ホームチームより早く柏入りした広州恒大とアウェイチームより遅く柏入りしたレイソル
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1380120958
293 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:04:35.84 ID:5nfsUXJN0
広州→リーグ延期で中6日、チャーター機でホームチームより早く柏入り
しかも万全をきすため26人体制で来日
柏→リーグ戦延期できずサウジで試合後2日でリーグ戦後中2日 、アウェイチームより遅く柏入り
決勝トーナメント入ってから度々日程調整はねておきながら
「Jとして万全の体制を作った」と自画自賛する大東。
そりゃ勝てませんわ
296 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:05:48.08 ID:kFzYyjfO0
>>293
ホームチームより早く柏入りワロタｗ
以下、「ら」スレより
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4663
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1380120958
298 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:07:27.06 ID:cMUPOSi60
大東や中西はこれでも責任取らねえつもりか？
2ステージ制移行なんかよりやらなきゃいけねえことがあるはずだろ。
アジアで勝てないようなリーグを一般人が見てくれんのか？
304 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:09:33.21 ID:wP/3DbDg0
>>298
ACLなんて一般人は興味ないからその辺はあまり問題ないと思う
320 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:17:58.77 ID:4qsvaLzqO
>>304
その興味がないってのがくせ者だと思う
ニュースのスポーツコーナーで薄らぼんやり手に入れた知識で判断下されるからな
負けた→Jリーグって弱いんだ駄目じゃんイラネとなる
310 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:12:54.07 ID:Pe6xc8PD0
広州の３人も１流ではないからね
彼らは母国じゃ４、５流レベルの選手達だよ
315 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:14:33.25 ID:zkniuXXf0
>>310
大卒1年目相当の年齢からボタフォゴでレギュラー掴んでセレソン招集までされたエウケソンに対してその言い方はないだろ
318 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:16:19.28 ID:zLSs/qAd0
>>310
コンカ ブラジルリーグ2年連続MVP。ムリキは良く探してきたと思う。
330 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:23:49.66 ID:9RocLBPh0
>>310
無知にもほどがある
343 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:29:04.18 ID:UAHsZ/810
2001年 : アレックス・ミネイロ （アトレチコ・パラナエンセ）
2002年 : カカ （サンパウロ）
2003年 : アレックス （クルゼイロ）
2004年 : ロビーニョ （サントス）
2005年 : カルロス・テベス （コリンチャンス）
2006年 : ルーカス・レイバ （グレミオ）
2007年 : チアゴ・ネーヴィス （フルミネンセ）
2008年 : ロジェリオ・セニ （サンパウロ）
2009年 : アドリアーノ （フラメンゴ）
2010年 : ダリオ・コンカ （フルミネンセ）
2011年 : ネイマール （サントス）
2012年 : ロナウジーニョ （アトレチコ・パラナエンセ）
2002年 : カカ （サンパウロ）
2003年 : アレックス （クルゼイロ）
2004年 : ロビーニョ （サントス）
2005年 : カルロス・テベス （コリンチャンス）
2006年 : ルーカス・レイバ （グレミオ）
2007年 : チアゴ・ネーヴィス （フルミネンセ）
2008年 : ロジェリオ・セニ （サンパウロ）
2009年 : アドリアーノ （フラメンゴ）
2010年 : ダリオ・コンカ （フルミネンセ）
2011年 : ネイマール （サントス）
2012年 : ロナウジーニョ （アトレチコ・パラナエンセ）
ブラジルのリーグMVPが色々と面白い
353 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:31:57.87 ID:zLSs/qAd0
>>343
あれ、コンカ1年だけか。すまん2年連続ってどこかで読んで間違えてた。すまん。
でもすげぇメンツｗ
331 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:23:55.75 ID:zkniuXXf0
ムリキはブルーノロペスと代理人が同じである可能性が非常に高い
ヴィトーリアにいる内にJのどこかが目をつけておけば日本に来てたかもしれないけどこればっかりは巡り合わせの問題だからね
339 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:26:47.70 ID:zLSs/qAd0
>>331
じゃ、BLの代わりに来た可能性もあるのか。惜しかったな。
菅沼はヴィトーリアで成長したのだろうか…
351 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:31:51.39 ID:zkniuXXf0
>>339
時期的にはかなり可能性あったね
BLもムリキもパスを保有してるのがデスポルティーボ・ブラジルという代理人が運営するクラブだから必然的に代理人が同じ可能性が高い
329 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:21:36.05 ID:90JPrWF20
まじでACLのことどうするつもりやろなあ、15年～は。
支度金はずんでくれるならまだしも、日程もボールとかも何ら変更無なんてｗ
350 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:30:54.09 ID:evQe6Yg90
浦和が本気見せてコンカムリキあたり強奪して
発狂する広州が見てみたいが…
356 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:32:48.36 ID:YBDtkERr0
>>350
さすがにコンカは無理き
いや、ムリキも来んか
359 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:33:52.97 ID:gxt1RiiD0
>>356
深夜２時半にお前って奴はｗ
364 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:34:29.09 ID:evQe6Yg90
>>356
さんざん既出おつ
358 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:33:51.25 ID:7cHRd06m0
>>350
予算100億越えの広州から50億超の浦和がどう強奪しろと
371 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:39:10.10 ID:Kz+z4bTj0
ＡＣＬで柏が広州恒大に４－１で負けてしまったんだね＞＜広州は得点者に1点につき２６００万円のボーナス、勝利給が7800万円って言ってたからニンジン作戦大成功だなぁ。普段からリーグのスタメンの勝利給が300万円みたいだからアジア屈指のバブリークラブです。
— 伊藤 壇 (@danito1975) September 25, 2013
373 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:40:10.22 ID:90JPrWF20
>>371
うひょ？！
374 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:40:20.13 ID:/or5Zsbk0
>>371
本当だったらすげーなー
375 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:40:34.21 ID:UpKM1Qyv0
>>371
マジかよ、高すぎて震えてきた…
377 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:41:49.74 ID:zkniuXXf0
>>371
普段の勝利給300万ってのが気になるわ
中国超級はACLの4%以下の価値しかないのかと
380 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:42:31.60 ID:gxt1RiiD0
>>371
ゴール前で味方にパスするかね？
383 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:44:19.43 ID:jsl1fnRp0
>>371
なんかさ、試合終わってからレベルがどうとか日程がどうとか熱い議論交わしてたけど
もうバカバカしく思えてくるね
395 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:47:40.68 ID:zLSs/qAd0
>>371
それ情報古いかな。
今は円安だから1ゴール3200万円ちょい行く。
390 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:46:00.58 ID:7cHRd06m0
得点給なんてつけると前と後ろで不公平感とかでないのかねぇ
まぁリッピだからこそ可能なのかもしれないけど
393 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:47:25.66 ID:/or5Zsbk0
１試合で１ゴールしただけで2600万円支給
こんな大金の前では何も言えなくなるな…
400 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:48:47.10 ID:7cHRd06m0
そりゃまあんだけギラギラとゴール狙ってきますわ
415 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:52:01.49 ID:90JPrWF20
得点者ボーナスなんて……GKも試合途中で上がってまうわｗ
418 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:53:17.50 ID:7cHRd06m0
ムリキは今日の試合だけでレオシルバの2年分の年俸稼いだのか
そう考えると色々馬鹿らしくなるなｗ
433 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:57:39.59 ID:90JPrWF20
宇宙開発したら返金ボッシュートかもよ
402 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:49:21.18 ID:hJAC0C8C0
鞠0-4柏1-4広州
来年どうしたらいいの
406 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:50:24.10 ID:wP/3DbDg0
>>402
磐田が出ればいい
404 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:49:47.00 ID:97HNWmu60
浦和やガンバもだが代表だってそんな金持ちチームを破ってきただろ
417 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:53:02.33 ID:/or5Zsbk0
>>404
そうだ！ウソみたいな給料もらってるマドリーやシティだって、
その１人分の給料で相手のクラブ自体を買えちゃえますが…てっとこが勝ったりするしな！（しかし苦しい）
428 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:56:17.84 ID:zlytbc4b0
>>404
浦和ガンバの時代はまだそんなに競争激しくなかったと思う
444 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 03:05:00.94 ID:wP/3DbDg0
でも柏はまだ終わったわけじゃないだろ
次5-0で勝てばいい。
ミランを見習え
448 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 03:07:16.45 ID:q8toLS/d0
>>444
見習うのはデポルだろｗ
※2003/04のCL準々決勝で第1戦ミラン4-1デポルティーボ、第2戦でデポルティーボ4-0ミランと大逆転
445 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 03:05:51.63 ID:kFzYyjfO0
そうだ！倍返しだ！
455 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 03:11:10.06 ID:KiABwccP0
デポルも今やエレベータークラブでバレロンもいないんだな…
** 削除されました **
浦和とガンバはなんというかタイミングがいろいろ良かったんだろうなぁ…
昨日の日立台は広州がアウェイ指定とアウェイゴール裏を全部買占め。
そして、レプリカではない本物仕様のユニを全員に配布。
かつ来場してるサポにバイト代まで出てると聞く。
選手、スタッフのためだけではなく客のために1000万以上軽く出せる広州は本当にアメージング
ACLはどうでもよくてもCWC出場権はあったほうがいいな。
Jを一般アピールしたいならACLもっと大事にしたれよ
としか言いようがない(´・ω・`)
日程よりも金の問題だなw
中国バブルすごいなぁ・・・
Jリーグに出来ることは何だろう？と考えてしまうレベルだわｗ
日程のせいっていうけどさ
C大阪戦はその前の水曜日に試合があることも含めて何ヶ月も前にわかってたんだし、柏は延期申し入れなかったのかね？
今週になって今週末の試合を延期してくれって言われてもリーグは飲めるわけねぇのにアリバイ的に申し入れしてるしさ
確かに広州は金持ってるし柏はしんどい日程お疲れ様だけどさ、まとめがすべてだから負けてもしょうがないっていう論調なのもどうかと思うよ
昨日の試合見たら例え万全の態勢でも柏が負けてたと思うし、もちろん点差は縮まったかもしれないしその点差が大事なのもわかるけど、たられば言ってもしかたないしね
それと、柏の負けを正当化するために脚や赤の優勝をたいしたことないみたいに言うのは違うと思う
JリーグがバブルだったときにACLやってたらどうなってたんだろうと妄想してしまうな
ACLって優勝したとしても、なんか今イチどうでもいい感じ
※9
たいしたことないとは思わないけど、あの頃にはなかった桁外れの強敵が出現してるのは事実だと思う
でも今年浦和は広州に1回勝ってるんだよなｗ
付け入る隙が無いわけではないので、せめて対等の条件でやらせてあげないとJクラブはきついだろうな
※8
もちろん事前に申し入れしたけれど、ACL抽選後に
25日ホーム、29日ホームなんだしいけるっしょ？ってことで却下されたんだよ。申し入れしてるからこそC大阪戦は辛うじて1日遅らせたし、磐田戦は前にもってくることができた。
だもの、ベスト４を想定して申し入れしないわけないじゃん。
勝ちあがって広州じゃなく中東のチームが来る可能性もあったのに動かせたのはそこだけだった。
実際、延期するにしても代表合宿やら天皇杯やら決勝進出した場合の日程を想定したり移動できる日がない。
あーでも、11月最終週は空いてたかな？ｗ
もし広州じゃなく中東のチームがベスト４で柏と当たってたら動かしたのかな？
ベスメン規定ある（破ったら罰金）、日程きつすぎ、層無し、代表への可能性、ＡＣＬは買収と暴力プレーが許される環境、賞金低い、Ｊリーグはお金や人気もあって常に４枠借り出される。
これ×ゲームじゃん。環太平洋枠のＣＬか、国内のチーム数がアジアでは飛びぬけている事もあるので、ＡＣＬを離脱して国内にお金も集中して戦った方がよくね？
しかも監督やチームはリーグ戦で生活掛かってるわけでしょ？ＡＣＬ勝ってもお金入らないし、壊される、あるのは注目。凄く大切だけどね。ＡＣＬに回してるチーム資金やスポンサーのお金を国内のリーグや天皇杯に集中すれば完結するよ。
日程の話は、柏のフロントも対応遅いと思うけどな。
規定通りの１ヶ月前の日程調整できる時には申請しなかったし。
広州も今週末のリーグ戦は戦うそうだから、条件違いっていうなら、
広州が飛ばした、日曜にやったC大阪戦の移動だけど、
アウェーなんだし、事前からの動きや根回しが必要だったはずで。
Jリーグ全体が衰弱してるのは事実だろうね
そして週末のリーグ戦をとばし調整して広州アウェイに、昨日の結果をもって土曜に試合したレイソルが乗り込むと。
やったろうじゃないか、絶望的でも一矢報いてやる。
やっぱりACLは罰ゲーム
※14
ACL出場チームはベスメン規定はACL前後5日は効力外してくれてるよ。
アジア戦略とか大層なことほざいといて
アジアに売り込むのに必須のACLでの活躍に
水を指すのがJリーグそのものってもうねえ
しかし広州すごいなプレーも金も
※17
広州は、今週末のリーグ戦は飛ばさないらしいけど？
飛ばしたのは先週。
ホームであんな負け方しといてリーグに責任とれってどんな思考回路だよ
リーグのせいで格下相手に取りこぼした、とでも思ってんのか？
※22
広州を格下なんて思ってるのは普段JリーグやACLなど見てない芸スポから嗅ぎつけたお客さんくらいしかいないだろｗ
※22
なんでこの流れで脈絡無く格下相手なんて言葉が出てくるのか分かりませんわｗ
煽るにしても道理踏まえて煽らないとバカを晒すぞ
ACLの前後5日の試合はベスメン規定外だったと思う。
セレッソ戦で主力を温存すれば良いのに，しなかったんでしょ？
スタメンはよく知らないけど工藤とか出てたよね。
※3
アメージングってか
なんか違う気がする
相手クラブやチケットの問題もあるし、そんな寸前では動かせない
ＡＣＬという別の試合をやってるんだから、その分試合数は増える
ＡＣＬ組だけ開幕を早く・最後を遅くとか、
代表戦の裏で、代表メンバーがいなくてもリーグ戦をとかにしない限り、
どうしても過密日程は避けられないよ
ちなみに広州恒大はクラブランキングでも長友のインテルより上の扱いです。
ソース。http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0925&f=national_0925_007.shtml
準々決勝の翌週に準決勝
つまり準決勝が行なわれるかどうか直前まで分からない
しかも間のリーグ戦はセレッソの主催試合
という状況で延期できるほうがおかしい
そんな広州に選手を売りつけたのが大宮
桜戦なければ2失点で抑えられただろ。明らかに今のレイソルは満身創痍で見てられないよ。
日程については1週間前にわーわー言ってた訳じゃなく、再三日程変更の打診してた。
広州恒大が格下とか釣りにもならんな
本気で言ってるのなら
無知です・どにわかですって自己紹介してるつもりなのか
柏がホームだから日程変更がきくはずなのにね。
自前のスタだし。自治体スタだと他のイベントがとか
の問題で変更きかなくなる事も多いし。
中東往復だけでもコンディションボロボロだもの。
次回のACLからはACL組は変更できるように何とか
組んであげられないものかなーと。
とにかくＪはグッズライセンス解放してクラブが
補強出来る金を作るようにしてあげてほしいわ。
※8※15
散々既出だけど日程変更の申し入れは日程発表前からずっとしてるんだよ。
それで変更になった日程がコレなの。
桜戦なんて21日の予定が22日に変更になって、
広州戦まで中3日の予定が中2日になってさらにキツくなった。
といっても日程が辛いのは解ってたことなんだから、
ターンオーバーしなかった柏の判断ミスだとは思うけど。
ターンオーバーしよーと思えば出来たわけだから。
2期制にすると、さらに日程がきつくなるわけだが
その辺を大東や中西はわかっているのか
環境は20年前と違うんだぞ
まあ日程に関しては言うのが遅すぎだよね。チケット販売してたら払い戻しの問題も出てくるわけだから。
その辺も含めてチームマネジメントを学ぶいい機会だったと前向きに考えるべきだと思うよ。
ACL参加チームに限って、勝ち残りに関係なくACLの試合前後のスケジュールをシーズン前からACL中心で組んでしまうってのは難しいのかね
さっさとはじけちまえ中国の不動産バブル
※23※24
俺も広州は格下だと思うけど。
レイソルの方が強い。前半の試合はそうだった。後半は日程のせいで疲れが出たんだろう。右サイドとか完全に足が止まってたし。
※25
工藤代表で離脱した試合以外はこの鬼日程のなかで公式戦全試合スタメンだよ。
他の選手もケガや出場停止がなければほとんど同じ。
桜戦はジョルジ近藤栗澤はベンチだったけど。
くだらねえ代表を減らせば日程も調整しやすくなるだろ
※39
※28を見てなお「広州は格下」と判断したなら
ちょっとその根拠を教えて欲しい
煽りではなく
広州恒大って年間予算100億とからしいな。世界でも相当金持ちのクラブ。
基本的に予算が多いと強いんだからそりゃ強いわ。Jが勝つにはスポンサーの規制緩和とか入場者数を増やすとかでクラブの資金力を上げるしかない。正直戦術とか育成でどうにかなるレベルじゃない。
レイソルの方が強いとか言うけど、前半取れた点は結局FKのみでしょ
去年もこれより戦力が劣る広州に負けてるんだし、強いって言えるかな？
柏はリーグの順位も今のところまぁあれだし、予選までは上位の熊や赤も過密日程だったんだから、柏の悪い癖というか失点してしまう弱さが出たんだと思うよ
三木谷が神戸に本気になってくれたらね
まあ無理なんだろうけど
野球の方で今年成功してるから
※17です。記憶違いのようでした、ご指摘ありがとう。
しかし日程問題は来シーズン以降も検討しないとね。結果論だけどレイソルがリーグ天皇杯ナビスコACL勝ち残ってサポにまで顕在化したわけで。クラブを強化すればここまではありえるよね。仙台も浦和も最後まで決勝Tの目はあったから。
今週末先週の試合を移せなかったかが話題になっているけど、その前一ヶ月ですでに９試合やってる蓄積疲労もある。後半足止まったのは１試合だけのせいじゃない。移動にしたってサウジ行って広州行くんだもんな。たまにUCL引き合いに出されるけど、イギリスからスペインイタリアより柏ー広州の方が遠い。
これが負けたことや不調の原因だって言いたいんじゃないんです。これを契機にしてしあいを組んで欲しいってこと。
来年だってACLはあるんだから。ってか来週あるんだ、ウチは！長文失礼しました。
前半圧倒の後半ガス欠って展開見ても
疲労は色濃いよなあ
広島もACL初戦前にゼロックスやってた頃には相手がもうウズベクから広島入りしてキャンプしてたな
>>320
＞その興味がないってのがくせ者だと思う
＞ニュースのスポーツコーナーで薄らぼんやり手に入れた知識で判断下されるからな
＞負けた→Jリーグって弱いんだ駄目じゃんイラネとなる
同意。
広州は格上金満チームの認識ですよ。そういうチームにいかに勝つか知恵を絞ってきたが見事玉砕というのが昨日の試合。
日程変更却下は敗戦の言い訳にならないと思っている。
ただ、Jリーグの支援はそんなに助かった印象はないので、
大東の「ACL優勝を狙う体制を構築したので、柏がベスト４進出できた」というコメントはすごくむかつく。
（もともと鹿島社長時代の日立台旗事件の失言など、ムカつくくことをされていることもあるが）
※米45
三木谷の神戸に対する支援ってのは赤字を被る形。桃鉄の徳政令カードだと思えばいい
神戸は予算規模自体は収入、支出ともに大したことないが、このおかげで予算以上の出費が今まで許された
クラブライセンス制度がそもそも赤字を許さないものだから、クラブ自体の営業収入が増えない限り今後はどうにもならん
※41
今年とかはAマッチデー以外の代表戦ってなかったはず
※50
遠征費出してもらってるはず
年間予算100億以上、インテルよりクラブランキング上の広州が柏より格下ってｗ
まあ、歴史とかそういうこと言ってるなら分からなくもないが。
あとレッズ・ガンバがACL勝ったときは他国レベル云々以前に、普通に代表クラス揃えてた。
レッズ：都築、坪井、闘莉王、山田、阿部、ポンテ、鈴木啓、平川（相馬崇）、長谷部（小野）、永井（田中達）、ワシントン
ガンバ：藤ヶ谷、中澤聡、山口、加地、遠藤、二川、安田、橋本、明神、佐々木、ルーカス
どっちも半分以上、というかほとんど全員代表経験者だ。
いまのACL出場クラブはやっぱり小粒感がいなめない。
日程変えるとtotoにも問題が生じるからね。アレは今や官庁の利権も絡んでるからヤバいでしょう。
で、クラブランキングで広州がインテルより上には仰天したわ。
中国人は名誉を金で買いたいから糸目をつけないね。
広州がJクラブのライバルというには役不足だわ。
大東さん、このままじゃ無能の評判貼られてリタイアすることになるな
政治的に愚かなチェアマンだった
鬼武さんが経済問題を改善せずに投げたことを差し引いても無能で愚かすぎる
※52
東アジアカップ。
あの中断で桜戦、潟戦をやってくれれば何の問題もなかった。
大体ACLの日程からしてJには不利にできているんだよね。
夏場のくそ暑い時期に連戦ってのはどこにとってもキツイ。
ただJは他のリーグよりも夏場の試合数が飛びぬけて多い。
選手へのダメージは想像以上に差があるよ。
決勝とそれ以外で間隔が随分あいているんだから、ちょっと不自然にも思えるね。
柏は今期は天皇杯からの流れで本当にオフの無かったなかで
とてもよく戦ったと思う。
ブラジルのクラブをリベルタ優勝に導いたネルシーニョをもってしても、選手のコンデションを維持できないほどに今のカレンダーはタイト過ぎるってことを
エライ人たちにはどれくらい理解できるだろうかね。
※58
> 柏は今期は天皇杯からの流れで本当にオフの無かったなかでとてもよく戦ったと思う。
いちおうまだ終わってないぞｗ
※57
そういう国際大会はどうしようもないだろ
キリンチャレンジカップで週末潰すならともかく
負けた後で日程がとか言われても負け惜しみにしか聞こえんな
スケジュールはやる前から分かってたんだから文句があるなら先に言っとけ
※57
東アジアには、柏から鈴木と工藤、
セレッソからは山口・扇原・柿谷が参加してた
その選手たち抜きでリーグ戦を行うか
柏・桜・新の３クラブからは代表を出さないかしなければ
その方法は取れなかった
※10
クラブ選手権だけどバブル期はそんな大した成績でもないな。90年代後半はジュビロがスゲーな。
ＡＣＬ 勝利チーム １回５００万ボーナス
予選突破 ＋１０００万
ベスト８ ＋１０００万
ベスト４ ＋１０００万
決勝進出 ＋２０００万
亜州制覇 ＋２０００万＋本賞金（１５０００万）
２億５０００万なら夢があるねえ。
※61
当たり前だけど試合前から言ってる。
スケジュールの変更申請は却下された。
試合前からだのうんぬん言ってるのは、負けたからこそ煽りに来てる奴なので相手しても無駄。だって彼らは試合前はこんな試合興味すらなかったはずだから試合前のことなんて知るわけない。
どうにかして勝てないかなー
監督がリッピでチームとしてまとまってるってのが更にきついわ
俺がレイソルにいたらワンちゃん勝っていただろうか・・
ベスメン規定はなー 撤廃当然だと思うけど
川崎や広島が犬飼に暴言受けた手前、協会は今更
どうもできないだろうな
ってか川崎はちゃんと守ってたのに言いがかりも良いトコ
ってかあの時の川崎の相手が柏だった･･･なんていうか皮肉
30日前に申請すりゃええねん
※69
散々既出だけどＡＣＬの前後5日はベスメン規定免除だぜ。
柏が事前に延期申請しないから〜とか言ってる奴アホ杉w
ACLベスト4決まるのC大阪戦の3日前だぞ。それに対してJリーグ事務局は何処かがACL4強に残れば過密日程になってしまうことは『去年の段階』でFIFAカレンダー見れば把握できる。
だからこそ想定マニュアルを作って遅くても九月の1stレグ終了後から対戦チームやスポンサー、toto等の利害関係者に調整行わなければならないんだよ、仕事として。
そういう仕事振りが見えてこないからJリーグ運営陣は無能だって叩かれるんだよ。
広州の資金力見てると笑えてくるわ
Ｊが衰退してるってのはちょっと違って、日本自体が衰退してるってのが正解じゃないかなぁ（遠い目）
ＡＣＬに関しては、どう捉えるかが二極化してる感
ＡＣＬを重要視するなら、リーグなり有志なりがボーナス（リーグ順位を二の次に出来るくらいの額）出せばターンオーバーするようになるとは思う。現実にそうなるとは思ってないけど
※72
でもさ、例えば「うちは完全にターンオーバーできるので、過密日程でも大丈夫ですよ」というチームがいたとしたら？
中央としては、チームごとに違う事情を予想して別対応、というのは、倫理的にやりにくいよね。
公平さがなくなるから。判断基準も難しくなる。
※48
あれは相手の日程的な余裕を考えるとこの試合よりひどいよな
たしかにACLで呼べない客が国内リーグでなら呼べるの？ってのはあるでしょ
ここで「ACLに出てくる海外リーグのレベルはうんぬん」と言う人は、もとからサッカーに興味ある人であって、そこら辺の知識もない層をリーグは新たに呼び込もうとしてる点を考慮しましょう
※76
してるか？
11億円ぽーんと出してコンカ取るなんて、うらやましい。J元年を思い出すわ。
根性で補えみたいなの嫌いだわ
やっぱりクラブって金で強化するしかないんだし
ただのばら撒きは別だけどね
金さえあれば強くなるわけじゃないけど、金がなきゃ強いチームは作れんし作れても維持出来ないからなぁ
※73
中国の無茶苦茶な金の使い方見て日本が衰退してると思うなんて子供かお前は
名誉に金かけて金にあかせてチート外人とってきても、中国リーグになんの発展も進歩もないだろ
あげくに金未払いでやっぱりまともなよそのリーグに逃げられてちゃ世話ないわ
※81
そんなこと言っとらんよ。※欄でＪが衰退してるって人がいるからそれだけじゃないって話。人口（特に労働人口）が減る以上どうしようもない
んで進歩云々は分かるけどそれだけの資金力があるのはやっぱり羨ましいでしょ。補強はともかく、環境整備すら手が回らんとこがいっぱいあるんだから
広島みたいにＪ王者なのに初っぱなからＡＣＬやる気無いようなやり方するクラブもある訳で、クラブ事に意識に差がありすぎるからＪリーグの対応だけに文句言えないだろ
Jリーグは貧乏だからなあ
2000万×10年＝2億
サラリーマンの平均年俸は2億だがアスリートは支出が異常に多いから4、5億稼がないと老後までカバーできない
5億がはした金になるくらいじゃないと駄目
>>64
2億5000万って少ないなあ
仮に25人均等割としたら1000万ずつ
本賞金5億ぐらい欲しいね
興味ないなら日本企業のACLスポンサー撤退させろよ
Jリーグに投資させたほうがよほどレベルアップになるしアジアでも勝てるからアジアでの宣伝になるだろ 半分が日本企業じゃん 多過ぎるんだよ これじゃアジアのATMじゃねーか 中国や韓国にカネを出させろよ
・オフィシャルスポンサーズ
日本……エプソン、ナイキ、大塚製薬、トヨタ自動車、ヤンマー
その他……エミレーツ航空、INGグループ、カタール石油、キューテル
・オフィシャルサポーターズ
日本……ニコン
その他……QNet
・オフィシャルタイミングアンドロジスティックスパートナー
その他……DHL
ある新潟サポのブログを見ると（新潟サポという立場上、新潟に影響が出るからという点を差し引いても）Jにだけ問題点があるわけではなさそうだけど、実際どうなんだろ。
代替日そのものをもっと後ろにずらすとかは出来なかったのかね。
CリーグやACLにそんな大金つぎ込んで、金銭的な見返りってあるんかな？
Cリーグもそんなに盛り上がってるって話も聞かないけど
野球を引き合いに出すと叩かれそうなんだけど、広州の予算て巨人の予算と対して変わらないんだよな。年俸見ても、巨人の年俸総額とそう変わらんし。
何が言いたいかというと、日本のスポーツチームだって広州クラスの資金力を持つポテンシャルは十分あるはずだってこと。（NPBの脱税システムも要因だろうけど）なのにJにそんなチームが出来ないのは、何が違うのかね
単純な理屈になってしまうのだけど、まず中国に強いチームが出現したのは良い事だよね。
そして、その強いチームを破るにはJリーグ、サッカー協会の手厚いバックアップがないと勝てないってことだよね。
中国の強いチームはそれ以上のバックアップを受けてるんだから。
中国ってスーパーリーグの平均観客数も去年の時点でJ抜いてるし
ACLの中継見ててもすごいお客さん入ってるよね
これで、中国系のスポンサーが増えて、ACLの賞金大幅アップとかうまいこといかないかな
韓国の浦項でACL優勝した岡山がJ’sGoalに手記みたいなの買いてたことあったな。
韓国では、ACLのある週はリーグ戦はサブ組中心に出場してスタメン組は先に対戦相手のホームに乗り込んでたとか書いてた。
韓国は降格制度がなかったからできたことだろうけど、ギリギリの日程のこと考えたらターンオーバーやるしかないような。
※90
ＮＰＢとは単純に試合数が３倍くらい違うからなぁ
グッズ売上はともかく、入場料収入や放映権収入は直結するわけだし
すごいな、柏側には何の落ち度もないと思ってんだ
コンカはもうじき広州を去るらしいぞ
大東体制は、本当にあれやこれやとダメだなぁ・・・
※95
誰もそんなこと言ってないよね
中国のクラブのオーナーの多くは不動産バプルで富を得た人達でクラブを所有する目的は本業の広告効果を期待してってのが多いらしい。
クラブの収入内でやりくりしてる訳で無いし、経営が赤字でもそれ以上の広告効果があれば全く問題ない訳だからね。
日本で言うプロ野球を所有する企業の発想だ。
でも現在言われているように、不動産パブルが弾ければ一気にクラブもリーグ全体も存続に危機に陥る。、
そもそも俺は日程くん自体を信用していない。
あれはJFAの持ち物であって、代表戦のある週にJの試合日を移動させてくれるわけがない。
他にも色々言いたいことがあるが、、、
低レベルJリーグの選手が代表で軽視されるのは当然だな
広州だけじゃなく、準決勝の残りの2チームも勝ち残った時点でリーグ戦延期してるみたいだから
相手が広州でなくても結局顕在化したであろう問題だと思う
広州だけが延期したなら、中国が特に力入れてるって話なだけだけど
これだと、リーグのバックアップ体制自体が他より劣ると見られてもしょうがない
浦和もガンバも大正義の時じゃなかったっけ？
柏は滑り込みだから良く頑張ったほうだと思うけど、ホームがアウエーよりホームじゃないって所が笑える
きっと賭博の結果ださんとアカンから日程変えれないんだろう
チケットを購入している新潟サポは無視か！
7/18に「9/28で変更無し」のアナウンスがすでにあった
http://blog.reysol.co.jp/news/2013/015483.html
チケット販売開始時点（8/18）でも「ACLにより日程変更の可能性あり」のアナウンスは一切無し
そんな状況で日程が急に変わって、当然払い戻しも出来ない（中止ではなく代替日が確実にあるため）、人によってはホテルや新幹線もキャンセルしたり…
浅はかなのはJも柏フロントもサポも一緒。
日程は却下見込みで言ってみた面もあるんじゃないかな｡
日程はどうにもならんにしろ､ベスメン規定とA契約枠は完全廃止だな｡枠使うかはターンオーバーするかは監督とチーム次第にしても｡それこそ他のリーグはそんなもんないんだろ?
ACL出場する一方で序盤リーグで苦戦すると､どうしても主力を使わざるをえないてのが悪循環で､柏だってそれなりに金はあるんだから､枠があればリーグとACL平行できるだけの頭数を揃えられたかもしれない｡
デポルなつかしいな、誰かイルレタに電話して勝ち方聞いて！
プレーオフよりも
ACLで日韓、日中対決を放送したほうが数字取れるだろ
スーペルデポル懐かしすぎｗ
バレロンとかパンディアーニ居たけど、ルケが一番好きだった
広州恒大親会社が不動産屋でいつまで持つことやら。
広州は、八百長で下部リーグに降格したところを今の企業に買われた。中国リーグは本当に頻繁にオーナーが変わる。
恒大地産集団 -エバーグラン･リアルエステート-
ttp://www.chineseequity.styleplanning.com/data/realestate/03333.html
また元川悦子がこれに関してクソみたいなコラム書いてたな。小学生の感想文の元川と妄想で記事書く久保がサッカーで稼げるって日本は酷い
ACL前後５日間はベスメン規定除外ってのが、何度も書いてあるのに
読んでないのか、読む気が無いのか、都合が悪いからスルーするのか
バカが上にいる限り何も改善しない
※110
1番プロでやっていけてるのがおかしいお杉も忘れないで
今はまだいいけど再来年、２ステージ制が始まったら日程変更はかなり厳しくなるでしょ。
チャンピオンシップの為に平日開催増えるし
つーか日程はちゃんと規約守ったタイミングで言えばよかっただけの話だからな
ＡＣＬを一番軽視してたのは柏自身という落ち
ACLの勝ち残りがＪのアピールになるのに、それを全力でバックアップできない協会・日程は勿体無い。
お金だけじゃなく、今回いろんな面で広州の方が本気だった。
その点は完全に負けている事が悔しい。
※45
三木谷がちょっとやる気見せたら降格したやん
うちがゼロックスしてた頃にブニョは既に広島入りしてて、
ゼロックスをテレビで見てたとかあったしな
三木谷はなんか貧乏神くさいところがあるから、金だけ出してほかは何も手をださないほうがうまくいくってことなんじゃなかろうかw
ほんと彼はなんというかそういうセンスがないよね。
※104
Jが承認してない限り、クラブが勝手に変更の可能性を公表できるわけが無かろうが
バカなのか？
磐田がアジアとった時のメンバーも
ゴン、名波、トシヤ、田中誠、鈴木秀人、服部、福西
高原、奥、あとドゥンガも途中までいた。
ガンバや浦和が優勝した時と比べても遜色ない。
結局、今のJのチームは、日本人選手の戦力が昔より落ちてるんだよ。
で、その原因は、日本人選手が海外に流出したから。
今の海外組をACL出場4チームに割り振ったら確実に戦力アップするでしょ。
まぁそんな日は二度と来ないんだけど。
カジュアル層とやらを取り込みたいのなら
ACLは大切にした方がいいと思う
対外国って、代表感覚で見れるから
地元のチームじゃなくてもとっつき易いよ
予選敗退はしたけど広州に勝った唯一のJクラブは浦和だけなんだよな
ヨーロッパでもカップ戦あるとフツーに試合は週２では？直前の日程変更なんてムリだわ。
一週間のうちにサウジ→大阪→柏
サッカーやる旅程じゃねぇｗ
セレッソや新潟からすれば
ヘロヘロの柏と対戦できる
特にセレッソはホームで
前売りも好調だったろうし
延期とか絶対反対でしょ
リーグ戦には対戦相手がいることを
考えられないやつ多すぎ
日程変更が負けた時のアリバイだというけれども、柏の人間は負けた時のことなんて考えてないしアジアでてっぺん取るための申請なんだよ。
それにJリーグがサポートするなんて言っているのに日程変更をさせるような日程を組むってのもおかしな話じゃないか？
結局、Jは強いチームの尻馬に乗ってるだけじゃねーか
※120
現地いく新潟サポとしては、今週火曜に急にニュースで降って湧いた話なんだよ
そのために休みもらって、日程合わせて、宿も抑えた
柏を応援してるが、さすがに急すぎる
簡単に人にバカとかいうもんじゃないよ
結論：大東と中西はJリーグの癌。
最後の一行がグッサリ刺さったデポルファンが通りますよ…
端的に表すと弱いから負けたのである
チームの完成度、戦術
選手の体力、技術、意識
ファンの人数、意識
クラブの資金力
リーグの日程協力
国民の資質、文化
全て合わさってサッカーの強弱になるのであるから
どれか一つに責任を押し付けてしまうのは早計也
※82
サッカー人口は右肩上がりだぞ