副審はゴール認定の前にオフサイドの旗を上げていた
ゴール認定の後に選手に詰め寄られたから旗上げ直したわけではない
副審は横から見てる。視点の問題
TV映像みたいにメインスタンド設置のカメラで見て判断してるわけじゃない
選手がオフサイドポジションにいてボールに対するアクションを
あれだけしていたら副審は関与を認めて旗上げるのも当然と言えば当然
副審を確認せずに先にゴール認定の笛吹いた主審の扇谷が悪い

データ放送でも0-0なのにゴール塩谷でした

1げとぉぉぉぉぉぉぉぉぉ…
と叫びたいが…
扇谷は○ね

「鹿島が抗議したから判定がひっくり返った」ってあちこちで大声あげてるけど
抗議する前に副審はフラッグ上げてたぞ

広島サポにはアレかもしれんけど
広島から代表招集されるのが西川だけってのは大きいだろうね
ゆっくり休め

ソガの線審への詰め寄りすげえ早かったなw

※1
ゴールで笛は吹いてないよ
鹿島の選手が副審に殺到した時点で「下がりなさい」という意味で短い笛を繰り返し吹いた
だから扇谷は最初からゴールを認めてなく、副審に確認するつもりだったんだと思う

この時期から選手がスタミナ切れで失速とかいかんでしょ
しかも野戦病院の広島相手に

足上げなきゃ入ってなかったんなら関与になるんじゃねえの？

WBCの3塁コーチャーやってた人みたいに、千葉が横っ飛びして地面に這いつくばって全然ボールに関与しないことをアピールすれば…
まぁ、オフサイドポジションにいたこと事態は間違いないから、ヒールと取るか避けたと取るかはどっちにレフェリングしても仕方ないかなとは思う。

抗議したから判定覆ったってのが去年の新ー仙でも
問題になったけど、どのタイミングで審判はゴール無効の
判断を下すのが正しいのがよくわからん
副審：オフサイドに選手いたけど、プレーに関わってたのか分からない
主審：プレーがかかわっていたのは確認したが、オフサイドラインがよく確認できず
って場合は良くあるし、相手ＤＦがオフサイドだと主審に詰めよるのを止めるのは難しいし

そんなことよりACLで本気出せよ広島は
出るの2度目だろ。情けなさすぎるわ

ひどい試合だった。
ロッカー整理を言い渡される選手が多そうだ。
しっかし、
まあ、
お寒い試合だことで
疲労は言い訳にしかならん。
れんはするにはそれを乗り越えることも必要
ゆったりしすぎで
つめが甘いんだよ。
くじけてんじゃねえよ。
り己的すぎんだよ。
なよなよしすぎ
おっさんかよ。
せっせと走れ。

旗を上げた上げない以前に、鹿島は審判を囲むシーンが多い

※4
細かいことを言うけど、副審の旗よりも主審の判断が優先されるよ。アジアカップのあれみたいに。
もちろんこの場合は主審もゴールの判断を留保してたけど。
副審が旗＝ノーゴールではないということで。

オフサイドの解釈が変更したってのは関係してる？
これはしてないか？
こういうのは判定の解説が欲しいわ、どっかやってくれ
あと、さっさと無線システム導入しろ

※10
想像してワロタ

※13
れんは…？

審判への異議ってキャプテン以外はしたらダメで、今年から厳しくするという話だったし、オフサイド判定は別として、抗議した鹿島の選手誰かにイエローださないと示しがつかなかったと思う

第三者的には正直見てるのが辛くなる試合だったな…後半は少し持ち直したけど。
中村はこんなもんなの？それともまだ調子が出ないだけ？

鹿さんにはこんなモヤる試合になってしまってほんと申し訳ない
年度末の日曜開催で去年と同時期、そして不便な場所にも関わらずたくさん来て頂いたのに…
せめて食と観光で少しでも気晴らししてもらえていたらいいんだが

鹿は練習こんままでいいの？
監督変わってから明らかに大迫のコメントがおかしいんだけど

×れんはするにはそれを乗り越えることも必要
○レフリーは関係ない
読み返して読みにくいと思ったから変える。

鹿さんがヘトヘトだったせいもあるが、
後半のウチの内容は去年の好調時のウチのようで希望が持てた
怪我人続出してからいい内容の試合が一つもなかったし、
中断期間前にポジティブな試合が見れたのはありがたい

扇谷は最初はセンターサークルを指してるのでゴールの指示をしている。
これは>>518の動画0：50で確認できる。
現地にいたので副審も見えていたけど、旗をはっきりとは上げてなかった。
けどハーフウェイライン方向へ走ってなかったので、
副審は千葉をオフサイドポジションだと判定はしていたと思う。
扇谷が副審に確認する前に鹿島の選手が詰め寄ったこともあって、
わかり難くなってるかと
後は千葉がプレーに干渉したかを扇谷がどう判断したか
↓のFIFAのオフサイド（Loading9の事例）
http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html

※18
よ
く
み
ろ

　千葉のは、千葉が触っていたらオフサイドで、触ってなく避けただけならばオフサイドではない。
　関与したかどうかも、鹿島のデフェンスとかと接触プレーがあったかないかで、鹿島でフェンス及びキーパは全く無反応なので、関与すらないwwwそんなもんだろ。シュートを避けただけで関与ありとかありえん。ルール確認しとけwww
　まあ、誤審も仕方ないだろ、残念
　島互助会結成だおwww
　アウェーではよろ
　

選手がよけるという行為に対しプレーに関与しているという意見はさすがに無理があるだろ
じゃあゴール前でないポジションでオフサイドポジションにいる選手にたまたま味方からパスが来た場合、
それに対してよける行為もオフサイドになってしまう
ずっと止まってボールが当たってオフサイドを宣告されるのを待たないといけなくなってしまう

ACL北京戦…メンバー落として● + 怪我人発生
Jリーグ鹿島戦　…（現時点の）ベスメンで△ + 怪我人発生
今さらACL記念グッズ発売
今年はいろいろとチグハグすぎる(´･ω･｀)

何だ、扇谷は判断留保してたのか
まぁ真横から見てる副審は千葉がスルーしたとか上手く避けたとか触る意思があったか無かったなんて絶対分かんねーよな。オフサイドポジにいてあの動きだったら確実に関与したと見てフラッグ上げるわ
オフサイドと判断して副審は旗上げた。最終的に副審にも確認して主審はプレーの関与を認めてオフサイドを取った、で終わる話だな。よしこれで解散

鹿島サポが意外とまともなレスしてて
噂ほど自己中なサポってわけじゃないんだなって思った。
でも塩谷大好きな自分としては悔しい。

※30
すまん、判断留保は間違いだった
確かにセンターサークル指してたので判定変わったと言われてもしゃーないかも
つうか管理人も訂正はええｗ

ダビのゴール取り消しも微妙だったし。
まあ、引き分けは妥当かな。
しかし、ミキッチ無双は見ててスカッとした。
高萩、ミキッチがいれば、開幕戦もaclも結果が違ったん
だけどなあ。
　補強っていってもこの2人クラスの控えは難しいし。
水野とか欲しかったお

広島はこんなので騒いでるのか？

扇谷はこないだもポポのゴールを取り消したやつだからなぁ

また鹿島を勝たせたい何かか
いつも判定覆してるなバカ島は
うちは昨日もオフサイドなのにゴール判定にされてんのに阿保島だけ有利にされすぎ
07年の扇谷は一生忘れないわ、天王山で買収されて2人退場させられて負けたやつ

米２９
今日はべスメンやないでえ。
高萩、ミキッチ、ファンがまだだよ。あと、清水も
早く、そろった試合がみたいわ。
今後の過密日程からして、五月以降やなあ。それまでは、地道に勝ち点とっていかんとな。選手たちきついけど、がんがれ。
若手はチャンスをものにしろ！！！！

ブローロはやらんぞ
西野解任したのになぜかブローロは残った

他の人もいってるけど、テレビで見てたら、主審はゴールと判断して
センターサークルを指していたように見えたんだが・・・

シュートうった位置とそのときのＧＫの位置、そしてシュートが入ったボールの位置の三角形の中にいたら関与してないとはいえないと思う

審判が自分の判定に自信がないのがみえみえの試合だった。

でも、総合的に判断してゴールでもいいだろう。今回のケースは、そして、取り消すとか最悪だな。
安定の扇谷マジック

いま、やべっちFC見てたけど、広島のがオフサイドになるなら、
清武の少し前のゴールもオフサイドになるなｗ
まぁ、Jの審判のレベルが低いだけだな

第三者的意見として、タイで生中継されててそれ見てたんだけど、実況のアナウンサーは、「これはオフサイドではないですね。広島には非常に不運な判定です。」って言ってました。
関与で利益を得る云々の条項改訂に関しては、多分知らないと思いますのでその点では議論できませんが、ニュートラルな意見としてそういう風に見られてたって事だけ。
個人的には、あの場にあの選手がいなくてもゴールに入ってたし、利益を得たとか無いだろ普通にゴールだろと思ってます。

毎節必ず誤審騒ぎが持ち上がるこの腐りきった状況…

なんか中途半端に書き込んでしまった。
現地だから副審がはっきりと旗を上げてないのを確認できたけど、
>>518の動画で0:51の千葉の顔の向きを見たら副審の方を確認してる。
ここで旗を上げていたらあんなに喜んでないはず。
昨年あった↓の松崎のコラムと状況が似ている
http://web.gekisaka.jp/13119_1432_in
主審の確認不足と副審が旗を上げていなかったことで、
鹿島の抗議によって判定が変わったように見えてしまった
後は千葉がプレーに干渉したかを扇谷がどう判断したか
プレーに干渉せずにボールを避けただけならオフサイドではない
↓のFIFAのオフサイド（Loading9の事例）
http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html
あそこに千葉が居たことで鹿島の選手のプレーを妨げたかどうか
熊サポだからと言われるかもしれないけど、
鹿島は反応できてなかったからいなくても取れなかったと思うんだよな

昔あんまり興味なかったとき適当に鹿島ファンとか言ってた黒歴史が恥ずかしすぎて封印したい
ごく一部のまともな鹿ファンはそうなる前にやめといたほうがいいぞ、そんな人いるのか知らんが

キーパーとボールの間に居たんだから、関与してるだろ

代表のベネズエラ戦の遠藤のゴールの時に香川がスルーしたのと同じ奴か
こっちはオンになったけど

※40
ボールの軌道も変えてないし相手選手を邪魔しているわけじゃなかろう
あいつがいなければゴールにならなかったのに・・・というプレーじゃない
なんでもかんでも関与しているとか言い出したら、
オフサイドの選手が視界に入って邪魔だったとかいうのもプレーに関与したことになってしまう

サッカーに誤審は付き物だけど今回の例はルール上オフサイドになるのかよく分からんな
専門家の意見を聞いてみたい

結論：扇谷は痩せろ

まーた扇谷か
イエモッツみたいに研修に行けよ

浦和が悪い

広島さんのゴール、うちの岐阜戦のときの、ポポキャノンの時と状況が一緒だね。
あれがオフサイドなのかって、落胆したろうけど、頑張って…。

連投すまぬ。
やはり扇谷か…。
扇谷は最悪だね。

※15
いえ、知ってますけど…

良くわからんが、千葉選手が足を上げなかったら彼の足にボールが当たって、そもそもゴールにならなかったからオフサイドてこと？
確かにオフサイドポジションにはいたけど。

曾ヶ端の見切りの早さと審判に詰め寄る早さにはいつも驚かされる
今日もカメラが塩谷を映した次の瞬間、瞬間移動でも使ったような早さで線審のところにいたけど、あの早さでゴールを防げばいいのに

扇谷って何でこんだけ問題になってんのに普通に笛吹けてるわけ？
副業で審判やってんなら解雇でいいし、本業なら研修送りにして暫くプロの公式戦で吹くのはやめてくれ。ネタにできないほど酷い

このコメントは削除されました。

主審スレ724の動画みてると自信なさそうに話し合ってる審判2人に鹿が詰め寄って恫喝して判定かえてるのがよくわかる
抗議したらカードって決まり作ったんだから取り囲んだやつら全員に追加カード出すべき

25が紹介してくれているFIFAのサイト
長いし英語だし、ちょっとつかれるんだけど、その肝心なLoad9のところの解説で
ゴール前のオフサイドポジションの選手が、飛んでまたぐ　っていう方法でボールをよけてボールをゴールに導くという、ほとんど今回そのものの事例が動画で出てきて、この人はオフサイドポジションにいますが、触っていないならボールに関与してないのでオフサイドは成立しません
って解説があった。
JリーグはFIFAのオフサイドルールと違うんだっけ？
まぁ、主審が扇谷に決まった時点で不可解なことの一つや二つは覚悟したから、まぁ、あれだ。そんな日もある。よくある。

事実関係が正確に確認できないけれど、
仮に副審への確認を怠ってゴールを一度認めてしまったけど鹿島側の抗議で副審に確認した上で判断を変えた、
という場合だとしても、個人的にはそこまで問題ないと思う。
副審への確認を怠ったなら一応反省材料だけど、審判だってそれを忘れることもあるだろうから、選手が指摘して確認したならそれでいい。ゴール取り消されたのに確認もしてもらえないのが最悪のパターン…。
まああとは抗議する側の抗議の仕方の問題かな。キャプテンが確認をお願いする以上のことやってるなら責められるべきではある。
オフサイドかどうかについては難しそうだけど「避けたからオフサイド」ってことはないと思う。
避けなければそれこそオフサイドだし、「避けたからオフサイドではない」か「あの位置にいる以上何してもオフサイド」のどちらかで判断するのが妥当に思う。
個人的にはあの位置だと鹿島DFやGKの視界や動きの邪魔をしてるわけではないので、避けたのならオフサイドではないと思う。ただ、ヒールで流そうとした（と審判に判断された）ならオフサイドになっても不思議じゃない。

映像で見る限りはオフサイドポジションにはいるもののプレーには関与していないように見える。
副審の位置じゃプレーに関与したか完全に分かるわけないから、千葉がオフサイドポジションに居たことだけを主審に伝えて、より良い環境で見てる主審がプレーに関与したかを判断するべき。

・そのまま立ってたらボールがぶつかってゴールにならなかったかもしれない
・立ち位置がオフサイドだった
・避けたという行為によって結果を変えた
これが今回の審判団の認識ってことかな？

的外れなこと言ってる人がいるが動画見る限り扇谷はゴールを認めてて、副審は最初は旗をあげてない
曽ヶ端とかが走ってくるのをみてから自信なさそうに上げて、その後そこに扇谷も合流して鹿島数人が恫喝した後にゴール取り消しの判定
何を言ったのかは分からんが鹿島の選手が数人で恫喝して判定を無理矢理覆したのが客観的事実

扇谷はこの判定もだけど、鹿のセットプレーでダビィのファール取りまくってたのも謎。
テレビで見る限り、どのプレーでファール取ってるのか良くわからなかった。

試合見てた時はルールブックとか見なきゃ自信なくて断定できなかったけど、ありゃゴールだな。
あれがオフサイドなるには、実は避けきれてなくて掠ってボールに触れてたとかじゃないと説明できない。
あとウチと対戦したチームのサポが、みんな後半の内容に希望を持たれるのには、なんか申し訳ない気分になるな。
違うんですｗウチの後半がいつも酷いだけなんですｗｗって

19
ルール上「異議」は誰がしてもダメなはず。
キャプテンがしてるのは「なんでこれがこういう結果になるのか」という「質問」だと思う。
ただJより下の審判（高校生とかのアマチュア裁く人）だと、アピールとかでも異議になるから審判によって違うのかもしれないけど。
前節はオフサイド気味のゴールで勝って今節は多分誤審だろう判定で引き分けかぁ‥‥
仮に抗議して覆るのが事実だったとして、これが初めてじゃないけどここまでになるのはやっぱり鹿島と広島というチームの対戦だからかね？
それとも扇原だからかね？

抗議にカレー出せや。
挙げ句の果てに判定覆るし。
マジありえんだろ。

扇谷は本当に酷い。キレると無茶苦茶だった研修前の家本ですら、普段は当時の若手ではそこそこのレフェリングだった。
デブで走れない、下手糞、偏った判定、偏った判定に抗議すると当てつけで偏向ジャッジに拍車がかかる最低審判。
これだけ問題起こしてて何の処罰も無いのは強力なコネでもあるのかね。
審判にも最高裁裁判官の国民審査みたいなのがほしいわ。扇谷は確実にリコールされるだろうな。

※68
扇谷は自分の気に食わない選手には平気でそういうことするからな。
ダヴィはおそらく目の敵にされてる。
うちにいた時、A新潟戦でダヴィが落として玉田がゴールしたのに、ダヴィのファールで取り消された事があった。
むしろ新潟のDFにダヴィが抱え込まれてたんだけどな。
今のうちも隼磨が目の敵にされてるし。よく抗議するからだろうが。
審判どうこう以前にこいつは人間の屑。

後半からスカパーで見てたけど、広島強いなぁて思ったら前のコメント見て笑ってもた。
他サポやけどあの判定は僕もゴールやと思うし残念に思いました。もし三人だけで判断するのが限界なんやったらどっかみたいにペナ用の審判置くとか、テレビのモニター見て助言する審判を置くとか何かしら考える機会かもしれないですね。秋春制を議論するとかしょうもないことよりよっぽど大事な気がします。大黒選手が言うてた様に選手は生活かかってますからね。

千葉は副審の旗を確認してから喜んでるのにｗ
オフサイドかどうかと問われればオフサイドだと思うけど
問題はオフサイドか否かではなく抗議によって判定が覆ったことだろ

連投スマン
昨日の瓦斯の記事でこんなの扇谷にと比べればなんでもないってコメントしたけど
まさか翌日に早速やらかすとはねえ、恐れ入るわ。はぁ・・・

●塩谷司選手（広島）
Ｑ：後半の「幻のゴール」について。
「自分ではゴールだと思って、すごく嬉しかった。だからすごく喜んでいたんだけど、気づいたらゴールが取り消しになっていて。うーん、残念だったことは間違いないけれど、『幻のゴール』はよくあること。審判と一緒に試合もやっているわけだし」
めっちゃ大人なコメントで濡れた

※63
スマホだと見れないので自分で確認できてないが
それによると「ボールに関与」してることがポイントで
「プレーに関与」と思ってる人(ボール避けたからオフサイドって言ってる幾つかのコメ)は間違ってるということになるな。
まあ今回はそれプラスの要因が絡んでるけど。
ってレフェリー問題はいつもか。

鹿さん乙でした
扇谷はもういやだ

※52
全然結論になってなくてワロタｗ

避けたらオフサイドにならないというのなら、ＦＫの時にゴールライン上に選手並べてシュートの瞬間にジャンプすりゃいいんだよ。

結論：よくコケる試合だった

追い上げてくれ広島

誤審も問題だけど審判批判すらできないほうが問題だよね
海外サッカー知らないんだけどそういう制度とかないの？

鹿島は囲み癖やめろよ。
ずっとそうやってセットプレー取ったりカード出させたりしてるから癖になっちゃったんだろうけど。
小笠原や曽ヶ端が率先してやるから皆そうやっちゃう。
少しは見本になるベテランになれよ。
昨年やっと恐喝にも屈さなくなったと思ったらこれだ。
一昨年以前は酷いもんだった。

鹿って扇谷と相性悪いんじゃなかったっけ
去年の最終節もうちとの試合でカレー7枚だったし

※86
逆にズブズブだろ
07年に優勝できたのは扇谷が浦和との天王山の試合ぶっ壊して鹿島贔屓しまくったおかげって良く言われてるし

線審は前半どうみてもオフサイドなのに旗上げないしカスすぎ

現地で見てたけど、副審は間違いなくすぐに旗を上げなかったよ。だから広島の選手も観客も喜んでたわけで。あんなの抗議で覆したととられても仕方がない。

※81
それだとGKの動きを遮ってるだろ。
この場合、ソガハタは一歩も動けずに見切っていたから
千葉のポジションは問題なかったというのがルールどおりの見解。

この状況で鹿叩きに向く理由が理解出来ない
扇谷はJサポ共通の敵って認識だったんだけど違うの？
次やられるのはおたくのひいきチームかもよ？

84
海外では審判のジャッジは結構マスコミも厳しい。
ただクラブ単位ではJと変わらなかったはず。
カードだったら後から抗議すれば変わったりするけど、ゴールどうしようもないよなぁ

このオフサイド判定基準、リーグの公式見解は出ないんだろうなぁ。
Jリーグの基準に照らして正しいなら今後はそういう基準で試合を見るし、
そうでないなら誤審の一例として見るから、リーグ側で研究して欲しいんだけど。
いずれにしろ判定と試合結果が覆らないのは両サポ一応納得でしょ。

現地でみてた自分は主審がゴール判定してハーフのほうに手を指してたようにみえた。副審はフラッグをハッキリ上げてなかったし、主審の判定のあとにフラッグあげてたように見えた。FIFAのルールブックにはよける行為はオフサイドではないとなっている。相手DFの妨害もしてない、よって誤審。まあサッカーはこうゆうスポーツだからしゃーない、去年のホーム鳥栖のPKゲットとか優勝決定のセレッソ戦のレッドとかサンフレも恩恵を受けることもあるからシーズン通してみればプラマイゼロ、主力欠きまくりで鹿島相手に引き分けなら儲けもんだと思う。それにしてもミキっちと西川くんは神だわwww

※87さんはわざとそういうこと言ってるのかな？07鹿島浦和の天王山は鹿島の新井場と船山が退場になった試合だよ。

あれはオフサイドではないよ
塩谷のゴールで千葉があそこに居て広島に利益が無いからね
それに抗議されて判定を覆したって事は、扇谷はゴールを認めた時には、
ゴール脇に居た広島の選手がオフサイドか分からなかったって事？
あれが見えて無いとは思えないし、何か見えない力でも働いたのかもね
それにしても鹿島は身内には甘いくせに群れて審判にはよく噛み付くよね
結局暴力を振るっても、チンパン発言しても、磯は無罪放免のままなのに
やっぱり選手が率先してこの手の姿を見せるからかな

96
プレーに関与してるかどうかが問題なわけで、利益云々は関係ないんじゃ‥‥？

ID:GBxptToi0は※36、47、62、67、87と、鹿島叩きたいだけじゃん

ま、しょっぱい塩試合だっただけに
一石を投じるいい判定だったんじゃないの
パスだしゃコケて当ればコケての繰り返し
そんなに騒ぐほどいい試合だったようには
思えないの

GKとボールの間に立って視界を遮ると判断されたならオフサイド。
千葉はこれと判断されたんでは。
FIFAのL９の例はGKより後ろに立っていて視界を遮る動きはしていないからスルーしてもオフサイドにならない。

広島の控えがGK1人を除いて全員MFだった

だから副審は主審が聞きに来る前しっかりとフラッグ上げてるってば。リプレーで見直してみろよ
選手たちが抗議に来てからフラッグ上げてるわけじゃない
真横から見てあの千葉の動作だったらプレーに干渉したと判断するのは当たり前だろ
視点がほぼ平行線上なのに避けたとか細かいこと分かるわけないじゃん
その後の全ての判断は主審。で、オフサイド。これで終わり

そこまで目くじら立てるほどの判定とも思わんな

扇谷には思うところがあって一言物申そうかと思ったけど
ここみてると鹿島を叩きたいだけの厨房が必死すぎてそんな気も萎えたわ。
まあトップクラブで妬まれるのは羨ましい限りですわ。

広島のゴール取り消しも意味不明だが、前半のダヴィがオフサイド取られた奴もオフじゃなくね？
確か、大迫のラストパスが若干マイナス気味のパスだったから、ダヴィが相手ＤＦより前にいても問題ないと思うんだが…。

入ってるだろ！ふざけんなよ！鹿きたねーよ！き・た・な・い！

曽ヶ端の見切りが早いのは事実だが、あのスペースで飛ぶには千葉が邪魔
川島だったら飛んでるかもしれないが

対戦した広島サポが主審の判定を不服に思うのなら気持ちは理解出来し、どこのチームのサポだろうと今回の審判の判定がおかしいとだけ思う人の気持も理解は出来るのだけど、とにかく何でもかんでも嫌いなチームだから叩きたい、粘着して叩きたいって人は、本当に一度カウンセリングに行った方がいいと思うよ。精神面で深刻なトラブル抱えてるっぽいから。

扇谷が涙目で「こらえてつかあさい」と言うまで
「おどりゃぁ」と言いたくなる気分。

さすがはトニーニョ・セレーゾってところか。
監督選びは大事なんですよ、全く。

これもし千葉がシュートしようとして空振りしてたらオフサイドだよね？
で、あの避け方だとヒールで流そうとしてたと取られても仕方ないんじやにいのかな？

扇谷が東ティモール送りになればスッキリするよ

線審が千葉が触ったように見えて旗上げたってのはわかる
でも千葉が触ったかどうかってのは位置関係的には線審より主審の方が絶対見やすいはず
距離も主審の方が近いと思うし、線審は真横で主審は真正面だから
あの状況で線審の判定の方に重きを置くってのは違和感あるなあ

まあ、オフサイドの解釈もつい最近変更があったし、攻撃側の選手はオフサイドの位置に気を付けろってことだ

鹿嫌いなわけじゃないけど、なんで審判取り囲みにいくのか意味わからない。
異常なダッシュと息を合わせたかのような連携プレーは醜すぎる。
なんでJの懲罰対象にならないのかね。

鹿島は試合開始直後からイライラしていたというか、主審に不要な抗議を繰り返していたな。岩政が特にしつこくやっていたけど何かあったんだろうか？

オフサイドの解釈は昔に戻したほうがいいんじゃないか？
昔はプレーに関与しようがしまいが、居たら即適用だったよね。
そのほうが分かりやすいよ。

今節は審判のジャッジが目立った節だったね

映像で見たけど誤審では無いがあれでオフサイドとるのは厳しいなw
罰として扇原はベトナム辺りで研修な

※119
なんでや扇原関係ないだろｗ

広島は中断期間あって助かったね
早く万全の広島が見たいお

※117
それだとライン上げ放題になるからな

そもそも副審見えてないだろあの位置だと

まあ広島は取り囲みを抗議したほうがいいぞ
あれやるの鹿くらいだから他クラブは損しないし前例を作ると更に調子乗るクラブだから鹿ってやつは

そりゃ副審のジャッジを主審が見逃したらアピールに行くだろう。
あれで行かないチームがあるならお目にかかりたい、

広島は抗議中時間があったんだから、ゴールパフォーマンスしとけばよかったのに。

鹿島は勝たないといけない試合だったな

※126
ちょっと面白かった

昔セリエでもボールに触ってはいなかったがＧＫの視界を遮ったと言うことでオフサイドになったことあったな
初めはゴール認められてたがＧＫの抗議があって主審と線審が協議した結果取り消されてた
ボールに触るんじゃなくて「プレーに関与」だから審判の裁量が入る難しいとこ
まぁああいう微妙なジャッジを信用されない扇谷の普段のレフェリングに問題があると思う
おそらくコッリーナクラスの審判がああいう微妙な判定しても選手たちは受け入れてたはず

※77
塩谷選手、好感持てるな。
マスコミ受け的なコメントでなくて率直に言ってる所が、性格良いんだろうなと伺える。

信用や信頼は片側からでは成り立たんし。ごり押しじゃだめなんだって。客観的なら批判もありだろ。

※70
扇原とばっちりwww

※111　も言ってるように、結論としては
千葉の誤解を招くよけ方が悪かったということだな！
両足を開いてジャンプしていればきっと取られなかった。
各クラブこういう練習をしないとダメだな。

まあ早い話が扇谷主審と副審に今後素晴らしいレフェリング期待する(プレッシャー)ってことでいいんじゃね？人間だから完璧はムリだが
PRなんだからしっかりしてよって思うけどね俺は

対象が鹿島だからここまでの騒ぎになってるんだろうな
もちろん鹿島も抗議はしてもいいと思うけど多人数で詰め寄るのは印象よくないね
去年はジョルジーニョが審判批判したらジャッジ厳しくなった気がするし

このコメントは削除されました。

※136
お薬の時間ですよ

※135
その「鹿島だから」の刷り込みもよくないとおも
過去は過去として置いといて、今起こった事象をできる限り客観性を確保しながら徹底的に追求してけばいいんじゃん
印象という側面からだけでは議論が深まらないよ、バランスが大事だから難しいけどさ

前半のダヴィのも怪しい
GKに千葉が邪魔だと言われれば邪魔だが、違うだろ
寿人もオフサイドの位置にいたのは置いといて、抗議忘れてたろ

※138
言い方が悪かったかな
鹿島だからっていうのはアンチが多いって意味
印象で決めるのはよくないと思うけど審判も感情的になることあるし、福西みたいになるのは勘弁してほしいってこと

副審は最初からオフサイドだと指摘してたみたいだから
主審や選手からの指摘で変えたわけじゃない
千葉のあれをプレーに関与したかどうかはどっちの判定も見たことあるから正直運だねｗ
個人的な意見としたら関与してないと判断されるべきだと思うけど
それよりそもそも千葉がオフサイドだったかが正確にわからんね
ダヴィと同じくらいの位置だったような気もするし真横からのカメラを絶対見せてくれないので

鹿島が強かったからアンチになった人もいるけど
小笠原と岩政とオリベイラとジョルジとアゴとコウロキの
試合中の態度が嫌いでアンチになった人間もいるからね
特に小笠原は震災復興の決意とか語る資格ねーよ
Ｊリーグ１の偽善者だあいつは

副審がハタ上げてたら、そりゃ確認しろよと選手は詰め寄るだろ
昨シーズンの対戦時に新井場退場があとから誤審と認められた件もあるから余計に

＊142
酷すぎる。鹿島嫌いならば何言っても良いのか？
偽善でも何でも実際にすぐ行動してくれる小笠原のおかげで助かったことがたくさんあったのも事実だし本当に感謝してる
お前みたいな奴でも震災で命落とさなくて良かったと思う

※142が被災地域に住んでいて、身内を亡くしてたり家を流されていたりしているのにそう思うのならば、百歩譲ってそれを言う資格があるかもしれない。
でも、被害の無かった・少なかったところに住んでいながらそう思うのであれば、※142のメンタルは反日教育をされてる国の人間のようなメンタルと一緒だと思う。

というかそもそもアンチっておかしいだろ
審判取り囲んで恫喝して判定変えるクラブを叩くのはアンチじゃなくて正義

※146
あまり正義とか軽々しく使うなよ。
弱く見えるぞ。

※99
つまらん試合だったから話題が
あってよかったとでもいいたいのか？
※82でもコメしてるけど
しょうもないからもう書き込まないでね

鹿島はタイトル独占してきた歴史からして少なからず妬まれるのは仕方ないと思うけど
ここの※みてるとそういうの高じてる人はちょっと頭おかしいのかなという率直な感想

正直納得はいかないけどそういうジャッジ下したんなら受け入れるしかないんかね…
にしても囲んだんならカード出すべきだったのでは？

この試合もビジョンがここですCARみたいな車に乗っかてたやつだった。
スタジアムのビジョンが直せないのに、補強費なんてあるんですかね（白目）

※144-145
復興支援を謳うなら、試合中もそれに見合った振舞いをすれば？
口で偉そうなことを言ってもやってることがチームメイト率いての審判恫喝じゃ応援してる人も恥ずかしいんじゃないの
それとも審判恫喝した時に批判をかわすための自分支援活動なのかな？
震災を口にして自分達の汚いことを覆い隠すなよ卑怯者

※152
意味不明。
試合中のことと復興支援をここで絡める必要は全く無い。

審判囲んで判定覆せるのは鹿島だけなんだよね
チェアマンが鹿島出身だからやりたい放題だな
汚いプレーでタイトル獲っても誰にもリスペクトされないぞ

いつもなら気分よく鹿島叩きできたのに今回は咎められたので
キレちゃったアンチ鹿の人でした。

アンチ鹿　×
アンチ恫喝　○
自分達で勝手にやってる恫喝をとがめられて「アンチ鹿が～」とか馬鹿じゃないのｗ
まあ小笠原を叩いてはいけないことはよくないのはわかったよ
何しろ復興支援活動をしてるもんね
審判を恫喝しても批判される筋合いはないよね
批判する奴は反日教育をされているね

１４２だけど
ピッチでの行動が良くない小笠原が復興活動しても
ただ被災地のチームのキャプテンだからって理由で仕方なく
やってるようにしか見えないんだよ
小笠原を庇ってる人はもしＭＱＮや原口がチャリティーに参加
したらどう思う？普段の行動と結び付けて考えるのは間違い
じゃないだろう。柴崎とか若手にはああなって欲しくない

鹿が必死だなとしか思えん
あんなん擁護してんのゴキブリだけだろ
浦和がなにかやったらゴキブリ総出で荒らしにくるくせに自分のときだけ必死に第三者ぶって擁護とか

ID:GBxptToi0
むしろ必死なのはあなたでは…
何回書き込んでるのよ

※157
「復興支援活動をされるお方を批判するとは無礼な奴め！
復興支援活動で助かった人間もいるんだから、審判への囲い込み、恫喝くらい自由にさせろ！批判する奴は反日だ！」
こんな奴らに何を言っても無駄無駄
頭の作りが根本的に違うんだよ

>浦和がなにかやったらゴキブリ総出で荒らしにくるくせに
この時点で浦和サポなのがまるわかりだなｗ
今回の件で鹿島を叩いてもどこのサポも賛同しないだろ。
それくらい扇谷にはどのクラブも被害を受けてる。
毎回優遇してもらってる浦和にとってはありがたい審判なんだろうが。
インファイトの問題行動とか俺も鹿島は嫌いだが、今回の件とは別問題。
この記事のコメに書く事じゃないと思うわ。

鹿島の囲む行為は褒められたものじゃないが、
囲まれるくらい選手に信頼されて無い扇谷が一番問題だわ。
ゴール取り消された熊さんは不憫でならないが。
扇谷には当たりたくねー

鹿を批判してるのがそれよりよっぽど酷い浦和サポってのが滑稽だわ

あーなんだ、赤サポかぁ
納得

※157
小笠原の何を指してピッチの行動がよくないと決め付けてるのか。
副審が旗を上げているのを主審が見ていなければ確認を要求するのは当たり前だと思うが
それをチームメイトに重症を負わせる行為を行った選手と同列に扱って
震災復興にケチを付けるような行為はさすがに人格を疑われても仕方ないよ。

浦和サポじゃないよ
浦和サポのふりして浦和サポの評判落とそうとしてみただけ

※166
せめてID変わってから別サポのフリしてそうフォローすれば良かったのに。やることなすこと最低だな赤は

小笠原＝シャビさん
余計な発言の多さと試合中の審判へのプレスの速さはシャビと同レベル

浦和サポが鹿島にコンプレックス抱えてるのは知ってるけど
これが同じサッカーファンだと思うと悲しくなる様な発言は控え欲しいわ

言っとくが広島サポも鹿島は嫌いだからな。浦和だけじゃない
過去の小笠原の侮辱発言や何故か退場にならなかった去年の鹿スタでの報復キックとかあったから

誰もお前の個人的な好き嫌いに興味はないと思うよ

鹿島サポが関係ない浦和に矛先逸らそうと必死だな
審判に抗議して正しい判定を誤審に変更出来る汚いチームらしいやり方だわ

まだやんのかよこいつ

※170
勝手に熊サポ名乗るなよ
不愉快だ

じゃあ171や174は広島サポか知らないが小笠原を許したのか？こいつと元横浜FCの難波は広島を侮辱した最低の選手だぞ

※175
俺は熊サポだが別に好きでも嫌いでもないし、お前が誰を嫌いでもお前の自由だ
嫌いだったら何を言ってもいいというスタンスで言っちゃならんこと言ってる奴には反吐が出るがね

※175
気に入らないことがあったら他のことまで全否定なんてマトモな人間のすることじゃないよ
それはそれ、これはこれだし、震災支援を率先してやってるのは偉いと思ってるよ

まあどうせ尻尾つかまれて絶賛慌てて取り繕ってる浦和サポが広島名乗ってるんだろうけどさ。

小笠原の愚行を書いただけなのにそんなの書いてはならんと言われるのは意味が分からない。顔がムカつくとか酷いことは書いてないし話をでっち上げたわけでもない。「お前」とか汚い言葉使われても説得力は０だ

※179
お前の言う愚行とやらに言ったと読めたなら馬鹿すぎて会話にならんわ

小笠原批判したいなら鹿スレにでも行ってくればいいんじゃないですかね
鹿スレの人には悪いけどな

復興活動してるなら審判囲んでもいいんだな？チームメートが審判囲んだらキャプテンもそこに加わるのが鹿島なのか？

※182
復興支援と抗議に関係はないという話だろ？熊サポ騙って醜態晒すのは不愉快だからやめてくれ。

さっきから俺をしつこく攻撃してるあんたが本当に広島サポなのかかなり疑問だけど審判囲みとか侮辱発言をスルーして復興活動とか小笠原の良い面だけを見るというのはどうかと思うよ
ましてや今回は小笠原がキャプテンのチームの悪い行いの影響で被害を受けたわけだ。荒れるのは当然

※184
なぜか今回の件で復興支援を貶しだしたアホは叩かれているが
復興支援を持ち上げて擁護してる人なんてどこにもいない。
自分の下衆な行為を当然だと思い込んでるならとんだ勘違いだ。

※184
※183でも言ってるけど、小笠原のプレーや発言批判は勝手にすればいいと思うけど復興支援まで悪くいうなよ
それを結び付けてるからID:Cd0Ri4Dv0は批判しているんだろうよ

だいたい審判囲みで被害を受けたなんて被害妄想はさすがに恥ずかしくて口に出来ないけどな。
副審の旗を扇谷が見てなかった。それを抗議で確認してノーゴールだったという話なわけで。
審判の一貫性のないジャッジにムカついたけど、そこから震災復興批判に飛ぶのは常軌を逸してるわ。

１７５みたいに今回の件をスルーして復興活動だけ見るなって言いたいんだよ俺は。悪行をスルーするのは復興活動してるからピッチの人間は別人だ、だから目をつぶってやれって言ってるのと同じでないの？それよりあんた審判囲みや試合について全く触れてないよな？名前欄に鹿の字入れたらどうだ？鹿島サポさん

良い面だけを見て擁護してるんじゃなくて、復興支援は試合とは関係ない話だから、試合のことでその活動までを叩く気はないってだけなんだがなぁ
試合のことで文句があるのはわかるけど、それを他の件と結びつけて貶そうとは思わないよ
やっぱり狂アンチとは会話は成り立たないな

復興支援批判なんて誰もしてないだろ
復興支援をしていることを盾に正当な批判を封殺しようとしてるから卑怯だと言われてる
中学生か高校生か知らんが、こんなことも誤読してるようじゃ現代文で赤点取るぞ

※190
どこにも復興批判を盾に擁護してる書き込みなど見当たらないが、電波でも受信したのかね。

広島サポならＭ野と小笠原は嫌いだよね？
この二人の擁護に必死な人は広島サポだとは思えないなー
彼らがボロクソにいわれてようが気にしないと思うんだけどね
広島サポならね

最初に復興支援を言い出してたのは叩きの方だぞｗ
その前には復興支援の話題なんか出してないわｗ
ちなみに※142な

復興を盾に、ね。
突然分けの分からない被害妄想を持ち出して、言ってない事に必死に反論してるようにしか見えないな。

※192
俺は槙野にも森脇にも小笠原にも、選手として敬意は持ってるけど
突然復興支援持ち出してくる狂アンチは人として尊敬できないな。

※192
小笠原は大嫌いだが、復興支援まで叩く気はない
審判への抗議の擁護もしてない（少なくとも俺は）

ID:Cd0Ri4Dv0は鹿島サポだな
必死すぎる。小笠原とＭ野はどんどん叩いてくれ
それと忘れられかけてるが劇場主の扇谷も叩かれて欲しいな

審判への抗議や誰々が好き嫌いは人其々見解があって然るべきだと思うしこれが正しいとは言わんが
突然復興支援を持ち出して被害妄想を喚き散らして叩いてるのは、人として最低だと思うわ。

※197
叩きたいなら自分で叩け。ただし熊サポ自称するなら復興支援叩くような下衆な真似はするな。

※191
直接言葉で擁護しなくても、これだけ頻繁に審判を囲んで恫喝している状況を黙認すればそれは行為を認めていることになるんだようましかさん
例えて言えばボランティアをしている犯罪者の犯罪を裁くなと言ってるようなものだ
初めに小汚い恫喝・審判囲みから話が始まってるのに、なんで批判が先にあることになるんだかｗ
恫喝サポの言うことはちっとも理解できません

俺の過去コメをどう読んだら復興活動を否定してることになる？審判囲んだり敵チームを侮辱するような選手がそういう活動しても空虚なもんに映るなって言ってるだけだろ？小笠原は知名度もあるしやれば無名の選手よりも喜ぶ人は多いはず。ただ俺は冷めた目でそれを見る、もし態度に定評のある選手が同じことやれば尊敬する。ただそれだけのことさ

※200
うん？復興支援を盾に小笠原を擁護してる人がいるかって話だろ？
復興支援を叩いたら顰蹙を買った人が、復興支援で擁護してると
勝手に脳内変換してるだけ。
携帯とPCで同じ様な思い込みを力説してるところ、まあお察しだわ。

※201
なるほど
お前は無意識に人間である前に熊サポであることを選んでたんだな
だから小笠原に対する嫌悪感の方が強く出たわけだ
サポとしてはお前の方が広島に対する気持ちは強いのかもしれんな
俺は熊サポである前に人間である方を選んでしまったから、小笠原への嫌悪感よりも活動によって救われた人の気持ちに寄り添ってしまったようだ

※201
一々携帯取り出さなくていいよおばかさん。

ID:Cd0Ri4Dv0は間違いなく鹿島サポですｗｗ必死すぎｗｗ

※205
お前は同じことしか言わないな

ID:Cd0Ri4Dv0こそ携帯とＰＣで連投してんだろｗｗ鹿島サポｗｗ

違ってたら悪いけど、ID:tibgBPpnOとID:QOlDiMEH0は同一人物か？
勝手にまとめるのもどうかと思うけどまとめ
囲み抗議→誰も擁護してない
審判→誰も擁護してない、曖昧な判定批判されてる
小笠原→過去の行動や発言で熊サポに嫌われてる？
復興支援→小笠原が積極的に支援　試合とは関係なし
小笠原批判は勝手にしてくれ
復興支援を批判する権利は誰にもないよ

※207
携帯とPCの区別なんかすぐつくだろ

※202
復興支援を叩いてる人なんていないのに何言ってんの？？
復興支援が大事なのは当り前のことだし、そんなこと否定するわけない
恫喝サポにとっちゃ恫喝は当然のことだから、それに対する批判が不当な叩きに思えるのかな

ID:Cd0Ri4Dv0＝ID:UJ5gy2e50
黄金時代が終わって必死になってる鹿島サポ乙

まあ極度に興奮してる人が誰も言ってない事にひたすら反論してるっていう光景は稀にあるけど
PCと携帯で一緒に明後日に反論してたらさすがにお察しだわ。
復興支援ですら叩き材料に使うくらいだし、やることから下衆ってことだろう。

※211
妄想乙
PCを2回線も引けるほどの余裕はないわ

※210
一番初めに復興支援を持ち出してきた※142からして叩いてるわけだが
言った側からPCと携帯で同じ様な間違いを喚くなよ、見苦しい。

反論できなくなったら勝手に自演扱いして勝利宣言すか
まあこれからも頑張って審判囲みを応援してればいいよ

勝手に同一人物認定して審判囲みから目をそらし
どこにも書いてないのに復興支援事体を批判してるとか
いいだす鹿島サポｗｗｗｗｗｗｗ
ねー？どこに復興支援を批判してる文があるのｗｗ教えてよ！
ねーねーねー教えて

ID:jzCXS6jy0はPCと携帯の見分け方を知らない様子

※215
お前が言うような復興支援を盾にしてる人はどこにもいなかった。復興支援を叩いてる奴は実際に示した。
下衆なやり口の果てに、思い込みに取り付かれて一人相撲を取っただけだよお前は。惨めな上に最低だ。
※217
池沼って奴だろうね

ついに自演扱いか？俺も小笠原を叩きすぎた感はあるけど俺が復興支援を批判してるとか意味不明なことを言ったり、私は熊サポですと嘘をつくのはやめてくれ

ID:jzCXS6jy0　の発言ほとんど鹿サポ認定じゃねーかw

※219
お前は小笠原を叩いてないぞ。何故か偶然にPCと一緒に同じ様な思い込みを喚き散らして笑われただけだ。
まあ俺が熊サポじゃないと思いたいなら自由にしてくれ。応援するクラブより人としてどうかのが重要だ。

ID:Cd0Ri4Dv0よ！
具体的にどこに復興支援を叩いてる奴がいるのかコメ番と
文章をコピペして、分かりやすく説明してくれ
そして池沼とか差別用語を使いだしたかｗｗ
ねー広島サポならここまで必死になれないと思うんだけどｗ
どうしてそこまでやるの 鹿 島 サ ポ さ ん
携帯とＰＣの区別つかなくてごめんな
それでもあんたらは同一人物だとおもうけどな！
僕は今帰省中だから実家と自分の分のＰＣ二台使えるで

鹿の叩きや囲み抗議への批判なんか好きなだけやればいいけど、復興支援の話題を絡めることはないと思っただけなんだがなぁ
何でもかんでも鹿サポ認定かよ
うちは意見書は出すみたいだね
意見書によって覆る可能性は少ないとは思うけど、問題提起としてはいいんじゃないかな

※222
鹿サポ認定しか出来ない上にちょっと上のレスすら読めないのに池沼扱いが不満かね？
まあ復興支援持ち出してる奴よりは池沼で上等だろう。少し上のレスは自分で探せ。

ID:Cd0Ri4Dv0
だから何処に復興支援批判した文があるのかってｗｗ
それが読み取れる文章がどこにあるのかってｗｗ
ないから自分で探せって言ってんでしょ？ねーねー？どうなの？
素直にそんなものはありませんでしたと認めろ！鹿サポ！

※225
※214少し上と言ってやったろうに。

ID:jzCXS6jy0
はい。敗走（笑）

１４２とか昼間の投稿じゃねーかｗｗ
そんな過去の投稿を持ち出してきて深夜の投稿者への
批判に使うわけですかｗｗ鹿サポはそういう連中なのか？
この手法は８〇３のやり方ですわｗ

ID:Cd0Ri4Dv0は鹿島サポと認めろ！
頼むから広島サポと名乗るな恥さらしが！
ID:Cd0Ri4Dv0とID:UJ5gy2e50
が同一人物と言ったのは謝る。
ID:UJ5gy2e50はすばらしい広島サポだ

※228
真昼間から、被災地支援を叩いて顰蹙買ったのを、被災地支援を盾にしてると脳内変換して
延々と被害妄想を言い続けてるのは君達（1人？ｗ）なので、そこまで責任は持てないな。

ID:Cd0Ri4Dv0
お前は同一人物認定しかできんのかｗｗ
最初に小笠原の復興支援批判した奴もその一つのコメを
深夜になっても叩き続けるお前ら両方ダメだ！
もう奴のピッチ内とピッチ外の行動は区別して考えてやるよ
おやすミキッチ。鹿島サポさん

鹿サポは回線いくつも使って自演していろいろ工作して他のクラブの評判を落とそうとしてるのか
まともな熊サポなら小笠原が叩かれても必死で擁護なんかしないだろう
詰めが甘かったねｗ大好きな小笠原が叩かれて化けの皮はがれちゃうなんてｗ

いい加減に復興支援と絡めるなと言われてるだけだと認めればいいのに
熊サポ騙って言い訳するくらいなら、はじめから下衆な事はやめておけ

※232
さすがにこの状況で勝ち誇られても惨めだなとしか思えないが
復興支援絡めて叩くクズを咎めるのが鹿サポだけだと思うなら、それがお前の人格ということだろう

というか鹿サポは悪の組織みたいな扱いなんだな
親でも殺されたのかと聞きたい

人としての最低限のモラルにどこサポもくそも関係ないと思うんだけど
鹿サポ認定で何か反撃になると勘違いしてるならそれはそれで滑稽だわな

レフェリーの問題がなぜか復興支援批判に…

同じように避けたけど04-05CL決勝のリバプールのスミチェルのゴールでは誰も抗議せず
それが抗議したら覆ったのだから鹿ルールかとは言われるよ
それに鹿はあの試合でサポも選手も扇谷には試合開始から難癖つけに行ってたからね
アンチ鹿島に同じ事されて文句言える立場ですかね

ファンサカで塩谷入れてた俺氏、号泣

復興支援と審判囲い込みはまた別問題だろうが
なんで話が飛躍しとんじゃ

鹿島はこういう汚いやり方でタイトルを獲得してきたからな
もはや伝統なんだろうね

タイトルコンプレックスが凄いね

オフサイドポジションにいてボールを触りに行ったら関与
ボールから逃げる動きはオフサイドの基準になる関与じゃない
ヒールで触ろうとしたという判定なんだろうけどな

審判が関与したと判断したらオフサイドだな。副審の旗を見逃したのは主審のミスだが
目くじらを立てる程の事とは思わんな。鹿島の選手がアピールに行くのは当然の行動。