【ナビ杯】C大阪サポから浦和サポに返答の横断幕「セレッソファンも2ステージに反対」
◆30日桜戦 レッズ本スレ◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1372518762
段幕
セレッソファンも２ステージ制に反対。
※先週、浦和サポからセレッソサポに向けて「俺たちは２ステージ制反対、おたくはどない？」という問いかけの横断幕が出されていました
関連記事： 【ナビ杯】浦和サポーターが2ステージ制反対の横断幕を掲げる
https://blog.domesoccer.jp/archives/52038235.html
以下、浦和スレより
◆30日桜戦 レッズ本スレ◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1372518762
セレッソファンも２ステージに反対。
拍手おきた
セレッソも弾幕キター
「セレッソファンも2ステージに反対」
おぉスカパにセレッソ弾幕きた
今スカパがバッチリ映してくれた
埼スタの映像作ってる人は結構ハッキリと2ステージ反対っぽい
アナはスルー
実況解説は触れず、か
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これはもっと拡散されるべき
おぉ、返答があったか
管理人G
セレッソサポGJ管理人はやいｗ
いいぞセレッソ
実況と解説は誰だ！
ちなみに、１ヶ月前の柏戦を担当したクラッキー（倉敷保雄氏）は少しいじっていたが
今年は隠さないんじゃなかったか
俺も嫌やで
トスサポ
セレッソサポGJGJ
全力で支持
GJ……といいたいところだが、これちゃんとセレサポ内で統一されてるのか気になるなあ。
粋やねえ
こんな労力かけてCo2出さずともホムペで声明すれば良いではないか
デリケートな問題だし下手に触れて協会から睨まれるのも嫌だろうから、実況と解説はあえてスルーしたんじゃないかなぁ
さすが優秀な方の大阪！
フジテレビONEで
マリノスvs鹿島の試合で、
2ステージ制反対の横断幕を、鹿島マリノス両サポーターがやるか見てみよう！
※10
じゃあ先のネタ振りも、
レッズサポの総意じゃないかもしれないって心配してるのか。そんなん気にしてたらハゲるで。
2ステージ制反対だけど、横断幕出さないチームは腰抜け！みたいな風潮になるのもやだなぁ
いや、反対なら反対って意思表示しようよ
※10
２ステージ制賛成の人ってどんくらいいるのかね？
ガチでアンケートとかやってほしいけど、ネットだと
どんな結果出ても信頼性にケチがつけられるしなあ
じゃあ賛成って声高々に言えばいいんだよ
そこで殴られたら殴った奴が処分されるだけだ
勝手にサポを代表してるのはどうなんだ？
2ndlegを上手く使ったからみだな
あと文字のにじみのせいで謎のスピード感を感じる
面白い方の大阪ことセレッソが淡々と言葉を紡いでいることに本気度がうかがえる
ケチつける奴って何だったら満足すんの？
梅崎上手すぎワロタ
で、肝心の選手はどう思ってんの？
勝手に総意をって浦和の時も出た意見だけど、
少なくともネット上では2ステージ制賛成をアピールしてる意見見た事ねえわ
こういう問題はネット上でこそ泥沼の議論が起きそうなもんなのにな
今現地いるけど、南側なんで拍手の意味わからなかったw
なお、試合は審判があれだけど、全体的にぬるいふいんき
日曜薄暮だからスタンドも弛緩してるのか
J再開時には全国のスタジアムで弾幕全開だろうな。
文字がなんかシュババババッとしてるな
チャリティマッチやマスコットの人気投票、Ｊリーグ２０周年でベスト１１とかやるのであれば
こういう重要な件（春秋ステージ含め）を一人一票でアンケ取ってもいい気がする
総意じゃない、俺は賛成だってサポがいるなら、賛成って横断幕を掲げればいいだけじゃん
言論の自由だよ
一応なんちゃってでも関西弁で書いた赤サポに、共通語でお返事書いたセレサポ。
敬意あっていいなあと思った。
勇気ある返答だ
雪国クラブも、次に秋春案が上がったら、赤さんみたいに働きかけると良いかもね
なんかいいねこういうの(^^)
しかし実況解説がスルーってのは残念。
声を出すのがあんたらの仕事だろうに。
実況解説は次の仕事があるからな
セレサポGJ
流さず真正面から答えてるとこがイイね
俺は今のままだとジリ貧なんだから２ステージ制含め色々考えていいと思うがなぁ
セレサポもやるじゃん
さすがガラの悪くないほうの大阪だな
浦和サポから返答ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!ｗｗｗ
なんだ他サポも息してるじゃないですか。素晴らしいよ。
せやろ！
きつい事書くと、秋春制に反対の雪国クラブもこの程度はやって反対するべきだよね
雪国の事が分かっていない、とブーたれれば周りから理解が得られるとでも思っているのでなければ
実況解説に文句言うのはなんか違うだろ
最後にしっかり触れてたね
Ｊ2からも２ステージ反対で
試合後に、浦和から新たなダンマクが。
「せやろ！ 年間で一番強いチームがチャンピオンだ！」
セレッソさんまじGJ！！！！！！！
浦和&大阪GJ
俺らも2ステージ制反対じゃ！！
J2暮らしの長いお前らには関係無いだろ、とか言う苦情は受け付けない。
※48
吹田すぎる展開じゃねーかwww
俺も２ステージ制には反対やで。
ぼちぼちでんなーもそれはそれで面白そうだが
冗談にできる事案ではないからなあ
米44
二ステージ制に雪国うんぬんは関係なくね？なんでわざわざ対立煽るの？
セレッソさんＧＪ
と言いたいが、セレッソはクラブの過去も考えたら２ステージ制の方がリーグタイトル狙えるんじゃないの？とは思っちゃうけど。
実況解説はスルー決めこんでんのがうぜーな
すでにまるめこまれてんのか
自分が実況解説の立場だと触れていいのかどうか「わからない」から触れない気がする。
なんやかんやでそれで飯食ってるわけだし
指示受けてなくてもても仕事がなくなるかもしれない行動はとりにくいんじゃないかな
スカパーは試合後の横断幕も3回ほどアップで写してくれたし、十分配慮してくれてると思うぞ
無言の意思表示のように見えたぐらいだ
※56
どうせ獲るならどこからもケチ付けられない本物のタイトルが欲しいから、まがい物２ステージなんか願い下げや。
日本は２ステージは無理っしょ。
北国をないがしろにしすぎ
桜サポだが現行のままというのも面白くはない
ナビスコの勝ち点を「残留」ポイントとして加算するのはどうだろう
たとえリーグ戦で下位でも予選を勝ち抜いたチームは
予選落ちに比べて格段に有利になるわけだ
セレッソサポＧＪ！
他サポも続いて欲しい
※62
それはいらんわ
そら大半が2ステージには反対だろう
現行のレギュレーションが一番シンプルで一番フェアだからこのままでいいと思う
なにかしらの実績をつくりたい上の連中の考えだろうな。代表戦以外にイベント打ちたいってのもあるだろうが、テレビ観戦する人とスタジアムに来る人はもう別の層なのに。女子ばれえなんか職場の女子や周りのおばさん、おじさん層に物凄い人気だけど、誰もＶの試合見に行かない。代表選手ほとんど国内なのに・・・メディアに注目されたら客足伸びるといまだに思ってるのか。イベント屋の発想だわ
協会にとって重要なのはＪに来ない人、見ない人、知らない人を呼び込む方策なので熱心なサポの意見はさほど役には立たない
サポって自分本意な人達ばっかりだわ。
そりゃＪだってリーグ１本で王者を決めたいと思ってるよ。
ってか普通誰もがそう思うだろ。
でもこのままではまずいと思うからいじらざるを得ないんだろに。
自分本意て…。サポが面白くないと思って見に行かんくなったら意味なくないか…？
趣味でサッカーしてるわけちゃうんやし
顧客を蔑ろにしたら本末転倒だろ的なことが言いたいのはわかるけど
顧客だからこそ売り手の事情ももうちょっと考慮できないもんですかね？
Ｊがコア化して、ジリ貧経営して、ＡＣＬも資金力の時点で国外クラブに太刀打ちできなくて、経営破綻寸前のクラブも手を差し伸べなくて、それでもいい、それも前提で観る側としてはそういう王者の決め方は気持ちよくないから…
反対！！
って言うのなら返す言葉もないですけど。
※71
それで、既存のファンが離れてしまったら、結局、観客収入は減少してしまうんだから、クラブ経営にも良くないと思うんだけど。
既存ファンだって自分がつまらないと思うリーグ戦を無理に見に行く義務なんてないんだし。。
経営破綻でクラブ消滅は避けたいけど、分配金に依存したクラブ経営してると
逆に数年後にまた1ステージ制に戻すなんて事態になった時に副作用で苦しむこともあるんじゃあないかと心配。
自分は２ステージ絶対反対という訳じゃないけど、
長い目で見た時にクラブの体力をなくさないような、
地に足をつけた発展を十分に議論してほしいと思う。
これのどこがGJなわけ？
※72
根拠はないですけど、それで既存ファンが離れるような気は自分はしないですね。（既存ファンが離れるという根拠もないと思いますが）もし離れるならその程度の熱だった、その程度の愛だった、理解してくれなかった、ということで消化します。
コツコツ積み重ねていくことも大事ですが、ライト層ファンの獲得という比重を重くおいて全体のバランスをとることも大事な気がします。
個人的に自分は２ステージ制自体は昔のままの形を採用するなら大反対ですよ。
ただ１st優勝クラブと２st優勝クラブの公平性等の改善がされるなら受け入れていいかもと思います。
この試合を実況した下田さんはＪクロニクルベストマッチ企画（１０位、０４年ＣＳ２ｎｄ・浦和ｖｓ横浜Ｍ）で２ステージ制に賛成するコメントをしていた気がする。
２ステージ化面白いと思うけどなあ。
って言ったらダメなの？
一部のコアサポの意見がサポーターなりファン全体の意見のように語られるのはなんか嫌だなあ。
２ステージ化で既存客が離れる云々言ってる人結構いるけど、ほんとにそう思ってる？
俺は２ステージになろうが応援するクラブの試合を見に行くし、みんなそうなんじゃないの？
一部の濃いアニヲタの意見ばかり取り入れた結果
萌え系ばかりになったアニメ業界みたいだな
実況解説はそりゃ日本サッカーの未来より自分の飯でしょうよ
弾幕掲げるサポなんか(抗議以上の問題起こさなければ)それによって処罰されることなんかないほぼないんだから
ここで２ステージ賛成の人は、自分らも有志募って弾幕用意してスタで掲げるなり署名集めるなりすればいいじゃん
もちろんちゃんとスタジアムに足は運んでるだろうしな
確かに、2ステージにしたことで、顧客が減るとは言い難いけど、新規のファンが増えるとも言い難いと思う
それなら、今来てくれている人を第一に考えたほうがいいと思う
だいたい、集客はほとんどクラブ任せで、リーグも集客のために出来ることはあるはずなのに、それをしないで2ステージにしようとするから反対されて当然だと思う
いいんだけど、賛成派が言い出しにくい雰囲気なのもちょとアレだな。
でもJ1ですら経営が厳しいのにJ3なんて言い出してる場合なんだろうか
やっぱり優秀なほうの大阪サポーターは違いますね。
＞リーグも集客のために出来ることはあるはず
「反対」「反対」と訴えるのと同時にそういう声をもっとあげたらいいんじゃないかな。
賛成はしないけど2ステージ制になるならべつにそれでも構わないよ
って層も言い出しにくいだろうなこれ