新潟サポーターも2ステージ制移行反対の横断幕を掲げる
アルビレックス新潟Part1087
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372519803
ウチも２シーズン制反対の段幕出してたのね
※試合後、ゴール裏スタンドの最前列に掲出されました
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支持。
もっとサポーター声挙げていいってば。
うんうん！
1なら破談
いけいけ浦和運動
個人的には2シーズン制賛成なんで、これがサポーターの総意みたいに扱われてるのが気持ち悪い。
※5
それなら、賛成の人も仲間集めて横断幕でも出したらいいんだよ
何もせずに文句だけ言うのは良くない
賛成だったら賛成の弾幕掲げりゃ良い
字が可愛い
字がきれいでかわいい弾幕だな
オレンジなのも良い！
残留ラインがわかりづらくなるからな！
※5
ならそういう横断幕を掲げればいいじゃないか
※5
まあ確かに
でも賛成派のサポもしっかり声を出してアピールすることが大事だと思うぜ
※5
意思表示してそれを気持ち悪いとか･･･だったらお前さんも同じように意思表示すればいいんだよ
賛成か反対かの2択しかないんだから、2つの意見しか出ないんだぜ？
※5
ここで反対叫んでもね。
まあ頑張れ。
良い弾幕やね
浦和は過激な弾幕、大宮は半端なアホ弾幕、新潟は正統派な弾幕と作る人によって様々やな
※5
賛成してるのお前だけなんじゃね？
ネットでぶつぶつ言うだけって、そういうことでしょ。
気持ち悪いわ。
クラブの色がでてるね
あら意外と可愛い横断幕♪なのにメッセージが分かりやすい！
ないす新潟。
浦和新潟とサポが多いクラブが反対してるのは意味がある。
他のクラブも弾幕出そうぜ！♡
ＧＪ!言うべき事はしっかり言おうぜ！
いいじゃないか
こういうのでいいんだよこういうので（ゴローちゃん並の感想
各チーム示し合わしたかのように2ステージ制反対の横断幕掲げる中
断幕合戦をしていた三ツ沢のマイペースっぷり
もし仮にこの一連の反対運動がニュースで流れたら
一般の人はどう思うのだろう…
サポの結束が強すぎて取っつきにくく感じないかな？
だからといって今までのサポをないがしろにしてはいけないが
意見を出すのはいいことだと思うぞ。
※24
「これってそんなに大問題なの？」じゃないかなあ
そのあとに「w」がつくのか、この問題に興味を持ってくれるかはわからんが
いずれにしても、あまり興味がない人たちの目を向けさせるにはいいんじゃないだろうか
残留ラインが分かりづらくなると死活問題だからね
反対するのも仕方ないね
※16
そんな風に「気持ち悪い」なんて言っちゃいかんよ
それ言った時点でただの悪口だ
※16
残念俺も賛成してるんだわノ
最後のハートが可愛くて良かった。
そして、まさか自分のツイートがまとめに載るとは笑
一年間で白黒つけようぜ♪
いいねこれ
こういう時は反対の方が声が大きく聞こえるから
賛成の人が表明しづらくはあるよね
>>24
もし俺が興味ないスポーツでファンがこういうことやったら
普段から熱心に見に行ってるお客さんを尊重しろよと思うよ
プロスポーツって誰のためってまずはお金払って見に行ってるお客さんのためでしょ
みんな個性出てていいな
使い古しの助っ人外国人しかいないＪに
札幌と山形も弾幕はよ
あと2,3試合で大宮のステージ優勝が決まってしまう。そりゃ興醒めですわ。
賛成の人がいるのもわかるけど、この反対の声を無視して推し進めることは非難されるべきことなんだよね
お金払ってスタジアム行くようなサポは、８割反対なんでしょ？
俺は賛成だから(ｷﾘｯ
かっこいいねーｗ
２ステージ制になったら
ACLの出場チームどうなんの？
前期優勝、後期優勝、天皇杯優勝
んであと1枠は？
新潟ちゃんもグッジョブ！
今日はうちと浦和さん、仙台さんが反対の段幕出したみたいだね
今さら２ステージ制にしてなにか意味があるのか？
自己主張がなんとなくやんわりしちゃうのが新潟クオリティ
これだけ反対多いんだから白紙にするのが筋なんじゃねえの？
お偉いさん方？
優勝にも降格にも遺恨を遺さないためにもワンシーズンがいいんだよね
中西「それでも移行しちゃうのよね～」
スタに来てる連中は2ステージにしても来るだろう
それなら地上波でアピール出来る試合作ろうってのが上の考えだろうな
スタでいくら弾幕出してもマスコミも食いつかんし影響薄いのがなあ
ぽつぽつ賛成派もいるみたいだけど、公に声あげて賛成してる人ってのは全然見ないからなあ
サポーターの総意としてみなされるのは仕方ないね
２ステージってハーフマラソン２回やってそれぞれの優勝者が最後に短距離勝負しようって話かね。
※13
別に無理矢理2択を強調しなくても、2ステージ制で観客が増える根拠があるなら、って条件付き賛成もありなんじゃないの
個人的には従来の2ステージ制で増えるとは思わないし、代替案も特に見当たらないから反対だけ
大宮くらいのメッセージが一番冷静というかバランスがいいと思う
※45
潟さんのそういうところ好きやで
で、反対の理由は？
2ステージ制よりも秋春制阻止。
※６
総意でもないのにそんな横断幕掲げたらこいつらと同レベルじゃん
地上波への幻想は棄てろよ。
地上波でアピっても無駄だって話。
賛成派がいてもおかしくはないだろ
むしろ賛成反対以前に勝手に進めようとしてるお偉方がおかしい
それとそのお偉方を皮肉ってる大宮の弾幕が中途半端とか言ってるのもおかしい
大東＆中西「サポーターの意見なんか関係ねえよｗｗｗ」
サポーター「え？」
結局、コアなサポーターにまで逃げられて閑古鳥が鳴くハメにｂなりましたとさ、ちゃんちゃん
日本リーグ時代に逆戻りするのに10年も掛らないと見た
ていうかあんだけフットボール文化が根付いてるイングランドですらプレミアリーグは基本的に衛星放送なんだから地上波なんて元々不可能。
うちは水曜に間に合うんかな
うっかり作るの失念とか普通にありそうで心配
2ステージ制で客が戻る、視聴率が上がるなんて幻想に過ぎない
原因はそこじゃないからな
大東や中西はリアルで馬鹿なのかそれともJを潰したいだけなのか。
秋春制への移行の為ってんならわかるがな。
夏場やるスポーツじゃねえし。
日本の為に構造改革が必要ですっつって
日本を傾けちゃった政治家・官僚・マスゴミと同じ臭いがぷんぷんするぜ～。
1ステージ制より2ステージ制の方が盛り上がるのだったら
いっそ4ステージ制とかにしたほうがもっと喜ばれるんじゃないかな
サポーターの多いクラブは反対ってはっきりわかんだね
さすがに実質J2の新潟がしゃしゃり出てくるのはいただけない
なんか２ステージ制導入は電通の陰謀っていうのを２ｃｈで見たけどマジなのかな？
こういう攻撃的じゃない弾幕の方が多くの支持を得れそう
２ステージ制賛成してる奴は在日
今日のあちこちのJ1の試合でたくさん横断幕出されたね。
これで日曜日のJ2でどれくらい出てくるかw
※64
現状で多くの固定サポがいるクラブにはデメリットしか無いからね。
平日開催が増えて今のサポがスタに来れなくなって離れてったら大打撃だよ。
メリットがある可能性があるのは
サポもスポンサーも全然で一発大逆転に期待したいクラブだけだろう、、。
10年J1にいるチームを実質J2呼ばわりとはたまげたなあ
それにJ1J2関係なく色んな所で反対されているんだよなあ…
そもそも２ステージ制＆優勝決定戦てのは、カス民放の首脳部が、
Ｊリーグに押し付けようとしてる案なのよ。
民放としては、先細りの野球より、将来可能性のあるサッカーを、
今のうちに放映権押さえときたい。だけどＪは現状だと、視聴率に
直結しない。だから、「２ステージ制にして、決定戦やるなら、そこそこ
視聴率いくし、民放で生放送してもいいよ？」っていう
クソ民放局の策略なわけ。コイツらにとっては、サッカー界の未来とか
発展とか、どうでもいいの。とりあえず、目先の視聴率稼げればいいの。
カス民放局の言いなりになる必要無いんだよ。
NHK-BSとスカパーで十分。いままで通り、民放には代表戦だけ、バカ高値で売りつければいいって事。
米5
賛成なら賛成でアクション起こせよ
何もアクション起こさずにこれが総意とか気持ち悪いとかお前の方が気持ち悪い
もともと話し合いがないのが問題なんだから反対派、賛成派で意見交換の場くらいは設けるべきなんだよここまできたら
本来こんな話になること自体おかしいし、馬鹿馬鹿しいとは思ってるけど
「欧州基準の秋春制にしよう」とする一方で
欧州基準からかけ離れた２ステージ制にしようとする矛盾
赤 桜 仙台 栗鼠 新潟 たった５クラブの一部のサポしか反対していないのか
やはり２ステージ制を行うべきだ
と結論づけるのがJリーグと各クラブの経営者だと思うw
46
いきなり白紙にはならないだろ。
これだけ拒否反応が強いと慎重にならざるおえないと思う。
別に改革の一つとして２ステージ制はなきにしもあらずだけど、もしやるなら欧州基準に合わせるためと言ってた夏春制はやるべきではないし、夏春制やるのなら欧州の大多数がやってない２ステージ制はやるべきではないと思うのだけど。
ところで、そもそもなんで２ステージ制から今の形になったの？
地上波テレビなんて斜陽産業の視聴率を今更上げたところで一体どんな利益があるというのか
既存メディアに媚び売るなら最初からナベツネに緑を好き放題させれば良かったろ
新潟GJ！「年間一本勝負」大賛成だ
10年J1にいる新潟を実質J2とはさすがにひどいわ
観客動員、toto売り上げ、上位食いとリーグを盛り上げる優良クラブじゃねえか
J2歴が長いサポの僻みっぽいな
>>77
お前バカだろｗｗｗ
水面下で媚び売ってるのは、Ｊじゃなくて、実は
民放のほうなんだよ。
そんな事も知らんならだまっとけよｗｗｗ
アルビも動いたかぁ
他も続いて欲しいところ
賛成派もいるってそりゃそうだろ
ただエルゴラを買うような層の95％は反対してる
チケット買ってスタに行く層とほぼ同じでしょう
そのお金を落とす層をないがしろにしてもおつりがくるほどの新規が取り込める根拠は？
新アイデアでもなく過去やってやめてる制度で？
地上波の幻想はいい加減にしてほしい
これで賛成の横断幕掲げたら
賛成vs反対のサポ同士で問題起こしそう
サッカーってそういう雰囲気あるもんなぁ
他の意見は絶対認めないみたいな
※76
日本はもともとサッカーがどマイナーだった。→９３年プロ化をきっかけに、Vゴール＆２ステージ制で派手に打ち上げて新規客を集めようとした→制度的矛盾が頻発（年間最多勝ち点チームが勝てない）＆サポがそれなりに定着し１シーズンや引き分けを楽しめるくらいに成熟したと判断→２００５年１シーズン制へ。
記憶はあいまい。引き分けの導入は少し早かったかもしれない。
でもこうしてみると、Jはそこそこうまく成長しているように見える。逆行
するべきじゃない
仮にこれで2ステージ制にして結果が出なかった時は協会の人間どもをどうしてやろうか？
どうせ次は反対派が言ってる理由をそのまま使って元に戻すんだろ？そんなの許せるわけない
お偉いさん方には日本人らしく切腹でもしてもらいたいところ
そらもちろん賛成もいるはずだ。
浦和は今までの段幕が勝手に決められたサポの総意と捉えられないように、「次節ゲーフラで自分の主張をしてこい」となって今回ああなった。
賛成もいたはずだが各自が拡大しても見えない画像で一括りに「浦和サポはこんなに反対してる」としてしまうのは残念。
ただ、自分の確認した限り現地に賛成は見あたらなかったがな
Jリーグが最近やった改革で、J2の昇格プレーオフは大成功だったと思う。
他サポでも決勝見に行った人結構いたと思うし、自分は行けなかったけど、あの煽り動画のおかげもあって、すごくワクワクした。
あれに味をしめて、J1でもああいうのをやれたらっていうのが動機なんじゃないかな。
その答えが2ステージ制+チャンピオンシップっていうのはどうかと思うけど。
大宮サポの言う通りもうちょい時間かけて考えてみてほしい。
もっと色んな案出してさ。
2ステージ制の利点として挙げられている優勝争い増加による観客数増加は、消化試合と平日開催の増加も起きるのでその効果は不透明
チャンピオンシップによる放映権料増加も、リーグ戦の中継数の少ない現状では過去に取った視聴率ほど見込めないし、対戦カードによっては悲惨な結果になる可能性が高い
(野球を見てもわかるように巨人が出てない日本シリーズは中継されない試合も出るし、中継されても一桁の視聴率を出したりするほど極端に数字が低い、Jの試合も関東のクラブの方が高い視聴率の傾向)
つまり、Jリーグの改善に2ステージ制の導入が貢献するとは考えにくい
※15
俺は赤だが、大宮のダンマクがアホとは全く思わなかったけどね。
2ステージ制はいいから、J1降格プレーオフやろうよ
現状、スポーツ中継を地上波でやるということ自体が稀で、
観たければ現地に行くなり、スカパーやらJスポーツ、FOXに
加入するなりすればいい話。
そうでなくともスポーツ中継は嫌われがちなのに、何を今更
「地上波で露出を～」だ。それに２ステージ制にしてたら
アレで、年間一本勝負にしたのはどこの誰だと。
※5
お前、反対弾幕が出る度に同じ事だけ書き込んでるな
賛成の奴らも出してみたらいいと思う。
ただ少数派な感じだから目立つように工夫が必要だな。
その辺何もやらないでgdgd言うのは違う。
文字が読みやすくて！とハートが可愛い
チームカラーが出て面白い
※89
チャンピオンシップなんてやる意味がホント無いんだよな
いつ優勝するの？今節でしょ！駄目だった？なら次節でしょ！って感じで客が入るのにね
何せ今は戦力拮抗で優勝争いと降格争いがどっちも激しいから、今が一番バランス良いんだよな
優勝したはずなんだけど緑に１回負けたからって★が付かなかった94年の怨念が折角去年晴れたのに、もうあんなの懲り懲りだ熊
昨年のＪ２のプレーオフを成功例として出すのなら、まずはＪ２
で１位・２位も交えて、昇格チームは全てプレーオフで決めると
いう方式を試してみればいい。非難轟々だと思うけどね。
Ｊ２プレーオフをＪ１に置き換えればリーグ３～６位による
ＡＣＬ出場枠争奪プレーオフくらいのもの。
実際プレミアリーグも昇格プレーオフの方が国内の注目度は高いらしいね。ポストシーズンには賛成。
ACL組にもっと補助金を出すとかしてACLプレーオフとかすればいい。現在すでに価値のあるものをどうこうするのは改悪にしかならない。昇格組の3枠目とか、注目度の薄い存在だったものに付加価値を加えてこその改革だと思う。
※97
やきうのアレは興醒めだよね。
140試合近くダラダラやった上、ほんの数試合で結果がひっくり返っちゃうんだから。
「最後だけ見ればいいや」ってなっちゃうし、もっと先鋭的なら「アホらしいから見るのやめた」ってなっちゃう。
そうでなくても7位賞金圏内とか、現状注目度の低い枠はいろいろあるだろうと思う。
賞金プレーオフとかいいんじゃね？それなら予算も今まで通りだろ。むしろプレーオフ賞金だけでスポンサーつくよ。
新潟の段幕いいな。
うちのは過激って意見もあるけど、口火を切るためにも多少過激になるのは勘弁してもらいたい。
他のチームは各々のカラーで意見表明してくれればいいよ。賛成も含めて。
ポイントは地上波もだけど
*ACL出場権、降格は年間勝ち点を元に。
*年間全勝、前期後期優勝してもCSで負けたら年間チャンピオンにはなれない。
*片方最下位でもCSに出て勝てば優勝→数字の上では年間チャンピオンだけど降格もあり得る。
*J2は通年。
この辺りどうするのかと。
※101
赤さんのエスプリの効いた弾幕好き。
2シーズンじゃなくて2ステージだろ。気づかないけど意味が変わってくる
新潟の弾幕いいな、ほっこりするｗ
ウチはどうしても過激なのが多くなるからなあ
賛成派でぶつくさ言ってる人は仲間集めて弾幕作ればいいんだよ
スタで意思表明もせずにネットでぶつくさ言うのって、投票に行かずに政治に文句垂れてるようなもんだよ
赤さんがパワーのある反対段幕を掲げてくれたおかげで他のクラブも続けたってのはあると思う
特にウチなんてギリギリまで静観するタイプだから・・・
※5
「うち」って括られちゃうのが納得いかないのはまあわかる。
賛成派ｶﾜｲｿｽって思ってたｗ
まあうちは反対派だけど
俺と俺の周りの東京サポもみんな反対なんだが
コアが反対幕を出してくれるの待ってるだけのヌルサポ。
俺が出すとしたら水曜の浦和戦なんだが、仕事で行けないこと確定orz
言い方がきついかもしれないけれど、
具体的に行動に移さないと、上には伝わらない。
twitterでつぶやいて、問題提起するのもいいけど、
実際に、クラブに電話を入れたり、事務局へ意見書を送ったり、
スタジアムで段幕をあげたり、反対の署名をしたり、
何か具体的な行動に移して欲しいです。
J2プレーオフが成功か？
第三者として見るなら入れ替え戦の方が緊張感があって面白かったと思うが
※110
同意
昇格と降格のそれぞれギリギリラインに残った2チームの戦いは見ていて非常に緊張感があったが、年間順位3位と6位の戦いじゃねえ…
去年はまだ僅差だったからよかったが、これで勝ち点差が20位ついてたらアホらしくて見る気にならないと思うわ
※109
昨日国立にいたがウチのコルリダ
「2ステージ制についての会議が9日に御茶ノ水であるらしい！」
と何回も繰り返し言ってた笑
（たぶんダチョウ倶楽部の『押すなよ』理論）
新潟もGJだわ
２ステージ制にして秋春の足がかりにされちゃ困るしな
関係ないけど字うまいってか見やすいねｗ
J2の昇格プレーオフも3位から勝ち点差が9以内の順位まででやるようにするとか色々改善の余地あるよな
みんな続けー！！
いやー同じ案件に対するメッセージでもここまで違うもんなんだな。
浦和も大宮も新潟もそれぞれ特色が出ていて面白くて好きだぜ。
プレーオフを望む意見が結構あるけど、
そもそも過密日程だってことを忘れないで欲しい。
結局冬場に試合することになるし、
雪国のクラブは、たとえホームの試合が無くても練習場や宿泊地の問題が出てくるし、ホームで試合出来ないのはそれだけで不利なんだぜ。
練習場w
賛成するってのは人それぞれ意見は違うんだから悪いことじゃない。
意思表示も何もしないであとでブツブツ文句言うのが最悪のパターン。
賛成なら賛成って勇気持って言えばいいんだよ。
ネットで「これが総意だと捉えられるのが嫌」って言ったって意味ない。
ただ黙って経過を見てるだけの人間に文句を言う権利は無い
クラブ側としちゃ、うちのサポーターは反対なんだな、と思うよ
実際金払って見に来たお客さんが出した弾幕な訳だし
ネット上で○○サポだけど賛成です、とかいう書き込みの方を信用する訳がない
サポ自身も優勝決定試合の世間的な注目度なんて大したもんじゃない（視聴率取れるもんじゃない）と思ってるのはそれはそれで切ない話だな。
なんていうか、チームの特色がいっぱい詰まってる。
赤は熱く強く怒りに満ちているし。
リスさんはやんわり、ウイットと協調を織り交ぜて。
新潟さんは表明はするがどこか愛らしいデザインと嫌われない物言い（村社会だからかなー？）に気を遣って、優しい県民性が出てるし。
けさいさんは朴訥、素朴な文字で言葉少なく、周囲にも気を遣いつつと。
新潟さんＧＪです。
※117
そうそう。
来年（2014年）はW杯絡みで5月中旬から過去の例からして2か月中断は確実。それにアジア杯絡みで天皇杯決勝も12月中旬に前倒し。2月下旬開幕の話もあるぐらいだし。
現行でも過密日程確定（確実にリーグ戦の平日開催は増える）なのに、2シーズン制になったら・・・。
横断幕出しながら、歌うってのはどうだ？
（マルクス ゴール の節で）
大東チェアマン×４
俺らの声が 届いているか？
大東チェアマン Oh! Yeah！
というのを思いついた。改変は認める。
新潟w優勝無縁なんだからどっちでもええやろw