１げっト

ポルトガルの2部の方がJより成長できるって考えなのかな?
人種差別とか言葉の壁とか精神的に成長できるかもしれんがサッカーそのもののスキルアップには壁になりそう。
だったらJ2のクラブに行った方が上手くなれるんじゃないかと思うんだが。

なんかスペりそうだなぁ

ちなみにカルロンはブラガを退団したそうで、
トルコ行きが噂されています

このまま日本に帰りたくない、という思いかもしれんが
素直に日本に帰ってきたほうが本人のためだと思うんだよなぁ

5節終わって10位って１勝したかどうかくらいじゃねぇの？

これにはミキッチも不満顔

Jに帰ってくれば良いのに。退団、無所属になればまだ登録できんじゃ？

海外からの復帰はもといたクラブなのが多いから金崎なら大分か名古屋なんだろうけど
大分はそんなお金ありません、だろうし
名古屋は永井もう取ったし人件費ヤバいし
どこか他が手を挙げないと復帰も厳しいだろうな
海外志向のコメント多いしケガばっかしてたから
欲しくても予算出してもらえないところもありそう

むうは怪我がなきゃなあ。

これにはミキッチさんもお怒りですな

ただ日本に帰りたくないだけとしか思えない移籍ですわ

ポルトガルリーグと聞いて思いついたのは相馬とカルロンぐらいだった
詳しいなあ

人生の旅だな

ミカ「だから言ったのに(´・ω・｀)」

無理矢理海外行っても実力がなきゃこうなるのは目に見えてた
移籍金払ってでも必要とされなきゃゲームには出れない

いやそんなとこ行くくらいならｊ2でいいから帰ってこいよ

※2
伸ばしたいスキルによるんじゃないか？Jで伸ばせるものもあるし、全く延びないものもある。

猫も杓子も海外海外な現在、
こういう海外移籍の負の側面を見せてくれる生贄は必要

せめてCEサバデルとか最低限のサポートが期待できそうな所に行けばいいのに…

Jに戻った方が良いって言う人もいるけど、
海外で働ける経験って素晴らしいと思うけどなぁ。

言語は問題ないのかね？

そういえば、安田はどこ所属になったのかな？

移籍はよく考えるべきだけど
するなら日本にすぐ戻ってこない覚悟が必要
ヘラヘラ戻れるなんて考えてるのは腑抜けだよ

大根は帰ってこないのか

金崎、大津あたりは何したくて海外いったんだか

香川と金崎でロンドン五輪も代表も安泰と思ってたのに…

ポルトガルを開拓して欲しかったし良かった
１部でも中堅以下のクラブなら活躍できるだろうし２部で実力を示してステップアップして欲しい
ポルトガル１部で活躍したらスペインやイタリアにステップアップしやすいからオランダよりもお勧め

※２１　それはそうなんだけどね
だけどだからといって意地でも海外にいるのも…
語学を勉強するための海外ならそれはおおいに当てはまるけど
サッカー選手生命は短いからさ
安田あたりは※２１さんの考えをなぞってくれてるかも
ここにきて失敗組が続々と国内に戻ってきてるので
これからの選手は安易には移籍しなくなるかも　

賛否あるけど、契約解除してもらってまで出てったんだ
ダメだった時すぐに逃げ帰ってくるよりは好感だな
逆に松井はそろそろ帰ってきても良いとは思うが
リーグのランクは落ちようがやるだけ頑張れ、あちらでパイプや日本人の評価を築ければ最高かな

Jに帰ってこい
退くのも勇気やで

フッキは？

金崎は名古屋での契約上何年かはJに戻れないってらスレかどこかで見たけど…本当なのかも

柿谷とか大迫とか工藤、斎藤なんかが代表呼ばれてる事についてどう思ってるんだろ。才能はこの辺に負けてないやろ

給料安そう。。

このまま忘れ去られていくパターン入りま…

同じ給料安いなら岐阜へ移籍して救世主伝説つくってくれたらいいのに

スペイン、ドイツ、イングランド、イタリア、オランダ、スイス、ポルトガル、フランス以外は行かんほうがいいよ。ロシア、東欧、中東は出られなくなる。本田や伊野波みたいに。
金崎は帰りたくても名古屋か大分は別にってスタンスか退団関係が悪いのかな？それとも選手としてよく分らないのか、、、
Ｊ２でも十分だと思うのだが、今は見てくれてるし。

スーペルデポル得点ランキング２位のカルロンでアジア制覇…そんな風に夢見た時期が、僕にもありました（白目）

ポルトガル２部ってオランダ２部と同じくらいかな
ここから這い上がってほしい

金崎の最適プレースタイルって結局、何なんだろう？
名古屋在籍時はサイドでドリブル突破が主だったけど、
本当にそれが彼に一番ふさわしいのか判らなかった

なんか海外に行ったのは失敗って決めつけてる人多いけど、彼はまだ海外1年目じゃん。
いや、現時点ではうまくいってないのは確かだけどさ、、、日本人って挑戦してうまくいかなかった人に対して冷たすぎじゃないかなあ。
せめてもう一年間ぐらいは「次こそは頑張れ！」でいいんじゃない？

Jの方が間違いなくレベル高いわ

ポルトガル二部は微妙だが、ポルトガルはヨーロッパのビッグクラブへの登竜門だよ。
Jで言えばフッキだってポルトで花開きセレソンだし。

待っとるよ

ウチが金崎を取ろうとしたね、もしウチに移籍したらどんなことになってたかというのも気になる

ドメサカ的にはこういう選手は数年ほど鳴かず飛ばずで潰れてもらわないと、成功してキャリアアップされたら他のJリーガーに真似される
かと言ってJ復帰してすぐに活躍されても「ブンデス戦力外が即レギュラーのJリーグw」って馬鹿にされる
29歳ぐらいにJ2のプレーオフ狙い程度のクラブへ行って英雄扱いされるぐらいが一番いいよ、日本サッカーの懐の広さを感じて満足できるし

いくら欧州リーグだからって僻地に行くよりも大人しくJに帰ってそこから、代表入り→もう一度海外主要リーグを目指すほうが堅実なような…
正直、こういうリーグじゃそこから代表入りも主要リーグ引き抜きも無理だろ

※44
×ポルトガルは～
○ポルト・ベンフィカ・リスボンは～

また二、三年したらひっそりとJ復帰しそうだな。ブンデス二部とか声かからなかったのかな

ニュルンベルクに行った時たまたま金崎が出た試合にあたったんだが、時間帯とか色々あるにせよ何よりひとり全く試合に入れず浮いたままで試合感てのが消え失せていた
練習でも清武についてる日本人通訳がいて戦術とか他選手とのコミュは取ってたように見えたんだがやっぱり試合に出るって一番大事だと思った

フッキもポルトガルいってなかったか

ミキッチ「俺が叩き直してやるから来いヨ」

プレミア、セリエ、ブンデスに所属してるベルギー人やスイス人の数をみるとジュピラーリーグやスイス・スーパーリーグにも野心があるなら行く価値は大いにあると思う。
彼らもスタートは自国リーグでスカウトの目に留まりステップアップしたからね。クラブも基本転売目的だし。
ポルトガルはビッグ３＋ブラガ経由しないと先が厳しい印象。
というわけで、来年の一月にべガルタとの契約お待ちしております。フリーじゃなきゃヤダヨ。

大津もそこそこ活躍してるみたいだし、金崎も日本に帰らないで粘ってみるのもいいんじゃないかな
それに冬移籍だったしな、今度はいい結果出るといいね

金崎もか…
永井、大前はJフッキ
ブンデス主力はステップダウン移籍、香川は干される、ホンダは結局…
今夏は暗いニュースしかないな…
南ア前みたいな空気なりそう
代表も最近弱いし

ほんまにミキッチが激おこする典型例だわ

まあ頑張ればいいんじゃないの

俺のボビさんはどうなったん？

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後、高木の近況も

一度Ｊに復帰すると再び欧州に挑戦するのは難しくなるからな
個人的にはここからステップアップしてそこそこのクラブにいけると思うよ
この決断が正しかったと思えるようにゴールを量産して欲しい

やばい
ミキッチに怒られる

ポルトガルはスペインの隣で僻地ではないけどな
ＣＬのPOT１に２クラブも入っているしリーグランクもフランスより上の第５位
中堅以下は強くないけどオランダのリーグよりも評価は高い
２部はＪ１よりレベルが低いけど目立った活躍をすれば１部のクラブからオファーが来る

※56
長友関連は明るいぞ
内田もなかなか

大分の頃は金崎が主力で清武は基本サブだったのになぁ
やっぱ怪我は怖いわ
ポルトガルに関しては１部も３強リーグなんだから、ポルトいったフッキとは全然違うでしょ。そりゃ復活してほしいけど楽観出来るような状況じゃない

亀倉ってまだポルトにいるの？

Ｊに帰る→すぐ帰ってくるとか覚悟が足りない！Ｊを海外で失敗した時の予防線にするな！
帰らずに頑張る→そんなとこ行くなら帰ってくればいいのに。そんなにＪが嫌なの？
どうしろと

Jに戻るのが正解か、海外に無理やり居残るのが正解かは
まだ全然手探り状態だからなぁ…
今は自分が後悔しない方を選べばいいと思う
彼らの経験がのちの世代に繋がる

金崎の人生何だから自分の思う通りにやれば良い
うだうだ文句言ってるやつは一体何様のつもりなんだか。

試合出れないクラブに残るよりは良い判断だと思う
上手くいってほしいけど、１部クラブにステップアップ出来る選手なんてどのリーグでも一握り。本人は重々覚悟の上だろうけど、見る側もそれは分かっとくべき

給料払ってもらえるんだろうか
さっさと帰国しない辺り好印象
ちゃんと覚悟決めて出てったんだなって感じ

※68
そもそも海外いかない→そんなんじゃ成長頭打ちだから早く海外に云々
海外で成功→アンチ大量発生、他スレで暴れるようなアレな信者も増える
も追加

※68
素人の無責任な発言なぞ無視しろってこと

昔、仙台カップを怪我を理由に離脱した次の週　フツーにリーグ戦出てた時からこいつはアカンと思ってる

乾もブンデス2部で結果だして今の地位に居るしね。まぁブンデスリーガの2部はドイツ人の若手がたくさん居るからね。金崎もポルガル2部で結果出せば1部に上がれる。

日本でもそこまでの選手じゃなかったのに海外ならどうにかなるという発想はどうなのか
まず日本一とは言わないが、トップレベルになってからでも遅くない

松井大輔もル・マンの太陽ろか言われて調子乗ってたけど
その後のキャリアは微妙で、沈んだまんまだしな
海外でキャリアダウンしてから這い上がるは難しいよ

鯱でも永井ほどのタレントではなかった印象…

元新潟のＢＬ師匠は元気かな？

トップレベルにならないで移籍したっていいじゃないか。そりゃ日本で結果を残してからのほうが成功しやすいだろうけど、いつケガで選手生命が断たれるかわからない商売なんだ。海外でやりたいんなら行ける時に行くのもひとつの選択だと思う。

ポルトガルの2部なら日本に帰って来いよ

ポルトガル２部で結果出せないとかなり厳しいだろうな
相馬の記事読んだことあるけど、ポルトガルはＣＬ出るようなクラブ以外は施設環境が酷くて、給料が遅れるとかも普通のことらしいよ
ましてや２部だから

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Jリーグに帰って来いとは言うが、欲しがるクラブもなければ金を用意できるクラブもないんだろうよ。

※68
海外行かない → なんで行かないの？才能伸ばす気ないの？所詮はJ専用機か？もったいないだろ！
海外に行く → なんですぐ海外に行くの？こんなんだからJリーグが盛り上がらないんだろ！
これの方がうざいw

Jからオファーがあるならそれは選択肢の一つとして考えればいいんであって
「一回出て行ったんだから結果出すまで帰ってくるな」とか完全に大きなお世話でしかない

伊藤壇みたいにアジアの国を流浪するのもまた一つのサッカー人生だよ
一つの型に嵌らないといけない訳じゃない
それにポルトガル2部ならまだ恵まれてると思わないとね
ここから這い上がってくるのを楽しみにしてる

何も考えず海外行くとこの有様ですわ

一昔前はなんとかの一つ覚えでスラムダンクの谷沢ネタが出てたけど
作者が日本一でもなんでもない選手に留学の奨学金を出したせいでネタを潰されたｗ
ミキッチ発言も本人の人生経験があってこその発言なのに言葉だけ一人歩きして神輿に担がれているような

日本一になってから行けとは言わんけど、同じクラブに自分より上の日本人がいるのにってのは思ったかなぁ。
せめて玉田を超えてから行って欲しかった。高い壁かもしれんけどヨーロッパ主要リーグでやるのはもっと高い壁なんだぜ

※80
3試合目、76分から出場だって。

※88
海外レベルの選手→海外に行って日本人の価値を上げろ
国内レベルの選手→Jで自分を磨きつつJの発展に尽くせ
それらの主張はつまり「身の丈を知れ」って言いたいんじゃね　選手でもないのにこういうことを言うのは選手に失礼な主張ではあるとも思うが、あながち間違ってないのがまたなんともね　
逆に海外でも通用しそうな若い選手はきちんと移籍金を残したうえでどんどん行けってことでしょ　柿谷・山口・工藤とか　行ってみないことにはわからんが
外国人枠を埋めることにこだわらずにダメ助っ人を雇わず資金を貯め、その資金で国内専用レベルの日本人選手に海外に行かせないために使うのが一番建設的だと思う　そういう意味じゃ金崎はJ1下位でスタメン張って頑張る程度が身の丈にはあっていたと思われ

Ｊで図抜けた活躍してから行けとか言うけど、海外に行くことをいい意味でも悪い意味でも神聖視し過ぎなんだよね。
国内移籍の時と同じように、オファーがあるなら行く行かないは自分で考えて好きにすればいい。

海外移籍で上手く行かなかった選手のJ時代まで過小評価しようとする人って何なんだろう。
金崎は上位争いをしていたグランパスで2年レギュラーだったのに、j1下位やj2がお似合いとでも言わんばかりの人とか。
大前もそうだったな。昨シーズン得点ランキング5位タイだったのに、デュッセルドルフで失敗したとたん大前はJでも大して活躍してなかった、みたいに言い出すやつがたくさんいた

皆言うほど試合見てないんだろ

どれくらい活躍すれば海外行くの認めてもらえるんかね。
得点王かMVPでもとらなきゃ無理なんだろうか

「海外で活躍すれば海外行く前のJの活躍も認めてやるよ」
こういうことだろうな
まともに聞いてもしょうがない

結局移籍金無しで海外行った選手は成功しにくいんだと思う。
移籍金払ってでも獲得したい選手にならないと。

※99
他サポからよく知られリーグを代表するくらい活躍しないと通用するとは思われないんじゃ？今だと柿谷、大迫、工藤くらいなイメージ
別に通用すると思われてなくてもオファーあるなら海外挑戦すればいいけど、移籍金なし出て行って・Jが買い取りだと外野はうるさくいいたくなるの分かる。出戻り受け入れるクラブのサポの方が優しいと思う。清水も名古屋も歓迎ムードだし

※97
要は叩ければいいんだよｗ
どんなに良いところがあっても全てを否定するところから始まるんだよ。
この世に産まれてくるべきでなかったと言い切れるぐらいにな。
根拠のないデマ盛って印象操作してしまえば簡単よ。

※97
ほんとそう。
香川みたいにほぼ最短ルートでスーパースターになった選手を常識みたいに考えてんのかね。
というかなんで皆『Jリーグ』と『海外』でそんなに分けて考えるのかな。
Jリーグにも海外にも、監督が厳しいチーム、ベテランが重用されるチーム、ユースの生え抜きが多いチーム、色んなチームがあるのに、海外の1チーム目が駄目だったからやっぱり海外はダメだ！！！ってなるのおかしいよ。

※102
大迫も仮に今シーズン終了後に海外行って失敗したら、大迫なんてJでも二桁一回だけで大したことなかったとか言われるよ
工藤もレアンドロとジョルジワグネルがいたら誰でもあれくらいゴールできる。周りに恵まれてただけ、とか言われるだろうね

金崎は帰る場所がないんだろう。

※97
言い分はよくわかるんだが、金崎の名古屋時代はトータルで考えて良くはなかったと思うけどなぁ。移籍にしても、名古屋の構想外→契約延長せず なわけだし
怪我の印象が強いし、伸び悩んだ（同年代の後発選手に追い抜かれた）のは確か。大分の頃に将来のＡ代表だわと思ってたのが、五輪代表候補ですら言及されなくなって悲しくなったのは俺だけじゃないと思う（遠い目）

>ポルトガルリーグの有名選手でＪで活躍したの
パウロ・フットレ（小声）

はっきり言って金崎ってJでも活躍してないよな。

金崎の顔ってのっぺりしてて、外人からみたらまさに平たい顔族だから差別きつそうだけど大丈夫かな

レギュラーではあったけど、相変わらず得点力ないままなのに点取れないアタッカーなんて海外クラブが欲しがるんだろうか、とは思ってた。
ポルトガル二部ねぇ・・・ちょいちょい昔から日本人は所属してるけどあまりいい話は聞かないなあ。といっても名古屋を出るのもごたごたしてたっぽいし大分はアレだし、そもそも9月じゃJクラブも動きづらいし、しょうがないのかね。

ポルトガルは実質的に四強が一部リーグ、その他が二部リーグって印象。だから金崎がいる所は実質三部みたいなもんでしょ。どうしてこうなったの代表的選手になりそうだわ

夢生は名古屋でレギュラーだったけ？
不動ではなかったはず。怪我を差し引いても小川玉田の次というイメージだったわ。

ブラジル人のフッキと日本人の金崎じゃ比べようもないよ
しかし勿体無いな

何しに行ったとか、身の程わきまえろとかのコメント、馬鹿か？
絶対成功する保証がなきゃ叩くとか、そんな人生楽しいか？

※115
ネガティブな事言ってもキリがないのにね
失敗を予想するより成功を祈ろうってことだよな

後からならなんとでも言えるからね

ビッグクラブやCLに出る様なクラブじゃないと
必要以上に下に見たり馬鹿にする奴も増えたよなあ

試合出れなかったり、戦術に合わなかったり、伊野波や坂田みたいに給料不払いになったり
海外ならどこでも、四大リーグならどこでも、じゃなくてどのクラブかってのはもっと意識されるべきだろ。国内と同じで当たり前の話
あとＪから直接引っ張られるケース増えたからか、Ｊリーグでやるより中堅リーグや２部リーグからステップアップ狙え、とか言う人は減ったな