お疲れ

残り消化試合がんばってください

優勝しろとは言わんけどさ
せめてGL突破くらいはしろよ。王者の看板背負ってんだろ
つか初戦から通して勝つ気のないメンバー起用で広島の評価ガタ落ちだわ

熊さん頑張ってよ・・・

残念ながら寿人代表待望論はもう出ないだろうなぁ

敗退決まると、Jに集中できるんだからいいんじゃね。

悲しいかな一枠無駄だったな。

寿人も大したこと無かった

やる気ねーなら辞退しろや

ACL辛いよな。
他サポに叩かれたりして大変だろうがよく分かるよ。
お疲れさんでした。

ポイチと選手が戸惑ったまま終わった感じだね
CWCの時みたいにフルメンバーならまだもう少し違ったのかもしれないけど
ずっと手詰まりな印象を受けた
まあとりあえずお疲れ

そんなに本気で挑んで欲しければ、そう思ってる人間が
クラブにプレッシャーをかければ良かったんじゃね？
でもネットの掲示板で愚痴ってるだけで、誰一人行動に移さなかったよね。
所詮、ACLなんてその程度の大会だったんだよ。

外部からのプレッシャーがないと本気でやらないのか・・・

元々身の程を過ぎた舞台だったんだよ…

2年連続で新卒コリアン獲って外国人枠埋めた時点でいろいろ終わってるんだよな…。
最低でも、愛媛さんからトミッチ戻すとか、J2でもいいから実績のある外人獲れば違ったと思う。
カネがないは言い訳。J2でもピンポイントで人材獲ってるんだからこれはありえない。

やっぱりカープがナンバーワン！

ブニョドコル戦メンバーを更に落とすのなら補助金返金しろくらいは言っていいよ協会は

プレッシャーあっても本気だしてないだろ

補強するカネがないとこはもう出ないほうがいいだろ
きついし、ぶざますぎるわ。

＞誰一人行動に移さなかったよね。
なんでわかんの？
クラブの中の人ですか？

広島に期待した僕が馬鹿でした

メンバー起用から既に
ACLどうでもいいですって言ってるようなもんだよな
どうでもいいなら恥晒す前に辞退しろよ

酷すぎる

今後の日程
4/24 ブニョドコルVSサンフレ
　　 北京VS浦項
5/1 北京VSサンフレ
浦項VSブニョドコル
順位表
1.ブニ　勝ち点8得失点差3
2.浦項　勝ち点6得失点差1
2.北京　勝ち点5得失点差0
4.広島　勝ち点1得失点差-4
作っても無駄だった。

アジアよ、これがJリーグ王者だ

リーグ重視うんぬん言ってるけど単純に弱いよね。お疲れ様でした。

※15
J2で実績あって広島のサッカーに合う外国人選手って誰だよ

1勝も出来ないまま敗退したりして…

本気も何も病気持ち森崎ツインズはACL使えないしなあ
怪我の出遅れもあったけど、初戦負けた時点でダメだろうなとはサポながら思ってた
（レギュラーの）選手も選手で複雑だったんじゃないかなとは思うけど、まあ不甲斐ないって評価はリーグでどうにかしてほしい

仮にもJのチャンピオンがこの体たらく…
専スタは100年早いね(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

※15
韓国人2人が1000万
トミッチは4000万だよ。
1試合あたり400万赤字のためになんで3000万も使わないといけないの？
金がない？
お前が3000万用意する方法を提案したら言う権利はあるよ。

クラブがふがいない試合しとるのに熊サポは優しいね
あとヤン熊久々に見られてうれしいｗ

主力選手の個々の実力は今でもJの中じゃかなり上だと思ってるんだがな
優勝して選手はそのままの勢いで突っ走りたかったと思うけど、フロントが補強しないんじゃね
「ああそうか　ACL頑張る気ないのね」ってそら選手だってモチベーション下がるだろうに　自分は選手責められないわ

>広島・森保監督
>「勝ち点３だけを目標に臨んだ。どんな形でもいいから勝ちたかった」
ほんとかよ。いくらリーグ重視だからって‥‥補強云々以前に、
こういうACLで勝ちに行かない姿勢に違和感を感じる選手はいないのかね

寿人は収められないし青山高萩森崎の中盤が揃うっていう限定条件下でしか力発揮できないから
もともと代表の1トップで使うのは難しいってことはJサポならみんなわかってると思うんだ。
にしても残念。去年のガンバ並にひどい敗退じゃね？

サンフレが全勝したとしたら勝ち点は7
北京VS浦項で
①北京が勝ったら勝ち点8←敗退
②引き分けてら浦項の勝ち点は7
→サンフレと浦項の対戦成績は1勝1分けで浦項がリード←敗退
③浦項が勝ったら勝ち点9←敗退

我が赤へル軍団にお任せあれ

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去年ですら全チームがGL突破してるのに

森脇いなくなったら失点減ると思ったのに逆に増えてる件
塩谷マジで頑張って急成長してくれや！！

広島は圧倒的に戦力が足りない。
今日のスタメンの中盤ではJ2で勝てるかも怪しいだろう。
森保監督が少し可哀相かな。

去年の広島と仙台はJの各チームの戦術選択の中でジャンケン選択が当たった面が強いからね。割り切った相手に対策されたり怪我人出したりすると厳しいわ。

ミキッチも高萩もスタメンで使わずに何が
「勝ち点３だけを目標に臨んだ」だ、森保
取り繕わずACL捨ててるんでリーグで踏ん張りたいとでも言えよ
二度と出てほしくないわ

※38
スタメン

二度目のACLでこのザマじゃ、選手流出しても無理ないわ
まだ2010の玉砕のほうが、好感持てた
高萩や青山が代表クラスとか、冗談でも勘弁してくれ

アウェイまで応援に行ってるコアサポはしんどいだろなー…

>>35
そらまあ、今年のウチは残留争いですから。
ガンバと違って監督とフロントとサポが身の程をわきまえてるんで、
ガンバより残留の可能性は高そうだけどナー

やる気のないカッペチームはJ2に落ちてくれマジで
シーズン終盤でリーグで優勝争いしてるならともかく何なのこの体たらく
こーいう偽物王者チームのせいで3年以内にACLの枠が確実に1つ減るなJは

浦和が悪い

7年ぶりのJリーグ王者GL敗退だそうです。
色々言いたいことはありますが、満身創痍の状態ではリーグとの両立は厳しいものはあるでしょう。
あと２戦をリーグ王者の矜持をもって戦ってきてください。
健闘を祈ります。

出てない名乗れもしない奴らが偉そうにw

つか、ドメサカの熊スレで寿人代表論とか主張してるのってごく一部だけの気が。
アオもハギーも、どうせ呼ばれてもフィットしない使われないのは目に見えてるし、
むしろ調子落としたりケガしたりするから呼ばんでくれ、って声のほうが大きい気がする。

※27
例えば元甲府で現全北の金信泳。夏に弱いけど城後よりまし。
※31
いくら減資した翌年でも、J1レベルで例えばその3000万円（トミッチも広島時代より年俸下がってるだろ…じゃないと愛媛だってしんどい）を工面できないクラブがおかしい。「外人も育成重視」じゃどうしようもない。

減資までかました広島に金なんてあるわけないだろー？
もっと名古屋さんとか大宮さんみたいな金満クラブが頑張ってくれないと
でも金満クラブが出場権を獲るとサポクラブから選手が引き抜かれるという諸刃の剣、初心者にはお勧めできない！
大体広島が辞退したらJの枠自体が減ってJ全体に迷惑がかかるんだよ
今の所各リーグでの枠は運営レベルで決まってて競技レベルは考慮されてないからしばらくは4枠のままだしもっとやる気と金のあるところに出てもらえばもっと上には行けるかと

税/リーグ、弱ｗ
おらおらNG登録してんじゃねーぞｗｗｗ

※53
その投資に見合う対象もないし、見返りもないんじゃあ、ただの無駄金だよ。
トミッチを買い戻したくらいでACLを勝ち抜けると考えているのなら相当なお花畑だし、たとえ勝ち抜いても赤字が増えるだけだろ。
お前が言ってるのは大金を払って赤字を生み出すだけの愚策。

※53
その3000万円を毎年出すと赤字になるってことじゃないの？
ウチ、もうこれ以上は１年たりとも赤字にできんし。
たぶん現状でギリギリの収支なんだと思うよ。

※56
トミッチは一例だ。問題は外人を育成枠に使ってる広島の考え方がアホってこと。

力付けて出直しますわ(´･ω･｀)
※38
スタメンでまだ1エラー

そりゃそうだ

普通に相手も強かったと思うんだが…
引き分けで済んだのが不思議な位
相手に決定力あれば確実に夢スコくらってましたわ

前提として森崎兄弟は使わない
加えてミキッチと高萩もスタメンでは使わない
これでやる気ないって思われない方が無理だわ
なんだよ、今日の中盤は

仙台が角田・冨田で持ち直したように、やはり鯔が肝なんだよ
青山・森崎がいない状況では何とも言えないね

※58
いやだから、現状の日本人選手をチームに引き止めるので精一杯で、
「ちょっとお高い助っ人」すら雇う余裕が無いってことなんだが。
・優勝したせいで全選手の年俸がそこそこ上がった
・金満クラブにこれ以上引き抜かれないようにするため、年俸を上げざるを得ない
このダブルパンチで完全にピーピーなんですわ。ウチは。

J2から補強しろっていうけどさ、そのJ2から広島のサッカーに合うと思って、半年も前倒しで違約金まで払って水戸から獲得した塩谷がようやくフィットしてきたかどうかってレベルだぞ。
1月から広島に加入してACLで通用するレベルの選手なんて、外国人やJ2の選手にそんな順応性を求めるのはゲームか何かと勘違いしてるんじゃない。

ちょっと悲しいけどACLはできるだけ手を抜いてリーグに集中するのが賢いよね
本気出してほしいなら協会がもう少し考えるべき

リーグよりアジア制覇やろ！広島は一生ＡＣＬ出なくていいよ。弱くて負ける分には我慢出来るけど、闘う気持ちが見えなかった。
ナビスコとＡＣＬを同じように考えてるクラブは辞退するべきだよ。

なんだかなー
負けるのは仕方のないことだと思うんだけど
ここにいる熊擁護のコメントを見ると
広島に対して嫌悪感を抱いてしまうわ

ACLが予想以上にしんどい

皆貧乏が悪いんや…

日程がタイトだし賞金も少ないし中韓は危ねーし審判は買収されてるし余裕があるクラブじゃないと力入れないだろ。
日本サッカーのプライド？
代表しか見ねーやつはウイイレでもやってろよ

辞退とかすると枠が減ってJ全体のためにならんなら、Jの中でACLライセンス制度みたいなの作って
申請したチームのみの上位チームが行くって形とかにはできんもんなのかなぁ。
金がないから戦えないって居直られてもねぇ。
ACLは罰ゲームとはよく言われてるし、きついのはわかるけどさ。
マジで嫌々やってますよってのが采配から伝わってくるってのは流石にどうかと思う。

ACLつらいよね
また来年も出られるようにお互い頑張ろうよ

今日の広島のスタメンMF
岡本、中島、石川、野津田、石原
何処のチームだよ

広島は去年出来過ぎだったんだよ。
今シーズンのリーグとACLが本来の姿。
つーか、GL敗退どころか４試合目で敗退決定って酷過ぎるだろ。Jリーグの代表だから他サポでも文句言いたくなるわ。まさか悪い方向で２試合も消化試合にするとは。マリノスが去年リーグ４位なだけにマリノスに出てほしかったわ。

今年の広島は失点が気になる。去年はそこそこ固かったような
森脇の穴が大きいのか

ミシャ型の5バック状態で最終ラインに選手が2人余ってる、って状況どうなんだろうな
放り込み跳ね返しても中盤のセンターに人数足りないせいかセカンド拾われまくるし
後半疲労で出足遅くなって終盤攻めて点取りたいのにボール支配されっぱなしで終了
もちっと守備時のバランス考え直して効率よく改善出来ないものかね

ACLの出場権は広島が去年勝ち取った権利。
その資格もない他サポがあれこれ言う権利はない。

ACL出てるとこのサポ→広島の分まで頑張って下さい
出てないとこのサポ→文句があるなら自分とこが出て勝ってね
それ以外の人→巣に帰れ。嫌儲でもいいゾ～
なんJまとめから来てる一部のクズ、名前欄で分かるんだぞｗ
大体広島が減資かましてお金ないことや
森崎兄弟が持病抱えててフル稼働できないのはこのブログで記事になってるよね？
それすらも知らないお客さんどーこー喚かれてもねえｗ

Ｊリーグ王者のプライドも何も無いね

広島は｢闘えない｣クラブだな
だせぇ、ただひたすらだせぇ

サンフレは次、ウズベクへ消化試合しに行くが、スタメン級を連れて行くのかな？
あと森崎和はリーグだけ出てるのはなぜなの？もし病気の影響とかでアウェー行けないなら、ホームのACLくらい出て良かったんじゃないの。リーグ戦1試合休ませるくらい出来ないのか。
野津田は期待の若手ではあるが、Jよりレベル高いACL専用でいきなり使い続けるのは果たしてどうなんだろうか。むしろJでこそ、もっと長い時間使ってあげた方が良かったのでは。

こういうのを見ると、やっぱり連続出場することが一番のACL対策なんだろうと思う。
12月や1月に順位と出場権が確定して、予算と目標が決まって、それから慌てて戦力補強しようとしたって、中々いい選手は採れない。
例え採れても3月上旬まではフィットしないし、ACL用の戦術だって構築できてない。
1年位前からACLを見据えて補強しようとしても、Jリーグで確実に3位以内に入れる保証なんてないし、逃せば余剰戦力を抱えることになる。
ウズベキスタンのクラブのように毎年ACLに出るクラブは強化方針が立てやすいんだろうな。

※59
マジか、石川も使い続ければいいクロス上げるように
なるんかな

枠が減ろうが辞退してくれよ。選ばれたクラブだけが戦えるリーグにおいて全力をださないのはACL目指してる全てのクラブへの冒涜。
百歩進んで鳥栖ならまだ理解出来るけど広島はACLに全戦力注ぎこんでも降格するような戦力でもあるまいし。

フィジカルが足りんのや
昨日の浦和もフィジカルが足りなかったから韓国の放り込み戦術に萎縮してしまったんや
萎縮すると出足が遅くなってしまうんや
ただポイチさん…結局１回もベスメンスタートで行かなかったな…

ホームでは少なくとも全力のメンバーで戦えよ。
これで専用スタジアム建てろとかよく言えるよ

※82
清水航平はＡＣＬには間に合わない。ツインズは連戦では使えない。
今年ケガしてる寿人、高萩、青山、ミカも連れて行かないかもしれない。
７人落ちくらいのメンツでブニュ戦を迎えるかも知れんね。
熊サポ的にはまあ仕方ない、と割りきるしかないが。
……金が無いのが悪いんや（ボソッ

なんだかんだでGL突破する鹿島ってすごかったんだね

※86
あんたカープなのにＷ

フェアプレー賞を貰うくらいイエロー少なくて出停も少ない。
リトリートして下がって人数かけてブロック作る守備で、無茶な接触プレーが少なくケガ人少ない。
攻撃でも放り込んでパワープレーで競り合うみたいな戦術は例え試合終盤のビハインドでも取らず、徹底してショートパスで崩すかサイドのスペース、裏のスペースを突くので、やはり攻撃でも接触プレーが少なくケガ人少ない。
そういう結果の蓄積が去年の優勝であって、長いリーグを戦う上では効果的な戦術敷いてるが、ACLやナビスコ予選のグループリーグみたいなのとか戦う上では、常にフルメンバーで戦えるならともかく、欠けるピースがあるなら向いてない。
遜色ないレベルへサブ組強化の方向性で行くのか、それともACLとかカップ戦では別のサッカー（４バックにしたり、電柱系FW取ったり）へ仕様を切り替えるのか。

もう好きなだけターンオーバーでも若手の経験積みでもすると良い
セホーンガンバを思い出す見事な戦いぶりでした(笑)
資金難で大変ですね(失笑)

正直專スタ署名したの失敗だったわ
ガチでやって負けるならまだしも
始めから勝負を捨てるクラブに協力したくねぇ

※68
同感。なんかね。
熊サポは、カネがない、広島サッカーへの順応云々・・いつも同じ言い訳だよ。
例えば塩谷が移籍しても伸びないのはコーチ陣の力不足とか思わないのかな。
クラブライセンス制度で赤字出せないのは広島だけじゃない。
クラブの営業努力だって悪いけど疑問。話題作りもいまいちだし、専スタ云々の前にやることあるんじゃないかと思う。

※82
森崎兄の慢性疲労症候群は原因不明なのでいつ発症するか分からない。
クラブとしては極力発病のリスクは抑えたい方針。
ACLよりリーグ戦を重視するのは当然。
観客動員はリーグ戦の方が圧倒的に多いし、経済的にもリーグ戦の方が稼げる。
リーグ戦の勝ち点が稼げなければ降格の可能性があるし、順位は一つでも高いほうが賞金額も高い。
逆に聞くが、今までACLのためにリーグ戦のメンバーを温存した例ってあったっけ？

お疲れ様です
出来れば来年以降につなげられるように此処からさらに努力して下さい

優勝経験もある浦項を突破させないためにむしろ後２試合は負けた方がいいんじゃね

今回のACLは初めから柏ぐらいしかアジアの汚いタックルとか審判、フィジカルに対抗出来ないと思ってた。広島はﾘｰｸﾞで精一杯の戦力しか最初からいない。

※９０
ＧＷ過ぎたら名無しに戻る予定
多分いつものカープになる

去年CWC出て、もう１回ここでやりたいとか思わんかったんやなあ・・・
選手は別としてもなんかねー

※85
Ｊリーグなめんな、ウチがＡＣＬに全力注ぎ込んだら余裕で降格できるわ
※86
ポイチもさすがにツインズ以外は常にベスメン出そうとはしてたんだけどね。
１戦目はミカとソッコ、２戦目は寿人と高萩とミカとソッコ、
３戦目は清水、４戦目は清水と青山がケガで出られなかった。
ベスメン以前に怪我人が多すぎなんだよなあ……

選手層がーフィジカルがー資金がーって言うけど
広島より全て落ちるセレッソでも突破できたんだぜ…
もうちょっと何とかならんか

金ガー 降格ガー
は?うちより順位低かった雑魚が文句言うなボケ
でも専スタ協力はお願いしますね
ぼくちんいい環境で観たいんです
もうね……

※39に誰も突っ込まないあたりガンバって完全に忘れられたんだな・・・

※94
お前はJ2から採って何とかしろと言ったり、コーチの力不足だから選手が伸びないと言ったり、場当たり的に根拠もなく何でも叩くな。
コーチの指導したクラブがリーグ制覇したんですけど。
柏だってクレオがフィットするまで時間がかかってるだろ。

広島ェ・・・。
初めからやる気なかったろ。

>>69
仙台は状況厳しいなりに頑張ってるのわかる
ぶっちゃけ、もっと捨ててくるもんだと穿った見方してた（ごめん）
まだGL突破のチャンスあるし、ACL楽しんでや

※104
まあ去年さんざんいじったネタだからね…みんな乗っかって誰もマジレスしなくなるとこまでに一年前の時点でなってたし…

亜流の浦和も中韓に勝ちきれんしﾐｼｬｻｯｶｰって所詮ﾄﾞﾒ専。てことは寿人も所詮ﾄﾞﾒ専。これで寿人待望論も無しということで。

金がない、選手層が薄い、怪我人
そうだね、大変だったね
でも同じ状況の仙台は１勝もぎとったけどね

※103
専スタの件は長い目で見た上の話で、その「金ガー」を解消する一つのきっかけになると捉えてるんじゃないの？
糞立地で渋滞やら問題になってる今のスタだといつまで経っても「集客力（チケ、グッズ代等及びスポンサー獲得への強み）＝金」の部分は解消しないだろうし。

このコメントは削除されました。

セレッソがどうこう言ってるのがいるけど、
どう考えてもセレッソと広島の経営方針が同じとは思えんし、クラブライセンス制度も始まった今と比較する意味ってあるのか？
一応、セレッソと広島の成績を見直したけど、セレッソは一番下にインドネシアのボーナスゲームがあったんだね。
そしてどちらも山東魯能と同組で1勝1敗、山東の一つ上の順位で終わってる。
セレッソが2位で広島が3位。
結局、組み合わせでボーナスステージがあったかどうかの差なんじゃないの？

※88
ツインズについては自分も雑誌で読んだから、諸事情知ってあまり強く言えない。ただ、森崎和は今リーグ戦出てるし、ACLでどれくらいやれるのか見たかった。
結局、広島は怪我人に泣かされたな。今日もミキッチ出せよと思ったが、最近怪我から帰ってきただけにポイチは起用に慎重だったし。
まあこの試合よりも、前の三試合にこそ腹が立ったわけで。厳しい言い方するなら、押されてても最低引き分けに持ち込む地力を控え選手達にも付けて欲しい。これがいい経験になったらいいんだが。
金は確かに大事だけど、広島のサッカーは特殊だからね。この手のサッカーは嵌ると強いんだけど。全盛期の磐田みたいに、変えが効かない選手やポジションが出てくると連戦は難しい面がある。

※112
ぶっちゃけACL予選リーグなんてナビ予選と大して価値が変わりませんし。
一般人から見たらどっちも知らない大会。

※115
>ぶっちゃけACL予選リーグなんてナビ予選と大して価値が変わりませんし。
その姿勢が叩かれてるのがわかんねぇの？

ほんと一勝ぐらいしてくれや。
何がＪ王者だよ。

※116
そう思うならクラブに働きかけたら？
日本中、総スルーしてるから、広島もこのスタンスで挑めるんだろ。

>>ぶっちゃけACL予選リーグなんてナビ予選と大して価値が変わりませんし。
何言ってんのコイツ
馬鹿じゃねーの

これは広島のベストな采配じゃない、とＪリーグ好きには明らかにわかる采配が腹が立つ。
大事な試合に森崎もミキッチも高萩もスタメンから外すなんて去年も今年も見たことないからな。
Ｊリーグ代表、王者なのに結果以前でＪリーグファンをガッカリさせるなら広島に専用スタジアムなんていらない。
控えは今治に負けるのにＡＣＬで勝てるわけないだろ。
あと２試合で勝ち点６取れ！！

辞退したら枠減るのか？去年シナーさんとこ辞退したけど増えたぞw

いやいや、ネトウヨですらスポンサーを動かす事が出来るのに、お前らがいくらネット上で文句を言った所で、何の動きもありませんよね。
所詮、ACLの予選リーグなんてその程度の関心しか持たれていないということです。
現実を見ましょう。

※118
協会やリーグは協力してるよね。
今年は更に「ACLで勝てないのはまずい」からって日程もある程度協力（日曜開催等）、補助金も出るよね？
それに対して責任感じない？
これ、ヘタしたら日本のサッカー界の足引っ張ってるってことに自覚ない？？
開き直る熊サポがホントわからん。

日本とJリーグを代表して出てんねんで。
それで手を抜くとか

※118
柏スレで言ってきてくれ

※122
日本語でおk

こんな試合してるチームを見せられると、ベスメン規定が正しいように思えてくるわ
やめてよね　あんなの肯定したくないんだから

※123
日程協力？
4月に8試合も組まれて、しかも相手は横浜・鳥栖・磐田・名古屋。
これで「協力してる」と言われても、普通は「全敗しそうだからリーグ戦に専念する」としか考えられません。
サポーターがポイチ監督の選手起用に文句を言わないのは、当然過ぎる采配だからです。

枠むしろ減らしてくれないかな　要らなくね？

『優勝以外は何処で負けようと敗退は敗退。
優勝から逆算すると、トーナメント入ってから日程詰まってきた時にリーグとの両立もあるので、グループリーグは若手を頻繁に使って経験積ませるのと、これで勝てないようなら仮にGLからベスメン全力投入して勝ち残ったとしても先は無い』
みたいな「1か0か」的なシビアな考え方なら分からなくもないけど、会見の発言聞いてる限りだとそんなことも無いしなぁ。
まぁ選手のモチベーション維持する為に、森保も下手なこと言えないんだろうけど、腹づもりはそういうのだったとかじゃないのかね。

>>4月に8試合も組まれて、しかも相手は横浜・鳥栖・磐田・名古屋。
これで「協力してる」と言われても、普通は「全敗しそうだからリーグ戦に専念する」としか考えられません。
>>普通は「全敗しそうだからリーグ戦に専念する」としか考えられません。
>>普通は「全敗しそうだからリーグ戦に専念する」としか考えられません。
何この超弱気な雑魚クラブw
だから馬鹿にされてんだよ

しかし、こんなくだらない事で飽きもせずよくやるねぇ。
当事者が何のメリットも感じてないのにやる気出せとか、よく言うわ。
ご本人は随分やる気に溢れた人生を送ってるんでしょうね。
そんなにやる気を出させたければ、サポーターお得意のバス囲みでもやれば？
やる気なら有り余ってるんでしょ？

結果はもう仕方ないけどせめてベスメンで本気の姿勢を見せて欲しかった

不甲斐ないプレーした選手が当たり前のようにまた出場しているの見るとチーム内の競争がないんだなぁと思う
レギュラークラスの選手は無理にしても控えの選手と競争できるレベルの選手もいないって何かの冗談かよ
金がない以前の問題だろ

※95
ということは、クラブもサポも関係者も、結局ACLはあんまり本気出したくない。罰ゲームみたいな扱いって考えてる事になるな。采配を見る限り、恐らく広島のクラブ側もそう考えてたと思う。だからこそ言いたい。そりゃ勝てないよと。
レイソルはACL本気で狙いに行ってるよ。ACLは最初の3試合くらいが大事。だからそこまでは、リーグよりもACLに照準を当ててた。それはハッキリ言える。何より去年悔しい思いしたからね。
結局その気持ちの差が選手達にも伝染した部分もあると思う。「ACLはその程度の扱いなのか？」って。精神論だといわれるだろうが、結局そのメンタルで初めから負けてたわけだよ。それは外国のチームと戦うACLでとても大切なモノ。
あと病気の事は知ってる。単純にACLの最初の3試合のどこかで、森崎和を出してどうしても勝つと決めた試合を作るべきだった。彼もACLでやりたい気持ちあったんじゃないかな？貴方みたいなことをクラブから言われたんだろうが。
個人的に広島は、森崎和が一人いなくても簡単にJで負けるとは思わない。チームとしての完成度はそんなに低くないから。

※131
その雑魚クラブより順位が下だったクラブが17個もあるらしい。

※128
そういう日程協力じゃないだろがー（激怒
日曜開催は？予選終了直後のGWも1節飛ばすよね？
ACL組だけでも日曜開催がいいんじゃね？て言ってたのが実現してるんだよ？
そういう日程協力だよ。
チャンピオンなら対戦クラブ言い訳にするなよ。そういう言い訳が見苦しい。

補助金の無駄だわマジで

層が薄いから広島が落ちるのは容易に想像できたでしょ

※128
この記事の本文見るに、サポでも選手起用に文句言ってる人いるでしょうがｗ
日程は、移動も考慮して海外アウェー戦の後はJは日曜になってたり、やれる範囲で協会はやってる。
対戦相手は相性もあるし、一概に何処とやるのがやり易いみたいな調整まで望むのは無理でしょｗ

※113
広島は一回目のときも同じように敗退したじゃん
比べられるのが嫌だったら、もっとマシなメンツ出せよ

※137
GWが飛ばされるのって収益的に凄く痛いんだが。
そもそも試合前にコンディションを整えるのが大事なのに、
試合の後に空きを作ったから頑張れとか言われても意味ないわ。
まあ、今年の日程を反省材料に、来年はもっとマシな日程を作ってやってくれ。

てか温存してまで臨んだホーム鞠戦も負けてやんのw
弱すぎっw
どーせヤル気だしてても結果変わらなかったでしょ
って言われても仕方ないね

去年、ゴール決めた青山が怪我で出られなかったからね。
ハンパなことをする位なら、最初からもっと若手主体で割り切ればよかったのに。
個人的にはそっちの方が不満。

※142
GW後にラウンド16の1stレグなんですが。
ホントね・・やっぱり日程と補助金を見直します、なんてなったらおまいらのせいだぞ。

※136
雑魚なのはもうしょうがないよ、広島も他のJクラブも
それはもう今更どうしようもない
だけど広島が馬鹿にされてんのは戦うことを放棄したからでしょ
なによりもダサい行為だわ

ちなみに代表のキムチャンスは1000万レベルだから韓国は代表レベルでもそんなに高くねーぞ
正直新人レベルの韓国人二人に1000万つぎ込むなら代表クラス一人取れよ
あと鈴木大輔も同じぐらいだから、五輪代表クラスなら別に取れるだろうに
結局クラブとして選手から魅力を見られてないんだろう、あるいは取得ルートが無いのか？

まあさんざん強奪しといて毎回中韓に3点取られてるレッズよりマシだろ

>>147
鈴木って移籍金が発生しなかった？
チャンスも鈴木も広島のシステムに合うか未知数だし、
そもそもDFは補強ポイントでもなかったな。
広島は「予算内で広島のスタイルに合致するタイプはいなかった。」と明言してる。
まあ、ACL勝ち抜くには全てのポジション補強しても足りんし、
めぼしい選手がいればとりあえず手元に置くというクラブでもない。

ちゃんと手を抜かずにやってるだけ赤の方が広島より何倍もマシだわ
広島は同じ土俵に上がれてすらねーよ

>>149
だからって同じ未知数にしろ新人レベル取るのはどうかしている
まだＫのレギュラー韓国人取る方がましだろうに

スタメンのメンバーを落としてるのは正直がっかりしたし、勝ててないことへの悔しさはないのかとも思うが、そんなにALC全力で戦いなら、自分のクラブがでて外人しっかり獲得して優勝目指せばいいじゃん

皆さんの期待に応えられなくてすまんのー
香川がいたドルだってブンデス制したのにCLグループリーグ敗退したことあるし
今年の広島はこんなもんさ
Jリーグ頑張りますんで、よろしくです。

※152
それと広島の不甲斐なさが叩かれるのは別だろ
ホント言い訳ばっか達者で情けない情けない

プレミア化すればACLで勝てる確率上がるがJは方向逆
川淵はどうしたいんだ？短期目標としてACLとらせて電通に何事が働きかけたいのか？それとも電通につつかれてるからACLとらせてバリケードにしたいのか？
いい加減名誉なんて糞な肩書き棄てて出て来い腰抜け

去年は目の上のたんこぶだったけど、この叩かれようを見ると同情せざるを得ない
ACLはやっぱり罰ゲームなんや！

ナビスコ杯トーナメント一回戦、
広島と当たりたいわ。
どうせカップ戦やる気ないんだろ？

負けて悔しくないサポは居ないし、プレーしている選手はもっと悔しいですよ。
クラブの状況を説明すればする程、言い訳としてしか捉えてもらえないのもちょっと辛い。
ただキツイこと書かれるのは、多少なりとも期待されてた部分もあるかと思うので、
その点については申し訳ないです。

なぜ他の熊サポがこんなにクラブに対して怒っていないのかが理解できない、去年が出来過ぎだったとか、いままでやってきた事を否定するような発言まであるし。プライドはないのか？

※152
どこのだれかもわからんサッカー好きかどうかもわからん外野のことなんて気にすんなよ

アウェーでよく分けたね。いいことじゃん
サンフレはどうしたのかな？

何でこんなに擁護されてんのかワケワカランわ。
しかもリーグ重視とか言っといてそのリーグはACL負けなしの柏と変わらんじゃん。

※151
>まだＫのレギュラー韓国人取る方がましだろうに
ホントね。
去年が（まだ当時U23でも立場が弱かった）大卒のファンソッコ＋育成枠としか思えない高卒新人なのに、今年も同じ実績の乏しい新卒コリアン2人。
Ｋの低年俸っぷりを考えたら広島でも手が出るだろうに…。

昨日散々言われたからなんか言ってやろーと思ったけど
まあそのお疲れｗ

若い世代はネットに明るいからね。
今回のＡＣＬで広島のスタンスやサポの雰囲気などでマイナスイメージを抱いた選手、プロを目指す子供が増えたのは確実。
ダメージはこれからの選手獲得面などで出てくるはず。
上昇思考の有能な選手は広島でのプレイを望むとは思えないな。

エルゴラのインタビューにあったが、広島は何年も前から
「常にトップ6に入って、何年に一度優勝を狙えるクラブにならる」事を目標としてきたんだよな。
それが急にACLに出ることになったからといって、いきなりそこで戦える戦力を用意しろってのが無理がある。
クラブの方針ってのは、そんなに短期で変動させるものじゃないってのはＪクラブのサポーターなら分かるだろ。

※162
いやだから、今年調子上がらない&怪我人多いでリーグ戦に注力しないと降格圏に沈みかねないからです。

リーグとACLをなんとか戦っていけるクラブって数チームだよね。悲しいことに…

※168
今、好調のマリノスだって、あれだけのベテラン勢抱えて
来年、過密日程をこなせるか考えると不安だよなぁ。

熊サポだけど金がないは止めません？金がないは相手の浦項もそうだし、他の韓国チームも予算規模はたぶん広島より下だろ。それでも皆勝ち上がってきてるんだから。
今回は単純にやる気が無いようにしかみえません。

ACLに本気出す価値なんざねーから
広島のやり方が正しい

※169
Ｋリーグってクラブライセンス導入してたっけ？
降格の可能性ってどれ位あるんだっけ？
よそはよそ、ウチはウチ。
クラブを取り巻く環境が違えば、採るべき方針が変わるのは当たり前の話だろ。

※170　ね

試合見て負けて凹んで、
ここ見て凹んで….
酒飲んで寝ますわ。

負けては無いけどな

敗退という意味です。

※170
広島のフロントは割にしっかりしてる印象があっただけに残念だし腹が立つよ。
※172
クラブライセンスはAFCが源流だからＫも例外じゃない。
だから2部が出来た…まだ形骸化された2部だけど。

広島は試合内容や結果以前にやる気というか必死さが感じられなかったのが残念・・・
もう後がなかったのに千葉も高萩もミキッチもベンチ・・・なんでなんだろ
出た選手は一生懸命だと思うけどチームとしてどう向き合ってるのかそれで勝てれば文句もないが
Jの王者として残り3戦何が何でも全勝するぐらいの姿勢をせめて示してほしかった
それすら見られずなんだか実に淡々としたGL敗退はすごく悲しい

リーグ戦の方を重視したいのは分かる
他が無責任に文句言うな、てめーらが出ろと言いたいのも分かる
だが、熊の選手達は今季始まる頃なんかに
日本を代表して誇りを持って試合したいとインタで答えていたし
実際リーグ王者だったから、懐見ると厳しいのは分かっていたが
もっとキバって欲しかったという気持ちがあるんだよ
残りの試合は頼むから根性見せて戦ってくれ
サンフレッチェであると同時にお前らはJ王者で代表なんだ

※177
フロントはしっかりしてるじゃないか。
攻撃サッカーを貫くと言えば、降格しても監督を代えず、
財政再建を目指せば、優勝しても補強などしない。
一旦方針を決めたら何年も変更しない。
ウチのクラブのブレなさには筋金入りですよ。

でも何でポイチはここまで頑固な選手起用してんだろ
普通どこの監督でも、三連敗して色々叩かれたらベスメンにするでしょ
あー悔しい。こんなんじゃまた選手が出ていっちゃうよ

敗退するにしても敗退の仕方ってものがあるだろうと。
たとえメンバーを落としたとしても、海外アウェイにまで応援しにいったサポーターに顔向けできるプレーだったのかと。

みなさんすごいナショナリズムお持ちなんですね
けっこうびっくり
そのチームのやり方があるんならそれでいいんじゃ、と思ってみてるが
自身の応援してるチームに対して憤りを感じるのはわかるけど
他サポがどこまでそのチーム事情を把握しているかは疑問なので批判も不毛に思える
良い試合が見たいって単純な理由で怒るのは理解できる

いやもうどうせなら残りも二連敗すればいいと思うよ
クラブも最初から勝つ気ないんでしょ
中途半端に結果残されても他の参加チームに失礼だわ

誰も攻めやしないさ、ACLなんてどうでもいい大会だってみんな分かってるんだから。罰ゲーム大会に出てケガでもされるよりとっととリーグに専念してもらったほうがいい

次のブニョドコルとの試合、遠征費の補助は辞退しろ。

金がないとか、過密日程だとかそういう事情もひっくるめて、それでも観てる側が「このクラブは頑張りが足りないな｣って感じたわけでしょ。その時点で広島の負けなんだよ。本音や実態がどうであれ、監督や選手がACLも頑張ります！ってメディアに宣言したのならなおのこと負けた後で置かれた環境のせいにして居直るのは無様だよ。

このコメントは削除されました。

※166
トップ６に常にいるようにするならなおさらＡＣＬは意識しなきゃだめだろ、出る可能性が高くなるんだから
というか、クラブとしてＡＣＬに対しての意識付けに失敗しているだろ

GL敗退ならナビスコも敗退扱いにすればいいのに
まさかナビスコはべスメンでいくとかないですよね？広島さん

** 削除されました **

日本の枠が４チームから３チームに減ったら、まず叩かれるのはこのチームだな。それ位ひどいレベル。

ほとんどのクラブが早々に敗退するくせにナビ予選優遇されるシステムいい加減どうにかしろよ

※192
ACLの各国の枠組みがどうやって決まるか、調べてから発言すれば？
柏サポを名乗って無知を晒さないで。

１枠無駄だったな
広島の４試合無気力試合のせいで日本の枠が減らされても文句言えない
日本勢ＡＣＬ史上最低だろ
恥を知れ

広島のサポーターが槙野に感じる苛立ちを他サポが広島に感じてる
そんなイメージ

世間からＪリーグはしょぼいって思われて、また観客数が減っちゃうんでしょうね(´・ω・`)

日本のクラブを代表して戦うＡＣＬなのに
、なんで広島だけベスメンじゃなくてサブなん？
もともと勝つ気ないなら他のチームに出場譲れよな
チャンピオンチームがこんな最初から舐めた姿勢貫いてるとか、申し訳ないけど日本人として恥ずかしいよ。
自分が応援してるチームは今年はＡＣＬ出てないけど、出た時はなんとかやりくりしてＧＬ突破したぜ。
金無いのなんて言い訳になってねーよ
今年は遠征費補助してもらってるくせに。
去年まで出たうちとかが、どんだけ赤字出して遠征してたと思ってんだよ糞が

前回も3連敗して結局グループリーグ敗退
広島はACLやる気全くないって分かったからもう二度と出ないでほしいわ

熊さんを煽る叩くためにうちの名前を持ち出すのはやめてくれない？不愉快だわ

日本人として恥ずかしいとか騒いでるけど、
日本人の大半はこんな大会に関心ないですから。
カーリングがアジアで勝てなくなっても誰も文句言ってないだろ。
世間が注目してないのに全力でやれとか言っても、
怪我人だらけでまともなメンバーが組めないんだし、
選べるメンバーでやるしかないだろ。

** 削除されました **

※162
最初の叩きが、微妙に変だったからでは。
擁護がおおいのは。

たとえば、※202みたいなとか。

無気力試合

プライド？知るかそんなもん。便利な言葉だな
まぁよそから見れば他人事だもんね、ギャーギャー言うのはACL出た事ないとこの奴か、あるいはJ観てない連中だろ。

はいはい、広島にいろいろ勝ちたくない理由があるのはわかった。
いいから二度とACL出場圏内に入るな。

これだけスレは伸ばす暇があるなら、もっと勝利した仙台のスレを伸ばせよ。
勝っても大して関心もたれないんじゃあ、日本人の関心なんて大した事ないよね。
まあ、今日一日、リアルでは誰もACLなんて話題にしないだろうけど。

GL敗退か……。
サンフレッチェのサッカーってすごく楽しいんだけど、上で書かれているように重要なピースが抜けると、すぐにダメになる諸刃の剣のような気がする。
特に、今のけが人が続出している状態でACLとリーグを戦うのは厳しかっただろうし、選手やコーチたちにはお疲れさんといいたい。
それに、鳥栖も似たようなチームだから、去年「ACL出たらどうしよう……」ってなってたわけで。（結局出れなかったけど）
多分、今のACLとリーグを両立できるチームはほとんどないと思う。
補助金返せとか枠減らされたらどうするとか言う人もいるけど、広島のサッカーを見ていたらそうそういえないんじゃないかな。
ホントはACLでも、ベスメンが組めれば良かったんだろうけどね……こればかりは厳しいか。
残り2試合で意地を見せてほしいです。

※209
もちろんサポとしても意地には期待してるよ。特に若手。
ただ今回のＡＣＬは毎試合必ず選手を壊されてるんで、高萩や青山、ミキッチ、山岸
あたりは出てほしくはない、というのも本音だなあ。
高萩→清水→青山→石川　と誰か一人は怪我させられてる。なんなんやこの罰ゲームは……

※31
韓国人取らない方がよかった
ならJ2からひとり繕ったほうがマシ

Jの面汚しが

無知が勝手に他サポ名乗って荒らす
いい加減解っただろ？ここに素性隠して米して仲違い狙う奴らに

負けを隠せる言い訳だけは揃っててよかったな
ACL見据えて戦力も揃えりゃよかったのにな
金がないなんて言ってるけど、だったらもっと金がないJ2のクラブはどう補強してるのかな？
それとも彼らも補強してないのかな？キミたちみたいに

広島のチーム事情は詳しく把握はしてないけど、
スタメンを見たり、寿人を前半で下げたりするの見ると、
負けられない一戦でどうなんだろうと感じてしまった。
なんか悔しいな。

なぜベストを尽くさないのか･･･としか言いようがない。
ただ広島に今後出てほしくないなら、スポンサーに凸して撤退してもらえばいいんじゃねーの？
赤字化が続けばライセンスなくなるわけだし、JのライセンスなけりゃACLもでれないでしょ。
まぁそんなこと常態化したらいずれJからクラブなくなっちゃうけど。

何故罰ゲームと捉えるのか理解できない。
国を代表して色々な国のチームワークと戦い、優勝すればサントスとも戦える、
世界に名を売れて、J以が経験出来るのに…。
ナビスコで他も試合しているし、日程のせいにするのは甘えだと思う。f(^_^;

ACLに出たくないけどリーグ上位には居たいとか甘ったれた戯言言ってる広島サポは居ないと信じたいが
これだけ言い訳して今年リーグ順位一桁に入ってくるようならアンチになるわ

出場圏内に入るなって言ってる奴www
自分が恥ずかしい事書いてるのわかってんの？
リーグ戦で一年やって来た結果で優勝したんだからさwww
もっと煽るなら言葉を考えて煽れよな

※218
一年待たなくていいから、今すぐアンチになれよw
そして、二度と来るな

森脇が「ぬるま湯」って言ってたのもあながち間違いじゃないな
金がないで済んでしまうわけだし

正直もう優勝しないでほしい。

結果は仕方ないけど他サポでも興味持って少しは応援してるから文句も言いたくなるんだよな。
順位下のくせに他が無責任に文句言うな、お前らが出ろってのは広島に全く興味持たなくていいよ、ってことと近い

補強の時点でACL無理だろうとは思っていたけど
Jチャンピオンとしてもう少しどうにかならなかったかなー

広島サポの主な発言
・金がないからACLはやりたくないｗ
・でもリーグ上位にいたいｗ
・ウチがACL出場権を獲得したのはお前ら他クラブが弱いからｗｗ
これは日本サッカー協会と日本全国のクラブチーム、サポが広島アンチ化するわ

※101の
＞ポイチもさすがにツインズ以外は常にベスメン出そうとはしてたんだけどね。
１戦目はミカとソッコ、２戦目は寿人と高萩とミカとソッコ、
３戦目は清水、４戦目は清水と青山がケガで出られなかった。
ベスメン以前に怪我人が多すぎなんだよなあ……
これが本当なら、どうしようもなかったんじゃね？
メンバー落としたとかACL捨てたとか一人歩きしているけど
普通にやって普通に負けただけなんじゃないの？

※226
※210の話とも合致しそう。
と言うか、怪我人出た→代わりを出す→また怪我人とかだったら、ベスメンなんて組みたくても組めん。
途中の寿人の怪我とかも響いたんだろうなぁ……

正直ここまで最初から最後までやる気のない試合を見せられるとは思わなかった
今まで他チームが敗退した時はただ悔しかったが、今回は悔しさより失望した感じだ
なんでこんなチームの為に俺友人に頼んでまわって署名とか集めてたんだろ
もう二度と支援はしないわ

負けたら叩かれる、そういう世界
過剰に反応してる広島さぽを見るとまだまだ勝ち慣れてないなと思う

ＡＣＬの前後のリーグ戦には出場して、ＡＣＬでは怪我人が～なんて道理は通じないよ
仙台でもそれなりにレギュラーは出ているのに
こんな広島から選手が移籍するのは当然

※227
というか、代わりに出たやつらなんでやる気が見えないんだろうね？
怪我から戻ってきてもポジションがないぐらいに活躍すればレギュラーになれるのに
そういうところからも甘さが見え隠れするんだがな

怪我やコンディションを考慮して監督コーチがメンバー選んだら相手のほうが強くて力負け
というだけのことなんじゃないの？
普段控えのメンバーにやる気が感じられないというのなら分かるけど、クラブのやる気がどうとかいう話はおかしい
ベストメンバー規定には文句言うのにACLはスタメン固定しろと言いたいのかな
それで自分とこの選手が長期離脱しても文句のないサポがそんなに多いとは思えないんだけど

クラブワールドカップでJリーグのチームで唯一ベスト８敗退の広島に期待なんてしてなかったし言い訳しなくてもいいよ

結果が出なかったのは残念でしたね。
ところで、欧州CL等でGL敗退した場合、
同リーグの他サポからこんなに叩かれるものなのでしょうか？

>>234
こんな可愛いレベルの訳無いでしょ
それこそ親の敵みたいなレベルで罵り合ってるよ

※15
昨日は前半で代えられても仕方がないぐらい
寿人は悪かったと思う。

↑ ※15　ではなく　※215
です

＞ところで、欧州CL等でGL敗退した場合、
同リーグの他サポからこんなに叩かれるものなのでしょうか？
叩かれる、ってか散々バカにされるじゃん
チェルシーとか

補助金泥棒クラブはナビもサブ出してよね
ベスメン揃えて選手が疲労抱えてリーグ戦の順位が下がるのが怖いんでしょ(笑)

外から見てるだけの人間が
ACLで勝ち進むと返って負担になる色々な事情に関しては何も言えないけど
せめてGL通してあの内容は正直がっかりしたってことぐらいは
言ってもいいよね

まあ今年のリーグ戦は金がある、選手層のぶ厚いクラブに出場権をとってもらえばいいじゃない。
別にアンチじゃないけど、その方がみんな幸せだろ？
広島は中位に引っ込んでろって。
選手がいないからしょうがないって言い訳するクラブより、金あるのに負けるどっかのクラブの方が叩きがいがあるしw、真面目な話頑張ってほしい。

「怖いやつは家にいろ。明日は戦争だ」
このぐらいの檄は飛ばせなかったのか

いっそ熊サポに
「当クラブはＡＣＬ早期敗退の方針ですので、（渡航費用が無駄なので）アウェイでの応援来場はご遠慮下さい。Ｊリーグでの応援を何卒宜しくお願い致します。」
って呼びかけるぐらいなら
サポ想いの清々しさすら感じたんだけどなｗ

他サポの妬みが気持ちいい～

この選手層でリーグとの掛け持ちは大変だと思うけど戦う姿勢は見せてほしかった。出てる選手は一生懸命やってるに違いないけど・・

過去のACLだと枠の少ないオーストラリアのサポ同士の罵り合いがアツかったな。あれはワロタｗ
韓国は財閥に関連付けた叩き合いが目立つ。全羅道と慶尚道の地域間対立はあまり見ないな
中国は山東や北京のやつらの声がデカい。上海は没落中で広州は勢力拡大中って感じ
東南アジアやウズベクは分かんねーや。全てネット上での話ね

フツーに今の広島って野戦病院だよね。
去年、サイドの選手以外、ほとんど怪我人が出なかったのが奇跡的なくらいで
だいたい広島はいつもベスメンから2,3人欠けてる。
ケガや病気で出てこれない選手をなぜ出てこないと言い、
事情を説明すれば言い訳と罵る連中なんかにまともな思考を期待したらダメだろ。

ACLって、Ｊリーグ好きな人は見てくれて、応援してくれてるんだよね。
そこでやる気のない采配して、最速敗退したらガッカリするよ。
この方針は今いる向上心のある選手は出てくだろうし、選手獲得も支障出るだろ。
森脇なんかその典型だよね

期待してないヤツがコメントすんな。
本人達に直接言える勇気が無いクセに生意気言うな。
普段からＪを見ないヤツに叩く権利は無い。
辞退しろ？
辞退する方がＪ全体にかかる迷惑が大きいという事を知らんバカが多いな。
これだけは言っておく。
敗退して悔しいと思わんヤツなんていねーよ。
ケガ人続出かつ過密日程で大変だろうが今後も頑張ってくれ。

J王者に期待してないやつなんていなかっただろ

今までだと広島に興味さえ持ってもらえなかったのに、最近は他サポからも叩かれるようになったのが、ただただ嬉しい

選手能力よりもパッケージとしての力を出せるかどうかってのが広島だったと思うんだよねぇ
覇気がないと言うより、いつものメンバーじゃない分終始戸惑いながら試合してたように見えたんだよなぁ
まあこれだけ叩かれるのは期待されてた裏返しだし、その分リーグ戦は言い訳できないので頑張って欲しいわ
とACLなんかかすりもしないクラブのサポが言ってみる

結局スタメンが誰だろうが関係ない
試合に出てる以上は若手だろうがベテランだろうが戦う姿勢が全く見えなかった、1～3節までの消極的な戦い方には腹が立つ
特に若手は4節目からのびのびプレーされても遅すぎる

※208
それなんだよなあ
負けた方が伸びる傾向があるのは、代表戦なんかも同じだが
あっちは勝った時の称賛だって十分に大きいのに対して
ACLは負けた時の叩かれ方と比べて、勝った時の伸びや盛り上がりがかなり小さく感じる
GL突破程度では大して価値がないと思われてるのかもしれないが
それだと、結局ACL本体の価値はそこまでじゃないって考えに繋がっちゃうし
GL時点から、もっと大きく評価される方向にならないかなあ

慰めてくれる他サポには、すまなかったと言うしかないね。
金がない、選手層が薄い、控えのレベルが低い、アジアの前プレに弱い、怪我人続出、
ホームなのに応援が6000人しか来ない、それら全部ひっくるめて広島の弱さなのは確か。
しかし、少なくとも選手や監督にやる気がないというのは違う。
足枷だらけの弱いチームで必死に頑張ってくれた。少なくとも俺らはそう思ってる。

ぬるま湯チームに何を期待してんだ、こいつら。

ウチも話題作り放棄してますし、試合前のイベントも消滅しましたが何か？
リーグ優勝を機にかえって記事のリンクが激減したんだよ…(´;ω;｀)

ミキッチを開幕前に壊した仙台のサポ
清水を壊した北京サポとファンソッコを壊した韓国代表サポはすっこんでろ

※255
二つ下の広島関連エントリーで工作員バレてるけどさ、まあそういうことだから気にすんなって
明日は我が身だしな

そもそもやる気がないといってるやつらは試合を見たのか？
メンバーと結果だけ見て言ってないか？

ぬるま湯

熊サポの不思議なのはフロントに対して憎しみを決してむけないこと
何故か選手や監督、他サポに憎しみが向くんだよね
せっかく優勝して選手は盛り上がってたと思うのに、補強なしだけでなく横竹や大崎など割とチーム若手の中でも陽気で目立つタイプ（実力以外の部分でだけど）を出したじゃない？
あれで士気はだいぶ下がったと思う。補強だけじゃなく放出もしてるんだよ。
これはフロント主導でしょ？
　
でもサポは選手や監督、出てった森脇や槙野を恨む事にばっかり熱心でフロントには優しいんだよ

ACLは罰ゲームって、正直思ってた。
でも去年初めて体験して楽しくてたまらなかった。
Jリーグだけ観てたら感じなかった強さとか速さとか、サッカーっていろんなやり方があるんだって思った。
そういうのに我がチームの選手がどう対応していくかって、すごくワクワクした。
そんなのがホーム試合で体験できるんだよ。
Jリーグだけでチマチマやってるだけじゃつまらないよ。
だから来年も再来年もずっと出続けてほしいと思う。

広島擁護で気持ち悪いのは「他のACLチームはお金あるから勝てるけどうちはないからしかたないんです～僕たちカワイソウ～」
という仕方ない理論に持っていこうとするところ。
仙台だって金無いけどそんなこといちいち言い訳しない。
浦和も強奪強奪言われてるけど実際マトモに金払ったの那須くらい。
柏は見た目補強に金は使ったけどクレオもキムチャンスもすぐ怪我、それよりも昨年まで使えない扱いされてた藤田や戦力外だった狩野の覚醒のほうが目立ってる。
まぁ2chのほうじゃこんな言い訳言い訳僕ちん悪くないって状態じゃないから成りすましだと思いたい。

競争もなく出場できる、無様なプレーをしてもサポーターはしょうがないで済ます、そして、また出場
こんな環境で若手が成長できる訳ないだろ
広島はACLで無駄に怪我人出して情けない姿晒しただけだよ
罰ゲーム大変だったね
せっかくアジアで本気で戦える機会をただの罰ゲームにしちゃったのは自業自得だけどね

『貧乏クラブ』と言ったり、金が無いと認めたら認めたで『言い訳するな』言ったりで、何を言っても批判されるなんて、無慈悲な鉄槌すぎるだろ(笑)

>265
暖かい、ねぎらいの言葉サンキューだぜ(^-^)

※264
気持ち悪いんなら広島の話題のとこに、わざわざ見に来なかったらいいのでは？

このコメントは削除されました。

※266
君等が気持ちよ～く脚叩いてる時、脚の人もそう思ってただろうね

※264
浦和の強奪は、契約切れを狙って移籍元に移籍金を払わない
その分選手の年棒を釣り上げて引き抜いてる点がたち悪いと個人的には思う
勝つ気ないなら辞退してもらえませんか？広島さん＾＾
他に出たいチームはあるんですよ、清水の怪我は気の毒だけども

なんで急に脚でてきたんだ？

二度とACL出るなよ。糞チームが！！！

ぬるま湯だから仕方ない

広島サポーターってホント立場をわきまえてないよな。Jの看板を汚しといて、金がない、選手が怪我してると言い訳する始末。ホントは周りに平謝りするのが当然の状況だろ！？去年4位のマリノスが出た方がよかった。 負けて惨めな醜態を晒すぐらいなら辞退すべきだった。

ＡＣＬの決勝Ｔ進めないならナビスコも決勝Ｔ進めないルールにしたら良いのに
それが嫌なら両方予選に出るとか

残り2戦で意地見せろって言ってるやつ何なの？敗退決定してからじゃおせーんだよ！！！恥さらしだから試合放棄で！

批判覚悟で言わせて。
Jリーグ王者はACLのグループリーグ突破が義務なんて、誰が決めたんだ？ってなった。
今年の広島はJリーグ王者として過去最悪の結果だった。
でも、全然ダメだったから、次から辞退しろだの、広島サポは言い訳せずに立場をわきまえろだの勝手なことばっか言うのはおかしくない？
逆に、そう言うことを言う人はレッズやガンバがACL勝ったときと今のACL同じとか思ってんじゃないの？ってなった。
Kリーグ勢は言わずもがな、他のオーストラリアや中国、東南アジア勢、西アジア勢もこのタイトルは狙うわけで、そのなかで、ACL自体のレベルも上がってると見ないといけない。
ACLって、本来はグループリーグ突破だけでも十分ほめられるべき大会じゃないのかな？
こんなことを言うと批判されると思うけど、最近グループリーグ突破できたチームも少ない気がしたから書かせていただきました。
長文・乱文すいませんでした。

他サポからしたら、負けたのに必死に自クラブを擁護してる広島サポの方が勝手に思えますよ。出たくても出れなかったチームがある、その人達の分まで必死に戦えたと胸を張って言えますか？

>>278
君が批判されるのは知識の無さではないか？
長文で書いてるがグループリーグ突破が少ないって近年殆ど無い状態だぞ
多くの皆が批判してるのは「どこからどうみてもＡＣＬを軽視している」姿勢だよ

言えるでしょ。
広島の選手が手抜きしたわけじゃないし。

選手が手抜きしないのはプロとして当たり前だろww リーグ戦重視、ACL軽視のメンバー構成が問題だ。国の代表としての意識が軽薄すぎる。

あほーたー達には一生理解できないwwwwww 去年の優勝はマグレでしたね^^

※279
サポが自クラブ擁護するのは当然だろｗｗ
大体試合見てれば非難する対象も見つからないね
若手底上げのチーム方針も、そのために長期的視野で補強を
しなかったフロントも、起用のぶれなかった監督も、精一杯
頑張ってた選手も、どこにも非難する点はない。
他３チーム特に浦項とブニョドコルの方が優れていた。それだけのことだ。
他サポはいいよね。広島のリーグ戦や数年後がどうなろうと
知ったこっちゃないんだからいくらでも批判できて
数年前にＡＣＬで頑張った桜がその後どうなった？

※280
グループリーグのことはすまなかったです。
ただ、どうしても引っ掛かるんですよね。
ACLを軽視したと言われたらそれまでかもしれない。
じゃあ、ナビスコカップのシードとか次からACLは辞退したら？とか平気で言える人の神経がさ……。
正直、今回の広島は不甲斐なさ過ぎたし、ふざけんな！とはなったけど、同時に今のACLでチャンピオンになる難しさを感じたもので……
なんか、すいませんでした。

※284
桜はドイツから熱視線受けているみたいだが？

戦う姿勢がないチームは二度と出場すべきではない。若手育成の場に、とかよくそんな自己チューな発言できるよな。今後の日本の出場枠にも関わってくることだぜ。ま、広島さんは出場しないから関係ないでしょうけど w

※284
仙台は同じような状況で結果を残してますが、それについてはどう思いますか？

※278
>>ACLって、本来はグループリーグ突破だけでも十分ほめられるべき大会じゃないのかな？
こんなことを言うと批判されると思うけど、最近グループリーグ突破できたチームも少ない気がしたから書かせていただきました
いやいや過去6大会で21チーム参加中GL敗退はたった3チームだけですよ(2010川崎、広島　2012G大阪)
そして今回広島が2度目の敗退
情けないの一言だね、ダサすぎる

広島サポーターってのも憐れだよなぁ。こんなチームのサポーターになっちまってよーw 精神的にズタボロみたいだからそろそろお開きにしてやろうぜー？

せめて16強には行って欲しいよなあ…

※286
それは桜の利益になるの？
※284
あんた普段Ｊ見てるか？仙台と広島の状況は全然違うからな
仙台は今年は計算できる人をきちんと補強した。広島はここ何年かと違い今年は方針を切り替えた。
それに仙台のグループの相手が弱いとは言わないが
広島のグループよりは温い。浦項とブニョドコルは広州と対戦なければベスト４に行けるレベル。そして仙台もリーグ戦どうなってる？

熊サポ得意の言い訳乙

もういいや。
正直に言うと、うちは鳥栖とか九州のチームのサポなんだ。
正直、去年の鳥栖の躍進は嬉しかった。
でも、同時にACL出たらどうしよう！？って、不安になったんだ。最終戦勝てばACLだったけど、広島の現状を見たら、こうなるオチだったのかもな……ってなっちゃったよ。
うまくやれば仙台とか柏みたいになれるかもしれない。
ただ、もし今回の広島みたいになったらこうなったのかなと思うと怖いよ。
まぁ、グループリーグ突破が義務みたいなものと言われてそうなのかとは思ったけどさ……。
軽率な発言は反省します。

チーム事情が違うんだから、広島サポ以外でベスメン云々はお門違いだと思う。

負ければ批判されるのは当たり前だし、仮に理不尽でも全て言い訳なる。勝負事だから勝ち負けはあるし、勝つ義務はないが応援してる人がいる限り闘う姿勢を見せる責任はある。選手達は一生懸命やってると思うが、それでも足らなかったのだろう。
広島サポは非難してる奴らに対して相対するんじゃなく冷静になるべき、一番辛いのは選手やサポなのはわかるが、今は甘んじて批判を受け入る事も必要だと思う。これを糧にして未来に繋げていけばいい。今シーズンは最悪のスタートかもしれないが、一丸になって乗り切ろう！

※293
浦項とブニョドコルが強かったのは間違いない
あんた試合見てないだろ？この発言保存してもいいが
あの２チームがＧＬ突破するだろうし広州回避すれば間違いなく両方ベスト４に行ける、そしてどちらかは決勝に進出できる
浦項とブニョの実力も知らないで言い訳と決めつけるなんて
批判が趣味のただのゲス野郎だよ

既定事項、という感じではありますね
オフの補強からして「アジアでも頑張るZO！！」という感じではなかったし
早めに手を引いて国内専念、というのが本音だったのかも(口が裂けなくても言えんだろうけど)
とりあえずお疲れ様でした

※298
北京にも負けてるじゃん

※299
間違えたゴメン※297

※299
シャビみたいなこと言うけど北京は芝が～
だからホームでは勝つよ

・広島が負ける時「だけ」何故か異常にコメントが伸び、その大半が罵詈雑言を含む内容
・浦和の敗戦および敗戦同然ドローの記事はコメントさほど伸びず、何故か「広島よりはマシ」との不自然な擁護
あ…（察し

※301
芝がよかったら勝てたとでも？
言い訳乙

※225
アンチがアンチ仲間を作ろうとしてる典型的な例ｗ
それともコメ欄やスレの熊サポが本物かどうかも確かめようがないのに
一部だけを取り出して
熊サポの総意とでも思ってるのだろうか…

出られなかったクラブの気持ち云々言ってるけどさ、
同業者であるJリーグのクラブの監督、フロントの中で
広島の姿勢を批判している人っている？
ACL軽視というけど、ピクシーが露骨にACLを切り捨てたとき、
誰も批判しなかったよね。
出られなくて悔しい思いをしているサポーターは自分のクラブに言いなさい。
ACLに本気じゃない広島に先を越されるなと。
自分達はリーグ戦を犠牲にしてでもACLに挑めと。

間違いなく言えるのは広島のアンチが増えたということ

※305
異論があっても他のチームのことを公に批判するわけないでしょww
批判がないからといって全方面から肯定されてるわけじゃない

※302
そういうことだよね。
ワケわかんないや。

※307
そう。よそのクラブの方針はよそのクラブの自由。
外野がゴチャゴチャ言うのがおかしい。
よく分かってるじゃないか。

※301
頼むよ
もし負けても敗退決まってるし若手に経験積ませる為～は絶対に止めてよ

※310
なんで？　層の薄さが原因で敗退したことを反省するなら、
恥をかなぐり捨ててでも若手に経験を積ませるべきだろ？
今回の敗退で得た教訓を活かすなってのはおかしな話だぜ。

※304
うちは広島かばってますが、広島サポじゃないですし。
むしろ、鳥栖とかの九州のチーム応援してるんで。
なんか、かばってるのはみんな広島サポ！みたいな感じになってるのがなんだかなぁって感じですね。

※309
同業者であるフロント、監督とサポーターは別でしょ。監督とかは同業者だから批判しにくいってだけで、サポーターは批判できる立場にあると思う。
リーグ戦なら(敵同士だから)ともかく、ACLは敗退することで枠が減る可能性があるしJリーグ全体に悪影響があるんだよ。
うまくいかない時だけ、外野は口出しするな って都合よすぎ

※302
他のクラブだって罵詈雑言はあるよ
何処にでも出る批判したいだけのコメントに対してお金がないだのACLには価値がないだの言い訳するからそれが他サポの反感かって伸びてるだけ
もう4戦目だし今までの記事も積み重なって罵詈雑言だけのコメントも増えてる

※292
広島が方針を切り替えたのは去年からだろ。
ミシャからポイチに交代した時点で緊縮財政へと変わった。
千葉と石原はアタリだったが、抜けた李やムジリに対して戦力は縮小したと言われてた。
様々な要因があって優勝できたわけだが、緊縮路線は変わらない。
個人的には残念だと思うよ。もう少し気前よく強化費が使えた時期ならもっと
大胆な補強もしただろうし。
けれどクラブライセンス制度が始まった今は、道楽に金を注ぎ込む余裕はない。

ナビスコは広島の対戦相手を無条件で応援することに決めた

広島はリーグ戦でも四位以下を狙ってけばいいのに
そういう手抜きは得意だろ（笑）

※313
いやいや、同業者のやってる事に対して、持論を述べたがる監督ならいるでしょ。
別に名指しで批判しなくてもいいから、｢Jリーグのクラブはもっと本気でACLに注力すべきだ。それがリーグの価値を上げる。｣
とすら言わないよね。
ピクシーがACL批判した時、反論した人はいたかな？
他ならぬJリーグの同業者がACLの価値を重視していないんだよ。

>何処にでも出る批判したいだけのコメントに対してお金がないだのACLには価値がないだの言い訳するからそれが他サポの反感かって伸びてるだけ
実際どんなやりとりがあったかは知らないけど
「もっと補強しろ！」って言われたら
「金ねえよ！」って返すだろうし。
「リーグ捨てろ」って言われたら
「ACLにそこまでの価値ねえよ」って返したくなると思う。
広島はどうすりゃ良かったんだろう。

※318
持論を述べたがる監督って2,3人じゃねーの？
外人の気質と違って舌戦を望まないんだよ。
なんでピクシーが言ったことにいちいち反論しなきゃいけないわけ？反応しないから同意してるみなすのはおかしい。
確かにACLの価値はもっとあがるべきだとは思うよ。
だけど現に柏、仙台、浦和はリーグ同様にACLにも力をいれてるじゃねーか。
広島だけ明らかに軽視したメンバーでACLに挑んでた。
アウエー北京戦の4日後の鹿島戦で、北京戦に帯同させなかった寿人、森崎浩司、森崎和幸がフル出場って。

実際熊さん方は、来年もまたACL出たいって思ってるのかな？
過去に敗退したチームはほとんどが、悔しいけど楽しかったからまた出たいって声があると思うんだけど
本スレでもここの※欄でも熊サポからそういう声が皆無だよね。
口を開けば言い訳ばかり。
なんか前に新スタの記事でBAのアクセスについてアトムあるのに使わない云々で批判があった時と同じだね。言い訳しかしない。
批判を真摯に受け止めるってことができずに言い訳ばかり。広島人ってみんなこんなんなの？

※320
＞　アウエー北京戦の4日後の鹿島戦で、北京戦に帯同させなかった寿人、森崎浩司、森崎和幸がフル出場って。
こらこらちょっと待て、さすがにそれは勘違いにも程が有る。
ツインズは持病で連戦無理、寿人は４日前の新潟戦でケガして出れなかっただけだぞ？
その証拠に、寿人は怪我してないときはＡＣＬすべてスタメンだろうが。
※101でも書いたけど、広島は常にケガ人抱えてたってことくらいは知ってくれ。

別にACLが罰ゲームなんて広島に限らず敗退したクラブのサポは半分ネタで言うもんだよ
まあ今回のACLで、広島を叩きたくてウズウズしてた人達が大量に存在していることはよくわかったｗ

※322
怪我してたのは知ってるが、4日後の試合にフル出場できちゃう程度ってことでしょ。温存って感覚に近い。
真剣に勝ちに行ったなら出場させたはず。

※320
その3人が出られなかった事情は何度も説明されてる。
※321
2010年に出たときは楽しいことも多かったし、また出たいと思ったが、リーグ優勝の喜びには変えられんな。
リーグとACLを両立させる手段がない限り、怪我人や病人を酷使してリーグを台なしにするくらいなら
若手主体で経験の場に使ってもらえばいいと思うよ。

※321
アトム実際に乗ったことある？
１万人以上が来場した際のエディスタの糞アクセスを体感したことある？
的確な批判ならともかく、的外れな悪口まで黙って受け入れるつもりはないよ。

※324
真剣に勝ちにいったからこそ怪我人を出さずに石原をワントップに据えたんだろうが。
お前は膝を肉離れしかけた選手を無理に走らせて結果が出るとでも思ってんの？
お前の応援してるクラブは勝ちに行く時に怪我人を出場させんの？

Ｊ王者がＡＣＬ敗退決定かよ。頭を丸めろ小谷野！！

※321
一時間で山手線1両分の輸送能力しかないアストラムラインに何を期待してるんだ？
広島を批判してる人は、こういう的外れすぎる指摘が多すぎるんだよ。
批判を真摯に受け止めるべきなのは、何度も見当はずれの事ばかり言って、何度指摘されても聞く耳を持たない君達の方じゃないのかね。
そういう事情を踏まえた上で「リーグ戦とACLを併行できる具体的な方法」があると言うのなら、聞く価値はあると思うけど、
ありえない事を前提に、あり得ない提案をされたって、
相手にされる訳ないよね。

※322
思うにそんな状態の森崎ブラザーズに頼っているのが間違いだと思うんだが
鹿島が本山にそこまで依存していたか？
つーか連戦出られないのわかっているなら相応の対応を取れよ
やることやってないってみられるから批判されているんだろうに

怪我人の不出場試合
ミカ……ブニョ戦、浦和戦、新潟戦、北京戦
ソッコ…ブニョ戦、浦和戦、新潟戦、北京戦、鹿島戦、清水戦、浦項Ｈ
高萩……浦和戦、新潟戦、北京戦、鹿島戦
寿人……北京戦
清水……鹿島戦、清水戦、浦項Ｈ、横浜戦、浦項Ａ（まだ故障中）
青山……横浜戦、浦項Ａ（まだ故障中）
気になって調べてみたが、寿人以外は国内戦もＡＣＬも同じくらい休んでるじゃん。
怪我人とツインズ抜きという条件でなら、常にベスメン出してたんだな、ポイチ……
サポであるはずの俺もきちんと判ってなかったぜ。

※330
ツインズと寿人頼りの状況から脱却するために、若手をレンタルしたり
岡本をボランチで使ったりしてるわけなんだが。まだ実を結んでないがな。
で、それ以上何をやればいいのかな？　具体的に対策を言ってみてほしいものだ。

※330
森崎兄のポジションでは鳥栖へレンタルさせた岡本を復帰させてACLのシビアな戦いに投じてるね。
ボランチのポジションでは横竹や丸谷をレンタルさせて試合にどんどん出して経験積ませてるね。
弟のポジションでは野津田を起用して育成してるね。
広島はちゃんとやる事やってるよ。
他にいい方法があれば言ってみてよ。

※332
※333
お、岡本も頑張ってるんですか。
ホントに、去年まで貸していただきありがとうございました。
しかし、広島はこれ以上何をしたらよかったんですかね。
けが人が多発してる＝だったら、もっとキャンプで鍛えればよかったなんて問題でもないですしねえ。

※331
なんつーか、壮絶な野戦病院状態だよな。
一応、ゼロックスではベストメンバーが揃ったから、
他サポには怪我人なんていないと思われてたのかもね。
去年、サイド以外ほとんど怪我人が出なかったのは
僥倖だったんだねぇ。

あ、ゼロックスもソッコとミキッチが不在か。
そういえばオール日本人とか言われてたな。

これだけは言える。
怪我人さえいなけりゃ、北京の芝さえよければ今頃4勝してた。
(笑)

※337
で、※324の温存発言は取り下げるわけだね？
普通のクラブは勝ちに行く時に怪我人を出場させないことは認めるんだね？

あんなに荒れたのは、みんな広島サポの捨て台詞にムカついたんだろうな
ACLは捨てたとか、こんな大会に価値はないとか
出たくても出れないチームがある、色々なものをなげうって挑戦しているチームがある
その人たちを愚弄する発言だったよね
例え思っていても、チャンピオンにだけは言って欲しくなかった
まぁ、今となってはどうでも良い、残念なACLだったね

※339
そういうことなんだろうね。
僕は一応他サポだから、それで怒る人がいるのも仕方ないとは割り切ってるし。
しかし、なんと言うか……ACLとリーグ戦の両立って難しいんだなって実感してしまいました。
両立できてるチームはすげー！とはなりますけどね。

※338
何度でもいう。
4日後の試合にフル出場できるなら北京戦も帯同、出場できるでしょ。
ちゃんと読めや。
あとしつこい

※341
お前の頭の中では　怪我の治りは４日後と７日後で全く変わらないんだな
でも現実では違うってことは覚えといたほうがいいぞ

広島サポって論点がずれてる馬鹿しかいない上に逆ギレしてくるから厄介www
ここでの態度の悪さで余計他サポから反感かってるぜ
これから広島が勝っていくためには、とかどーでもいい。ACLで敗退したから用なし。
心の底から広島が負けること、二度とACLに出場しないことを祈ってる。

※341
「全治○○日」って言われたら、その日まで安静にするのが普通のスポーツ選手の取る行動だよ。
お前の常識はお前の仲でしか通用しないから、自分で好きなだけ自分の体を痛めつければいいと思うよ。
大体、1週間かけて治してホームでようやく試合に出られる選手が、なんで4日後に海外で試合に出られると思うんだよ。

※343
まともな反論ができないからって逆切れするなよ　みっともない

※342
流石に我慢ならんから、加勢させてもらうわ。
これは、下手な話、打撲→後日骨折でしたとかも十分あり得る話なわけでしょうし。
それを何？
4日後の試合出なかったのに7日後の試合出たんだから出せってことですよね？
どうにか7日後の試合には出られるように努力したの選手が文句を言われる理由が分からない。
ケガをしてるかもしれないときに無理にプレーしてケガが悪化しましたとかになったら、シャレにならないわけですし。
根性論だけで何でもできると思ったら大間違いだと思うんですけどね……。

※326,329
アトムだけ挙げたのは語弊があったね、すいません。
エディスタの周りの駐車場だとかアトムの搬送能力だとかアクセス全体での議論だったし、その上で糞アクセスだからもっとアクセスのいい駅近くにって流れだったと記憶してるけど、とりあえず専用スタジアムが欲しーってのが前提にあってそのためにアクセス問題を取り上げて言い訳しまくってるイメージしかないもんで。
まぁイメージで決めつけちゃいけないね。
ACLにあんまり出たくないってのはわかったから、リーグ戦と両立するためには3位(or4位)以内に入らないってことじゃないかなぁ。
ただベスメン規定があるナビより、若手主体でACLやる方が貧乏で選手層の薄い熊さん的には都合いいか。
若手中心に経験積ませるにはベスメン規定がある方が融通効かないもんね。
やっぱACLライセンス制度導入した方がいいと思うの。実際出て戦えるチームじゃないじゃん。

※344
ようやく試合にでれるような選手はフル出場できません。

※347
大真面目にACLライセンス制度は考えたほうがいいと思うよ。
まあ、そんなルールが日本に認められるかは分からんけど、
他国が同じようなクラブばかり出続けてるのをみると、
継続して出場したほうが絶対に有利だと思う。
出場する可能性が高いなら、クラブも補強の目処が立てやすいと思うし。

※348
一週間かけて治したからフル出場できたんだろ。
ゲームのパラメーターじゃないんだから
不完全な状態では1分も出られないよ。
お前、スポーツすらした事ないだろ。

※345
先にキレてるのは広島サポじゃなく、我々他サポなんで。
日本語一から勉強し直せ

※347
いや、熊サポが一番問題視してるのはアクセスなんだけど……
カープが糞弱かった頃でも市民球場にはそれなりの集客があった。平日でもね。
なら、同じ場所にスタジアムを建てればクラブの財政はかなり上向くはず。
極端な話、市の中央に建設できるなら複合競技場でも妥協すると思うよ。
ＡＣＬに出場するのにライセンス制度ってのは俺も賛成だよ。
※351
的はずれな理由でプッツンするなよ　みっともない

照準を合わせてフル出場した試合がリーグ戦なら、リーグ戦重視、ACL軽視って言われてもしょうがないねw
墓穴掘ったな

※352
みっともないのは広島の成績でしょ。
1分3敗の未勝利で敗退って。
恥ずかし

※353
で、お前の応援してるクラブは勝ちに行く時に怪我人を先発させるの？
それともお前には応援してるクラブなんて最初からないの？

※353
墓穴も何も怪我がいつ治るかは状況次第ですし。
何よりホームだから起用しやすかったと言うのも大きい。
大体、病み上がりの選手を使ってきたからと言って、
その試合を重視していると言い切れるものでもないでしょ。

※354
で、どこサポなの？

※354
他サポとか言うんなら、どこのサポか名乗りなよ。
はっきり言わせてもらうけど、ちゃんとどこか名乗ったうえで文句を言う人とか擁護する人ならまだいいよ。
まあ、名乗ってない人もいるけど、怒ってる人の怒りの理由も分からなくはないしさ。
でも、あんたは議論する以前の問題じゃないか。
熊サポがチームの状況を説明しても、「寿人がー」とかって論点すり替えてるし。
あんたみたいなのが他サポの総意だと見られるのはごめんだわ。

俺も最初からACLを辞退出来る制度あればなぁと思ってたけど
ACLのライセンス制度は本当にいい案だわ

さー逝こうぜどこまでも
走り出せ走り出せ
輝け俺たちの埃
広島(笑)広島(笑)
おーおーおーお♂

※357
それは思った。
僕は広島サポじゃなくて、鳥栖サポだけど広島の状況が簡単に想像できるから擁護してるだけであって。
多分鳥栖が出てたらこうなっていたんじゃないかなって思ってる。
ただ、実際に出たときは嘘でもいいから、両方とも頑張るって言ってほしいけどね。

ID:2CwmDtjU0は自チームの成績がみっともなさすぎて、どこサポか名乗れないそうです（笑）
必死に聞こえないふりをしていますｗ

※349
ACLの出場資格は、2013年大会以降はクラブライセンス制度が追加になって、各出場国で「一定レベル以上のクラブライセンスが与えられていること」が条件になってるらしい(現状日本はJ1ライセンス)、だから現行のJ1ライセンスより上にACLライセンスみたいなのを作って、日本はそれを以て出場資格にするって形にすれば問題ないと思うんだよね。
ライセンスがあるチームのJ1上位3チーム+天皇杯みたいな。
実際J1で金満って言われてるチームでも勝ち抜くのが難しいのに
J1ライセンスの維持で精いっぱいのチームが出てもねぇ･･･。
協会がACLに力を入れるなら交通費補助とかじゃなくてそういう制度面だとおもうんだけどねぇ。

※362
僕は上の方で名乗ってますが鳥栖サポです。
ホントのとこは九州勢のサポなんですけどね。
大分がまたJ2にもどるんじゃなかろうかと戦々恐々としてますし。
あと、去年の鳥栖は「上位なのはいいけど、このまま行ってACLとかは大丈夫なのかこれ？」とか思いながら終盤見てましたけどね。
もし出れるなら頑張ってほしいとは思っていましたが、こうなるかもなって言う絵が見えていたってのも事実です。
こういうことを踏まえたうえで擁護してるのですがそれもダメなんでしょうか？

※363
それは名案ですね。
でも、基準とかはどうなるんですかね？
それなりに金満なところを探すために各クラブの資産状況を見て決めるとかそうなるんでしょうか？

※361
鳥栖サポさんですかー
岡本の成長には感謝ですよ。
愛媛組以降、ウチのレンタルは微妙な結果に終わる事が多かったから、広島復帰してすぐにフィットするとは思ってなかったけど、成長してる事はよくわかります。
鳥栖の関係者に実際に会いましたが、やはりACLの可能性は懸念してたみたいですね。
クラブの規模的に相当に厳しい事は認めてました。

ID:2CwmDtjU0が論破されて涙目で敗走ワロタｗ
※364
あんたには何も聞いてないけど？

※367
一応、答えただけです。
あいつが一切どこサポか名乗ろうとせずに、これが他サポの総意みたいな感じの言い方だったんで、なんなら他サポでも擁護してる奴はいるんだぞ！って意味で、名乗らせていただきました。
紛らわしくてごめんなさい。

※367
多分、※358でどこのサポか名乗りなよ　的な流れから
名乗ったのではないかと思われ。
まあ、自分の立場を明確にした方が議論になると思いますし
宜しいんじゃないですか。
※365
少し古いですが2011年の各クラブの決算。
Jリーグのクラブの平均の営業収入が29億円ですが、30億円以上は最低条件になるのかなぁ。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2011-12/pdf/club2012.pdf

※365
基準が一番のネックですよねぇ。
個人的には、J1ライセンスあるとこなら申請出せばノー審査でOKって形でもいいんじゃないかなって思います。
クラブそれぞれが身の丈に合わせて申請出すんじゃないかなって思います。
経営キツくてもサポが盛り上がれば出すところもあったりすると思うんで･･･。
まぁ素人の妄想なんで難しいことはよくわからんし考えてもいないのですが。
そんなんがあればいいのになぁ的な程度で。

J王者のプライドがーとか筋違いな屁理屈捏ね回すくらいなら
俺様の気分を満足させる為だけに
怪我人も闘病人も関係ないからレギュラー全員出し続けて闘って
チーム壊滅させた状態でリーグ戦戻ってきて
優勝即降格しろ、そしたらこちらには都合がいいし面白いネタになるから
って正直に言えばいいのに
気持ち悪い言い掛かりつけて粘着するよりまだその方がましじゃね

※371
まだ、そう言われた方が気分がいいよね。
正直、そうなったらたまったもんじゃないけど堂々とそう言われた方がまだすっきりする。
まあ、自分のチームが言われたらそれはいやだけど、今回のアレみたいに粘着されるよりはましですね。

確かにACLライセンス制度は基準の調整が大変で時間掛りそうなのがネックだよね
まずは事前にACL辞退出来るように制度を整備するのが手っ取り早いかもね
そうすれば少なくとも「金がー」とか「リーグとの両立がー」とか言い訳は通用しなくなるし

辞退って言葉が出てくるとかバカなの？ただ単に弱いから辞退とか聞いたことねーよwwアホすぎww

格下のムアントンに勝っただけで、中国韓国クラブに複数失点で惨敗し続けてるレッズも辞退しなきゃな

ライセンス制とかどや顔で言ってる人も馬鹿なの？？

※371
実に清々しくていいな。
まあ、本当に全クラブの代表としての誇りを云々言うのなら、
エディスタのゴール裏に他サポも集結して、声援を送ればいい。
いつかの国立の水戸-ヴェルディ戦のように。
そうすれば広島の若手も意気に感じて、もっと必死さが伝わる戦いが出来たかもね。

チームが弱いから辞退しろって言ってないんだけどなぁ
「金がー」とか「リーグと両立がー」ってJリーグとACL開幕する前にわかってることでしょ、だからクラブとしてそんなにACL出場が負担になってるならチームの経営の面でも辞退出来るようになってたほうが助かるでしょって話で別にチームが弱いから辞退しろなんて思ってないんだが・・・

ACLを戦えるだけの戦力補強をしようとするから経営面できつくなるのであって
補強に無理しなければ交通費補助で十分なんじゃないかな？
出場権を勝ち取ったチームに対して
金ないから出るな。とは言いたくないなあ。

ライセンス制とかってくだりは明らかに誘導だなぁよくある手口だ

※379
ACLは現状、補助がある状態でも1試合当り400万円の赤字と言われてる。
GL6試合なら2400万円の赤字になる計算。
サッカーの試合にかかる経費は交通費だけじゃないんだよ。

言い訳とか言うバカはチーム事情を理解した上でコメントしろや。
まぁ、ＡＣＬしか見ずにＪでの広島を見てないんだろうねww
コメント数を比べたらすぐ分かるww

※381
そんなに赤がでるんだ。
それなら協会はそこの補填に力を入れた方がいいかもね。

だから辞退って言葉が出てくること自体がバカなんだよww広島は破産しそうなのか？不慮の事故で選手が足りてないのか？ww
あんたもし天皇杯で貧乏チームが優勝してACL出ることになったら辞退なんて言葉出さないだろ？そもそも言い訳って言葉使ってる時点でただのアンチ確定だけどなwww

代表でこんな采配する監督が居たら最低だな。
W杯予選初戦や負けたらもう終わりの試合で、出れないわけでもないのにベストのメンバーで戦わない監督とか。
出場した広島の選手とかはやることはやったんじゃないの？
監督が足を引っ張っただけで。
ベストメンバーで戦ってたら何が悪かったとか言えるけどそれ以前だからベストメンバー出さなかったからで終わってしまう。
本当に最低。

天皇杯で貧乏チームが優勝してACL出ることになったら辞退なんて言葉出さないだろ？
って部分もう少し噛み砕いて説明してくれ
理解力なくて申し訳ない。

広島フロントは数年前に二桁得点の佐藤の給料をさげるくらいだからな。フロントがお金を集めれないつけを選手に回すようなチームだから移籍が多いのも当然。
優勝しといてお金が集められません、補強できませんじゃどうしようもないわ。
負けたんだから言いわけも何も批判されるよ普通。
一応Ｊの優勝チームなわけだし

あんたがただの広島アンチって意味だよww
もし今季あんた新潟や鳥栖が天皇杯優勝しても、そこのコメント欄で辞退も考えれば？なんて言わないだろ(笑)頑張れって言うだろ？あんたは言葉が緩いだけで21時40分の奴より遥かに阿呆だww辞退(笑)についてどや顔でコメしてるって馬鹿？www

補助金をどう出してるのかわからないが、勝ったらいくら引き分けならいくら、負けたら０円みたいな感じになってるならいいけど、勝ち負け関係なく、ただ出してるだけなら出してるほうが馬鹿だ。

補助金返せー

・名乗らず特定のフレーズを繰り返し叩き続ける
・受容ができない、そもそも会話ができてない
・なぜか移籍やぬるま湯云々を要所で持ち出す
・なぜか赤の惨敗は叩かないw
ださい方のさいたまって皆こんな感じなのかね
みっともない事この上ない

ば　か　ば　っ　か　り

ACL出場が負担になってるならチームの経営の面から辞退出来るようになってたほうが助かるでしょって話だから
そんな貧乏クラブが出場決まったら真っ先に心配すると思う
だから、もしそんな制度があったら「おいおい、リーグとの両立大丈夫か？無理しないで辞退した方が・・・」的なこと言うと思う
でも確かに、このコメ欄で「辞退制度」なんて言ったら確かに広島のアンチに見えるわな。コメ読んでたら「金がー」のコメが目に付いたっもんでな
軽率だったわ、すまんね。

開幕前の練習試合でミキッチの肩を脱臼させた仙台を比較に
出すのはやめろ

※393
ある程度しっかりした大会で金がないから辞退しますなんてのは聞いたことが無い。運営側が給料未払いのチームを締め出す
話は最近欧州であったと思うけどね。ここに限らず辞退ってのは
すぐアンチが使う言葉だから控えた方がいいと思う
補助金はご褒美制にしてもいいと思うけど、大人の事情で
難しいのかな

広島サポって何でそこまでフロント擁護できるの？
森崎兄弟が連戦無理なのはサポならそれこそ分かりきってた事なのに大崎平繁横竹放出って正気かって思わなかったの？

森崎兄弟の代わりがどうなったら大崎平繁横竹になるんだかｗ
ここで広島叩いてる奴らが書けば書くほど無知なニワカなのがバレていくなｗ

前年のリーグ戦で優勝したからといって、日本全国のサッカーファンが自分達のチーム事情を当然理解してる、知らないやつはニワカサッカーファンと思ってる自惚れ具合が気持ち悪い。

まぁ所詮､城後にお断りされる程度のクラブだからね
もしかしたらあの寒いパフォーマンスのせいで誰も来たがらなくなってるんじゃねw

※396
それこそ※330の理由だよ。連戦無理で高齢のツインズ、数年後には引退の寿人の
代わりとなる選手が必要だから、めぼしい若手をレンタルに出してレベルアップを測ってる。
今年のツインズの代役としてはレンタル帰りの岡本が期待されてた。
今んところ期待に答えきれてないけど、他に人はおらんのでね。
※398
チーム事情を何も知らん人たちが「怪我人を先発させろ！」「もっと補強しろ！」
とわめいてるんで、「それは不可能なんですよ」と説明してあげてるわけですが。

※399
そう、その程度の予算のクラブがうっかり優勝しちゃったもんで、
選手の年俸アップとかＡＣＬ出場の負担に四苦八苦してるのが現状。
まあ優勝したものは仕方ないんで、クラブの未来のために精一杯活用するしかないんだがね。

ここで広島を叩いてる人は
・そもそも広島は怪我人続出でベストメンバーを組もうにも組みようがない
・補強をしようにも移籍市場に広島のサッカーに即座にフィットする選手などいなかった。
という前提をちゃんと踏まえて批判してくれ。
半年前に獲得した塩谷やレンタルから復帰した岡本ですら
少しずつ合わせていくような状況なのに、
完全な新戦力なんて、試合に出してるだけでGLが終わっちゃうんじゃないの？

※402
怪我人続出と言ってもシャドーボランチサイドから一人ずつじゃないの？
仙台の方がよっぽどキツかったと思うけど
広島のサッカーにフィットするかはそこまで気にするのに出場経験がないor少ないJ1で通用するか未知数の選手を選手として考えてるのは何故？
同じ未知数な選手でしょ
※400
J1の鳥栖でレギュラーだった岡本に期待するのは分かる
早く活躍できるといいね
でもシャドーは？
大崎平繁は野津田以下なの？

腐ってもJ王者。金が〜怪我人が〜選手層が〜 言い訳すんなよ。サポなら不甲斐ない選手・フロントに喝を入れてやれよ！

※391
赤サポ以外には批判されてないと言いたげなお前のコメントも相当みっともないよ

あんまりベストメンバーは組みたくても組めないって言うからちゃんと調べてみた
リーグ戦第5節とACL第4戦を比べると
浦和:同じメンバー
柏:怪我と出場停止の選手以外同じメンバー
仙台:システムの変更によるメンバーチェンジで面子を見る限りメンバーを落としてるとはとても言えない
広島:5人も代わってるし明らかに高萩ミキッチ山岸と比べたら力の落ちる選手を使ってる
どう見ても広島だけが手抜きだぞコレ

広島は罰金と勝ち点剥奪で。

広島スレの傾向
・ACLなにそれって感じｗ罰ゲームとかやりたくないｗ
・でもリーグ上位には食い込みたいｗ
・アジア観光するだけでナビスコ予選免除ラッキーｗｗ
・ウチがACL出場権を獲得したのはお前ら他クラブが弱いからだろｗｗ雑魚どもｗｗ
・他サポの嫉妬が気持ちいい～ｗｗｗｗ
嫉妬どころか虫を見るような軽蔑の眼差しで見られてんのに
完全に日本サッカー協会と日本中のJクラブ、サポを
敵に回すような逆切れ状態

あんなに志の低いクラブだと知っていたら
スタジアム署名なんかしなかったのに

・・盛り上がってるね・・
サポだけど今回は擁護できないよ。
今回の件はどっかの発展途上国が列車事故や自然災害で
多数の犠牲者が出たけど金がないから支援できないと
言ってるのと同じだと思う。

えーしーえるなんぞ優勝以外何の価値もねーよｗｗ
何がＣＬだ？ＥＬの間違いだろｗ
賞金の額知ってんのか？ただの自己満大会だな
そんなことよりもリーグで３位以内に入るか天皇杯の方が重要
ここでほざいてる奴らよりも広島の人間は現実主義者なんだよ

※409
志が高いからリーグ優先してんだろーが
利益０のベスト８が限界のくせにＡＣＬに力注いでる仙台と浦和
なんてバカの極み
柏は監督も選手もよくて優勝の可能性があるから力入れるのは
分かるんだけどな。広島は仙台や浦和なんかと違って目標を
一つに定めてんだよｗ有名な諺を思い出せ！
どいつもこいつも罰ゲームのＡＣＬを神格化しすぎだな
こんな大会は千葉銀カップやスルガ杯と一緒なんだよｗｗ

熊はＪ2降格して　向こう10年Ｊ1に上がってくるな！！Ｊの面汚しが！！！！

なりすまし荒らしだらけだなヒドいもんだ

負けたのは広島が弱いから仕方ないとして、補助金は返上するよな？
補助金はACLで上位を目指すチームの為にあって、戦う姿勢ゼロの広島が使うものではない。

日本の代表として日の丸背負って戦ってることに責任みたいなものは感じないのかな。他の3チームと比べてサポーターもずいぶんさっぱりとしてる印象。

史上最低のJリーグチャンピオン

※415
その補助金ってアウェー遠征費の事?
GLの間は8割負担してくれるけど、
決勝トーナメントに出て中東遠征が始まると5割負担になるんだよね。
本当に上位進出を支援するなら、勝ち上がるほど手厚くすべきじゃないの。

412みたいなアホな考えがいる限り広島は成長出来ないよ。

※403
CBが欠けていた事は無視ですか？レギュラー四人落ちを強いられたら苦戦するのは当たり前でしょ。
仙台とはチームの作り方も対戦相手も違うから、その比較は意味がない。
仙台で言えば梁、赤嶺、ウィルソンを欠いた上に、一人二人怪我してる状態なんじゃないの。
若手のレンタルに関しては、｢出場機会のあるクラブであること｣を重視したとの話。
つまり出て行った選手はよそでレギュラーとしてやっていける実力があるが、実力が足りない選手は手元に残したということ。

各々チーム事情があるから広島を批判しないけど、ナビ杯のシードは見直して欲しい。
ＧＬ４位ならナビ落選、３位なら予選リーグ３位チームとプレーオフとか。
これなら国内でもＡＣＬの価値が出るし、最下位にならないよう最後まで戦う理由ができる。

※418
横から失礼。
決勝トーナメント１回戦までの渡航費８割負担、準決勝以降５割負担するのはＪリーグのみ。
さらに準決勝以降は日本サッカー協会から強化費も支給され、それが勝ち上がるごとに倍額へ。
準決勝からＪリーグが負担してくれる分は減っても日本サッカー協会が別に支給してくれる。

今の広島に文句を言っている連中はＪリーグを
見ていない。
見ていて文句を言っているなら自分のクラブが
出てない意趣返し。
それでもないなら単なるレイシスト。
カネがない、カネがないから人もいない
戦力薄くてACL勝つのは無理です。
広島の場合、厚くても勝てたかと言われると
ノーコメントですけどｗ

※420
その四人が怪我や出場停止ならしょうがないけど温存の為にメンバー代えて四人も代わってるから苦戦して当たり前とか言われても…
若手のレンタルに関しての話がその通りなら広島はJ2でもレギュラーになれない選手をACLで使ってるってことじゃん
それこそ批判されて当たり前だろ

どんな言い訳も通用しません
出場4チーム全てがJを代表しているが中でも王者の広島はその責任が最も大きい
にも関わらず1勝もできずに早々と敗退決定
尚且つもう後がないのに意味不明な温存でやる気すら見られない
叩かれて当然、批判されて当然
なぜをそれを甘んじて受けられずにグダグダ言い訳を垂れるのか
傍から見てても恥ずかしくて耐えられないからもうおやめなさい

※424
ACLの戦いは怪我人を出して戦えば勝てるようになるものなの？
実際にケガで治療中なんだから温存も何もない。
病気は現代の医療では原因不明である以上、前回の経験に基づいて慎重になるのも当然だ。
お前みたいな考え方をする人のせいで、この病気でどれだけ多くの人が偏見で苦しんでるか知らないんだろ。
若手のレンタルに関して言えば、そもそも広島はACLを若手の育成の場にするつもりなどなかったのだろう。
横竹や大崎、丸谷らがいた方がより多くの主力を休ませられるし、韓国人選手や野津田よりは経験もあるから多少はマシだったかもしれない。
ここまで怪我人が続出してC契約相当の選手まで出さざるを得なくなったのは、広島のフロントの誤算なのでは。
※331を見直しても広島は怪我人と病人以外はベストメンバーを出してるよ。

※426
直前のリーグ戦にフル出場の選手が怪我？
この試合でもベンチ入りして後半から途中出場してるのに？
誰の話？
高萩ミキッチ山岸は鞠戦で負傷したの？
もしそういう事実があるなら謝るけど

※427
病み上がりの選手を中2日で海外の芝も荒れたピッチにフル出場させるべきだという考えの方がおかしい。
それでも勝利を目指したから途中からでも無理をさせて投入したんじゃないか。
お前の応援するクラブが過密日程でも海外の試合で病み上がりの選手をフル出場させるという考えなら、お前は自分のクラブだけ支持していればいいんじゃない。

広島が悪いんじゃねーよｗｗ
優勝以外まともに賞金も特典も出せないようなＡＦＣが悪い
名誉(笑)＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜賞金だからな
優勝できる見込みがない以上こんな大会は捨てて当然

※428
他のクラブはそれをやってるんだけど…
だから広島だけがこんなに批判されてるんだよ

広島が怪我人でベスメンを組めなかったことを指摘されると
今度は怪我人を無理してでも出さないのが悪いと言い出した。
コンディションの悪い選手を出したところで
「怪我人を無理矢理出すとか、ACLを舐めてる」
「ACLは調整の場じゃない」と言って叩き出すだけだろ。

ミキッチが仙台のＤＦに壊されたことも知らない他サポは帰れ
そもそも怪我人関係なく完全に実力不足で負けてんだよ
浦項とブニョドコルなんてマリノス以上に強かったわ
試合見てないくせに偉そうに中傷するな

※432
まるで仙台が悪いみたいに書くのはどうかと思われ。
仙台だって、別に好きで壊した訳じゃないし、
そもそも仙台サポは別に広島のACLに関して不当な批判をしてくるような相手じゃないし。
ミキッチって普段のリーグでも途中交代が多い選手なんだよね。
スプリント能力は高いけど、さすがに1試合ずっと持たせるのは厳しい。
普段から見てないと知らないことなんだろうけど。

ミキッチの去年の出場試合を調べたら
出場した28試合のうち、90分フル出場は9試合だけだった。
それ以外は先発して交代することも、
石川を先発させて後半から出場することも割りとよくあった。
ミキッチの途中出場って広島じゃ普通の事じゃん。
左サイドも同様。
消耗の激しいポジションだから交代策を積極的に使ってるだけじゃん。

批判浴びるのは仕方ないよ。なので他クラブは是非広島より上の順位になってACLに出てくれ。

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