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またライセンスのせいにすんの？

勝てなくていいなんて一言も言ってないけどな

言うほど今年のサンガって若手使ってないよね

こんな熱い議論を交わしてるまとめっていつ以来だろうか…

関西ユース戦力図は麿脚桜牛の凌ぎあいだからな

下手に昇格してもﾌﾙﾎﾞｯｺにされてダメージ大きいし、じっくり力をつけるって選択は間違ってないよね。

とりあえず京都はそろそろ新スタジアム作って欲しいんだが…
計画が上がっては消えての繰り返しで今どうなってんのかさっぱり分からん(´・ω・｀)

安易に敵を作って批判するのは簡単な話。現実としてライセンスの問題があるのだから、クラブとしては目標はありながら、クラブ存続のための努力はしてると考えた方がいい。
内情としてお金のないクラブが補強をしながら昇格して上位カテゴリーで安定するのは難しい。レンタルしても返したら、また育成してないと批判されるし、簡単な話ではないよね。

＞Ｊ２では勝たないといけないが、育成型を崩してまで昇格しようという発想はない。お金を出して高い外国人を集めてＪ１に上がればいいのか。
発言の時期も含めてこれは賛否両論だな…

収入減ったけど選手の給料バッサリで黒字増えたぜ！て言われてもファンはあんまり嬉しくないような…
潰れるよかマシだろうけど

賛否両論な感じだけど、やっぱりスローガンとの齟齬を感じてしまうよね
本音と建前かもしれないが

※8
亀岡も反対受けて止まってるんじゃなかったか
梅小路とビール工場跡を確保しなかったのが悪い

財務に関する記事なんだからそっちを強調するのは普通やん。
勝ってなんぼってことはさすがに理解してるだろ。

セレッソって誰のこと言ってるのかな
香川も清武もユースじゃないしね

※15
清武は大分ユース出身だよ

今年もプレーオフで負けることが用意に想像出来る

財政面を何とかしないと昇格しても即降格だろうに
今の京都がJ1上がって何が出来ると思ってるんだろう

attkにはちゃんと移籍金払ったじゃないですかー
初ゴールのときはほんと鹿スタ全体が歓喜に沸いてたわ。
後、ジェフに期待の若手SBをレンタルで出してます。
ユース育ちだからか、異例の2年目で
練習試合で点取ったみたいだし、ジェフさん頼みますよ。

※15山口蛍と扇原じゃないの？
まぁこの社長の言葉を聞くと、じゃあ何でこのスローガンなの？って言いたくなるわな

ひとまず累積赤字解消を明言してくれたのは良かった。メドが立ったんかも。
※246
そんなにライセンス審査は厳しいんか。それを指摘されても言い返すことはできんわな。（資本金36億円に対して累積赤字32億円だしな）

金無いのに無理するチーム多いからな・・・

喜ばしいことだとおもったけど当のサポは結構ネガってるね

テキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキスト

この記事が出る時期はどうにかならんかったのかと思う。
それ以外は社長の意見に納得できる。
これまでは無理をしてきた時期。これからは地道に力をつけていく時期なんでしょ。

山瀬いらないなら下さい。

言ってる事とやってる事が食い違ってるからサポとしては信用できないってのはありそう

※13
止まってない
予定通り進んでる
ただ完成予定が元から遅いだけ
2016年完成予定だったかな

建前では昇格目指すって言っておかないと…
そりゃサポは黙ってないよー
でも、ライセンス遵守のために健全経営目指してるのは間違ってないね。

↓強いけど赤字の鞠さんから一言

※23
負債がなくなるのはありがたい
でも就任３年目でぶっちゃけ自動昇格も厳しいのに、補強も何もせずの集大成がこれなの？っていうのが口と行動が伴ってなくて不信感

※15
いつまで香川だ清武だと揚げ足取りをしてるんだ。
セレッソのスタメンは外国人以外すべてユース・高卒の生え抜きだぞ。
それで現在J1で5位の位置にいるんだから上出来だろｗ

※8
一応、亀岡市（京都駅から快速で20分）に京都府の事業として建設することまでは決まってる。
しかし亀岡の市民団体が反対してて、建設の是非を問う住民投票を行うための署名活動を9月一杯行っているところ。

※33
それ結局何のブレーキにもなってないけどね
予定に何の影響も与えてない
そもそも住民の署名を集めてスタジアム立候補が決まったのに
今になって逆転できると考えてるのが笑える

京都エレベーターは現在定期検査のためご利用できません。
なお、検査完了時期については未定となっております。
節電の折、皆様のご理解をお願いいたします。以上。

※31
京都サポがクラブに不信感を持ったことが無い時を知らない。
02年くらいですかね。

※33
「快速20分」って言うと、
実は以外と遠いんじゃないかと勘繰りがちだけど
鈍行でも25分くらいなんだよね

J2四年目の千葉の営業収入が24億円ってのがビックリ
そりゃ金満いわれるわ

やたらセレッソが賞賛されるこの頃

ひ、広島カープの練習はきついから

アユモドキ・・・。

赤字垂れ流して税金に頼るよりいいだろ
強くなって欲しいんだったらもっと京都に貢げよ

※39
そのセレッソのフロントがリスペクトしてるのが鹿島。

※31
コメ書いてから思ったけど、去年ならちょっとお高めの外人補強すれば
2位には入れてJ1放映権料やらなんやらで総合的にプラスになったよね…

京都は見ていて面白い試合するからな

※44
それどころか去年は大木が天皇杯にベストメンバーで臨まなければ
プレーオフに回ることなく自動昇格出来てた
あれは本当にアホとしか言いようがなかった

まぁセレッソユース出身の山口や柿谷が代表呼ばれているし杉本や扇原も五輪代表メンバーだったし南野なんかもいるしセレッソの今シーズンの順位は今のところ5位と良い位置だしセレッソが賞賛されるのも当然だろ

京都が「金無い」って……

JFL時代から京都住みで応援してたけど、呆れるほどクラブ・選手コーチ・サポがあちこちで揉めたよ。
だから引っ越しと選手の移籍を境に離れた。
育成型で身の丈経営やるなら、そういう方向性を事ある毎に強調して行くほうがいいと思う。
城陽にアカデミーつくるときに参考にした広島はそういうチームだし。

社長の言ってる内容とスローガンの齟齬に文句垂れてるサポは
じゃあ昇格とかそういう言葉入れなきゃ文句言わなかったのか、と。
それならそれでやる気あるのか？とかグダグダ言うんでしょうに。
08年に昇格した時みたいに赤字覚悟で補強出来る状況じゃない事くらい
クラブライセンスとか理解してたらわかるでしょうにね。

まあ育てた選手が逃げなきゃいいんだけど・・・
京都は後、外人当てるだけなのにな
サヌはスペ、バヤリッツァはカード好き
能力あってもハズレってのはツライな
サヌ何やってんだ？そういや

※50
怪我だらけで試合にも出れない外人の契約を延長したり、
ベンチにも入れない外人取ってきたり、
変な無駄遣いしておきながら金がないから選手取れないとかふざけんなって話なんだよ
更に夏の移籍市場は、金はあったけど取らないとか言い出す始末
言ってる事とやってる事がメチャクチャなんだから、
叩かれないほうがおかしいわ

俺は京都サンガを信じてるから応援し続けるのみ。
テキスト。

「信じる」とは「考える事を止めた者」の言い訳である

うちからGK強奪しておいてそれはないわ。

48. 札 2013年09月04日 22:16 ID:bFrqs4D30 コメントを通報
京都が「金無い」って……
↑お前んところは金があったのに、右から左にドブに捨て続けたアホフロントのせいだろｗ
そもそもニトリがクラブを丸々引き受けて金満クラブになるチャンスも逃がしたし

今はクラブライセンス問題で経営の見直しをクラブがしてる時期。その中で２年連続黒字は最低限の仕事はしてると思うけどね。
クラブの成績を上げたいって人と、クラブ消滅という最悪の事態を招かないためにクラブの土台作りをしたいって人で分かれてる。京都だけじゃなくて。

うちはスタメン外様率低いぞ、ユース出身は２人しかいないけど…

経営者としては一流だろ

エレベーターにならないように地盤固めることも必要だしなぁ
いつまで地盤固めてんだよってことにもなりかねんけど

※59
人件費削って黒字にするだけなら子供でも出来る
それプラス何が出来るかだよ

近場のクラブとくっつくのが1番手っ取り早くていいんじゃない？

育成するなら外からの風も必要だよ
特に外部の風といっても国内の人間が殆どをしめるJではね
刺激がないと若いのは出て行くに決まっている
その辺はまだまだ海外のクラブの方が上手いね
昇格して１部にいて金を稼ぐ事と
選手を育成して２、３年いて貰って売り出すのと
必ず上手く行くわけではないけどそういう手段をとっている

必昇とはJ2からのJ1昇格ではなく、ユースからのトップ昇格やったんや！

ただ京都がJに来て数年間の補強は、
本当にするだけやって、結局ダメでした、の繰り返しだったしな。
その時のイメージがあるから、そんなに違和感はないんだよ。

※29
サポもだが戦っている選手的にもどうなんだろうと思う
育ててくれるのかという安心感はあるかもしれんが
選手なら皆、上のレベル（ステージ）で戦いたいという
野望も欲もある筈…ってかその位ないと困る
社長自ら昇格は二の次的な事を言ってしまうのはいかにも不味い
本音はそうだとしても、言葉に出さない方がいい

コストカッターは一時的な黒字は作り出せるが
それは終わりの始まりである事が多い

大切に育てた果実もタダでもってかれたら意味がない
育成って時間かかるし、目にみえた結果も出しにくいし
結構負担も大きいぞ

エレベーターにならないって目標は達成できてるな
数年に一度のチャンスで昇格を狙う感じになるのかな？
去年がそうだったのかもしれないけど

>>215
人件費かけないで赤字ださず、かつ強くて昇格して、、の例に湘南と大分って、またまたご冗談を。

金がないんじゃなくて累積赤字があるから金が使えないって状況か
じゃあ新スタはどうなるんだって話だが。上に上がらないと話進まんだろ

育成クラブとして軸を持つなら持つでいいが
良い選手はいずれ出て行く覚悟もしておかないとな
育てて使って売るって形を作り上げるには
良いコーチや環境も必要だから金と時間がかかるぞー

育成に特化するにしても、関西4クラブは全部育成型だから
「どうせならＪ１のクラブで」ってどうしてもなっちゃうわな

※66
現場の士気に関わる問題だわな。

なんかキチ・ガイに絡まれていたでござる。

黒字やねん！京都サンガ！

1万人の客も集められないようなチームで
黒字だから健全経営とか聞いてあきれるわ

どうしても関西の他クラブが比較対象になるから桜、脚のユースはもちろん凄いし、牛はプレミア西で強いし小川や岩波も出てきた。
今年は違うけど他の３クラブはJ1が主な戦いの舞台だからフロントがそういう考えでも京都サポは悔しいし、ユースの子は今は互角に戦えてもやっぱりJ1で戦える他の３クラブを羨ましいだろう

※15
柿谷、山口、扇原、丸橋、南野（離脱中）がレギュラーで、サブとして杉本
あとはレンタル中と今年昇格組が数人ずつ

黒字第一
でなけりゃライセンス剥奪なんだから
そこがわかってない人がいくら盛り上がっても
全くの無駄

理想セレッソ　現実大分・東京V

フロントを批判するだけの簡単なお仕事です。

言ってる事とやってる事がな・・・だったらなんで１年目の久保を安売りしたんだってなる、全然試合に出れてないならまだ言い訳のしようもあるけどすげぇ期待してたのにあっさり安値で売るとかマジで有り得ん

※83
2部でしか実績残してない選手にいくらの値がつけば安売りじゃないと言うのかね？
海外志向はそもそも久保の意向だしどうしようもなかろうて。

ユース上がりなんだから契約さえきちんとやっておけば
安値の放出なんて事態は余裕で避けられるんだけどね

プロ化して20年でJ1にもいたチームなのに、小さくまとまるには早すぎるんじゃない？

地元にクラブチームがあるだけ幸せに思わないと。サポーターは何様？

※８４
値段の問題じゃねえんだよ８５も言ってるけどユース上がりなんだよ４年契約してれば１年目のまだこれからの選手（実際に放出したのは去年の夏でその後１年ウチにレンタルの形で留籍）を0.5万￡で放出とかふざけた事はしない、出すなら宇佐美みたいに買い取りオプション付のレンタルで出すべき、その逆なんて論外

Ｊ２ってさ、監督がハマって助っ人外国人3名中2名の当たり引くかズバ抜けた大当たりを1人引くかすれば7割方昇格できるでしょ。
その大当たり外国人や助っ人を大金かけて獲らないってだけで補強しないとは言ってないでしょ？安価で当たり引けばいい。あとは自前の選手を育てる。
典型的な貧乏クラブの基本方針でしょうに。
京都は監督がアレのままでいいのかを根本的に話し合った方がいいとは思うけど、クラブ方針は問題ないんじゃないかなぁ。
あれをイコール昇格する気が無いって言い切るのはちょっとせっかちすぎる

まさにブラック企業だな

※87
サポに堪え性が無いんだよ。
金をじゃぶじゃぶつぎ込んで補強出来るのが当たり前と思ってるんだろ。
その結果33億近くの累損があるのにも目を背けてる。
京セラが手を引いたらそれこそどうなるか。

昇格してもすぐ落ちるチームも多いからな

給料切ったことよりやっとQ時代の移籍金償却しきったのが大きいんだけどね
2010とか無駄金すぎた

※91
Ｊ２の貧乏クラブでも、どこも補強くらいしてるってのｗ
何もCR7やメッシ取れって言ってる訳じゃないんだから

この時期にこんなこと言う社長。。。
そうか！今年は、もう諦めちゃったのか！
ひとつライバルが減った！乙！

京セラが付いてるんだから、債務超過なんて余裕で返せるだろうに、、、

※96
債務超過じゃなくて累積損失。

お金があれば全て解決
文句言う奴はスポンサードしてやれよ

育成型目指すなら、もっと若手使うのが上手い監督
連れてきた方が良いんじゃないか

鹿島さんは川島大地のこと覚えてる？

第三者目線で見たらこの方向性で正しいって思うけどな
サポとしては我慢だね

黒字なら早くスタジアムを建てろ!!

※100
山形さんかな？
覚えてるも何も･･･川島は今うちに戻ってきてますよ？
今年は勝負の年だったのに怪我しちゃってリハビリ中。
土居が開花してくれたのはうれしいけど、川島は今年こそジュニからポジション奪ってほしかったんだけどな･･

※102
スタジアム建てるのは京都府
京都サンガは建った後に使用予定の一団体

※99
祖母井GMがそういう外人監督を呼んでくる事を
皆期待してたんだけどね･･･

nintendoスタジアムまだー？
ゴール決めるとマリオがクリアする時の音
スタジアムはキノコだらけ

早く上がらないと京セラも任天堂も先行き結構ヤバイだろ
多少強引でも上がっておいたほうがいいよ。

※107
早く上がらないとヤバいから強引にでも上がる。
赤字覚悟で補強して上がる、金の事は上がってから考えろ。
そんなやり方でピンチになったチームが九州の方にありますけどご存知ですか？

※108
大分が経営破綻したのはナビスコに勝って調子に乗ったからだけどな

※109
表面化しただけで、その前からずーっと無理してただろ

基本方針は否定しないけど各選手との契約や放出がその方針に合致してねーだろ、ってのが麿サポの疑問なんかね
あと、大分を例に挙げるまでもなく京都がずーっとやってきたのが「強引に上がる」パターンでしょうよ。その結果が多額の累積赤字なのに、同じことを繰り返せとか正気かね？

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