全ては無理だろう

青森のJリーグ目指すチームとか使用する予定だったのかな。可哀相な感じに…
うちの新スタはそんなこと（募金足りなくて屋根なしとか）になりませんように。

これはちょっとかわいそうだな。スタジアムの問題で昇格できないクラブとかたくさんあるし、でも多額の費用かかるってのもわかるし。いろんな意味で長い問題になりそうだよな

かわいそすぎるやろ……

寛大な対応をお願いしたいね。

なんて国体

これはかわいそうだ。
もうちょっと柔軟にやってほしいわ

これは酷い、青森は例外として認めるべきだろ

これは厳しい

こりゃチョット無理スジだわ
柔軟に対応してもらいたいね

ちょっとこれはヒドいね…
なんとかならないのかなぁ

これは可哀想すぎる

地方のこれからＪに上がろうとするクラブや自治体に対してこのやりようはちょっとどうかと思う…

これはもう少し柔軟に対応してあげろよ。
いくらなんでもかわいそう。

Ｊのほうがよっぽどお役所仕事になってるな

そもそも屋根ってそんなに必要かね
雨の中ポンチョ着て応援するのも楽しいじゃん

J的には例外作りたくないのは分かるけどこのレベルなら大丈夫だと言いたいね。

これはJリーグが悪い

現状金にもなんないＪなんだから、
こんな対応じゃ、今後自治体の協力は得られなくなるぞ

やーねー

うちも他人事じゃないんだよなぁ･･･
※2
ラインメール青森(東北1部)がいる
去年は監督が前のチームで保険金詐欺やってて逮捕されてるし、本当可哀想

青森でJ目指してるクラブってラインメール青森とヴァンラーレ八戸がいたよな
それにしたってこれはあんまりだろ、しっかりしろよJFA

そう簡単にＪ２上がれねえんだから、別にいいだろ。
ラインメール青森は今東北１部だぞ。ＪＦＬ・Ｊ３で最低でも６・７年かかるだろ。
普通に考えれば１０年ぐらい。
それより八戸のようにＪ３規格の専用スタジアムを作ってそっから改修って流れにすべき。

>県サッカー協会（青森県三沢市）は県に設計の見直しを求める方針だ。
文句はJリーグに言うべきでしょ。

※16
同意
屋根はあればいいけど、無くても問題ないと思う。
トイレの数とかもそうだけど、こういうスタの座席数以外の設備規定ってどういう根拠なんだろう？

なんかやる夫の出番多いねｗ

着工中に条件変更で、満たさないからライセンス発行されないとか馬鹿かよ

2013年2月に要項変更、担当者が要項変更を知ったのが同年11月。この9ヶ月の間に何もないわけないよなあ(´・ω・`)。変更前に着手していたならOKだとは思うけど、他に原因がありそう。

個人的な意見と断った上で言うと、
屋根のあるスタジアムに慣れると、
屋根のないスタジアムに行くのが少し億劫になるんだよなー

>>16
そりゃ暖かい季節にシトシト雨ならそれはそれでって感じだけど、
先週みたいな寒さでザァザァ雨が降ったら初見さんなんかは「もぉ来ねぇよ！」って普通はなるでしょ。

新規参入をそろそろ抑制したいのかな？
あと青森は八戸認めたので、
田舎県に2つもイラネー的な考え。
それは100年構想の理念に反するじゃないか。
認めてあげて欲しいな。

これはひどい

これはＪリーグから県に連絡があっていいだろ。
青森県は建てる前に要件確認して建て始めたんだからさ。リーグ側の怠慢だなぁ。

雨でも屋根付席が何万もある日産はたとえ糞スタと言われようと、
子連れサポにはすごい有難い。
でも、さすがにこのケースは青森がかわいそう。

新規客を掴んで離さないためには屋根は必須だとは思う

※16
それは熱心なサポータだからだよね
北九州は雨降ると客が激減するって聞いた
雨が降るたびに新規のお客さんを呼びこめるチャンスがつぶれてるってことだよね
サッカーにちょっと興味あるけど雨に濡れながらまでは見たくないって感じかな

これはちと横暴な感じするなあ。
以前の基準に合わせて着工してるのに。
条件付きとかで認可してやれないもんなのか。
せっかくＪ３導入で、いろんな県が盛り上がってきたとこなのに(´・ω・`)

全体を屋根で覆ってしまうと風通しや日照不足の問題が大きくなって
今度は芝生のランニングコストが増大するしな。

これはさすがに認めてあげないと気の毒なんじゃないのかな。
計画段階から数えると何年もやってきたことでしょ？
2013年11月時点でルール変更に気づいたのなら、普通「計画初期は大丈夫って言ったじゃないか」ってなるよね。
Jリーグはリーグの発展をまず考えるべき組織でしょ。

屋根のあるスタジアムの方が雨の日の動員にも期待できるし、見ている方も快適だからスタジアム要項の変更はいいと思います。
しかしこのスタジアムはその要項が出来る前に計画が決まってしまった例外中の例外。特例にしてもいいと思います。

スタジアム 問題
と聞くだけでビクッとしてしまう。。。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
たのむよーしっかりしてくれよー

箱の部分は既存のクラブも含めて皆が一番苦労してるところだろうに
（Jリーグ側が口を出すと色々まずいんだろうし）積極的に支援しろとは言わんが、
せめて足引っ張るような真似はしてくれるなよ

※3
そういや奈良クラブもホームである鴻ノ池が基準を満たしてなかったな
理由は芝の縦ピッチが105ｍ必要なのに100ｍしかなかったとか
お陰でJ3ライセンス交付がされなかった
Tonan前橋もスタ絡みで上に行けなかった

青森県はＪリーグに確認取って建て始めてる。一回建て始めたら中止や変更って
なかなか難しいし、建ててる最中に要件変わったからと言われても…というのは分かる。
Ｊリーグが連絡忘れてたのか、言わなくても分かると思ってたのか…。
まあ、９ヶ月も間があるから、その間に分かったやろと言われたらそれまでなんやろうけど…。

2011年の時点では要綱を満たしていて、2013年に双方の担当の伝達不足だったんだから、これは認めてやって欲しいわ。

柔軟に対応しようず
さいたまだって全部ないし、あれだけ稼働していても全屋根にならないんだぞ

三ツ沢の横浜ＦＣ－愛媛では
冷たい雨で屋根もなくカエルもさむがっていたくらいだし。
既存の競技場で屋根がないところよりはよさそうなもんだけどな。条件緩和すればいいのに。

仕様変更は色んなとこでニュースで見たから、それで空白が9ヶ月あるのはちょっと気になるが
対応が早ければ認められたわけでもなさそうなんだよなあ
つーか、既に着工に動いてる他のスタは大丈夫なんだろうか

規約変更に伴う猶予期間があってもいいと思うんだけど。2〜3年とか。
年が変われば即適用ってのも普通に考えればありえないよね。
青森県とJとの協議次第じゃないのかな。

これはちょっと酷い
もう少し柔軟に対応したほうがいいと思うんだが……

米15
我那覇の時も完全に落ち度はJ側だったのに全く対応なしだったよな

そう言えば国立って屋根あるのメインだけだよなー。
元のなるべく多くって曖昧すぎｗ

湘南サポーターなんですけどね。
これダメならBMWスタジアムなんてこのままじゃ全然ダメだよ！てJリーグ大きく声上げて。
改修署名集まらないから言うわけじゃない（ちょっとあるけど）、ウチの人達危機感なさ過ぎだと思う本当。

屋根がなくてもいいってやつ、マジかよｗ
雨に濡れながらの観戦とかありえないわ
友達に誘われても、予報が雨だったら断るし

※31
調べてみたら弘前にブランデュー弘前FCというクラブもあった（東北2部北）
これで青森にはJを目指すクラブが3つあると言う事になる

安全性とかはともかく、屋根を必須にする必要あるか？
地方のJ参入の敷居高くし過ぎ

着工中の変更はキツイわな。
新チェアマンは、この問題をどう見るか？だね～。
こういう事についてもライターはコラム書いて欲しい
なぁ。

三重県が新スタ要項を理由に鈴鹿の改修を中止(休止？)してたけど、新設だけに適用なんですか。 これなら止めずに改修すればよかったのに・・・(汗)

>>28
俺もそう思う。
その9ヶ月は県もJも何してたの？と。
Jの方に柔軟な対応を求めるコメントが多いけど
Jが変更を発表してから9ヶ月も知らなかった県の担当者をまずどうにかした方が良いよ。

心配しなくてもJの基準が厳密に適用されるとは思えない。
いつもgdgd、なし崩し。
今でもメインスタンド改修中の徳島がJ1に上がってるんだからw

これは例外にしないと可哀想過ぎる…

コレは無理だろ
新着工の場合、にしないと現実的じゃない
ってことは今の募金額じゃ屋根の付かない
新ガンバスタジアムもダメじゃんか

９か月放置したこと考えて、県とＪ、２：８くらいの責任なんじゃ。
これは例外として認めて欲しいね。

日立台とかどうなのよ。そりゃ既存のと新設されるのと扱いが変わるのはわかるけど不公平じゃね

お金の問題もあるけど、これだけの建物建てるのに事前準備がどれくらいかかると思ってるの。
基本設計から測量、地盤調査を経て実施設計の段階に至るまででも３年くらいはかかる。
この段階になって仕様変更なんて簡単にできるわけもないし、屋根をつけるとなるとその部分以外の設計も見なおさなきゃならない。
そもそもが国体に間に合わせようという建物なんだから、工期が延びていいというものでもない。

　これってFIFAがスタジアムの基準決めてて、
それに従ってるとかそういうのじゃないの？
よくわかんないけど。

うーんこの杓子定規

いくら雨合羽を羽織っても風邪ひくかもわかんねーし
子供連れで観戦に行こうって親は確実に減るわ。

普段ほぼ屋根無しで夏にはそこでスル銀CUPやろうとしてる身とすると、
この経緯からして認めてもいいんじゃと感じるなぁ。
全てに寛容になれとは思わないけど、自治体地域との連携も図らないと。

義理と人情をもて！！

2013年1月に2011年の基準を満たした契約成立してるから
2013年2月の規約変更に適合してる必要はないと思うけどな

※60
そもそもJ開催の為に作るスタジアムじゃないんだし、県の担当者責める方がおかしいと思うけど

こ れ は ひ ど い 。
おそらく2013/1の段階で構造設計から意匠設計からなんからなんまである程度片付いてからコンペのはず。
それなのにこの仕打ち……
とはいえ長崎県立のように規格変更を見越した設計なスタジアムやら
既設スタジアムのように後日改修でまた予算つけなきゃいけないのを考えると
県の見通しが甘い気もするけどな。

雨ってより問題は雪なんだよな、スタンドの除雪は無理。
どうせなら屋根付けよ。

言葉は乱暴だけど、※23に同意かなあ。
そろそろ国体と切り離して考えなければならないのでは？税金利用で難しい問題だけど。

広島のベスメン問題なんて、Jに確認取った上でやったら、
やっぱりダメでした。1000万円の制裁金です。
ってやっちゃうようなところだからな〜

あー、そういえばレイソルが日立台、ジュビロがヤマハスタジアム問題で確認を取ってた筈なのに
J初年度登録が見送られたって事もあったような・・・？
昔からスタジアム問題は業が深い・・・
ただこの場合、確認してから動いているのに自治体側に更に確認しないのが悪いとは言えないだろ
確認されたリーグ側が変わった連絡しないと無理じゃん

個人的な意見で言えば、たぶん、陸上競技場の増殖を抑えたいんじゃないかなあ、Ｊ側は。いつもいつも国体使用で、バカ高い陸上競技場を地方の弱小クラブに押しつけて、クラブ経営を圧迫している現状に、「もう陸上競技場は使わない」ということで、専スタの建設気運を高める、みたいな。青森を「犠牲」にすることで、その意思を明確にした。と。青森の人は、かわいそうだけどね。

こんな横暴なことやってたら、
「そこまでして参入するほどの価値がJリーグにあるのか？。」
って考える自治体も出てくるんじゃないか？。

2011年にJときちんと擦り合わせをして、その時点ですでに2014年着工も決まってた。青森からすりゃ予定通りの進捗で、急な方針転換をしたのはJ。これで青森に落ち度があるはさすがに暴論だ。
「今後作られる」の解釈は「一から構想、立案する」となるべきだよね。今回の青森は2011年にすでに始まっている。

この件はJが折れるべきだろ
これ押し通したら横暴と思われるぞ

流石に着工中に基準変わった場合はある程度猶予期間与えてあげるべきだろうと思うけど

青森はプロ野球1軍の試合基準もなければ、Ｊリーグの基準も満たさないのか

神戸さんの完全屋根付きのスタジアムは羨ましい。
去年神戸さんがJ2だったから初めて遠征したがスタジアム綺麗だし、ピッチ近いし、ビジョンが２つもあって陸上競技場がホームの自分達からしたら本当に羨ましい限りだった。
試合は負けたけど「良い環境でサッカー見れた」って満足感があったからな。
完全屋根付きだと観客としては雨の予報とか気にしなくて良いなぁ。
自分達もあんなスタジアム欲しい…

ガンバスターは金足りない場合に屋根無くすより座席数減らす方が・・・
４万人規模だと空席目立つからな。
３万人規模で常に満員の方が良いのに。

ただでさえ高いハードルを更に上げるのか
Jは新規参入を拒んでるようにしか思えない
或いは古い国体スタでやる事を望んでいるか

既に作ってしまったならまだしも
まだ着工してないんだから妥協しちゃだめだよ

※75
除雪はどうするんだよ

この青森のケースの話が通るなら
Jの全スタジアムにこの規定を守らせるべき。

既存のクラブもライセンス絡みで排除されかねないんだよね
環境の改善を目指すのはいいんだけど自治体の現状に見合ってないので改修が追いつかない

※90
まさにその通り！

「新しく作られる」の定義がおかしいだろ…
企画が通ってＪにＯＫ貰った時点で「作ってる最中」なのでは
※88
着工が遅れて竣工が遅れれば、スタジアム経営者は色々と損をするわけで、Ｊがその分を補填しないのなら無理筋な話だと思う
そりゃ見る側からすれば今からでもつけてほしいけれども

林家木久扇「屋根がないの…」
客「やーねぇ！」
木久扇「先に言わないでよぉ～」
先に言って欲しかったね

大丈夫。スタがあったところでチームがないなから。
ラインメールもグッダグダだしね。
八戸さんがんばって

J全体のクオリティを高くしたいというのは
なんとなく解るんだけど、
この規定って、ビッククラブが新しくスタジアム立てるときにショボいもの作らないようにするためのもののような気が…
新規参入に関しては少しハードル緩めないと地方は辛そう。国体でもないとスタジアムなんてそうそう作る予算もないだろうし。
まあでも、国体をきっかけとした新スタジアム建設は
Jのほうでも減らしていきたいんだろうな。
専スタの割合を増やしてJ全体の観戦時の顧客満足度を上げていきたいだろうし。
ただ、神奈川県唯一の専スタにして露天率ほぼ100パーの三ツ沢もそうだけど、ほぼ露天なのにJ1ライセンス交付されてるところ、結構多いよね…
新規参入者の感じる不公平感はでかいと思う。

昨年、長崎がホームでウチと試合をしたときに
Jリーグが長崎のスタッフの対応について「客の立場に立ってない」と指摘したらしいけど
長崎はJ初参戦
かたやJリーグは20余年
どの面下げて言ってるのかね？

※2
サポミ議事録がまだアップされてないが
屋根設置に必要な130億のめどはついたと発表があったらしいで

しかし国体スタジアムって高いのな
土地代抜きとは言え、長野の専スタは全屋根付きで80億
半分の値段なんだが

スゴい疑問なんだけど、これだけお金かけてもまだJ2以上のカテゴリーで試合出来るチームは青森にはないよね
作るのはいいけど、税金の無駄使いとかにはならないの？

論点はずれるけど、有名無実化した国体中心の
スポーツ行政はどうなんだろう？
五輪選考会でもなく、国内の一流アスリートが
参加するでもない国体は必要なの？
箱物を作るきっかけでしかないような。

青森住みだが、J3が出きて青森からもそのうちJのチームが！
と思い始めていたけど、結局青森には無理なんじゃないかと諦めの気持ちが再燃
八戸の方がどうなってるかは知らんけど
まあこの件はともかく、同じ状況に陥るとこがないかすごく心配

遡及法みてえな話だなぁ。

これ、リーグ側の主張がイチャモンに近いな
リーグサイドが間違ってるって、サポたちが声を大きくして言わないと、青森だけ泣くことになる・・・
いまだＪクラブ無い地域が泣くなんて良く無いぜ

雪はな・・・
観客席やピッチの積雪も問題だけど、屋根からの落雪も怖い。
氷の塊が、頭上数メートルから落ちてくるわけで、怪我下手すりゃ
死人が出るかもしれない。
スカイツリーの例もあるしね。

7000席に屋根があれば十分だろ。
あんまり無理難題を押し付けすぎると、かえって百年構想やらの実現が遠のくんじゃねーの？
地方自治体にそんな余裕ねーよ。

もういい加減国体の開会式だけのために
キャパ20000の兼スタ建てるのをやめてくれよ
使用料高すぎて陸上競技にも使いにくいんだよ…
陸連の利権のためだけに全国に中途半端なゴミスタが
乱立する
おなじ予算で球技専用と陸上専用を別々に作れよ

陸上トラックあるスタジアムで見るサッカーは面白さ半減どころじゃないよね

町田も似たようなことされてたよね。
なんでこう融通が効かないのか。

可哀相とはいえ、これ特例とかで認めたら
「うちはダメなのかよ！」とか他の行政が騒ぎ出したらおかしなことになるし、なぁ・・・
ちなみに広島民だけど他地域はどんどんいいスタジアム作って
「おいおい広島市しょっぺーなｗｗ」ぐらいの圧力かけてくれて構わないです、ハイ

屋根つけて観客増やすより屋根無くても来るような熱心な観客を増やすべき。

全席屋根付き必須ってことは、味スタや横酷も新設だとダメなのか、あほらし。
※100
25年の国体誘致してるみたいだよ。
まぁ、無駄といえば無駄だろうけど。

※94
それで上手い事言ったつもりか、座布団2枚ドゾー
しかしこれは可哀そうだよね、中銀よりも規模あるスタなのに

やっと我が県にJ基準の新競技場が!!と数年前から期待してたラインメールサポですが、泣きたい…

※29
おっしゃる通りです。
俺も「ユアスタ」という国内最高級のスタジアムに慣れ親しんだせいで個人的なスタジアムの評価基準がものすごく高くなっちゃうんだよね。
だから、交通の便が悪いスタジアムや屋根の無いスタジアムなどを「聖地」とか言ってる他クラブのサポーターを見ると、「何言ってんだ、こいつ？」って思わずつぶやいてしまうんだよ。

屋根の計画変更なんて簡単にできないだろうし、やろうと思えば大幅な計画変更と予定の変更を迫られる
こういうことは猶予期間、周知期間を十分取らないとさ
青森側は計画段階でJ側に確認してるんだからこれは認められてしかるべきだろ

サッカー人口を増やして収入upって、２ステージ制とか秋春制の導入とかじゃなくて、こういった所のキチンとした対応だと思うんだけどね。連絡無かったって。。。そんなのアリ？

今使われてて屋根無いとこは
いつまでOKなんだろう
永遠にいいのかなｗ
だとしたら整合性が低いね

※117
ほんとうにそう思う！

青森県の子供たちに夢を！
未来のJリーグの為にも。

ライセンス条項ちょっとおかしくないか？
クラブが健全経営でも、地元負担をやたら莫大にしてしまったら、本末転倒じゃないの？
全く屋根なしならともかく、メインにはあるんだし…
Jリーグが地元に負担を強いることがどれだけ承認されているんだろ

京都なんて、あんなひどいスタジアムなのに、去年も昇格PO出れてたのにねぇ。

これはなんとかしてあげるべき！

もしこれで認められなかったら、
協会を心底見損なうよ。
またもや批判弾幕ものだな。

この件についてリーグに意見というか抗議したいんだけど、
リーグのサイト見ても問い合わせ先が一切書かれてないんだよねえ。

我那覇のころから体質が変わってないのかもしれないね

八戸には頑張ってもらいたいなあ。

奈良だけど、こんなルールできてたのか
奈良クラブなんか永遠に無理なんじゃないか…w

基準変更公表から行政側が把握するまでのタイムラグの間にどのようなやり取りがあったか、詳細に調査して記事として出して欲しい。
本当にJリーグから何も通知がなかったのか、通知はあったが行政側が把握できていなかったのか、行政側が問い合わせても答えが返って来なかったのか、問い合わせすらしなかったのか。
負担は現場や行政に押し付けて、上澄みだけJリーグが掬い取ろうとしてるように見える。100年構想と言うなら、もっと現場を大事にしないと、手痛いしっぺ返しを食らうぞ。

これってJリーグがNOって言ったの？
ただ単に改訂された要件に合わないってことで記事書いてるだけで
試合できないことが確定されたわけでもないよね？？

青森県ってお金持ちなんだね
普通はJにとどきそうなチーム力持ってから考えるよな
テレビで見てたけど、雪どうするの？
半端ない雪ふるじゃん

そろそろＪリーグ自体に対して物申しても言い頃じゃないか。チェアマンとかじゃ無くて。

デザインを見る限りでは一部分だけ屋根の方が良いんじゃないの？
紫熊がスタメン規定の件で確認取ったにも関わらず後からNG出されたとか、
仙台の選手が試合前日あたりに出場停止の追加をされたとか、
Jには前科というか融通の利かないトコロがあるのでどうなることやら・・・

※131
県にも市にも金はない
でも国体あるからどの道作り直さなきゃならんのよ
野球も規格があわないってんで
楽天を東北で唯一呼べない県なわけなんで
新しく作るなら最初から規格クリアしておきたかったんじゃないかと思う
後からってなると逆に金かかるからね

悪いけど、青森じゃ観客数入っても５０００あるか無しかだと思う
ましてや他人のチームの試合だしね

日当たり問題は「アリアンツ方式（バイエルンのホーム）」で解決やな。普通の屋根付きだと「芝生問題」がアヤックスみたいに頻発するだろうな。屋根は、ゴール裏はなくてもいいかなと思うが、メインとバックには必要だろう。熱心なサポ以外は天候に左右されすぎるし。まあ、なんにせよ、スタジアムは、「見る側」に立ったスタジアム建設をしていかないと、一般客来ないよ。青森もこの際、陸上競技場じゃなくて、専用スタジアムでどうだ（暴言）。まあ、それはともかく、これは少し可哀想な気もする。青森は、２００２Ｗ杯もそうだったが、いろいろハード造る時に、障害が出てくるなあ。

※111
あなた達のとこ、特殊ケースです。

初めてサッカー見に行った等々力で空いてる席に座ったら
途中から降ってきた雨が思いきり被る席で雨具持ってなくて彼女と二人でビッショビショ
次からは等々力で目にした人達見習って合羽とゴミ袋持参
旅行がてら行ったベアスタもあいにくの大雨だったけど初の専スタに感動
三ツ沢行く度に緑ももしこんなスタをホームに出来てたら…と
ガラガラの味スタを思い
グリスタに行けばその直前に行った野津田と比べて
なんて恵まれたスタなんだ…！と感嘆
…結局未だにどこのサポにもなれてない…

※122
京都は、亀岡新スタに移転するまでの経過措置で、いまの西京極での開催が認められているんだとか。
※131
国が補助金出さないんかな、このケース。
ラグビーの話になってアレだが、近鉄が所有している花園ラグビー場を東大阪市が購入する方針で、その方が補助金をもらって改修しやすいからみたいな話あったよな。

もうひとつ。
三重県でJのスタになるには35000人以上必要ってJFAからいわれたから建設断念！⇒実際JFAはそんなこと言ってませんでした。みたいな話があったような。
よく分からないけど、それと同じじゃないんか？Jのためには使わせたくないための口実にも思えるんだ・・・

J3まで作るんだしスタ基準下げるのはわかるけどハードル上げてどうするんだろ？参加に二の足を踏んでる地域やクラブがあるとすればスタ改修で必要な多額の資金が問題かも。

もしウチがこのスタで試合したら、あいつらが屋根のあるところに行って暴れて大問題になるだろうなあ。
だからJ側の言いたいことは理解できる。
とはいえ「全部」から95％以上位にはすべきだと思うが。

※72 ※81
同意

百年構想を掲げてはいるけど、Jリーグとしては雪国のクラブに参加してほしくないというのが本音だしなぁ
青森県の梯子を外す格好になったが、まぁ仕方ないだろう
田舎がJリーグに加わろうと背伸びしたってリーグの発展に寄与しないし。