369
※支援ニュースが出る前のレスからです
482 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:22:28.59 ID:0YIneqOcO
オワタ＼(^_^)／
483 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:24:20.54 ID:7JAwvq470
何かあった？
486 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:34:16.38 ID:0YIneqOcO
>>483
来月にも資金不足だってさ。
今頃ｗ
一般家庭の財布かよｗ
484 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:28:27.29 ID:rVidY/VH0
俺たち来月いっぱいの命なの？
487 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:36:08.24 ID:WFqX/bd40
ほんとか？？
488 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:37:58.66 ID:hhYmGCp30
まあショートしてもおかしくないわなあ
Jに借りるのか他に貸してくれる銀行とかあるのか
490 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:40:01.47 ID:1cLbh81o0
来月にも運転資金不足
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012052390141719.html
ちょっと覚悟したほうがいいな。。
491 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:40:32.72 ID:WFqX/bd40
覚悟が必要ですわな
492 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:41:56.64 ID:hhYmGCp30
来月が峠か？
何やってんだよ
493 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:44:22.39 ID:1cLbh81o0
給料遅配とかなら家庭のある選手はやめざるをえない可能性もある
494 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:45:12.79 ID:WFqX/bd40
だよな・・・
選手の生活かかってるし
495 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:50:35.74 ID:WFqX/bd40
６月にも資金が底をつく可能性があるってわかってるのに
なんで今更になって今西は言うんだ？
おそいってレベルじゃないぞ
※今西和男社長
496 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:53:36.32 ID:wAsP6E6X0
「６月にも」って最短ならあと10日もないんだな
497 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 15:54:20.68 ID:vv+zuu4H0
チーム名にネーミングライツ導入で
501 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:11:19.13 ID:xE4vZ/1YO
記事みるかぎり経営改善策が未だまとまってないということか
この時点でこれではさすがにダメだろう
502 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:11:23.23 ID:jp5ygeuZO
シーズン中のこれから人件費を千万単位で削減って、
まずは移籍ウインドウが開いたら服部、李漢宰あたりをレンタルで放出するのか？
505 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:15:56.02 ID:WFqX/bd40
今服部とハンジェがいなくなったらとんでもないことになる
507 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:20:52.51 ID:jp5ygeuZO
>>505
でも、そのあたりに手をつけないと人件費は減らない。
510 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:25:48.48 ID:pEdEc+pI0
>>502 社員大量解雇
503 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:11:45.53 ID:6hGWm9dS0
セイノーホールディングスは協力すると、
お昼のニュースで言ってたよ
※西濃運輸のセイノーホールディングスは岐阜県大垣市の企業
504 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:15:00.97 ID:rVidY/VH0
>>503
信じていいんだな？
508 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:21:22.95 ID:PFVvE2gT0
>>503
ニュース見てないからイマイチ実感ないけど、
そこって一番ありえなくないか？
512 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:30:25.41 ID:6hGWm9dS0
>>504>>508
自分でもありえないと思ったからビックリしたよ
まだまだ田口家（創業家）の力が強いのかなあ セイノー
509 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:25:33.89 ID:WFqX/bd40
個人的な希望
セイノーホールディングスが胸スポになりカンガルーが胸に
↓
周りからカンガルーカンガルー言われる
↓
緑のカンガルーがチームマスコットに
514 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:32:48.50 ID:Rme1urBg0
カンガルー岐阜くるー？
515 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:37:13.04 ID:7JAwvq470
ネーミングライツで愛称を付けるってのはありそうだな
520 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:44:54.76 ID:jp5ygeuZO
>>515
特定企業を示すチーム名はJが認めないんじゃないか？
かといって、全然関係ないチーム名では企業にメリットがないし、広告費としてすら認められない
516 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:38:03.44 ID:8vc51Vgc0
リアルワールドに土下座してお願いしろ
何でも言うことを聞きますって
※2010年の胸スポンサー。翌年、クラブ側の判断でスポンサー契約終了
523 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:49:34.91 ID:RJZtCYmX0
>>516
もうリアルワードに土下座して靴を舐めてもどうにもならない所まで来てるような・・・
518 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:41:20.93 ID:TKCp9GpIO
やべえ消滅してしまう
519 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:44:14.16 ID:gnqma6Wg0
シーズン後半ならまだしも、開幕から３か月しか経ってないのに早くも資金ショートとか。
どんな計画で今期スタートしたのかねぇ、このチームは。
521 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:47:25.26 ID:OAkMdTXm0
資金ショートなんて今期始まる前にわかっていたこと
増資することまでは想定済みのはず
だだしここまで揉めるとは社長GMの思惑はずれ
524 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:52:59.97 ID:mTGnRP4M0
うちより予算少なくていい成績を出してるチームだってあるんだぜ
フロントはどうみても経営下手すぎだろ
525 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:55:08.31 ID:4a5lcuMo0
君ら大丈夫？
岐阜の経営危機は毎年のようにニュースで出るんで
すっかり麻痺しちゃった
527 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:59:40.19 ID:OP13GTd20
J昇格時にムリしたツケだな
でも「ムリ」ってほどのムリでもなかったような・・・
そもそも経営が下手なんだな
529 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:03:04.30 ID:WFqX/bd40
ニュースきた
オール岐阜で支援に期待とは
ニュース項目で書いてあった
532 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:04:36.63 ID:2dIrYElm0
これで消滅したら今後岐阜でプロのスポーツチームは無理って事だろうな。
悪しき前例になる。
533 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:05:26.30 ID:WFqX/bd40
来月にまた集まって具体的な支援策を考えるって
おかしいだろ
535 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:10:04.55 ID:kMTEpx0h0
今回の事で岐阜の企業が本気で力を貸してくれるなら乗り越えられる・・・はず・・・
セイノーＧ、太平洋工業、イビデン、十六、大共、レシップ、未来工業その他もろもろ
でもこれがオール岐阜を目指したＦＣ岐阜としての形じゃないの？
540 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:14:51.99 ID:PFVvE2gT0
>>535
未来工業って金出すのか？
あのドケチで有名な会社が？
553 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:25:25.11 ID:kMTEpx0h0
>>540
逆に考えりゃあそこのドケチ会長に看板スポ位の金を出させられる営業がいれば今の岐阜の凋落ぶりは無かったとも言えるんだけどね。
536 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:10:09.11 ID:hhYmGCp30
今日は具体的なことは決まらなかったのかな
537 他：2012/05/23(水) 17:11:53.04 ID:68ng+CCQ0
なんかできることない？
539 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:13:57.05 ID:mTGnRP4M0
>>537
長良川に遠征してもらってお金を落としてください
542 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:16:26.62 ID:mTGnRP4M0
今年はこんなに選手とって大丈夫か？と思ってたが予想を超えていた
545 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:18:08.45 ID:mfqi5bhu0
まあ支援するとしたら現経営陣の首と引き替えだろうね。
理想としては外部から経営者を招いて、今西さんにはGMという本来の仕事に戻ってほしい。やっぱり適材適所だよ。
546 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:18:23.84 ID:PFVvE2gT0
おいおい、どこまで正しい情報なんだ？？
誰かキチンと説明してくれ！
555 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:35:57.16 ID:hhYmGCp30
誰か助けないとほんとに来月ピンチっぽいのか
もうJは貸してくれないの？
557 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:38:13.86 ID:7JAwvq470
>>555
程度が程度だしな…
マジ開幕から３ヶ月でショートとか何やってたのっつう話だし
大甘な収支見込みの問題とか…
クラブライセンスの事もあるし
泣きつきゃ金出すよなんて姿をJ本営は見せたくないだろう
565 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:05:09.90 ID:yXCgqKQlO
鳥栖は知事と地元企業の協力もあってＶ字回復したけどな。
今じゃＪ１チーム
569 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:29:53.47 ID:m6xGk2IuO
西濃運輸に過剰な期待するなよ
その昔(旧JFL時代)弱いって理由でJFL脱退して
野球部に資金集中した会社だからな
570 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:30:25.57 ID:TEAVcL280
NHK で流れたけど、田口会長が「なんとしても存続させるということ」って言ってた
571 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:34:47.32 ID:hhYmGCp30
涙出てきた
574 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:42:12.30 ID:KkR3kMDU0
田口さんって誰？
575 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:44:20.43 ID:mTGnRP4M0
>>574
ヒント
西濃運輸
579 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:52:49.59 ID:oGCiDSnW0
>>574
岐阜県体育協会の会長でもある
578 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:52:39.04 ID:eIiKoOAW0
夕方のトップニュースだったね
十六銀行堀江頭取は『支援に前向きに検討していきたい』
セイノーホールディングス田口会長『絶対に残さなくてはいけない。しっかり支援していく』
岐阜県古田知事『官民一体での支援の呼びかけに財界にも合意を頂いた』
その一方で『現在の経営体質では持続可能なものとは言えない。中長期的な経営対策も行う』
今後経営コンサルタントなどを加え、FC岐阜の経営の安定化をはかっていくもよう。
会合は来月にも予定し具体的な支援策を決めて行く。
580 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:53:12.83 ID:KkR3kMDU0
毎年こんな状況で、ホント情けない。
クラブ自体はもちろん、岐阜の企業も、岐阜県民も。
581 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:54:12.69 ID:hhYmGCp30
とりあえず金銭面のピンチ脱出かな
583 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:56:57.76 ID:7JAwvq470
西濃が支援に乗り出すとかホルホルしてるけど
今やるならとっくにシーズン前にスポンサーになってるだろ。
603 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:45:04.44 ID:aLfBQJ0n0
>>583
首の皮一枚で助けてやったら何でも言う事聞きやすいだうしなｗ
604 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:46:13.85 ID:KkR3kMDU0
>>603
カンガルー焦らし？
584 他：2012/05/23(水) 18:57:49.54 ID:jsPzf4af0
>>623
首の皮一枚繋がった様ですね。後は、残留目指して頑張って。
587 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:59:41.40 ID:mTGnRP4M0
シーズン終わったらフロント陣は総入れ替えだろうな・・
588 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:01:35.72 ID:WFqX/bd40
シーズン終わる前にフロント総入れ替えが望ましい
590 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:05:02.25 ID:MdATZ91O0
そんな今日、チームは練習試合でホンダさんに負けてる件…
http://www.fc-gifu.com/result/post-1696.html
591 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:08:03.75 ID:KkR3kMDU0
ほんと情けない。
594 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 19:16:08.31 ID:oGCiDSnW0
まあ負けたＴＭ結果をすぐに告知するようになっただけでも進展か
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3515
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337739792
554 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:38:13.95 ID:UCTGeWuN0
岐阜スレによれば、西濃がついにFC岐阜支援に乗り出すらしい。
556 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:40:01.44 ID:eNsYtLqr0
>>554
遂に山が動くか・・・
557 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:40:20.53 ID:ox7G3wNl0
>>554
西濃さん大復活か
567 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:48:27.23 ID:QyBmXVQ10
>>554
また新たな金満緑チーム誕生か
568 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:48:43.06 ID:YwvZv72d0
>>554
西濃復活まじかよｗ
574 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:51:17.74 ID:MxuZ3B/G0
>>554
信じていいんだな？
559 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:41:01.82 ID:MaONACx90
「おるかーー？」
562 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:42:28.29 ID:wqOHS2r10
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」
西 濃 は 神
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」
西 濃 は 神
※有名なコピペ
565 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:45:00.13 ID:9upCG2jm0
西濃運輸って儲かってんの？
579 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:52:22.80 ID:MaONACx90
>>565
グループ全体で2012年3月期
売上高5042億円 純利益125億円
純資産3186億円（自己資本比率63.6%）
585 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:58:34.91 ID:746kI5T00
>>579
自己資本比率スゲー！
596 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:01:56.01 ID:dBc9GbnS0
>>565
運送業界売上高ランキングベスト3
日本通運：1兆5,696億円、国内シェア25.5％
ヤマトホールディングス：1兆2,008億円、国内シェア19.5％
セイノーホールディングス：4,858億円、国内シェア7.9％
(23年3月期データ、セイノーは5月14日に24年3月期売上5042億円と公表)
578 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:52:01.56 ID:O+8IEeQA0
まず岐阜のホームゲームで西濃動員して
チアリーダーも入れて雰囲気を明るく盛り上げるところから。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20120427/CK2012042702000028.html
盛り上がらないよりは野球ぽい応援でもいいわｗ
583 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:58:08.70 ID:lBXK2JZi0
>>578
都市対抗常連だからなあ
３年連続で予選敗退すると休部という条件でやってるので
大変らしいが
590 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:00:22.42 ID:dGpnNZ6y0
>>583
そんなえぐい条件でやってるのか・・・
592 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:01:10.66 ID:eNsYtLqr0
>>583
マジで・・・
602 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:04:10.94 ID:O+8IEeQA0
>>583
3年連続で予選敗退なら休部
それはキツイ。
ＦＣ岐阜はここから新日のように上がるかノアのように沈むか。
588 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:00:12.57 ID:fQSH0m6M0
＿＿＿
.／西 濃 ＼
| ^ ^ | ,..、
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,’-ｭヽ どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐’ ﾞi,
＿＿,,, :-―,ァ”” ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ’ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一”^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'” ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`”ヽ,,, ””´ ﾞ”ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ’J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{‘” ,ｨﾄ. ‘;;;;;;;;;;;’ ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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599 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:03:46.33 ID:PTAlvh4e0
>>588
やっと重い腰を上げたな、「せいの！」って感じか
589 岐：2012/05/23(水) 17:00:18.49 ID:mTGnRP4M0
Jでマスコットがないのもうちだけだし
成績面でも経営面でもやばいので助けてください
609 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:13:44.80 ID:Cy8jeDAoO
西濃が入るのは何気に大きいと思うよ
あそこが参加するなら…ってことで県内企業の見る目少しは変わるし
610 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:16:01.16 ID:lBXK2JZi0
>>609
地元の大企業が付いてるのは信用として大きいからなぁ
湘南あたりが成績のわりに厳しいのはその辺だろうし
623 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:25:35.48 ID:YHV4j7Sf0
>>609
逆に「西濃がいるんならそっちに出してもらえよ。あいつら金もってんだろ」ってなるおそれも
612 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:17:23.14 ID:j6SOAojn0
胸スポがないのは見ていて悲しいからな…
616 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:18:20.01 ID:MxuZ3B/G0
>>612
盟主「せやな」
619 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:20:34.83 ID:j6SOAojn0
>>616
いやいや頑張ってくれよｗ
西濃ってそんなに大企業なのか
まあ、関東でも名前は知ってるけど
代表戦の裏で重要な更新乙。
Jはこういう事を一つ一つクリアして大きくなるしかないからなあ。
盟主wwwwww
助かったの？
まさかのアゼルバイジャン戦最中の更新。
管理人どんだけJ2好きなんだよｗ
西濃さんにはお金もそうだけど
ビシバシと口も出して欲しいものですね。
期限を決めて支援というのも良いかも。
その間に西濃支援を担保として
どれだけクラブが再生を果たせるか…。
過去の経緯を考えると西濃が重い腰を上げるとは思えなかったけれど
助けてもらえるならありがたい
だけど問題は助かった後にどうやって県全体に大切にしてもらえるクラブにするかだね
代表の親善試合よりJサポには大きなニュース
取り敢えず危機は脱しそうだね
よくわからんが頑張れ岐阜
増資も大切だけど経営の不味さも解消してほしいね
じゃないと同じ事繰り返すぞ
セイノーさんは財界で持ち上げられたから仕方なく……程度じゃないことを祈りたいな。
そもそもおたくさんが自分とこのJFLチームを解散しちゃうからＦＣ岐阜を作るハメになったんであっ(ty
来季のJ2は岐阜ちゃんの躍進あるで…
>>599
テグさん他所のチームで何やってんのｗｗｗｗ
とはいえ、地元企業のスポンサードが弱すぎたような気がするんだよな、ここ。
基本的にローカルチームだと地元の大企業数社がユニフォームスポンサーにつくのに
盟主と岐阜ちゃんと湘南だけはついてないんだよなぁ。
(もっとも、盟主は半分自爆なんだけど)
ユニスポで西濃運輸についてもらって経営再建するしかねぇと思うんだ。
企業名使えないなら浦和みたいに「岐阜カンガルーズ」とかでどうだろう
西濃さんお金いっぱい出してくれるかも
キター
マスコットはいっそカンガルーで作っちゃえよ
今日は胃が痛くなるようなニュースばっか見てたけど・・・、西濃さん本当なの？本当に信じていいの？（´；ω；`）
※15
背番号は「十六」で。
うちは知事の肝いりで新社長がきて
監督が元々熱い人だったからな…
ブリヂストンやDHCといったところがついてくれたのがでかかった
岐阜さんも西濃さんの支援から立ち直れるといいね
自己資本比率の高い企業は、自分的には好感。
高い株主配当求める奴もいるからな。
シーズン前にスポンサーになってなかったのは、
好意的に見て経営陣の方針に異議があったからじゃないかと推察。
西濃から出向してもらおう
野球部の話は凄いな…
カンガルーの胸スポンサーとマスコットを早く見たい
西濃運輸サッカー部のこと、時々でいいから思い出してください
西濃運輸は「弱いから」の一言で存続を願う現場を切り捨てたのに、
その代わりにできた「弱い」チームを助けることになるとはなぁ。
西濃運輸のサッカー部が残ってたらと思うと。
とりあえず胸スポンサーに西濃運輸、背中は地元金融かな？
あとは県民への周知だが…岐阜新聞・岐阜放送・ＮＨＫ岐阜に頑張ってもらうしかないかなぁ。
オーストラリア代表がカンガルーを捩った愛称なんだっけ
経営がしっかりしないとせっかくの支援も活かせないぞ
別にHONDA FCに負けるのは問題ないだろ。
うちの先週の水曜3-4で負けたし。
※24
サッカールー？
代表の記事よりもFC岐阜の記事を優先するまとめブログはここぐらいだろうw
大垣市長にはぜひ西濃運輸野球部の時みたく
http://blog.goo.ne.jp/azumin-azumin/e/96d48964f580fc9b24d3cc878e60ba51
サッカーでもここまではっちゃけていただきたい！（4枚目写真参照）
盟主は本気でソフトバンクに土下座するべき
…袖口に2本のイエローラインが入るけどな
岐阜はこのまま行けば解散か、名古屋に吸収合併かの2択だろうと思っていたが
思わぬ所から助け船が出てきたな
もうすっかり中日におんぶに抱っこだと思ってた＞岐阜の財界
カンガルーユニええやん。
ワラビーズみたいでかっこいいんとちゃう？
管理人さんＪ２にも優しいなぁ
経営コンサルにまかせるとかいい予感しないんだが
他サポだけど
もうちょっと順位上がったら見に行こうかな
岐阜って地元の大きな企業が西濃地区に集まっていて、岐阜市周辺と西濃地区があんまり仲が良くないから地元のスポンサーがつきにくいって聞いていたんだけど、これがきっかけになって他の企業もサポートしてくれるようになるといいね。
岐阜…まじ心配したわ…なんとか体制整えて欲しい
これはマスコット云々カンヌンどころではないわ 岐阜ちゃん
西濃は仕事で関わるとマトモに社員教育もしてない、ホンット教育のできてないダメ企業だけど…
でも正直、岐阜支援は頑張って欲しい。
サポにも協力してもらったら？
あんな糞味噌状態の札幌でも、5000万以上集まるんだろ？
急がせすぎたんだよね
急速なJ拡大の弊害でしょ
サポがクラブに対して愛着湧く前にJ加入したクラブもあるし、体力つける暇無かったんじゃね？
現実だから仕方ないけどさ、夢だけ見させといてクラブライセンスで落とすなんてことになったらある意味フリューゲルスの時よりイメージダウン覚悟するわ
つーか川淵さっさと居なくなれ。もういらねーわ
さあこれで問題は大分だな。
今年中に３億円だっけ？
ハードルの高さは岐阜の比ではないぞ。
ここまで日本一ソフトウェアなし
どこまで信頼されてないんだｗ
日本一になんぞ任せたらピッチが焦土になるか、選手全員のステが人外になるわw
岐阜はなんだかんだで持つよ。
「J2はA契約5人以上」というルールがあるから服部と李漢宰をシーズン中に放出することもないだろう。
岐阜もまだ確定じゃないんでしょ？
だったとしてもお金貰ってハイおしまいじゃいかんから
まずそのお金で経営基盤しっかりするべきだよね
岐阜の潰れる潰れる詐欺じゃなくマジがついに山を動かしたかｗ
※1
ヤマトみたいな個人間の宅配便がメインの企業と違って
西濃は企業間の大規模物流がメインの企業だからね。
一般的な知名度に対して業績は非常にいい。
関東とか関西とか問わずにね。
逆にいえばB2Bなんでジェフの古河とかと同様に
プロスポーツを応援する利点がないって事でもある。
個人向けじゃないのは>>562のコピペあたりからも分かるはず。
岐阜にも大きな会社はあるんだけれど
BtoBのメーカーが殆どで広告を熱心に出す事に対しての
重要度が低いのかもね
社会貢献として広く認知されれば逆に良い機会になるのかも
ニシノウじゃなかったのか！！！！
それはともかく、
岐阜ちゃんは今季のスローガンで
JFL降格フラグが立って棚
セイノーがついてくれたらなんとかなるかもしれんがフロント総入れ替えしたほうがええ
あんな窶れたおじいちゃん今西さんじゃない(:_;)
今西さんが擦り切れる前に県経済界から経営者送り込んで、今西さんにはGMでチームの方針固めに専念してほしい
真に広告目的でお金出してるところは少ないんじゃないの？
どちらかと言えば社会貢献（悪く言えば「おつきあい」）
としての側面が強いのでは。
そういう意味で言えば、プロパティ管理が審査が
比較的しっかりしているJリーグは、新聞広告みたいに
B2B広告の需要を満たす余地はあると思う。
岐阜育ちだけど
全然親近感沸かん
なんでだろうな。名古屋グランパスの方が好きや
総入れ替えするほど人材豊富なのかよｗ
現経営陣だってそれなりにコネとかあるんだろうに
※53
それミーハーなだけ
まあ普通だけど
岐阜には若手選手貸してるからね。
応援するよ。
今西さんGMにしたから大丈夫→だめでした
今西さん社長にしたから大丈夫→だめでした
経営コンサル入れるから大丈夫→？
西濃がスポンサーになって厳しい条件突きつけられなければいいけどね。
ここまでの経営は詐欺一歩手前のようなもんだしなぁ
西濃さんになんとかしてもらうしかなかろう
おまえら西濃に期待しすぎだろ・・・
ぶっちゃけ西濃を使う通販は次から頼まないくらい印象悪いけどｗ
※５５
岐阜スレの名古屋厨さんちっすー
なぜ岐阜って61みたいな煽りが住み着いてるんだろうね
ミーハーなだけって名古屋を褒めたことになるのか・・・
やっぱりさ、地方のクラブでその県の代表企業がバックについていないクラブってヤバいよな…
市民クラブと言えば聞こえはいいけど、逆に言えば
地方で官財民一体となれないクラブって、なんかトラブルが多い印象。
J2の比較的新しいクラブは水戸ちゃんのフロントに色々教えてもらったら良いのに
61の対応をみて岐阜スレには行きたくないなと思った
マスコットならうちの広報を…
運転資金はショート寸前、でアフィが来ると思ったのにｗ
つか昔清水ですら甲府を支援したんだから名古屋がちっとぐらい助けてやれよ、とも思う。少しばかりのスポンサーと若手選手の現物支給で。
これまで岐阜の経営危機の話は何度かあったけれど
来月にも資金ショートという話は始めてじゃないかな
先月のＪリーグから予算管理団体に指定されたニュースからあまり間が無い事も併せて
現在の経営陣を刷新する為の一連の流れだったりしてね
※68
岐阜と名古屋って仲悪いんでしょう
なるほど、カンガルーのために今までマスコットを空席にしてきたのか
どうにもくすぶって使い道のない若手抱えてるところはタダで貸してあげなよ
神戸の有田とか新潟の川又みたいにあっさりブレイクしてくれるかもよ
とにかく客が来ないことには上昇はないよ、もっと単純に勝星増やさなきゃ
つか岐阜単独でなんとかできるなら岐阜の経済界が支えるのが筋であって
名古屋が支えるべきとかどういう発想なんだろ
※58
だがしかし、もはや実写版しか知らない人の方が多い件。北川景子を輩出したのは認めるが、あれは失敗作だったと今でも思う。
※64
代表企業ってか、地域の財界と仲悪いってことは
まんま地域のお偉いさん方と上手く行ってないって事だからな。
逆に地域の財界を味方に付けると、◯◯県には負けない！みたいな
田舎の意地の張り合いで、財政を悪化させる社長がきたりもするがw
岐阜住まいのグラサポってミーハー認定なん？
※22西濃運輸サッカー部って言えば少しは知られた存在(末期は弱かったが)で佐川急便・本田技研並の有名企業チームだったね
廃部の時はニュースにもなったし
一度は消えたように見えた西濃のサッカーへ情熱は消えてなかったんだな
俺は期待してる
岐阜市自体は既製服、繊維産業の街だったんだけど
みんなが中国に服の製造を発注するようになって岐阜市の産業は崩壊した
うちの両親も仕事を失った
今は、人は沢山住んでるけど産業は無いって街になってる
岐阜市の東隣の各務原市は航空宇宙産業が盛んで
西隣の大垣も西濃運輸を始めとした大企業が多い
岐阜は毎年大変だな・・・いい加減にクラブもサポも色々と考え直さなきゃいけないと思う。頑張って欲しい。
大分ははよ潰れろ
正直「またかよ」って思った。
岐阜は毎年同じこと言ってて、サポには申し訳ないが舞台に立つ実力がないのに立ち続けているように見えて仕方がない。
大塚様がいなくなったらうちもこんな感じになりかねない。
県のバックアップがあってJに来てるから事情は少し違うが。
でも地元の支援があるならいいじゃん
普通は事前からスポンサーになるけど、やばくなって事後に金出してくれるってだけだし
西濃がはいると半端無く締めてくるから
現状のオタオタするだけの状況よりはましになるんじゃない？
こんな扱いするなら今西を広島に返せ
岐阜であとお金もってそうなのって…加納水野町（←ググらないほうがいいかもしれない）あたりの企業群？
こないだの2-1じゃまだ俺たちのトラウマは払拭されん
消滅されると困る
いくら金を持ってても、あそこはアウトだろｗ
これを機に岐阜も何とか軌道に乗れたらいいね
岐阜はグルメが美味いというイメージしかない
徳島の場合、隣の香川に
穴吹工務店がリーマンショックで死にかけた煽りを食って
現在進行形で死にかけてるバスケチームがあるから
あながち他人事じゃないんだよなぁ…。
税金の無駄使いだけはやめてくれよ
うん、早まったし、そもそも無理だよ。
ここで踏ん張っても同じ話がまた出てくる。
辞めるという選択肢もあっていいと思う。
そもそも客きてるか？
FC岐阜……J2参入時はやたら強いというか、
ハマると爆発的な得点力を発揮する
曲者チームだった記憶があるんだがなあ
万博のさい立ち寄った岐阜のシャッター街は衝撃だった
岐阜は自分の一族のルーツがある土地だから寂れるのは切ない
胸スポも背スポも有りませんが、小口スポンサーは徐々に増えています。苦しい台所事情ですが精一杯頑張ってます…
岡山とか栃木なんかはいい感じにサポ増えつつあるんだが
長良川劇場とかいって不可思議な爆発力で割と盛り上がってたのにどこに違いがあるのやら
サッカークラブというのは作るのも維持するのも簡単じゃないんだよ
91みたいにわかったふりするだけのガキが首突っ込む問題じゃねぇよｗ
2010年度に黒字だったニュースを見た記憶があるのだが
2011年度で大きくコケたのが影響したのかな
※94
わりと県民性は無視できない
消滅した高崎とか群馬の分裂症な県民性で何やっても無理ぽだったし
日通が胸サポになってくれないかな
粗利益と純利益の違いやキャッシュフローの意味を理解していないヤツが独立起業して破綻して、経営立て直しの手伝いしたことがあるけど、ホントになんでこんな簡単な理屈がわかんないの、ってくらいに判らないし、「必要だから」とか言って無駄金使う体質も変わらない。
やるなら、トップの首すげかえるより、むしろ実際に金を使う部署や経理レベルで担当を変えて、領収書1枚から厳密に内容チェックするつもりで監査しないと、意味がないと思う。
あと、取引先の言い値で購入したり依頼してる事があるなら、値引き交渉や取引先の変更も考えないと。
開幕直後は散々な入場者数だったけど、
管理団体になった事で逆に注目浴びて、ここ2試合は5,000人越え
この客数を維持するために、せめてホームで勝てるようになって欲しいんだけども……
ホームで強かった時代が懐かしい……
J2のチームでこれなのか
AOKI様お願い！またパルセイロを支援してください！
このまとめブログを見いてる人にも知って欲しいんだけど
岐阜県内の雰囲気、岐阜の空気、岐阜の日常に
非常に大きな影響を及ぼしてるのは
中日新聞（マスメディア）です
もうね、ネットの情報をプリントアウトして
回覧板で廻すとか、そうでもしないと
”えっ、ＦＣ岐阜ってなに？” とか
そういうレベルですよ
軽々しく潰れろ潰せと言っている人達がいるけど、一つが潰れたら「ああ、やっぱりＪって危ないんだ」って言う風に世間に認識させる事になりかねないよ
それは当該クラブだけの問題ではなく他所のスポンサーや集客にも影響を与えて連鎖して本当にＪ自体の存続問題にならないとも限らない
例えぎりぎりだろうと踏み止まってくれたほうが全然良い
それでも大共はドアラにしか目がないと断言する
西濃野球部すげえな…常にギロチンが首に掛かった状態なのか…
存続できてもJFL行ったら手を引くとか言い出しそうな…
西濃運輸が金出すのは信じられない
そもそも西濃運輸がJFL脱退しなければFC岐阜もなかったのに
クラブに金がなくて戦々恐々としている選手も、
逆に資金が潤沢になっても首を気にしないといけなくなるんやな
ほんと岐阜市って、百貨店がいくつも撤退して、商店街や夜の町が壊滅状態なんだよなあ。
もはや名古屋のベッドタウンとして辛うじて町を維持しとるイメージ。
これで町の人々が結束するシンボルになれるかどうかだな…
ニュースで見た限り西濃さんとどっかの銀行の頭取も支援するみたいだし
この期に官民一体になれば大分ましになるんじゃないのかと楽観視してみる
岐阜市が名古屋のベッドタウン？
何言ってんだこいつ
無知晒すのもほどほどにしとけ
こういう話をするたびに思うんだが、地方の実情が垣間見えてタメになるし本当の意味での理解に繋がっていくんだよな。
マスメディアが上っ面だけさらうのとは大違いで、勉強になるよ。人間らしいドロドロした部分を直視することも大事だ
あんな遠くにベッドタウンができるほど名古屋はデカくねえよｗ
愛知県民が岐阜を意識するのは甲子園の時だけ
※102
マスメディアでの露出なんてどこのクラブも大差ないと思うけどね。
だから各クラブが集客力のある施設（駅、商業施設）でビラを撒いたり、小学校でサッカー教室を開いたりするんでしょ？
※113
地元マスメディアがユニや看板スポンサーになってくれるレベルなら、かなり違うと思います。
実際、地元誌やTV局で上っ面ではなく踏み込んで取り上げて貰えているので、非ネット民へのアピールとしてはかなり大きいと思います。
中日の記事ではネガティブな記事だったが岐阜新聞はポジティブだな 朝日新聞も同様 NHKも中日ほどポジティブではなかったな
訂正文
中日の記事ではネガティブな記事だったが岐阜新聞はポジティブだな 朝日新聞も同様 NHKも中日ほどネガティブではなかったな
岐阜市の人口が40万程度、県全体で200万程度か（@wiki）。
その程度の地方都市でもプロスポーツクラブを維持できないもんなんかね。
客は割に入ってる印象だけど、スポンサーがないのがしんどいのかな。
成績面は助けようがないけど、経営面なら雀の涙ほどの助太刀できるぜ。
長良川に何か食いにいくから、それまで生きてろよ。
>>92 *92
>万博のさい立ち寄った岐阜のシャッター街は衝撃だった
JR岐阜駅前は商店街じゃなくて繊維問屋街なので
土日は開いてません
その繊維産業も中国によって壊滅させられたが
駅前に商店街が無い事自体も問題ではあるとは思が
苦しくても｢岐阜｣には頑張ってもらいたい。先輩チームだからね！｢パル｣は甘えないで｢AOKI｣の支援を期待するよりも、｢南長野｣を満員御礼にする事を考えなさい！ウチらもそうだけど、まだまだ空席が目立つぜ！
来月の試合、行こうかどうか考えてたのですが
この報道を見て行くことに決めました。
微々たる額しか出せませんが、ほんの少しでも貢献できるなら・・・。
人口の問題と言うより周知されてるかどうかの問題では…
経営危機のニュースでようやくFC岐阜を認識したという県民も少なくなかろう
何にせよ、これで良い方に転がると良いね
頑張れ岐阜
岐阜県内での新聞シェアってどうなってる？やっぱ中日新聞が幅利かせて岐阜新聞は淘汰されてるん？
うちは「バックに大会社はあれど弱い」チームだけど、地元紙、地元局が割と取り上げてくれてるのがありがたい。
何気に地元金融が３つとも（額はともかく）スポンサーについてるってのも大きいし。
つーか岐阜は地元金融にスポンサーになってくれと頭下げに行ってないの？
金融機関がつけばそれなりの資金バックアップはあると思うんだが。
よし、ちょっとまた飯を食（ｒｙ
もとい試合を野次馬しに行こうかな
>>103
Ｖリーグは女子2部で2チームあぼーん
女子バスケのＷリーグは2部にあった東京海上日動のチームがあぼーんで1部2部合併
企業にスポーツ事業に拠出する金がなくなりつつあるのは事実
>>123
金融機関だったら十六銀行と岐阜信用金庫がスポンサーについているけど
岐阜信金は今年からだけど十六銀行は以前からついている
JFLで頑張って
>>103
踏み止まってくれるならそれでいいと思うけど、リーグに出血を強いらないと存続しないなんて状態になるようなら最悪、消滅も致し方ないと思う。
残念ながらスポーツやるには金が必要で、自分で稼ぐかどっかから出してもらうしかなくて、金がないなら身の丈にあった経営をするしかない。
それが出来ないというのであれば、プロスポーツという場には居れないし、居るべきでないんだよ。
がんばって欲しいとは思うけど、スポンサーが付いたからＯＫ、首の皮がつながった、じゃなくて継続してスポンサードしてくれるような企業がある魅力的なクラブになってく努力は必須。
さて、選手はプロだがフロントはプロになれますかな？って話だと思うよ。
割とどこのクラブにでも言える事だけどなorz
114
つってもそういうチームってそこまで多くないと思うよ？
よっぽど調子が良い時か、よっぽど調子が悪い時か、なんかやらかした時に載るのが精々だと思う。
それこそ何かのイベントの時にマスコットが事あるごとに顔を出すとか、駅中とか町での看板とか、
「よく知らないけど確か○○のでしょ？」くらいの周知でいいからやってくのの方が、「報道量ＵＰで知名度うなぎのぼり」なんて夢を見るよりも堅実だと思うけどな。
選手の平均給与(年棒）は400万くらいだったとTVで聞いたような。
保有選手30人 1億2000万(毎月の選手の月給合計 1000万） 何気に多い
このコメントは削除されました。
※70
チームとして名古屋と岐阜が仲悪いってことは無いと思う。ただ、人的交流はあまり無いかな。
名古屋からJ2に行くのは徳島が多い。これは単純にチームの基盤やら環境の問題かと思う。
岐阜に行ったのは森山くらいしかしらない。
2chスレ云々で言うと、ずっと岐阜スレで「名岐ダービー」とかいう言葉で荒れていたせいで
一方的に岐阜スレ内で名古屋が敵視される、みたいな状況だったと思う。今は知らん。
名古屋スレでは、岐阜の話題が出ることはほぼ無い。
そもそも実力的にも、カテゴリーが違うんだから当然だけど。
J２入り一年目は、森山がいたこともあって何人か元名古屋はいたけど
今は全然いないね。むしろ静岡の2チームとの方が関係が深い
西濃運輸がメインではなく岐阜の財界の一員として支援していくって意味なんだろうけどなぁ。
伊勢でやっていた「全日本実業団女子駅伝」を岐阜に誘致したときの大きな支援者だったのが西濃運輸って聞いたことがある。
だから、長らくゼッケン協賛をやっていたけど、2000年で撤退しているんだね。
（続き）
その女子駅伝も2011年から宮城に移ったけど、それより前から岐阜から撤退って話は何度も出ていたから、大会の支援を巡って、何か岐阜の政財界マスコミに不満があったのかも。（女子駅伝を支えてた地元マスコミは中日新聞）
西濃運輸としては、野球に力を入れているのもあるから、一定の役割を果たしたら支援終了になるような気がするな。
（続き）岐阜の政財界マスコミは県内の大きなスポーツ資源を「継続的に」大事に育てようという気持ちが少し他県に比べて足らないような気がするんだね。
どこか他人事のような。高橋Ｑちゃんを輩出した土地柄でもあるのに、活かしきれてないような。
ＦＣ岐阜の問題はもちろんクラブの経営が下手というのはあるけど、政財界マスコミがおつきあい程度にしか見てなかった＆一枚岩でないのもあるように思うな。
西濃運輸とコスモ石油（コスモ四日市）はＪの損失だよな。
Ｊリーグが出来なければ今も上位リーグのスポンサードになっていたかもしれない。
Jクラブの運営資金ショート寸前のニュースが出る度に
水戸が心配になってくる。
>135に自己レス
逆に地元政財界マスコミが主催者に不満を持っていた可能性も考えられる
（女子駅伝の主催者は日本実業団陸上競技連合、毎日新聞、ＴＢＳ。宮城に移ってからは、宮城県と仙台市など通過自治体も共催）
西濃の自己資本比率の高さを賞賛するより自社グループの健保組合をあっさり廃止したような梯子爆破をしかねない恐怖のほうが強いわ。
※137
懐かしいねー、コスモ四日市
あれは四日市市が支援拒否して、そのまま消滅しちゃったね
同じ状況で諦めずに突き進んだ水戸ちゃんがスゴイわ
消滅なんて嫌だせ。支援お願いしたいわ
愛知県の岐阜県との県境に住んでるけど、ゴリがいた頃は試合たまに見に行ってたよ。名古屋の兄弟チームみたいな感じで応援してた。やっぱ、元名古屋の選手がいるときっかけにはなるかな。
大垣市、岐阜市、可児市、多治見市は普通に名古屋の通勤圏やで。
通勤電車どんだけ混むか知っとるか？
まあ、ニートにはわからんやろうけど。
なぁ、※112