Jリーグ、夏開幕移行を前提に準備を進めることで各クラブと合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130612/t10015258671000.html
サッカーＪリーグは、春から秋にかけて行っているリーグ戦の時期を、将来的に夏から春にかけて行うシーズンの移行を見据えて、冬場の試合が困難な積雪地域のスタジアムの整備など必要な準備を進めていくことになりました。
これは、Ｊリーグが１２日、東京で開いた実行委員会のあと、明らかにしました。
Ｊリーグは、現在、リーグ戦を３月から１２月にかけて行っています。しかし、ヨーロッパなど海外のリーグは、夏に開幕して春に終わる日程が主流で、クラブチームや代表チームの国際試合もこれに合わせて組まれています。
さらに、Ｊリーグの上位クラブが出場するアジアチャンピオンズリーグも、ヨーロッパなどに合わせた日程に変更される可能性が出てきたため、リーグ戦の日程が過密になるおそれが出ていました。
Ｊリーグは、これまで積雪地域のクラブなどに配慮して、シーズンの移行を見送ってきました。しかし、１２日、改めて検討した結果、２０１６年以降、時期は定めないものの、将来的にはシーズンの移行が必要になる可能性があるとして、積雪地域のスタジアム整備など移行を見据えた準備を進めることで、各クラブが合意しました。また、リーグ戦を盛り上げるため検討されていたシーズンを２つに分けて行う２ステージ制の導入については、１２日は結論が出ず、来月、再び話し合われることになりました。
これは、Ｊリーグが１２日、東京で開いた実行委員会のあと、明らかにしました。
Ｊリーグは、現在、リーグ戦を３月から１２月にかけて行っています。しかし、ヨーロッパなど海外のリーグは、夏に開幕して春に終わる日程が主流で、クラブチームや代表チームの国際試合もこれに合わせて組まれています。
さらに、Ｊリーグの上位クラブが出場するアジアチャンピオンズリーグも、ヨーロッパなどに合わせた日程に変更される可能性が出てきたため、リーグ戦の日程が過密になるおそれが出ていました。
Ｊリーグは、これまで積雪地域のクラブなどに配慮して、シーズンの移行を見送ってきました。しかし、１２日、改めて検討した結果、２０１６年以降、時期は定めないものの、将来的にはシーズンの移行が必要になる可能性があるとして、積雪地域のスタジアム整備など移行を見据えた準備を進めることで、各クラブが合意しました。また、リーグ戦を盛り上げるため検討されていたシーズンを２つに分けて行う２ステージ制の導入については、１２日は結論が出ず、来月、再び話し合われることになりました。
以下、「ら」スレより
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4484
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371022162
383 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:33:31.62 ID:P+xYM66X0
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
＞アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、資金面の問題や集客への悪影響を理由に
＞秋春制への移行を断固拒否してきたが、この日の臨時合同実行委員会では全会一致で合意に至った。
397 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:41:27.93 ID:DA0TlqPYO
>>383
ようは、ＡＣＬの影響がでかいんだねえ
494 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:18:03.85 ID:5gunqNT+0
いろんな意見があるのは健全だけど、この流れの中には
>>383のリンク先すらちゃんと読まずに反応してる人が結構いそう
いや勿論ちゃんと読んだからって、はいそうですかと賛成はできないけども
389 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:38:09.38 ID:crM9DxPE0
これで欧州が春秋にしたら面白いんだが
390 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:38:59.31 ID:Go5TVMw40
NHKまで
Ｊリーグ 開始時期移行見据え準備
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130612/t10015258671000.html
398 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:41:37.58 ID:rkRuefo60
曜日固定制→昇格プレーオフ→2シーズン制（CS）→秋春制
403 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:44:22.08 ID:FUGq7/OG0
夏休みに試合がないと、集客はどれぐらいのダウンになるんだろうね
404 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:44:32.72 ID:DA0TlqPYO
でも積雪対策しても確実に集客は減るよね
411 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:48:04.65 ID:QQ71zHiN0
>>404
スタまで車で1時間以上かかるのに路面凍結なんかしたら行けるわけない
418 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:53:00.47 ID:PG0d/r+e0
>>404
一度でも風邪ひいたら自重する層が続出すると思われる。
Jサポと言ったら余計にマニアックな目で見られそうだね。
405 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:45:42.68 ID:Z+yPIyjZ0
秋春制にした場合のメリットは元日天皇杯決勝を続けられる事くらい
407 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:46:28.85 ID:wNHLoM8l0
>>405
元日決勝好きなんだけどなあ
408 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:47:21.20 ID:PCnMyQLw0
日程は欧州基準に合わせたいけど
リーグ形式はMLSやらAリーグに寄せたいのかな
ブンデスモデルじゃなくて
ドラフト制とサラリーキャップつけてMLSモデルにしたらええがな
409 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:47:42.44 ID:FUGq7/OG0
クリスマス休暇はどうなる？
天皇杯敗退してもフランスに帰れないのか？
414 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:49:25.73 ID:81oCARfJO
だから協会の上のやつらは真冬に2時間吹きっさらしの所で観戦してみろや
VIP席じゃなくて。
421 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:53:49.09 ID:DA0TlqPYO
AFCになんの影響力もなくなったのが原因だな
ACLのカレンダーが秋春になったらリーグも合わせるしかなくなる
422 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:54:13.22 ID:KyFCKPbP0
秋春制という名の夏初夏制が始まるのか。
ウインターブレイクは１２月～２月一杯ぐらいまでお願いします。
本当は３月も結構寒いからスタでジッとしてると辛い日とかもあるけど。
425 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:55:27.73 ID:crM9DxPE0
もう全部ドームにしろよ
リーグが金使って
429 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:58:20.53 ID:BhabtGfV0
>>425
北陸の豪雪地帯は積雪に耐えられる屋根を
つけられるのかどうか
430 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:58:21.57 ID:DA0TlqPYO
>>425
スタジアムが快適でも交通インフラが整わないと
431 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:59:45.03 ID:6BOyDDEB0
>>425
スタジアムの周辺道路の除雪費用の補助と
練習場も天然芝が生え揃った屋根付きでお願いします
427 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:58:10.13 ID:Wp9G94ev0
ドームにして芝管理が大変なことになる悲劇…
432 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:01:01.14 ID:rVXmoxyy0
あれだけ反対してたくせにあっさり折れた雪国チームはなんなの
435 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:01:41.51 ID:BhabtGfV0
>>432
雪害対策の補助金たくさん出すよ
と言われたんじゃね？
437 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:02:11.47 ID:QQ71zHiN0
>>432
観客減った分金だしてくれるとかならＯＫだと思うが
433 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:01:25.42 ID:+q1jY44y0
全国普及あきらめたか
434 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:01:35.84 ID:d8MVxE5q0
大東って以前は秋春制に慎重な姿勢を示して絶賛されてた記憶があるんだが
いつの間にか秋春制推進派になってたでござる
444 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:03:47.13 ID:fnmFlPVTT
ウチの前の雪かきも補助金でしてくれるなら考えなくもないよ。
あと交通機関の安定供給ね。
454 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:05:30.98 ID:rdHDgOC70
安易に冬場観戦が今の状態でできると思わないわ。。
雪対策（交通）、厳冬の観戦対策（観客動員）等々考えただけでも疑問だ。
雨が降っただけで観客が減るのに、厳冬に安心して子供つれて行く親がいるのか？？
458 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:07:56.84 ID:fnmFlPVTT
国際Aマッチデーのカレンダーが変わるから、何かしら弄らないといけないのは間違いないんだけどね。
いくら代表にJリーガーほとんどいないとは言っても。
463 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:09:51.69 ID:z/W7HXOi0
もう決定だな
Ｊリーグ「夏開幕」に移行へ ２ステージ制は結論出ず
http://www.asahi.com/sports/update/0612/TKY201306120366.html
＞移行の準備を進めることで、全４０クラブが初めて合意した。
472 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:11:25.38 ID:Z+yPIyjZ0
とりあえず16年以降は断念したんでしょ？
となると18年か20年かのどちらかか
政府に頼んでアホみたいな公共事業費貰わんと整備とか無理や
484 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:14:43.78 ID:KyFCKPbP0
>>472
まずは冬でも練習できるような設備を雪国中心に全チームに補助金出して整備させないとな。
それからスタジアムの雪や寒風対策。芝の養生対策。
そしてスタジアム周辺道路の雪対策。
これは数兆円規模の予算が必要だな。
476 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:12:48.97 ID:LNZ4BCeW0
雪国の高齢者とか女の人はこれねええじゃん
確実に動員減るだろ
482 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:14:29.26 ID:PCnMyQLw0
Aマッチデーのカレンダー変わります
北国のクラブにJが金出します
協力お願いします、ならまだわかる
欧州基準とか移籍しやすいとか夏はサッカーやる季節じゃないとか
能無しが一杯いたせいで話がこじれきった
491 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:17:16.58 ID:ibbddRcq0
うわ。雪はしんどい…
ビールは売れない。交通機関が止まる。トイレ渋滞起こる。
498 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:18:54.83 ID:KyFCKPbP0
>>491
ビールが売れないなら温かい汁粉を売ればいいじゃないか。
513 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:25:00.36 ID:ibbddRcq0
>>498
汁粉なあ…トン汁で。
532 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:30:24.59 ID:X1Ven1bi0
食い終わるまでに冷えるんだよな…
546 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:35:30.43 ID:KyFCKPbP0
夏初夏制に備えてビールの代わりに売る飲み物を考えよう。
・汁粉
・コーンポタージュ
・豚汁
・熱燗
・焼酎お湯割り
・ホットワイン
・卵酒
・カレー
553 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:37:37.51 ID:Le8Ksu8J0
>>546
観戦防寒グッズとかもいろいろ増えるんだろうな
560 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:39:49.67 ID:UhTp1oz/0
>>553
でもなんだかんだで一番高額なものってレプユニだよね
その売上は落ちる気がする
576 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:43:41.29 ID:FUGq7/OG0
>>546
熱燗とかお湯割りの味を覚えたらビールなんてアホらしくて飲めなくなる。
552 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:37:34.60 ID:FTzpHXes0
豚汁は飲み物なのか…？
557 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:39:09.46 ID:tkrQvqudO
やっぱりカレーは飲み物だよな
621 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:59:45.86 ID:4bfVsF4mP
雪の中サッカー見てる客にコカコーラなんて売れるわけねぇだろさｗ
625 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:01:17.64 ID:KyFCKPbP0
>>621
ホットコーラか？
ホットコーラを売るのか？
626 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:01:34.61 ID:5gunqNT+0
>>625
それはほっとこうか
496 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:18:40.12 ID:rdHDgOC70
試合が終わって帰ろうとしたら、大雪で帰れない状況など…
どれだけＪ機構が考えているのか疑問だ。。
503 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:20:07.32 ID:wNHLoM8l0
秋春制はいいけど2シーズン制は嫌だ
510 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:24:01.82 ID:nN91aaHR0
見切り発車でやっぱりダメでしたが一番怖い
519 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:26:05.04 ID:Le8Ksu8J0
「全クラブが合意」ってのは満場一致ってこと？
反対したけど最終的に抑え込まれたとかないのかな
520 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:26:44.83 ID:wHvTD5A70
寒風吹きすさぶスタジアムで
ガラガラの中
「競技力上がった！」「代表強くなるぞ！」ってかｗ
521 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:26:45.95 ID:92aD0bwo0
ドイツのスタジアムみたいに足元に暖房でも入れてくれるなら
賛成だけど、絶対しないだろうなｗ
534 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:30:30.35 ID:FUGq7/OG0
大学も秋春制にするんじゃなかったのか？
539 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:32:24.11 ID:4bfVsF4mP
>>534
慶應あたり20年以上実験してるがさっぱりうまくいってないんだがな
547 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:35:49.65 ID:BhabtGfV0
>>534
言い出しっぺの東大が
大卒が資格の国家試験受けられるまで時間を持て余したり
新入生が高卒から半年も待機させられることに懸念が…
という理由で頓挫したらしい
542 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:33:07.08 ID:Qk+mpZ2k0
どうせ２シーズン制にするんならＶゴールも復活させりゃいい
543 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:34:16.44 ID:X1Ven1bi0
CMも入れやすいように4クォーター制にしようぜ
548 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:36:39.55 ID:RdybKfvp0
>>543
雪国でも冬できるように屋内競技にすればいい
でも場所が厳しいからちょと狭くして人数も5人くらいに…ってあれ？
549 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:36:49.55 ID:tkrQvqudO
>>543
６回ファールしたら退場にしてベンチの選手との交替も自由にするか
544 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:34:22.88 ID:DA0TlqPYO
ＡＣＬスケジュール動かされたら反対しようにもできないって事でしょ
もう強制的に賛成せざるをえない
545 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:34:36.55 ID:4bfVsF4mP
既存のJクラブはまだいいよ。
でもブラウブリッツ秋田とか秋春制になったら絶対参入できなくなるだろさ。
562 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:40:04.40 ID:I7YavplAO
>>545
片方ではJ3とか枠増やして全国にクラブをとか言っておきながら
もう片方では参入しにくい状況を作る
何がしたいのかサッパリですわ
559 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:39:22.82 ID:8hT/I/uw0
別にＡＣＬが秋春制になってもＪリーグは春秋制のままでいいんじゃね？
確かにＪリーグの終盤にＡＣＬ開幕して序盤に決勝トーナメントってのは変な気分だけど、
そんなに悪い話じゃないと思う。
565 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:41:23.83 ID:wHvTD5A70
>>559
あんなクソガラガラなACLのために
17000入ってるリーグ改革だなんてアホらしい
他の国みたいにサッカー第一で金だしてくれないんだから
570 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:42:02.10 ID:f9QZtnmc0
>>559
アジアクラブ選手権の頃は秋春制だったからな
磐田が優勝したときは5月初旬に決勝戦を行なったはず
568 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:41:41.23 ID:eRZLb7m70
お前らみたいなポンコツがいくら2chで騒いでも無駄
629 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:02:19.80 ID:PqDSI1+20
>>568
何かを変えたいなら偉くなれって近所の爺さんが言ってたわ
647 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:09:52.52 ID:X1Ven1bi0
>>629
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独にくらせ
ってメスゴリラが言ってた
573 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:43:02.34 ID:ibbddRcq0
雪降ると見難いんだよなあ……本当に「応援しにいく」感じになりそ
590 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:47:41.63 ID:wHvTD5A70
秋春になってメディアの扱いが良くなるなんてのは絶対にない
今でさえJ1土曜固定で高速ハイライトなのに
更に海外サッカーと丸かぶり
603 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:52:59.16 ID:wHvTD5A70
スポーツニュースの内容が想像できるもんｗ
野球たっぷりのあと
「香川、吉田のプレミア開幕！！」
「日本人多数、ブンデス開幕！！」
「今日開幕したJリーグは…」で高速ハイライトｗ
608 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:54:56.33 ID:RxCIK+fp0
ちっちゃなことだけど
プレミアもtotoの対象にして、１年間totoを開催するという案が潰れてしまう
610 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:56:00.26 ID:5gunqNT+0
逆に言えば、準備に向けて合意したってことは各クラブが
具体的にこうこうこうすればできますよ、それにはこれくらい予算必要ですよ、
それをあなた方どう算段付けてくれるんですか、それがなんとかなるんなら反対はしませんよ、
できないって言うんなら無理ですけど。
ってことをしっかりJ側と議論する姿勢を見せたとも言えるかもね
622 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:00:08.80 ID:eumWiVma0
夏開幕になったら5月中旬～8月まで何をすればいいんだよ…
もし1だったら磐田こっから無敗
２なら１無効
「2シーズン制？ふざけんな！秋春？もう好きにしたら？」
まんまと策にはまってる気がする
これまじなの？
なんで合意したんだと思う？
寒がりで４月、１０月に他の人は普通にしてるのに、
一人寒さでスタジアムで震えている自分にとっては最悪な話だ
正解じゃない
なんで突然手のひら返して全クラブが合意したのか謎だ
ACLとかウチまったく縁がないぞ
ACLと百年構想を天秤にはかってACLを取ったってことかな。それがいいとは思えないけど。
欧州がやってない間にJリーグやってれば世界のサッカーファンにも興味持ってもらえる可能性は多少あったけど、開幕時期を合わせるとなると可能性0になったな。
そして周辺インフラやスタジアムの整備とか一体誰がお金を出すのか。自治体はそんな金ないぞ。日本は世界屈指の豪雪国だって言う認識が薄いから困る。
建設地で基準を超えた積雪をするチームだけドーム部分の資金を提供すればいいんじゃない。
真夏に近づくにつれてもっさりした髪と色黒で騒ぐ姿は個人的には向かないので少しでも抑えられるなら歓迎。
これってあくまで準備を進めていくってことに合意しただけであって
移行が決まったってわけじゃないんでしょ？
1回やってダメだったから戻したんじゃなかったっけ？
お客さん増やしたいのに減りそうな方行って大丈夫なのかね･･･
シーズン移行についての公聴会でもやってくれ
あーもーめちゃくちゃだよ
※2
おいｗ
もう少しサポーターの意見に耳を傾ける気はないんかね
何かすごい白けたわ
準備する必要すらない
選手の意見が聞きたいな
将来的にはでしょ？
さすがに今すぐ移行ってことはないよな？
いや、自分を変えても世の中は変わらないだろ・・・
ラグ社長まだ間に合う
明後日のタウンミーティングで
本気で動く覚悟があるならコアサポは動くと思うぞ
先延ばしにした意味はあるぞ
クラブも自治体も改修する余裕なんてないんだよ
Jリーグが全額出すの？できないでしょ
あと冬に人なんて来ねえよ
ますますテレビで見るわ
集客やら雪国の事を無視して選手本位に考えれば
夏場は避けなきゃおかしいんだよね
蒸し暑い日本の夏にリーグ戦やる事自体が異常
選手の健康面や試合の質の面でも良くない
フィジカル強化（パワー筋増量）の妨げにもなってる
パワー筋付け過ぎると夏場動けなくなるからね
Jの選手がひ弱なのもそれが大きい
とにかく夏場は避けないとダメ
ウィンターブレークは結局どうなるんだ
大雪になる地方のチームは切り捨てていく
馬鹿じゃなかろうか
１１月ごろにモンテと戦うチームは、山形の洗礼を受けるよ．．．．．
ホットワインは暖まるけど、後から酔いの波がくる
柏、仙台とかちょっと前までACLなんか夢のまた夢だったチームがACLで奮闘してることを考えるとACL重視するのもしょうがないかな。
ACLの先にはCWCがあるわけだし。
もっと熱い中東・東南アジアで試合やるのはどうなんですかねえ（疑問）
ＡＣＬもう諦めればいいんじゃね？
どうせ罰ゲームなんだし
ビール→ワイン→焼酎→熱燗と来て結局ビールに戻った俺はどうすれば・・・
夏場を避けるなら、8月開幕であろう秋春制は何の解決にもならないよな
ワールドカップがあるから熱は冷めんのでしょ
秋開幕にしようよ。野球とかぶってるし、色黒で開幕するし。なんで夏開幕？
新潟の冬なんて雪と風で在来線止まるんだぞ！！ 最悪の場合新幹線まで止まるぞ！
スワンは田んぼの真ん中だから風通し抜群！！ 開幕数試合と終盤の数試合でも嫌なのに冬なんて絶対行きたくないからな！！
だからシーズン移行しても真冬は元々試合しないっての
一体いつになったら理解するんだ
一度Ｊリーグと日本サッカーをぶっ壊さないと分かんないのかな？
聞く耳持たない低能がトップに蔓延るってこわいわー
冬寒い中観戦してるとオ○ン○ンが縮み上がるから嫌だ
3月の等々力さえ寒くて凍えそうなのに1月の試合なんてライト層には無理だろ…
なんでこうファンの声を聞こうとしないんだろうか
>>491はあえりちゃんか？
甲子園に見える
真冬が1カ月くらいで終わるとおもってんの？
リアルに死人とか出るだろうな
不謹慎な話だがサッカー観戦の帰りに雪で遭難死とか笑える
百年構想はどこいったんだよ
地域密着したいのかサポ減らしたいのかはっきりしてくれ
２ステージ制案といい方針ブレすぎ
群馬で1月に試合観戦したときはリアルに凍え死ぬかと思った
応援とか勝敗とかマジでどうでもよくなるくらい
ACLはやる期間を欧州に合わせるんじゃなくて賞金の方をCLに合わせろよｗ
なにより近い期間にやったら今以上に霞むし日程を変える理由がわからん
今年の高校選手権決勝で懲りたんじゃなかったのか？
てか日本って世界有数の豪雪地帯なんだけどな
場所によっちゃ緯度が北の欧州なんかより全然降り積もる
新潟さんとか
ふざけんなよ大東
年パス持ちだけど、これゴリ押しするなら来年の更新やめるわ
くそ寒い時期に何時間も前からコンクリの上にいてられねーよ
トヨスタみたいに暖房つかなきゃ無理
もう、やりたきゃやれ
観客動員激減しても音を上げるなよｗ
※22
集客を無視してプロスポーツ語るとか仮定にしてもアホすぎる仮定だろｗ
その仮定を有効にするには観客ゼロでも最低限選手が定期的に試合して
給料を安定して貰える体系の案も無かったら机上の空論にすらなり得ない
※36
なるほど。
真冬を避けるために早めの7月に開幕して12月の頭で一度中断、
そして3月に再開するんだな、素晴らしい案だ
あらあらマジか
雪あんまり降らない地域だけど冬の試合とか見に行ったことないわ 無理
大賛成。
やっと決まったか、説得に時間かかったなｗ
子供連れは行けなくなるから絶対観客減るぞ
好きにしたらいいよ
俺はもう知らん
確定だな。
ライト層には冬の苦行の観戦は耐えられない。
人気選手が海外移籍しやすくなったら、ますますライト層はJに来ない。
人気がなけりゃ地上波放送もあり得ない。
結論。苦行に耐えて、人気選手がいなくても見に来るサポを大切に。
スカパーのJリーグラボって言いう番組で中西さんと原さんが出て、この話してたけど、もともと反対派だったけど結構な部分で納得してしまったんだよね。オンデマンドでも配信してるし、見てみたらいいよ。
と言ってもクリアにする課題は多いし、すぐには無理だけど時期を決めないで秋春制に動くのは悪いとは思わないな。
自分も年パス更新するのやめようかな
レッズサポみたいに過激でもいいから声明ださないとダメだね
欧州に合わせたいだけでしか考えられない頭になってるのかねぇ･･･
何が大事なのかの優先順位を改めてしっかり考えてほしいというか
何処でやっても欧州くらい観客入るっていう土壌が出来てないと正直成り立たないと思うわー
このコメントは削除されました。
「雪国はウインタースポーツやってりゃいいんだよ」的なことを言う人も中にはいるんだよね
冬場は喜作の出店なくなったりして
降雪地域のクラブはJリーグから出て行け、と言われてるみたいだ。社長はシーズン移行にどう対応していくつもりなのか説明してもらいたい。
全クラブの試合会場及び練習場を人工芝でドーム化すれば、
試合自体は春秋でも秋春でも関係なくなるだろうけど、
周辺の除雪や交通機関とかその他の不安要素が大きすぎるな。
協会やリーグがクラブや自治体に負担をかけることなく
すべての環境を整備しないとダメだろうな。
典型的な手段と目的の逆転だな
呆れて物も言えん
サッカーといい野球といい柔道といい、どうしてスポーツ界の上層部はこうも腐った連中ばかりなんだ？
めんどくさいとこ住んでんのな
日本サッカー終了のお知らせ
※22
現行で想定される日程は7月もしくは8月頭スタートだぞ。
実は「秋春制」なんてのは存在しなくて「夏春制」にしかならない
事実この記事のタイトルも「夏開幕移行」だし。
よって夏場のパフォーマンス云々は一切考慮されない。
移行確定じゃなくて
移行への支障がなくなる準備に合意。
そんな状況を完璧に準備できるはずないから、反対クラブが時間稼ぎのためにこの方向性で妥協したのかな
いざという時は、準備が不十分！
と言って反対すればいいんだから
秋春制の秋は立秋の秋
日本は四季が過酷なんだよ。
場所によっては豪雪なイメージの新潟だって、今日、35度の猛暑日を記録ってニュースが流れてたぜ。関東よりも暑いじゃん。
協会の予算でスタジアムを改築しろ。
※24
現実的に考えるなら一切の煽り抜きでガチでこれやらないとダメなんだが
ンなの誰が納得するんだよという話だしなぁ
※70
こういうのって土壇場で文句言ってもなし崩し的に実行されてしまうことが往々にしてあるがな
※22
残念ながら現行案では真夏開幕ですｗ
これと2ステージ制の両方に採用意見挙がってるのがおかしすぎる
結局時代の流れにのりたいのか逆行したいのかどっちなんだよと
関西だって雪は降るし、冬は寒いのに変わりないっしょ。
本当に40クラブが納得したかどうかも怪しい
これで廃れてほかのスポーツが喜ぶね
新潟は湿度が高いから、夏は蒸し暑いよ。
なんだかんだで雪国だから冬は雪降るし。
交通機関も大変なことになるし、スタジアムに行きたくても行けなくなるよ。
前の方でも書いてる人がいたけど、スワンは風通りが良いから、10月位からすごく寒いし、正直12月の試合も行きたくない。
シーパス買うのやめようかな。
むしろ誰が見に行くんだろ。
うーん、
>>610
のような気がしてきた。
まてまてまてまてまて。
他は知らんが少なくともここ数年の新潟市の雪のシーズンは2～3上旬までだぞ。
ウィンターブレイク入れるならギリギリ１２月いっぱいまでやったほうがマシなレベル。
インフラを自治体とクラブで出し合うっていくらかかると思ってるんだ。
実行できるんなら文句は言わんけど実質不可能だろ。
毎年除雪費だけで赤字出してるのにＪがなんとかできるのか？
そもそもＡＣＬに日程合わせるって聞こえはいいがロビー活動で惨敗した無能の帳尻あわせをなんで俺らがやらされなきゃならんのだ。
試合がありゃ行くけど絶対に集客は減る。
クラブがつぶれるハメになったらどう責任とってくれるの？
4月に松本で雪による試合中止があったばかりですよね…
ACLはもう中東勢と東アジアで別れちゃえば？ついでにAFCからも出てってもらおう。
寒いとユニの下に着るのも限界があるから観客席の見た目に統一感がなくなるな
移行しても今と変わらない動員が見込めるくらいの
インフラや環境設備をてめーらが整えてくれたら賛成してやんよってことだろ？
そもそも積雪地域は、試合開催よりも
練習場の確保の問題の方が大きくないかね
あれだ、いっそAFCを脱退して
北中米カリブ海サッカー連盟に入れてモラ王ぜ！
カンフーサッカーに付き合わないで済むようになるしなwww
夏夏制になるだけなのに
夏を避けるとかわけのわかんないこと言うなバカ
ウィンターブレイク加味してスケジュール組んだらオフシーズンが無くなりましたってネタがあったな
まあ実際は平日開催増やしてカバーするんだろうけど
結局袖の下に屈したのか？
で、結局口約束だけで、最終的に雪国クラブへの支援なしってオチだろ
まんまと協会の罠にハマってやがる・・・
真冬対策はスタジアムの整備だけじゃ不十分なんだよね。
大雪でスタジアムに行くためのインフラがストップしちゃうから。交通機関が麻痺するもん。場合によっちゃあ、サポどころか選手も到着しないとか。
どうすべきか･･･
４月でも雪で中止になることもあるのに
絶対無理だよ
※58
あの番組見たけど原が笑いながら「札幌のユースが室内練習上で練習できるんだから大人ができないのはおかしい」とかいってた。
あれこそ現場がわかってないアホの意見だと俺は思ったな。
暖まる飲み物にキムチスープも入れてほしい
いつかのフクアリでは救われました
※88
夏夏制ってすでに「オフシーズンないよ」って名前だよなw
サポーター以前に、そもそも選手のことガン無視で石油成金の靴舐めてるだけ
春でも雨が降ると寒くて嫌になるのに冬は本当にきついよ～
東西でリーグ分ける案とかあったけど、
既存の組織を分断してリーグふたつ作ると
バスケットボールみたいな末路をたどるぞ
>>629
>世の中に不満があるなら自分を変えろ
詳しくないけど、台詞だけネットで切り取られて一人歩きしがちだよなこの台詞。詳しくないけど新シリーズ楽しみ。
これは施政者側のサイボーグ刑事がテロリストに言うからこそ生きる台詞であって、「デモや暴動なんかせずに大人しく言うこと聞け」って意味だからな。
立場云々気にして現場や下の立場の人間が不平不満も言えないんだったら、サッカー協会なんて存在理由なくなるよ。
とりあえず実験として来年2月にビッグスワンで代表戦をやってみるというのはどうだろう。
ま、めんどうやから変えるな
いまでフィットしてるんやから
土日強制は変える必要あると思います
※58
自分はあの番組見て「なにこの脳無しの言い訳オンパレード、具体策ゼロかよ」
と思って、現体制へ不信感しか抱かなかったぞ
『せねばならない可能性がある、だが方法はこれから』
なんて、典型的な無能の発言だわ
冬だとスタジアムでインフルやノロが蔓延するな
特に子供や老人を、冬のスタジアムに連れて行くのは虐待に等しい
＞冬場の試合が困難な積雪地域のスタジアムの整備
秋春制に大したメリットが見当たらない以上、執着する本音はここだろ
ありていに言えば土建屋と組んでの税金使った公共事業で落ちてくる銭目当て
ライセンス制度の是非や集客力はともかく、北九のスタジアム問題みたいに
ライセンス上明らかに必要ならまだわかるけど、
本来なら冬期向け設備への改修・整備は秋春制やらない限りは
無理矢理押し通してまで必要なものじゃないしな
もし今のスタジアムのまま冬場に試合やるなら、バクスタが西向きのスタではメインとバックの料金を反対にしなきゃな
冬でも西日が当たると暖かかったりするけど、日陰の席でじっとしてるのは拷問に近いものがあるから
電通が関わってからJが変な方向に進んでる気がする
大東和美 無能 癒着 犯罪者擁護 アンチサッカー
雪もそうだけど雨もやばい
日曜開催で屋根なし会場なら翌日の事考えて絶対に行きたくないなw
これは数兆円規模の予算が必要だな。（ｷﾘｯ
今までACLをさして重要視してこなかった協会がなんで秋春の時だけそれっぽく言うのかね？なんか嫌気がさしてくるわ
今年も降雪の中観戦に行ったけど、本当にプレーが見えないんだよ…
スレ住人の中には観戦に行きたいけど風邪ひいたとか雪道の運転を控えるからと家で観戦するという人もいたし、いくら雪に対応できる整備するからと言っても観客数増えねぇって
バカな爺共には呆れて言葉が出ないわ
大東は本当の無能
中西は生きてる事が害悪
代表 海外サッカーがオフの時だけJリーグをチェックしている人も意外といるのにな
１年中サッカー見れる環境がある今の方が嬉しい
秋春制だとブラジルとシーズンが重なってしまうから
ブラジルから選手を獲ってこれないんだって。
客入りもだがスポンサー問題と学生の加入問題はどーすんの？
やるならやるでウインターブレイクはしっかりとって欲しいな
以前、冬のキャンプで２月頃に磐田と清水のTM見に行ったけど
死ぬほど寒くて後悔した覚えがあるわ
鹿児島でさえそうなんだから、東北とかやばいだろ
結局夏初夏制になったら、今のスケジュールのまま節の名前が変わるだけなんじゃね？
学校だって３期制から２期制になってもスケジュールが変わらず呼び方がかわるだけだし
検討するのはいいんだけど、予算の目処は立ってるのか？
予算は立ちません自治体とクラブ頑張ってね(ｷﾘｯでは話にならない
しっかり目処をつけて、ACLに遅れてもいいから「○○年には移行してもいい状態になります」というのを示すべきだと思うがね。
脊髄反射でコメしてるやつ多すぎィ！
今までの秋春制ゴリ押しから、インフラ整備など筋道を立てる方針に転換したんだから、数年後の秋春制移行はなくなったとみていい
雪で試合できないよーって言うが、スタジアムや練習場を整備して雪でも安全に試合が開催できるようになったら秋春制に移行、という順番になったわけ
改悪あんど改悪ですわ。
新スタやっぱ要るな。
いいじゃん欧州基準。
リーガみたいに赤字でもジャブジャブ公的資金注入してくれるよ
。（棒）
NPBの隠蔽とかもそうだが、老害は本当にろくなことしないな
あまり物事を検証せず、自分の考えが一番正しいで通してきた世代なんだろうかな
松本は雪は降らなくても
冬、本当に寒いんです。
学校の夏休み期間は、北海道と同じく極端に短いです。
地域によっては、水道管が凍って学校設備が使えなくなるので、
毎年2月に1週間ほど休校になります。
反対したい。
山雅ーが好きーだからー・・・。
今でさえ、11月下旬や4月上旬の観戦は途中で帰りたくなるレベルの寒さになるんだぞ。記事を読んでも観客については触れていない。
秋春推進派は屋外観戦経験がないうえに、夏開催を回避できないことを理解していない連中ばっかし。
ゲームに関してはウチ（札幌）はドームだからいいんだけど他ホームはヤバいの結構ありそうな…。ゲーム以外の面はヤバいわ。車はただでさえ混むのに、冬場は車線へるし無理になりそう。ゲート待ち、シャトルバス待ちとか凍えてしねる。
ＡＣＬに開幕シーズン合わせるから、選択の余地はないって事だろ？ それは分かるが、つまりＪが詰んだって事と同義だよな。
多分後１０年もしたら、「昔は日本のサッカーはアジアでダントツだったんだよ～」とか言いながらＯＺにボコられるのを虚しく見てるんだろうな。
ＡＣＬが秋春制になったからといってＪもそれに合わせる必要はないわな
中国や韓国も日程変えるのかな？
屋外の団体球技で秋春制をとってるのはラグビーぐらいだと思うけど
あそこが如何に動員に苦労してるのか解ってるのだろうか？
ほぼ太平洋岸にしかチームが存在してなくてあの様なのに
東北北海道北陸のクラブはどうしろと？
ACLに出ないと、なんかペナルティってあるの？
ないなら、ACL出なきゃいいんじゃね？
とりあえず試算とかちゃんとやれよという話
お花畑なやつじゃなくて
雪が降らないところでも冬の観戦ってきついんだが･･･
客を見ない施策なんて滅亡の第一歩なんだけどな
※125
オージーならともかく、下手するとベトナムとかフタイとかの東南アジア諸国の代表にフルボッコにされる
いつか来た道を引き返す事になりかねないんじゃないかと
※113
それにお宅は日本人選手からお断りされるレベルじゃないか
豪雪地帯にあるチームに行こうとする物好きな選手や若手なんかそんないないぞ
冬は間接痛や神経痛 古傷の痛みがつらいしアップしても身体がなかなか暖かくならないし 体調管理などスポーツやる人間にとって日常生活すら地獄だぜw
ACLの開催日程に合わせると雪でACLに参加できないチームが出るってことか。雪と寒さばかりはどうにもならないんじゃないか。
付け足し。
東北または日本海側ではないですが、
※平地が標高600m超えています。
みんなスカイツリーの上に住んでいます(;_;)
なんの努力もせず文句ばかりの雪国クラブにこれ以上足を引っ張られるのは勘弁
雪国クラブは駆逐せよ
JリーグはJリーグで
ACLはACLでそれぞれの日程でやりゃいいだけのこと
日本リーグ時代に秋春制やって失敗したのを覚えてないのか？
地域密着なんて嘘っぱちじゃん…。
日本の風土に合わせるのが筋なんじゃないの
ACLとか欧州基準とかそんなん知るかよ…。
サポや選手の意見は無視なのかね…
なんだかなぁ…
俺の新潟おわた
雪道なめてんのかな
事故率はとんでもなく上がるんだぜ？
2週ごとに万単位の人間を動かしたら何人死人が増えるか
観客席ガラガラへまったなし
「これが日本のサッカーだからこれでいいんだ！」
と言い切る力は、リーグにもクラブにも選手にもサポにもない。全員が弱いからこうするしかない。AFCやFIFAに合わせるしかない。
開催期間は今とほぼ同じで区切りが変わるだけならいいけど。
もう代表を学生限定でやるようにしたらいいのに
そしたらリーグの日程とか気にせずにすむ
※133
おまえがリーグを見てないで喋ってんのはわかった
新潟の再生能力知らないでバカにしてんじゃねーよ
とりあえずJ3とかJ2で採用してみて様子みる…とかじゃだめなんかなあ…だめか。断固反対。
※140
俺の富山もおわた。でも松本はもっとオワタだろ。あと甲府とかもか。Jリーグの地域密着を体現しそうなチームが終わるのは嫌だな。
雪国のチームは経営真摯に頑張ってる所ばかりなのに、アホ見せられたな。
このコメントは削除されました。
だいたい金で解決できるほどそんな金どこにあるんだ。給付金対象が1チームならまだしも…
秋春制っていうけど実は夏開幕って詐欺だよなぁｗ
ブランデュー弘前の夢の終わりが始まったのかもしれないorz
松本は根雪にはならないからまだいけるが
寒さはどうにもならないからなぁ
芝も霜柱でぐちゃぐちゃにならないのか？
ふざけんな
2シーズンだ夏春制だどんだけ迷走してんだよ
何時導入するかは未定って話だが
導入した瞬間スタに行くのはやめるわ
雪国クラブがいきなり合意に転換したって言うのは
あくまで議論くらいはしてやるって姿勢なのかもしれんが
いずれにせよ夏春制への移行は断固阻止しなくちゃいけない
まずは各クラブにどういう経緯で今回の合意に達したのか、
夏春制への以降に賛成の意志なのかを問いただすか
ACLクソ喰らえってのは分かるんだが
仮にACLの日程が変わった上でACLに参加することになったら現行だと日程どうなるの？
とりあえず代表戦あっても中断無しとか？
＞将来的にはシーズンの移行が必要になる可能性があるとして、
＞積雪地域のスタジアム整備など移行を見据えた準備を進めることで、
＞各クラブが合意しました
これって夏開幕移行を前提、とは言わないんじゃないか
前提って言うと既定路線のように聞こえるけど
もしかしたら移行が必要になるかもしれないから、準備はしとこうって感じにも聞こえる
観客動員減るだろうねぇ
代表と海外組と一部上位のためにリーグとファンは我慢しろというアホみたいな方針
※118
インフラって言うけど、お客さんの足のインフラまで整備できないでしょ
それこそ、新幹線の駅から屋根付きの歩道でスタジアムに行けて、どんな大雪でも運行できる重機のようなシャトルバズーカを何十台も県内あちこちに派遣でもしないと無理よ
※124
いやいやいや、Ｊ２卒業旅行で選手も雪で足止め食らったけどww
ドームは快適だったが、インフラがダメな以上意味ナシ。
確実に集客落ちるだろ。
雪の問題だけじゃない。寒さの問題もある。試合中はずっとｶﾞｸﾌﾞﾙで、帰りたくなるレベル。おまけに次の日には変なとこが筋肉痛。ライト層は来ないだろ。
ダメだったら戻せば良いとか本気で思ってそう
1回見なくなったらもう戻ってこないぞ
ヤダー夏のスタジアムは良いけど、冬のスタジアム観戦はマジでキツいよ。
ごめん飛行機の話し。寒いとか置いといて、
地下鉄とか、そっちのバスとか動いてもそもそも上陸出来ない可能性あんじゃん？
名古屋だけど12月と4月の夜の試合はぶるぶる震えながら観戦してたっていうのに・・。
夏の夜の試合は観戦しやすいけど、冬場は昼夜関係なく寒いからきつい。選手は暑い中でやるのと寒い中でやるのはどっちがいいんだろうね。代表での中東戦を想定したら暑い試合に慣れておくのも悪くないだろうね。
ずっと東京在住だが、雪降らなくても冬は寒くて生観戦はキツいって
昔のトヨタカップや天皇杯も、まるで修行みたいだった
子供いると体調崩しそうで何度も行けなくなるし、
観客は半減なら御の字だとおもうぞ．．
つーか、本気で何かんがえてんの？
一度Jリーグを失わないと分からねーの？？
そんなに秋春制にしたいならやってみればいい
冬季の週末開催の試合で軒並み10000人割れ起こして
顔面ブルーレイになってももう遅いけどな
Ｊリーグ「春→秋」でオフの冬は高校選手権や欧州サッカーがあるから年中サッカーが楽しめたのに、欧州と時期被ったら高校サッカー見る余裕も無くなるし６、７月暇じゃん。
移籍報道やキャンプ情報じゃなく試合が見たいんだ！！
代表の試合？俺は代表より国内にあって気軽にスタジアム観戦出来る今の「Ｊリーグ」が好きなんだ。
って過去に問い合わせメールも送ったけどそんなサポの意見も無視されちゃうのか。
まず曜日固定制の集客効果を取りまとめろよ
複数の「ぼくのかんがえたJりーぐかいかく」を同時進行してたら何が良くて何が悪いか結論出せんやろ
※163
今年の4月か5月辺りに札幌でかなり吹雪いてて、スタ来る他サポの人は気をつけてって記事があったような
海外がどうたらじゃなくて国内のJリーグ自体に明確な、
デメリットに敢えて目をつぶっていいくらいの
メリットがなかったらやっちゃいかんだろ･･･
詳しく調べてないけどちゃんとした反対の動きってないのか
ホントにいいのかなこれで
反対したところで変わらないかもしれないけど、何もせずに不平不満並べてるだけじゃ後悔しそうだ
何ができるだろう
最近の欧州の気候は変。冬季の極寒っぷりは年毎に酷くなっている。
春秋移行も案外現実味があるかもしれない。そうなったら皮肉。
チェアマンの大東さんってラグビー出身らしいけれど、ラグビー界の中ではどういう実績があるのだろう？松尾さんや平尾さん？ぐらいしかわからん。
日本サッカーのリーグ戦はどうあるべきかが一番大事だろう？
アラブの王族が牛耳るAFCで何の力もありません、情報すら取れません、で、相手の思いつきに備えてこちらがシーズンを合わせます・・・・・じゃねぇだろ。
中東のスタジアムに冷房がついて、やっぱ年を跨いでリーグ戦するのおかしいわとか言い出したら、またシーズン変えるのか。
そいつらが自分の都合だけで決めたACLのスケジュールが厳しいなら、その程度しか力を入れられない大会として受け入れるべき。
というかどうやって反対派のクラブを説得できたんだろう・・・
なんかとんでもない餌でも吊り下げられたんじゃなかろうか
もし12、１、２月のゲームで雨予報ならテレビ観戦だな。
日頃からチームが好きでスタジアム行ってる人達が「冬のスタジアムは寒くてキツい」って言う環境に知り合いや友達とかライト層を誘えない。
夏だと会社の知り合いとビール飲んで楽しんで、試合には負けちゃったけど「また行こう」ってなった。
冬はゲームの質が上がるとか言ってもそれは何の確証もない。
ライト層を掴むのは試合の質じゃない気がする。
それなら20年後とかのW杯予選の中東アウェイで「こんな暑い中で試合したことない」とか言って代表選手がばてる可能性もある、ってレベルの空論。
他の人も言ってるけどウインターブレイクで
真冬は試合しないから、雪や冬の間の集客は
あまり影響がないのでは？
問題は夏休みに集客のために試合をすれば、
オフがほとんどなくなるので
選手が壊れて続けるということじゃない？
全クラブ同意したならそれなりに説得力のある提案してきたんだろう
ついに始まる夏春制。グローバルスタンダードで世界に近づけＪリーグ
普通に日本弱くなるだけだろ。
客入らなければ、ユースに金かけられなくなる。
せっかく札幌を始め、新潟、富山もユースの年代別代表に選手出せるようになってきたのに…。
20年かけてここまで作り上げてきた国内リーグを
ボロボロにするかもしれないリスクを犯してまで
日程を合わせる価値が今のACLにあるのか？
これで観客からそっぽ向かれてリーグが衰退したらアジアどころじゃなくなる
正に本末転倒アホの極みだな。
サポーター「信じていいんだな？」
チェアマン「次は絶対夏春制！」
サポーター「大分トリニータ！！」
夏も冬も二ヶ月休むんでしょ
現状十ヶ月で消化してるスケジュールを八ヶ月で消化すればいい
それでサッカーの質が上がるなら
秋春制も2ステージ制もそうだが
この話をするとき肝心の顧客（サポーター）側の視点が完全に欠落しているのが腹が立つ
一度チェアマン辺りが記者会見なりでサポーターに対して秋春制の計画について話すなりしないとダメだな。
議論したいがサポーターにはイマイチ秋春制におけるメリットやデメリット、スケジュール、各クラブに対する補助・・・などが見えてこない(具体的に話さないと)何とも言えないわ・・・。
もう「ならやってみろよ。その代わりちゃんと全部の責任は取るんだろうな！？」と投げ付けてやりたい気分。
NPBコミッショナーの逆ギレ会見でムッときてたところにコレかよ。
もう野球もサッカーも上に居る連中はマジ何なんだ
これって欧州がさっさと春夏制に移行すればいいのでは・・・？
※92
じゃあ原の解釈で札幌はスタジアム、練習場ともに解決すべき課題を解消し移行への準備が出来てるって事だ
これは夏春移行待ったなしだな
※177
今は秋冬の試合はシーズン終盤に合わせてあるから、寒くても集客出来てる面があるし
試合数も終盤の大事な時期だからゆとりある日程になってる
それが今のままだとその時期に代表戦とACLが重なって過密になるから
それを変えるために移行したいという話らしいけど
そうすると、ナビ予選等の今の春の連戦が寒い時期になって試合が増えて
代わりに終盤の暖かい時期の試合が減る事になるよ
というか、現状のオフの期間にウインターブレイクをとって
さらに6、7月頃に必ずオフを取らないといけない制度では
当然だが全体の日程は単純に今より過密になるような
ソースがミスリードというかわざとこういう書き方してるだけで
・「2016年以降、時期は定めないものの」、将来的にはシーズンの移行が必要の可能性
・秋春制に合意ではなく「積雪地域のスタジアム整備について各クラブが合意」
しただけじゃねーか
みんなで署名しようか
ACLの日程変更がいつ行われるか分からんから、
まずは各クラブでどんな対応が必要になるかリストアップする、といったところか。
クラブからはかなり厳しい報告が返ってくるだろな。
その課題をJリーグとしてクリアできるか、という議論になるんかな？
>>169
週末に爆弾低気圧が二連チャンで来たからね
舗装道路で遭難した軽トラの親が娘を庇って死んだのが一発目
それを踏まえて二発目の際は試合が中止する可能性もあった
今の日本サッカー協会は政治屋の集まりだな
戦略ばかりに気をとらわれてるようでは土台が薄くなるのも自業自得
秋春制スタート
8,9,10,11月がファーストステージ
ウィンターブレイクはさんで
3,4,5,6月がセカンドステージ
7月上旬にプレーオフ
なんてありそう。夏夏制や！！
政治的に無能な団塊が実務的にも無能だと分かった
すべては川淵三郎
日本サッカーに未来が有るとするなら、｢各々好き勝手にやりたいように実行する｣しかないわ
日程考えるなら今の方がいい気がするな
夏に休まないとならないのはむしろもったいない
どっちにしろ冬場は無理というなら、冬以外は全部使える現状の方がよくね
それでも破綻しそうって事は、将来的には結局冬の試合も増えるんだろうが
それだけ日程キツキツなら、それこそ夏にむざむざ休む必要はないだろ
とりあえず冬に対する整備をするっていうのはいいことだ。冬に限らず環境が厳しい所ほど小クラブになるしリーグとして取り組まないとなかなか難しい面はあるだろうし
今移行する必要なんて殆ど無いけど、10年20年先にもしその時が来たとして今と同じ議論をしてるようじゃあそれこそ無能だわ。そういう意味では選択肢として検討を重ねるべきだと思う
ただ仮にそういう考えだとしても表面上どうもそうは見えないのがねえ
スタ含めインフラも問題だが…
ひとたびインフル流行とかなったら、流石にゴール裏は遠慮しそうだな。
というかスタ整備できるんかな、ほんと。
お偉いさんは今年1月の高校サッカー決勝順延をもう忘れたのか…。
オフシーズンに男女高校選手権、大学選手権、高校新人戦、Fリーグ、ラグビーTLを観ている自分にとっては嫌がらせ以外の何者でもない。
結局はヨーロッパ側とAFCがどうするかがすべてなんだろ。
※188
今Ｊ１は中断期間なわけだし、１カ月のウインターブレイクだったら今とさほど変わらないんじゃね？
秋冬制は反対だけど、もしなるんだったら開幕戦と第２節ぐらいは８月４週目にやってほしいわ。夏休み集客を狙えないのはもったいないから。
ナビスコと天皇杯を春秋のままにしとけば１１月と１月に決勝があるから、話題性が継続されるって言う風にもみれるし。
って言うかまずナビスコ改革してほしいわｗＪ１ １８チーム Ｊ２上位１４チームにすれば４チームグループリーグでできるじゃん。ベスト１６をACLみたくワンマッチにすれば試合数も今と変わんないし。Ｊ２の中位争いがプレーオフと含めればモチベーション持っていきやすくなるし。今のガンバ見るとＪ２の集客面がよくなるのもわかるしね。
本当に野球にしろ、最近はアレなトップが多くて困る
磯のお仲間、大東に期待するのは馬鹿でしたね
ふざけんな
ACLなんてそこまで重要か？
もちろん勝てればいいけど、Jリーグのほうが数倍重要だろ
夏春制にするなら設備費ぐらい協会で出せよ
ウインターブレイクとか調整も大変そうだしな
とにかく現場の意見は無視ってことははっきりしてるな
交通インフラがヤバイってことはペッカくんがTwitterで力説してて、凄い説得力あった。
雪国はドーム球技場つくればいいって問題じゃないと思う。
あと、寒冷で芝生の育成が難しいスタも、ハイブリッドターフとか本気で研究して換装しないと無理だと思う。
芝生業者のサイトで植生の変化と気温との相関関係を表す「温量指数」の図を拾ったが、現在Ｊがある地域では札ドとアルウィンがやばそう。
http://www.baroness-direct.com/home/baroness-direct/shibafu-item/seed/grass-map1.gif
興行ですよ
見せ物なんですよ
お客に世界基準(笑)を押し付けないでよw
真冬は試合しない(キリ)ってのが秋春野郎の言い分ならまるで北国の冬を分かってないよな
暦上は春だろうが路面は凍結刺す様な風が吹く中スタ行って応援なんぞ出来るか
うちらサポーターの声は一体どうやったら届くのかな？
サポーター代表者会議みたいのもあればいいのに。
レプユニが堂々と着れなくなる
最悪としか言いようがない
本当に害にしかなっていないわ・・・
冬の観戦は子供が体調を崩す（笑）らしいので、Ｊリーグファンの各家庭は天皇杯やら高校選手権に子供を連れて行かないでくださいね。
12月から2月までをウインターブレイクにして秋春制に以降した
ロシア（開幕は7月だから夏春だけど）は
何もイイ事は無かった。ってはっきり言っちゃってるけどな
※212
天皇杯なんて5000人も入れば多いほうだし、高校選手権は関東限定だ。
それでもJに比べれば客入り少ないけどな。
盛り上がるのは結晶の試合だけ。
地域リーグの奈良クラブサポですが、疑問点は色々あります。
まずJが夏開幕にしてもアマチュアまではずらせません。特にJFLは学生チームが入る可能性があるんでかなり難しい。
JFLからJに昇格するときに半年くらい試合がなくなるんですが…。
後、雪対策のお金は?奈良クラブの練習場も積もるんです。
雪だけじゃなくて路面凍結もあるし、初冬になったらまともな練習場確保も難しそうだけどなぁ…（´･ω･`）
日本の暦と気候からは絶対春秋がベストだと思うのに、何で夏春移行進んでいるんだろ…
夏開幕に賛成してるクラブを優先的に12月、3月を雪国で組む日程にしてやれ。雪で飛行機が欠航しても不戦敗で。代替の試合が組める状況ではなくなるんだから。
名古屋が3月に山形と試合したとき、後半に雪が降りまくり、選手は見えないわ、名古屋サポーターが医務室に運ばれるわで、大変な状況だったのを知らないのか?
※172
大東の実績も何もラグビー出身とういことで
その能力は察してくれ
本当に移行するんだったら、リーグはとりあえずスタジアムとその周辺の除雪費と、駅からスタまでの道全部に融雪パイプ取り付ける予算くらいは最低限出してくれるんですよね？
上にもあるけどACLのためだけに
変更する必要あんのかね。
寒い中での観戦・練習環境を良くしていきましょうというのはOKだと思う。３月や１１月の試合にもいえることだけど、大きい試合でなければ寒い中での試合観戦は躊躇するよ。
ただ、どこから資金を調達してくるんだ？って話だわな。アラブの石油王にリーグスポンサーなってもらおうとしてるんか（笑）
※202
２シーズン制復活濃厚、J3創設の来年になんらかのナビスコ杯改革も検討してるように思う。
AFC脱退、別の協会へ鞍替えすればいい
ホームなら観にいける、ほぼ間違いなく雪積もらないから。
でも冬場に雪国アウェイってなると、今まで車で現地参戦していた組は数減るだろうなあ。
全クラブ合意の理由がACLだけとは思えないから、もう少しくらいは説明してくれないと。全ては言えないと思うけども。
設備投資の体裁で累積赤字解消でもしてくれるのかな。税金で。
>将来的にはシーズンの移行が必要になる可能性があるとして積雪地域のスタジアム整備など移行を見据えた準備を進める
これを移行を前提って表現はおかしいと思う
そもそも秋春には反対してても別に積雪対策やることに反対してるわけじゃねーし
J「いつか夏開幕を迫られるかもしれないから、スタジアムの改善とか検討しよう」
クラブ「スタジアムの改善等に対しては異議はない」
J「夏春制移行に全クラブが賛成！」
こんな所だろ
ACLの日程を欧州に合わせるってなら仕方ない気もするけど、
この記事だと「可能性がある」ってだけなんでしょ？
ってか真冬に中国の奥地で試合する事になるのか、、、。
辿り着けるのだろうか？
なるほど
2シーズン制復活とメディア使って騒ぎ立てて隠したかったのはコレか
いい様に思う踊らされたって事じゃないか
何が満場一致だ、どうせ圧力掛けたんだろ
アッズーリに高利貸しの名前入りのユニを着せるわけだわ、協会は完全に腐ってるよ
これで、インフラ整備もろくに進まないまま強行移行するようなら、もうＪは見に行かないかも
冬場の雪の中の観戦に友達なんか誘えるかっての
身体冷やした幼児が失禁して、サッカー自体を嫌いになるフラグ…
サポータやファンのためとかクラブはよく言うけど、それは全部嘘だったと
今回ので完全に冷めたわ
もう、とっとと潰れろちまえ
5月中旬～8月て
外出しやすい時期ジャン
休むとかアホ？
J幹部は全員南国育ちなの？
一度吹雪の中で3時間立ってみればいい。命の危険すら感じるぞ。
とにかく、クラブのほうでも今回の同意報道の詳細をはっきり伝えるべきだな。
特に雪国クラブは。
このままじゃ、クラブにも飛び火しかねない。
・秋春制
・J1-16チーム化（J2-24チーム）
・東西もしくは南北２カンファレンス制（MLS式）
期待してます！！！
もうJリーグをどうしたいんだよ・・・
新規取り込むどころか既存サポが萎えるわ・・・
ウィンターブレイクを採用するなり、豪雪地帯は冬季は遠征を増やすなりすれば対処可能だと思うけど？
（もちろん、遠征費用や練習施設はリーグ持ちか補助金みたいのを出す感じで重負担にならないようにする）
ロシアだって長期のウインターブレイクで対応したんだし。
それを採用するとカップ戦のホームの扱いには困るけどね。
文句ある奴らはもちろん代替案あるんだよな？
東北の豪雪地帯で吹雪鑑賞・体験ツアーをやると首都圏からの観光客で盛況なんだってさ
吹雪いてるの見てワーキャー言ってる客を冷めた目で見つめる地元民
雪降らない土地の人間にいくら大変さを説明してもわかりあえないんだと思う
新潟や山形のアウェイで雪のためスタジアム軟禁されるのか
本当に秋春に移行したらグッズ収入も相当落ちそう。
どうせ上になんか着るのにレプリカなんて毎年は買わなくなるだろう。
ならパーカーとかが売れまくるのか？ うーん…。
これは協会よりかスポンサーに文句言ったほうがいいのでは？
・ウインターブレーク
日程がタイトになりプレーの質が低下
平日開催増加で経営に影響
・積雪地域はアウェーで
寒冷で動員が期待出来ない時期にホームが増える非積雪地域が反対
降雪時の中止リスクを非積雪地域が負う
※235
それやるとバスケットボールの二の舞だぞ…
リーグが二つになった結果、代表試合も弱体化、競技人口も減る一方だ
※237
過密日程で結果的にリーグの質が落ちる
※238
AFC脱退
天皇杯とナビスコの予定はどうなるんだ？
ホントに各クラブが合意したならそれは「どうせ最終的に移行なんて無理だろうし補助だけ引き出させよう」ということだろう
スタや練習場を整備してもスタまでのインフラや年度のズレ等の問題は依然として残るわけだし解決されない問題は山ほどある
せいぜい補助をもらうだけもらって秋春制移行はしない方向でやればいい
雪や寒さというのは現行の制度でも問題だと思うのに
なんでクラブもサポもスルーていうか、我慢一択になってるんだろ
頭を使うそぶりさえ見せないしな
※244
MLS式は全チームとのH&A総当たり
検討するのは悪かないと思うが
協会秋春派の主張
夏の暑さガー→ 秋春にしても夏開催必須
欧州ガー→ 欧州も春開幕移行？
AFCガー→ もともとAFCにコネ無くしたの協会の失態
裸の大将か、おまえらは・・・
Ｊリーグ（代表も含め）も世界もＴＶメディアのカネがリーグ運営に大きく係っている。日本のスポンサーがどういう状況でカネを出すのか、サッカーも野球も「海外で活躍する日本人」という『型』だ。
ただし、その『型』を作っているのは広告代理店であり、その「仕切り」が「スターシステム」であり、今の「Ｊリーグの欧州のファーム化」だ。
広告代理店の連中は、サッカーの経済効果は〇〇円などと試算するけど、それは、「自分達の企画によって大衆が動員された結果」であって、サポータの力なんて思ってはいない。
連中にすれば、所詮サポなんて「スタジアムの一番クソ安いチケット代しか払っていない連中」で、しかも、自分達の筋書きで、右も左にもいくらでも動く存在、ぐらいにしか見てない。
「サポーター諸君、麒麟麦酒が払っているスポンサー代を諸君らが肩代わりできるかね？」って思っているよ。
それは、「スカパー」だって同じだ。スカパーマネーが無ければ、Ｊリーグの運営だって破綻する。
結局、Ｊのチェアマンではなく、協会のトップが「欧州に右に倣えします」と宣言したうえで、協会の御用ライターでも、スカパーで名波でも誰でもいいから
「スポンサーを繋ぎとめるにはこれしかない」って語らせればいい。そうすれば、「ああ、広告代理店が言わせているんだな」って分かるだろう。
「サッカーをやっていた人間、今のチェアマンは早稲田大のラガーマン、雪の中のプレーの厳しさは分かっているよ」
でも、広告代理店のエリート様は、たかだか年間数試合のために、「世界のサッカーと日本を繋ぐ巨大ビジネスを手放すバカはいない」そう思っている。
秋春移行と引き換えに、無能な協会幹部が一掃されるってならまだいいけどな
どういうことよ、これ
今年度分の移行話は諦めたってニュース出てたのに・・・
突然全チームが夏春制に合意したの？
移行で準備してたらカタールWCが冬開催
FIFAのスケジュールが春秋バージョンになって
元に戻ると思う
ACLとか国内リーグを疎かにしてまで勝ちに行く価値はないだろ
まず何よりもリーグ戦を優先させて欲しい
おいおい、お前ら・・・ＡＣＬなんかとかＡＣＬどうでもいいとかいうならよ・・・もっともっと今年の広島を叩かず優しくしてやれよ。
これさ
大東が就任時に秋春制を潰した時の内容を修正した案だよね
なんかさ、完全協会幹部が動かしてるじゃん
わざわざ、ラグビー出身者を連れて来て傀儡政権にして泥をトップになすりつけてる
このコメントは削除されました。
JリーグラボにJの中の人中西さん出てたとき
ACLが開催時期変わる云々なんて言ってたか？
夏は夜開催だからそこまで暑くはないけど冬は寒すぎて無理
ソース読むと仕方ないかなとは思うけど…
寒い中だと観るのつらいんだよなぁ。サポチームのゲーム以外いきたくないかも
勿論冬の現地観戦も嫌だけどそれ以上に他のものとの兼ね合いで観戦機会が半減しそう
冬場は色々やる事あるけど夏場なんて他に無いから丁度良いんだよなぁ
39度のとろけそうな日に観戦するのがおもしろいわけで
個人的には雪の被害がない地域だし寒さ耐性もあるんで冬でも別にいいんだ
でも、夏開催にしてウインターブレイク取るとすると
・過密日程で選手のコンディションやリーグの質が低下が心配
・7、8月はガッツリシーズン中なので夏場の省エネサッカーはなくならない
・シーズン半ばでブレイクが入っても選手の心身も休まらない
・雪国クラブはシーズンの1/3を室内の練習場(の確保ができるかどうかも怪しい)という不利益
・雪国チーム以外は、ホームゲームを冬に集中させられて収益悪化
・雪国チームは積雪対策費で収益悪化
クラブライセンス制度考えたら、市場縮小するしかない方向に舵を切ってるのが許せないんだよなー
まああれだ、
観客なんかどうでもいい、メディア露出が大事というスタンスの興行なんて
いずれ確実に潰れるから。
バレーボールがアイドル使っても全く国内リーグが盛り上がらないの、
見てみない振りしてんだろか
冬は試合どころじゃなくなるよな
トイレ行きたくなって、途中からトイレのことしか考えられなくなったｗ
インフルエンザ流行れば勤め人、学生は確実に来ないしな
結局政治力の無いＪＦＡの尻拭いだよな…
本来は日本の環境に合わせたリーグにして、その条件で国際試合を行っていくのが健全な状態だと思うんだけどね
会長が小倉から大仁に変わってから、
部下がやりたい放題になってるんだろうなあってのは、
セカンドステージ制とか、唐突な発表がやたら多いことから解る
こうやって政治力が無いことも自ら明らかにするガバナンスの無さもね…
雪が降らなければ…とかそれ以前に、寒い中わざわざスタ行くやつなんていねー
積雪地域だけが反対を叫ぶかと思ってたけどそうじゃないね
非積雪地域も寒冷期の観客減少に危機感を持ってる
恒様がFIFA院で学業を修めてお帰りになって
協会内部にはびこるばかどもを蹴散らして欲しい
清水だと去年は十月から寒くて行く気がしなくなって、今年は四月終わりまで寒くて行ったのを後悔したりした。
日本の中ではどうやら温暖な土地らしい清水ですらこれなんだからよその土地がどうかなんてお察し。
雪が降る土地はどうするんだとか言ってるけどそれ以前のレベル。
沖縄はどうかしらないけど少なくとも本州以北は雪が降らない土地であっても客なんかろくに来なくなるだろうね。
ACLの日程が変わるかもというなら、変わらないように働きかけるのが本来のあるべき姿だろ。
渡りに船とばかりにシーズン制を変えようという態度がふざけてる。
協会の上層部は国際的な政治力は皆無の癖に、国内では権力を盾にやりたい放題。
確実に大動員が可能な有名ミュージシャンだって、
野外コンサートは真冬にはやらんだろ
暑いより寒い方が人間は我慢出来ないのは自然の摂理だと思うが…降雪関係なく
失敗は目に見えてるし、無能なサッカー協会の人材を一掃できるチャンス
なまあたたかくみまもってあげよう
夏のナイターと寒い冬の中じゃ集客に雲泥の差があるなんてだれでも分かるだろうに
ニワカは一度風邪引いたりしたら二度と来ないぞ
寒中、雨、負けた後の試合の帰り道、、
サポーターやめたくなる時間です
寒さは気力を奪うのものです
ＡＦＣは、中東のオイルマネーに牛耳られてるんだよ
元サッカー選手のサラリーマンが対抗できると思う？
落雪とかもあんまり言及されないねぇ。
新潟とか屋根つけてもスタジアムに近づけないぞ。
※259
言ってなかったよ。初耳。
ACLの件が出てきたから、
クラブも合意せざるを得なくなったんじゃないかな。
ACLの日程が変わるのに合わせて変えるならある程度準備もしておかないといけないしなあ
とにかく先走って移行だけはしないで欲しいわ
今の段階じゃまだいつACLの日程が変更になるのかも決まってないんだし
※282
これでＪが移行して、
ACLが移行しなかったら最悪だよな。
あり得そうで怖いんだが。
Jリーグオワタ
※281
やっぱ言ってなかったか。
ACL移行の可能性が云々の話が本当ならば
Jリーグラボ出演時に言えばよかったのにね。
あの時で無理筋な移行理由ばかり並べ立ててるより
よっぽど説得力あったろうに。
AFCは中東に牛耳られて情報が入ってこないのを良いことに
中西本部長辺りが「ACL移行の可能性濃厚」と
話盛るだけ盛ってJクラブけしかけて1度Jを移行だけさせちゃえば
勝ち位の事は考えていてもおかしくなさそ
Jリーグｵﾜﾀってことは日本サッカーｵﾜﾀってこともわからなくなってしまった協会ｵﾜﾀ
川淵三郎を閉め出すことができなかったサッカーファンやサポーターのぬるさが招いたんだよ
このコメントは削除されました。
この案を推し進めた馬鹿は責任取れよ。
確実に集客減で各クラブに負担が回るんだから、それを一生かかっても補填するようにな。
一回Jリーグも痛い目見ないとわからないようだから勝手にすればいいよ。
今回ので壊滅的なダメージを受けると思うけどさ。
追記、先日の韓国の試合。
東アジア対中央アジアの試合で同じ東アジア地域の日本人が笛を吹くってのはあんまりフェアとは言えないのじゃないだろうか。
うち、シーズン中練習にならなくて、外にキャンプはって選手が地元にいなくなるっていう地味に痛いことになるよね。そういう雪国のハンデは協会がお金だすの？
雪国のインフラ整備とかっていうけど、今まで何百年もその土地で生きてきて今の状態がベストっていうか、そこまでしか出来てないのに、これからたった数年で自治体に何しろっていうの？市内全域にロードヒーティングでもしてくれんの？その維持費はどっからでんの？大雪降って交通機関麻痺したらどうすんの？そういうのホントにクリアできると思ってんの？バカじゃないの？バカなの？
署名活動とかすることできるかな。まさに「今やらなきゃ」なんだね。
野球とサッカー、日本の2大スポーツのトップがクズすぎる
※244
バスケは主管の違うトップリーグが2つあることが問題で、２つのカンファレンスに分けるのは関係ないでしょ（BJリーグは２つのカンファレンスに分けてるけどプレーオフも盛り上がってるぜ）
アウェイで無様な負けに抗議するために居残ったサポーターが凍死するレベル
日本のサッカー終わったな
それで、どっから動けばいいの？
自治体に負担協力要請ってどこの自治体も金がなくてひーひー言ってるっていうのによくそんなこと恥ずかしげもなく言えるよな金銭的なものについては、最後の最後に自治体&国にお願いすべきであって、まずはJと協会がきちんとすべきじゃないのか?
インフラはもうこれ以上無理だと思うけどな。どこまでやっても猛吹雪になれば飛行機も高速もJRも船も全部止まるんだから。
まずはカレンダーを示してそれでやるにはどういう問題点が出るか整理しろよ。
だいたい７月中旬か遅くとも８月頭にシーズンが始まって１２、１、２月が冬休みで５月末にシーズンが終わるんだろ？
仮に屋根と空調が完備されたドイツみたいな屋内型アレナが各クラブに整備されたとしても、
人工芝も認めないとシーズン移行は無理だと思うぞ。
本格的な屋根付きスタジアムだとどうしても芝の生育が悪化するし、
かといって札幌ドームみたいなホバリングシステムなんて実質的にスタジアム2個分の敷地がいるし、
システムも高コスト過ぎてとても維持できない。
芝の問題はあんまり触れられてないけど。
サッカーとラグビーのフル稼働で
ヤマハスタジアムの芝がとんでもない事になりそう。
松本の冬の寒さったら・・ほんと地獄ですよ。
観戦環境改善するなんて資金面からしてもほんとにできるんですかね。
現実的じゃない気がする。
協会の人、しっかり自分で真冬に体験してみてって。
スタジアムへタクシーで乗り付けるとかじゃなくて、サポと同じように最初から最後までね。
このバカどもに一度3月初旬の西京極で2時間座って見てみろと言いたい。
やって失敗しても何年かしたら「前回はクラブの努力が足りなかった」とか言ってまたやりそう
Jリーグラボ見た人なら、JFAの原さんとJリーグの中西さんが
無能だとかクズだとか思わないと思うんだけどな
二人とも日本のサッカーのことを真剣に考えてる愛すべきサッカーバカだと思うんだ
自分はあの番組を観てから、秋春制はともかくとして
Jリーグのカレンダーの変更はある程度必要なんじゃね？と思ったけど
だってこんなに※欄チェックしてるサッカージャンキーなら誰もが感じてると思うけど、
シーズン途中に中断期間があると、中位チームのサポは自分のチームが何位か忘れたりしてるよね？
それに退屈で死にそうで暇だよね？（J2サポの方は関係なくてゴメンなさい）
それに何よりもJのマスコミへの露出がほぼ無くなって、首位の大宮とか忘れ去られてる気がしない？
まあコンフェデのある今年は少し特殊だけど、これから毎年11月に3週間の中断期間が入るんだよ！
（Aマッチデーが2週+ナビスコカップ決勝で1週＝3週間）
優勝争いの最中で3週間の中断は寒すぎるし盛り下がるでしょ～って感じるのは
JFA＆Jリーグの中の人としては普通の感覚だと思うんだけど。
とりあえず今年のAマッチデーは、
秋春制への移行根拠となってる2015年以降のカレンダーとほぼ同じなんだから
（今年は2、8月に各1試合、3、9、10、11月に各2試合、6月に4試合）
（2015年からは3、6、9、10、11月に各2試合）
秋春制に反対の人は今年の秋のJリーグを死ぬ気で盛り上げなきゃでしょ！
老害と言われるが川淵はチェアマン時代、久米宏のニュースステーションに頻繁に出演して、
理念と方針のプレゼンだけはしっかりやっていたぞ。
マスコミ受けする彼のキャラもあっただろうが、
それゆえかニュースステーションはサッカーもしっかり取り上げていた…
Jリーグ黎明期だったから必死だったんだろうけど、
風通しは今よりずっと良かった気がする。
今の上層部はさんざん危機を煽りながら、説明はおざなり、
決まった事をトップダウンするだけってのがおかしい。
とりあえず飛ばし確定かな
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005135.html
ただ内部に強引にでも移行したい一派がいるのは確かなんだろう
※303
原氏はともかく、中西氏は、「AFCとコネがなくて話ができませーん」
と自らの無能をカミングアウトしている訳だが
ユニフォームつけて応援できなくなるな
クラブ専用の防寒着でも無理かもしれん
※303
自分は、あの番組見てから、
それまでは愛すべき馬鹿だと思ってたけど
ただの無能馬鹿だと思うようになったよ
AFC対策ができてないというのは中西が番組中に言ってた
>>とりあえず飛ばし確定かな
>>http://www.j-league.or.jp/release/000/00005135.html
>欧州を中心とした国際的な日程に合わせることにメリットがあることが確認されました。
>その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。
ACLがCLに日程合わせるならＪも合わすって合意の方が確定って意味じゃないのこれ
結局のところ協会に国際的な政治力がないしわ寄せを国内のリーグが食らってるってことじゃねえか
無能め
※307
ん！？
原さんも中西さんも同じJFAの理事だったと思うけど、
なんで原さんは良くて中西さんは無能だって断言できるの？
それはただの脳内イメージじゃない？
そもそもAFCと交渉するならAFCの理事をやってる田嶋さんでしょ～
つか、叩くためのスケープゴート捜すのは不毛な気が…。
確かに中西さんが不毛気味なのは認めるけどさ。
>それに何よりもJのマスコミへの露出がほぼ無くなって、首位の大宮とか忘れ去られてる気がしない？
それが言いたいだけだろ電通
※309
AFC対策じゃなくてACL対策の話でしょ？
完全に違う話でしょ！
どっかのマスコミみたいな印象誘導は勘弁＞＜
※310さんが言ってるように、結局ACLが「2月開幕・11月決勝」から「8月開幕・5月決勝」に変更されたら
AFCから脱退しない限り強制的に秋春制に移行になっちゃうんだよね…。
そもそもAFCの中で春秋制と秋春制が混在しているのが問題であって、
（東アジアは春秋制で中東は秋春制）
AFCの会長が中東のおっさんの今、ACLのカレンダーを中東に不利なカレンダーから
有利なカレンダーに変更しようとするのは当然でしょ？
今の日程をどうしても維持したいなら、
次のAFC会長選挙でJFAが頑張るか、AFCを東アジアと西アジアに分割とかしなきゃ無理
つかそんな夢見るよりも、よっぽど現実的な対応してると思うけど。
※303
馬鹿野郎
J2の中位は勝ち点1で順位が乱高下するから正確な順位なんて覚えてねーよ！
だいたいあのあたり位の認識
寒すぎて無理
※315
ただその話題、肝心のＡＦＣで欠片も出てないんだよねｗ
ACL秋開幕でいうと、第1回ACLは2002/03年の秋春制だったんだよね。もっというと前身のアジアクラブ選手権・カップウイナーズ杯もそうだったはず。
そのような状況の中でもJは春秋制だったので、このまま春秋制はできなくもないと思うが・・・。
※314
ACLの日程を最終的に決めるのがAFCだよ
だからAFC内でのロビー活動が大切だし、政治力も必要
今の協会にはそれが全くできてないということ
「このまま、ACLが秋春日程になっちゃうとJリーグの春秋制が成り立たなくなります」
ってのも、解るようで解らない話だな
11月にAマッチデー複数回組まれるのなら、
結局、そこに絡むようにACL予選リーグ入れるのだって無理筋じゃん…
さらにJリーグを秋春にしても、11月のブランクは変わらない、じゃあウィンターブレークを無くす？
どうするの？
※299
あと秋春制導入は雪国の環境うんぬんもそうだけど、シーズンにが被るラグビーやアメフトとかの競技とどれだけ仲良くやっていけるか？も課題になっていきそう。
例えば、ノエスタは、Jが終わるまではラグビーの使用をさせていないとか。ヤマハや三ツ沢、レベスタとかラグビーの使用が多く見込まれるスタは厳しい状況に置かれてしまうな。
※315
ACLが秋春移行なら、強制的にJリーグも秋春移行必須の根拠は？
さらに本家UCLは9月開幕なのにACLは8月開幕なの？
ソースよろ
開幕の時期をヨーロッパ基準の世界基準にするのに
なぜリーグ方式はその真逆をいく新興リーグ基準にしようとしているのだ
2ステージ制になんて戻ったらもう二度と観ないからな
オレら、いつもおいてけぼりだね…
課題を挙げてみると。
雪国クラブを中心とした冬季対応の整備(スタ、練習場、インフラ)
学生選手の獲得時期合わせ
スポンサーとの年度またぎの契約
オフシーズンの時期設定
ブラジル人選手の獲得方法
クラブの決算月変更
冬季、夏期のH&Aのスケジュール
ざっと挙げてみてもこれだけある。
これに加えて
冬季の観客動員減のリスク
欧州の春秋制への変更の可能性
アジア他国の動向
この辺の懸念事項について、納得できるような説明が無ければ賛成はできないな。
※321
ナビスコカップの決勝を11月からずらせばその分1週空くんじゃね？
んで、これまで通り週末はJリーグで、平日にACL組とナビスコ予選組に分かれて試合をすると思うけど～
ってか、Jリーグラボで原さんと中西さんが指摘していた問題点は、
12月の1週目にJリーグの最終節があるのにその前の11月にブランクが出来るのはどうよ？って話だと思うっす。
例えば、今週末でJ1が中断してちょうど3週間になるけど、
もし今週末にJ1の試合があって今節か来節に優勝が決まるとか言われても？？？でしょ？
中断期間後にすぐ優勝が決まるとか「盛り上がってまいりました」状態にはならんと思うんだけどな
アジア連盟が中東に牛耳られているので
俺らどうすることもできません
いつ秋春になるかわかりません
とか言われて
新しくスポンサー増えるん？
ん？根拠ってかちょっと考えれば分かることじゃね？
Jリーグが「3月開幕・12月終幕」ACLが「8月開幕・5月決勝」の場合、いつ選手達はシーズンオフに？
それにJリーグのシーズンを跨いで開催されるとすれば、
当然ACLに選手登録していない選手は移籍したとしても出場資格がないよね？
そうなるとACLで勝ち残っているチームは、シーズンオフの契約にも頭を悩ませることになるよね？
2010→2011の清水エ○パ○スみたいなチームが見られなくなっちゃうよ！
別に一言も秋春制に賛成なんかしてないけど、もう正直秋春制への移行は不可避だと思うわ
それならなんとかソフトランディングして欲しいってのが希望です
http://thepage.jp/detail/20130612-00010005-wordleaf
↑は※323さん用だよ！
※330
だからさ、UCLが9月開幕なのにACLは8月開幕になるの？なんかソース持ってる方？
そもそもAFCはACL秋春移行をいつ正式にアナウンスするんだろうか？
ちなみに現状の本家UCLでも１月は試合ないですよ。
11月にブランクあけて興が覚める、それは主観的な要素が強いよ。
ナビスコ決勝と代表戦２試合で２週休みなら、許容範囲とも思えるけどね。
だからこその開幕2月前倒し案とか、
2ステージ制クライマックスシリーズとか
チャンピオンシップ導入検討なんじゃないのかね
移籍関係は今でもウインドウが冬と夏なので関係ない。
そもそも、高温多湿、豊かな四季のある日本では、サッカーは向かないスポーツなんだよね。
なんか数年やってやっぱり駄目でしたーってなりそうｗ
2ステージ制に比べりゃ夏春制は成功失敗がはっきり見えそうだからやって想いっきり失敗してしまえばいいと思うよｗ
２ステージ制もやってみれば、言われているメリットが無いのがはっきりすると思うわ。
新規客？ 思ったより増えませーん
視聴率取れなきゃ？ 地上波放送もありませーん
コアサポは？ ２ステージに戻したらJを見限りまーす
ってことになりそう。
景気が上向いているんだから、１ステージでもうちょっと粘った方がいいよ。
どうせ現地には行かないから、
夏でも冬でもいいわ
0GqJFZM80の必死さと知ったかぶり具合ww
夏春制にしたって過密日程は避けられないのに何言ってんだろ
クラブ経営が悪化して潰れるクラブが出てくるかもな
それがJFAおよびJ機構の狙いのかも
40クラブも面倒見る器量が上層部にないんだろうな
日程問題は何年も前から問題にはなってたんだから拡大政策をとるべきじゃなかったのかもな
切り捨てられる地方クラブのサポーターは堪ったもんじゃないだろうな
ねえ？今どんな気持ち？ねえ、ねえ
※332
ACLは8月開幕については、リンク貼ったんだからしっかり読んで欲しいわ
そもそもシーズンオフって意味知ってます？
プロサッカー選手は1−2カ月の完全休養の後に、1−2カ月のプレシーズン期間を経てシーズンに入るんですよ。
Jリーグが「3月開幕・12月終幕」ACLが「8月開幕・5月決勝」の場合いつ選手はオフに入るの？
それこそACLが本当の罰ゲームになってしまうんじゃ…。
JFAの中の人とJリーグの中の人の主観よりも自分たちサポーターの主観の方が、客観的に物事を捉えてると考えるほど自分はおこがましくはなれないですわ。
もしかして、2ステージ制やチャンピオンシップの検討は、そもそも秋春制への移行を前提としてるとか考えたことなかったタイプ？
※339
はいはい、その※330の記事がJリーグ関係者と中西氏の主観と、
記者の憶測でしか書かれてない事が読み取れないんじゃ、話にならないよ、こっちも。
その記事の通りなら、
AFCになんの影響力もなく情報収集も出来ない日本協会はやっぱり無能だし(一応アジア王者だぞ日本は)、
欧州シーズンが春秋移行を検討している事実を全く無視しているし、
記者は憶測で2021年からの夏春移行と書いてるけど、一方ではいつ夏春に変わるかわからないとも書いていて、
つまり何も決まってないんだろ。関係者と中西氏の話なだけで。
※339
あなたがドヤ顔で言ってる内容って
ほとんどの人が知ってる情報＆誤認情報だよ
そもそも夏開催だから「秋春」制度じゃない、欺瞞感しか感じない名称使ってる時点で底が浅いっていうか
クラブライセンス制に縛られたJクラブにとっては足枷にしかならないような悪条件を
これまで20年間、一定の貢献はしてきたサポーター・観客に
何の説明もなく突きつけられてることに怒っている人が多いんだと思うよ
サッカークラブはJFAだけのものじゃない
余程の勝算があるんだろうか？
※340
もしかして、ユーロ連覇したスペインはUEFAで政治力を持つんだろうな～とか思っちゃうタイプ？
※341
別に川島ばりのドヤ顔してないし、別に諸手を上げて秋春制（夏春制）に賛成してる訳じゃないってば
ただ、犬飼の頃のイメージそのままで脊髄反射的に秋春制に否定的な人が多くてびっくりしてるけど。
現状認識が出来ていなくて可哀想というか、おめでたいというか…。
つか、そもそもJFAがサポーターに説明する義務なんてないと思うんだけど。
これまでレギュレーション変更にあたってサポーターに説明した記憶でもあるの？
夏開幕移行を前提に準備を進めることでJリーグと各クラブが合意したんでしょ？
サポータなら自分がサポートするクラブの社長にお手紙の一つでも出せばいいんじゃ？
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005135.htmlは
欧州が春秋移行なら日本も（アジアも）それに合わせるし
AFCが秋春に合わすなら日本もそれに合わすって趣旨でしょ
四の五の言わずに、日本のサッカーおわった。
この一言で片付けていい話。
いずれこのブログも過疎るか先か、管理人も日本サッカーに対する愛情が冷めるか先かは知らんが、どっちみちここも閉鎖だろうな。お疲れ様でした～～
343って、フリエがなくなった時のこととか知らないんだろな…
無知なのに偉そうだし、おめでたいって言うか…現実を知らないお若い人なんかな
すぐ「義務」とか言いだすあたりw
JFAには確かに法的にはサポーターに何かをいう義務はない
でも、今までJリーグを支えてきたファンやサポーターを無視したまま
ここから先も支えてくれるって思う方がおかしい
ファンがゆっくり減っていることも、そうやって「選手」「協会」以外のステークホルダーを
無視してきたことと無関係ではないよ
と、フリエの存続の署名集めしてた立場から
協会が必死に頑張ってAFC説得して現状の日程を維持してくれれば1番なんだけど、
この話が出る前から協会は秋春にしたかった訳だし、
期待するだけ無駄かな、、、。
0GqJFZM80＝r1tabf2W0は、そもそも記事が「夏開催」って言ってるのに
「秋春制」と言ってるから、たぶん、字が読めないばかなんだとおもう
全クラブが一か月半ホームタウンから300㎞以上離れた場所で練習し、その間の試合はすべてアウェイならやってもいい。
Mizukiさん、こんばんは. 【ホーク】 立ち弱Px2→立ち弱K→立ち弱P→しゃがみ大K 立ち弱P→立ち弱Kx2→立ち弱P→しゃがみ大K 立ち弱P→しゃがみ弱K→立ち弱Px2→しゃがみ大K しゃがみ弱P→立ち弱P×3→しゃがみ大K しゃがみ弱Px2→立ち弱Px2→しゃがみ大K しゃがみ弱Px2→立ち弱K→立ち弱P→しゃがみ大K しゃがみ弱P→立ち弱Kx2→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(胸辺り)→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱P×4→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱P→しゃがみ弱P→立ち弱Px2→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱Px2→立ち弱K→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱P→立ち弱Kx2→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱P→立ち弱K→立ち弱Px2→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱K×3→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→立ち弱K→立ち弱P→立ち弱K→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→しゃがみ弱K→立ち弱P→立ち弱K→立ち弱P→しゃがみ大K J中P(打点高め)→しゃ