浦和のサポーターグループ11チームが解散へ クラブ公式が発表
対象のグループは11チームで、公式サイトにチーム名も掲載されています。
解散の理由は「過去のトラブル及び今回の事案について、当事者としての責任を認識して」のこと。
レッズは当面の間ゲーフラや横断幕、旗の使用は禁止で、また、ゴール裏の指定席化も検討しており、今後サポーターの応援スタイルは、大きく変わっていくことになりそうです。
[浦和公式]ファン・サポーターの皆さんへ
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%9A%86%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%B8/
浦和レッズはクラブ内の処分や体制・ルールの見直しと並行して、いわゆるゴール裏中心部のサポーターと今後のありかたについてコミュニケーションを図っておりましたが、昨晩（3月27日）サポーターグループ１１チームよりチームを解散するとの申し出がありました。
当該チームより「過去のトラブル及び今回の事案について、当事者としての責任を認識し、全員で解散を決めました。今後は、差別撲滅に向けた取り組みを含め浦和レッズのために行動していきます」とのコメントがありました。
浦和レッズはクラブの現状を共有した上での申し出と理解しました。
浦和レッズは今回の事案を糧として生まれ変わるとの決意で取り組んでおります。多くの方々と一度に話し合うことは困難ですが、今後とも時間をかけながらも、楽しいスタジアム、熱狂するスタジアムについてファン・サポーターの皆さんと共に考えて行きます。
尚、今回解散するチームはB-ROCK CREW、COOL BEANS、 Crimson Knights、FF、RED GUN’s、 R-NETTERS、UK211、U-UNITED、URAWA RED A BRIGADE、X-LINE、URAWA BOYSとなります。
当該チームより「過去のトラブル及び今回の事案について、当事者としての責任を認識し、全員で解散を決めました。今後は、差別撲滅に向けた取り組みを含め浦和レッズのために行動していきます」とのコメントがありました。
浦和レッズはクラブの現状を共有した上での申し出と理解しました。
浦和レッズは今回の事案を糧として生まれ変わるとの決意で取り組んでおります。多くの方々と一度に話し合うことは困難ですが、今後とも時間をかけながらも、楽しいスタジアム、熱狂するスタジアムについてファン・サポーターの皆さんと共に考えて行きます。
尚、今回解散するチームはB-ROCK CREW、COOL BEANS、 Crimson Knights、FF、RED GUN’s、 R-NETTERS、UK211、U-UNITED、URAWA RED A BRIGADE、X-LINE、URAWA BOYSとなります。
浦和BOYS等、解散発表がオフィシャルにきた！
やはり噂は本当だったか。。。
#urawareds
— ikeike12のんちゃん！FJT48 (@ikeike12) 2014, 3月 28え、浦和のサポーターグループ11組全解散って…これは… #urawareds
— Yuto.i.am (@yuto_red) 2014, 3月 28浦和のサポーターグループ解散か……随分大規模だ。
— Kei.グランテ＠FIFO (@kei_grande) 2014, 3月 28サポーターグループの解散は確かに大きな出来事で時代の潮目かもなあ…
— tfcfc (@tfcfc) 2014, 3月 28….レッズのサポーターグループが解散、ということは具体的にどのような影響がゴール裏に発生するんだ？
— ゆまくん (@rb_yuma) 2014, 3月 28レッズのサポーターグループ解散の公式のニュースを見て「11グループもあったん！？…何人規模！？多っ！！！（;￣O￣）」と、全然違うとこに反応してしまいましたすみません。そんなにサポーターグループがいっぱいある概念がまだ私にはない…
— あずさん (@akarazmade12) 2014, 3月 28ほとんど解散か。どう生まれ変わるのかねぇ。RT @REDSOFFICIAL: ファン・サポーターの皆さんへ #urawareds http://t.co/KR2Vo4FzuD”
— こもちゃん (@komo758) 2014, 3月 28自業自得とは言え、なんとも寂しい終わり方だったな ファン・サポーターの皆さんへ #urawareds http://t.co/EXeZORh29w
— 馬限 界次郎 (@limitbreak_uma) 2014, 3月 28
どうせあれだろ名前変えてまた新しいの作るんだろ
それとあのライターの言ってた事ってこれなのか？
ミカミなんたらには失望ですわ
明日、どうなるのか・・・？
なんて言ったらいいか分からない状態・・・
新たに生まれ変わって欲しい、選手のメンタルに影響しないといいのだが・・・
自業自得だ
解散して当然
例の思わせぶりな呟きはコレのことか。
これは何か違う気がする。
正直羨ましい。
うちのコアサポも解散して欲しい。
公式応援団設立まったなし
グループ多すぎだろ
登録制の公認グループに変更、次に問題起こしたらアウトってことかね？弾幕の持ち込みも許可制になりそう。
ジャイキリのサポータートラブルのくだりを思い出す。あんな感じで、雨降って地固まればいい
別のサポータークラブを作り上げることもできるし
あっそ、としか思わない
良くも悪くも思わんよ
まあ１から出直しって事でしょう
うちの2005に近いかも
まあ選手やフロントと反目してないだけまだマシかな？
そのうち、『サポーターも生まれ変わります』とか言って、新しいグループ立ち上げるオチ。
素朴な疑問…何でひとつのチーム応援するのにいくつもグループがいるの？全部でひとつじゃん
解散したところでどうせ一緒に居るんじゃないかと
ところで上記グループ以外にグループってあるの？
団体こんなにあったのか。
まぁ何億もの損害出したのだから仕方ないか。
※3
良い意味でメンタルに影響するんじゃね
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解散しても結局組み直してでかい顔するよ
ソースは………
なんでみんな英語名なのか？
要は再編でしょ
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この流れで古参クラブのサポの再編が始まればいいな。
広島もいい加減ウルサスとBBあたりが先頭になってサポ連作って危機感持つべき。石原塩谷のチャントつくっておいて山岸が反対があってつくれないとかちょっとおかしい。
各グループの主要メンバーはそのまま新団体の幹部に収まってオシマイ
GW頃には爆竹犯と弾幕犯がゴール裏に並んでふんぞり返っているに17ガバス
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これでも未だに浦和の応援がダメになるとか言ってる赤サポがいて
正直どうにもならんなって思うわ。
指定席化の話一つでも当事者意識持っていない赤サポ多いよ。
これだけたくさんのグループがありながら、まとまった応援ができていたのはある意味すごいと思う。
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解散したとして、また次の試合に行けば何食わなぬ顔でいつものメンバーにあう。
意味ないよ。
ばらばらだと弱いからまとまろうって事か
クリムゾンナイツwwww
かっけぇwwwwwwww
解散します（スタジアムに来ないとは言っていない）
むしろ統一化進まねこれ？
そして大同団結か、めでたしめでたし。
別に応援の形が変わるだけで観るの辞めるって話でもないのだから正直羨ましいわ。そんだけサポ居る事にさ。試行錯誤はあるだろうけど良い方向にいくとエエな。
九州の方の某クラブが羨ましがってます
サポーター団体解散なんて大した話じゃないのに
ミカミカンタの大袈裟ツイッターに
盛大に釣られたのが悔しい
別に…
解散→再結成でしょ？
って言われないようにすべての可能性を排除するまでは何も言えないな。
目に見える浄化作用。。なのか？
まぁとりあえず
各グループどんな特色があったのか良くわかんないなけど
今回発端のグループも含まれてるんだろうか
今度こそ変わろうとしてるのかなあ
新しい公認グループ作るにしろリーチ掛かってるから
下手な事は出来ないでしょ。赤はあれだけの人が集まる
んだから新しい応援方法でも確立してくれ。
これを機に自然に出てくる声援と拍手だけのスタジアムにしましょう
UBも解散すんのか
ただのパフォーマンスでしょ
中身は変わらない
解散っていっても同じような面子で再編成するのでは？
と思ってしまう。
グループに責任を負わせて個の責任が有耶無耶になるような。
今後の行動次第だな、結局。
問題行動起こすやつは人数入れば必ず出てくると思うけど、
見て見ぬふりをしない人達になって欲しい。
応援スタイル変わってプレミアリーグみたいになってほしい
それとあのピーピーうるさいの鳴らすのはまずやめてほしい
かなり難しいけど、これを機に生まれ変わればいいな
浦和にとって良いことだろ
風通しの良くない空間は淀む一方だからな
ほんと浦和だけの問題じゃない。
自分の応援してるとこ含めて全クラブ他山の石としてほしい。
別に一個人としてはスタに行ってもいいと思うんだけど。出禁になったわけじゃないし。
ただ再結成となると疑問符がつくけど。
指定席化に反対だけど表立って反対って言ってもつぶせないだろうから、解散して反省（しているふり）を見せてるんだろう
クラブの方も「サポーターも反省してるからもう少し様子を見る」とか言ってｇｄｇｄになるんだろうな
磯ですら今も居座ってるしなぁ…
解散後に別の名前で再結成とかしそうだし、とりあえず様子見かな？
解散したんだから過去の蛮勇の禊は済んだとか勘違いしないといいけど。
11グループもあるのか！
さすが浦和・・・
浦和サポのこれからが超気になる。
解散だの再結成だのは好きにしたらいいけど
次やったらさすがに勝ち点剥奪処分になりそうだから
余程のバカじゃない限りやらないだろ
別に差別的な犯行や反社会的な行動なら
サポ個人でも悪い環境が整ってればできちゃうし…
グループ解散させたからって元から酷かったのは
構成されてたされぞれの頭悪い人間で
そいつらは何の処罰も下ってないし…
新社長はまだ平和ボケしてるんじゃないかな
会社の組織改革と同じように考えてたら
また反社会的サポーターに足元掬われるよ
えっ、これがJリーグを揺るがす出来事？w
カズ引退じゃなくて良かったけども
群れて自己満のTシャツ作って応援と称して我が物顔で粗野な横暴を働いていたのは、厨二をこじらせたまま大人になったガキンチョだったんだな～って、サポグループの名前一覧を見ると改めて思うね
プレミアみたいなつまんない雰囲気にはなってほしくねぇなぁ
サポグループが解散してどんな弊害が起こるの？
応援なんて今までコールリーダーしてた人がやりそうだし、席の位置も変わらないだろ
今、メンバー全員で新しいグループ名を考えてます☆
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ブーツは、どうすんだろ？
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全部横文字じゃねーか
よくわかんないけど、解散しても応援には来るんだよね？
で、別に座って観戦するんじゃなく、応援したりするんだよね。
てことは、解散ってのはコールリーダーがいなくなってチームの弾幕が出せなくなるくらいしか影響ないのではないか
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どうせそいつらは結局スタジアムに集まるだろうし意味ないな
ただの頑張ってますアピールだろ
解散じゃなくてコイツ等を永久入場禁止にしなきゃ問題の解決にゃならねえよ。20年間でどれだけ問題起こしてきたと思ってんだ。
正直チャントも太鼓もいらねー。
声出さずに見たい人にはうるさすぎる
余程のバカだから問題起こし続けてるんだろ
これでまた起こしたら‥
バカ以上の何かだな
JAPANESE ONLYといっておきながら英語名グループ。。。笑
まるでアイドルに貢いでる自分はアイドルより偉い、だからアイドルに何を言ってもいいと大きな勘違いや暴走をする馬鹿と一緒やな笑
ゴール裏に居ないから分からないんだけど、サポーターグループの存在しないクラブは無いの？
※59みたいな
とりあえず文句言っとけ的なのはそろそろお腹いっぱい
なんか、浦和は悪、は既定事項みたいなコメが多いなぁ。
このニュースだけなら、クラブだけじゃなくサポ側も今回の事件を重く見ていた、って事だと思うけど。
弾幕なしのタオマフ赤一色のスタンド見た時に、浦和サポのクラブ愛だけは評価できると思ったし、だからこそグループ解散という重い決定を自分達で出したんだと思う。
これが、浦和レッズの再生の第一歩だと信じたい。
正に
大山鳴動鼠一匹
2chならズコーAAで1000行くレベル
浦和は声だけで圧倒できるんだから、そういう道を模索してほしいな
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で？
どうせスタジアムにはくるだろし、再結成するだろうし、またやらかすんでしょう？
偉そうなコメントばっかりのコメント欄に草。どんなときでも他人に対する敬意を忘れるべきではないよ。確かに彼らは悪い浦和の象徴となってしまったけど、浦和に長年自分の人生を費やしてきたのは間違いなく事実なんだし
※17同じこと気になった
どうなんだろうね
「プレミアみたいなつまんない雰囲気」って言ってるヤツは現地観戦した上で言ってるのかね？
現地観戦したことあるなら、サポーターが自分のクラブに誇りを持って、本当の意味でチームをサポートするために声を張り上げているってことが分かりそうなもんだが
※70
表に出さないって意味では露骨な差別は世界と比較してもあまりないけど世界で最も排他的な人の集まりだとも思うけどな
展開に関係なくずっと同じトーンで90分歌い続けてるだけだろ？
解散しても仲良い奴同士で観戦するんだろうし、無意味ではないけどどの位意味があるのかかなり不明だよね。
少なくとも一般人はこのリリースは意味不明だとおもう。
そもそもフロント側はそれぞれのチームの規模や具体的な活動内容を把握してるんだろうか？
これだけグループがあって、連携が取れてたならある意味すごい。
人に迷惑かけたりしなかったら、これからもスタに来て応援続けても構わないと思うんだ。
再編とかが上手くいけばいいね。
いっそバレーボール方式にしたらどうだろう。
スタジアムＤＪ「うらーわ」
サポ「レッズ！チャチャチャ！」とかｗ
これを機に全クラブ登録制にしたらいいのに
こんな絶好の機会ないだろ
公式・非公式を問わずグループになってると連帯責任になるからじゃね？
解散して個々に動いてますって言っとけば、問題が起こってもソイツ個人の責任だからって言えるようにしておくとか。
というふうに邪推してしまう程度の信頼感しか無い。
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京都や神戸も見習わないとな
あとは、これが骨抜きにされないように見守るだけだな。
がんばれ、一般サポ。
※15
たかが30人ほどの小学校のクラス内ですら、仲良しグループが複数できるんだから
定期的に2万人以上も集まれば、いくつグループができてもなんの不思議もないと思う。
※70
だからこそこういう問題に無頓着な為に起こってしまったのでは？
解散⇒再編成（再結成）を否定的に見る人が多いけど、
自浄の為の解散なんだから、私は評価したい。
これからどうなって行くのか、REDSのゴル裏に良い意味で期待してます。
これだけのグループがまとまって応援してたことに驚いた
これは朗報だと思いたい。
ニュース等によれば横断幕の関与は3人だっだと記憶。
浦和のゴール裏はどういうシステムかが分からないけど、3人に対し11団体解散ってかなり密接につながっているのかな。
それとも関与はともかく雰囲気を形成したのをクラブが厳正に処分したか。
かなり厳しく正念場だろうけどまた熱い浦和をみたいです。
なんだよ。男 浦和根性 とか 気合浦和 とか日本的なグル－プ名がないのが可笑しいな。すまん。
サポの覚悟は伝わるし再結成しても別にいいと思うけど
今後同様の事案が発生した場合にどう対応するかという肝心なところが抜け落ちてる気がするんだよな…
まさか永久に弾幕禁止にする訳にもいくまい。そんなことになったら逆に問題だ
別にゴール裏の住人が変わるわけではないから特に意味はないでしょ。
問題は一連の騒動をゴール裏の人たちがちゃんと受け止めて意識が変わるかどうか。
「japanese only」なんて横断幕を掲げる前に周りが止めれる様に変われるといいね。
自浄作用が働き始めたと前向きに捉えたい。
もう問題起こさないでね。
登録制にして安易に再結成出来ないようにした方がいいんじゃないかな
何にしてもこれだけじゃ再発防止策にはならないね
過去のトラブルも含めて責任をとるため解散っていうのなら、なぜ今までのトラブルの後は放置プレイだったのかな？
当然と言えば当然。さあどうなりますやら。
処分としてはここまでで一応禊は
済んだと判断すべきでしょう。
あとは再発をいかに防ぐかだから
浦和サポーターはこれからずっと試されるだけの事。
しばらく浦和の応援方法は変わりそうだな
派閥状態だったのなら、解散は十分に意味があると思うよ。
制裁が下り、クラブやサポーターが自分たちなりの再発防止策を講じているのだから、これからは一Jリーグファンとしてフラットな目線で応援する。
そんなことよりもっと強くなってくれ
何も変わらないに2ガバス
※65
槙野のツイートそんな理由か？
蜂サポ辺りにこの件の感想を聞いてみたい気もする
だから何？ってしか思わんな
これを重大な判断とか言ってる奴は浦和贔屓過ぎるんじゃねーの
何度こういう無意味な反省に騙されれば気が済むの
広島戦のアウェイスタンドをみて、サポーターも変わろうとする意識があるってのはすごく感じた。
この先はサポーターひとりひとりがそれぞれやるんじゃないかな？とりあえずサポーターズグループっていうしがらみがまずなくなったわけだし。
赤が片付いたんだし、次は磯とか汚鰤をどうにかした方がいいと思う。
せめて「浦和魂」みたいな名前がひとつぐらいあってもいいのに
カタカナ名ばっかりでちょっとうける
肝心の弾幕出した所は解散したの？よくわからんが…
小馬鹿にした反応多いけど明日は我が身って所も結構いると思うよ…何処とは言わないけどww
再結成しても同じ事をやらないとは限らないんだし、
ゲーフラ・横断幕等に問題ないか、事前に確認する組織を立ち上げた方が良いのではないか
その組織を通さない限り、横断幕等持込不可とか
** 削除されました **
初期のサポから見て単なるミーハー応援団だったし
どうせ再結成して黒シャツ着るんだろ？
サポーター団体乱立とか、なんか90年代のプロレス界みたい。今回の団体解散ってUWFやWAR解散みたいな感じ？
※87
排他的じゃないコミュニティがこの世に存在する？
※98
差別ってものに無頓着な社会こそ平和なんじゃ？
ロンドン五輪の時のショッカーサイン騒動がいい例だけど、差別に対して気を使ってピリピリしてなきゃいけない社会の方が余程問題あると思う。
今の日本なんて日本人に対しての差別の方が根深いと思うけど。
神戸はこないだも１人ゴル裏出禁にしたよ
一番ゴル裏締め付けてるクラブだと思う
いろいろ好き勝手しにくくなったから
新たな縄張りを求めて去っていくだけに見えた。
他クラブも、明日は我が身。
※84
費やすのは本人の勝手でしょ
全然悪い事とは思わんけど、かと言って尊敬する部分でもない
知ったかぶって的外れなこと書いてるのが多いなｗ
別に応援の仕方なんて人それぞれだろ
迷惑かけなきゃどんなんでもいいじゃん
これまでの素行を考えたら納得。
これを機に「俺様体質」を変えてくれたら嬉しい。
なーんかパニックになってる印象。ダセーとしか言いようがない。
良くも悪くも日本的だな〜。
欧州風はカッコだけか。
あの垂れ幕を撤去させなかった人達の処分は？
※123
貴方は、「根本的に間違ってる」って、全否定されること多くない？
まず、「コミュニティーは閉鎖的なもの」っていう認識、おかしいだろう。人同士の付き合いなんて、どこででもあるのに、そんな閉鎖的な集団しか見たことないって、見聞狭すぎる。
また、差別に関して言えば、「常に気にしてないと、つい差別的な発言をしてしまう」というのは、どう考えたって異常だろう。
もっと色々勉強して、心の持ちようを改善した方がいい。
いやまぁ意見は色々あって当然なんだが、流石に的外れな※多くてビックリ
まぁ試合記事でも、内容に言及してる※殆どないし、こんなもんか
チーム名から溢れ出るチンピラ感が凄い
うちのチームのグループも解散させてくれ！
浦和のコアサポ、見ていて痛々しいな。
いまにはじまったことじゃないけどよ。
これで、離れていた一般のサポーターが戻ってくんなら、いいんでないかい？
また、5万人のスタジアムにしてくれや。
そんなにグループあったのか
厳格な一つのサポーターグループで全体を統制できたら、いい方向に向かうかもな
ここでえらそーに講釈たれてる連中が名乗りを上げてもええんやで
このニュースを意義のある出来事にするのも
単なるガス抜きとしてしまうのも全て当人達に
かかってるので、その辺りを注視していきたい
少々、やりすぎって思われるやり方のほうがいいと思う。
※78
勝手な推測してんな
実際怒鳴られてるからもう行かなくなったんだよ…
もうやだあのチーム
浦和のサポが離れた主因はコアサポじゃないんじゃ
コアサポきっかけで離れたやつももちろんいるんだろうけど
これだけの事でまだ変わったって思うのはどうかなと
10年くらい経って家族連れサポがそんな時期もあったねと
笑い話に出来るようになってからかなぁ
まさか看板付け替えるだけで応援仕切ってたりしたらがっかりですよ？浦和さん
解散して満足とかじゃないと嬉しいです
うちも早く磯を解散させて、ゴール裏にスカジャン着用禁止にしてほしい
それだけで、大きく変わるのに
ずれるけどさ
「X-LINE」って言うのは「X線」→「レントゲン」って解釈でOKなの？いつも気になってたんだよね
なんでレントゲン？て医者の方々でレッズを応援してる人達だったのかなあと
本日付の日経新聞スポーツ欄にカズがすごくいい事書いている。
本質をすべて語っている気がする。
解散に何の意味が？と思うかもだけど、ゴール裏の歪んだ選民意識をぶっ壊すには
共同体の解散はかなり効果あると思うな。グループ・集団という後ろ盾があるから意気がってた面もあるし
自分はただのいち浦和サポーターでしかないと強く認識するだろう。外人お断りなんて馬鹿やった奴にはいい罰だ。
解散してもまたどうせ新しいサポーター集団として結成するをだろ？って思いはあるけど、まず一回
きちんとケジメをつけたこと自体は評価されるべき。
今後はおそらく認可制になるんだろうけど、如何に今の緊張感を保てるか、継続していくことこそ新しい浦和への
第一歩であるし、それがグダグダなら当然他サポは強烈にそれを非難する。変わりたいなら気引き締めてやっていって欲しい。
浦和は3人以上集まってフロントに申請すればサポーターグループと認定してくれるから、大小数百のグループがある筈
登録制ってのがミソ
夫婦子供で1団体ってのも多数
そこそこインパクトある話なのに、ミカミカンタが余計なツイートしたせいで微妙な反応に
宣伝文句でハードル上げすぎて自滅するのはよくあるけどさ
ライターとはいえ第三者がこういう真似するのはどうなんかね
形の上では指なくなるんだ
これは滅茶苦茶でかいな
…いやほんと、ゴル裏どうすんだ？
ゴール裏で応援してたけど、こいつらが嫌いだから観に行くのやめてた。再結成してもいいけど、変わる気がないのならやめろと言いたい。
※145
くろすらいん
じゃなくて
えっくすらいん
なんだ。他サポだからよく知らないけど。
レントゲン技師ならLINEとは言わないんじゃないかな。
>>145
「X-LINE」て言うのは戦場における「最前線」って
意味だろ。
本意もわからないのに憶測だけで非難されまくっててわろた
再結成が悪いとか言ってる奴はなんなんだろうな
せっかく解散したんだからその中で正義持ってる奴が集まって再結成して、二度とこんなことが起こらないように統制とれるようにすりゃいいんじゃないの？
それができるかどうかはまた別な話だけど、それすら許せないって思ってるのはただのアンチ浦和でしょ
解散させた後サポーターがグループを組織する際・またはその過程に監視や指導を加えてコントロールするんじゃないかな
ＣＳや秋春制はどうなるんだろうね？
一番うるさい連中がいなくなった事だし、ほぼ決定かな？
※145
X線はX-rayな。
なんかちょくちょく難癖つけたいだけの怪しいの湧いてるな
変わっていく途中だろ
過去の素行見て不安なのはわかるけど色々試行錯誤の段階から決めつけてどうすんだよ
良くなるには時間がかかるから大変だけど本気で変わろうとするんなら頑張ってくれるといいね
※７同意
しかし暴走族みたいだな。
今まで浦和のコレオすげええええええ！と思ったことのない者だけが石を投げよ
※140
「赤サポは野蛮だからスタジアムに行って悪さするかもしれない」といいながら「清水サポだけ入れてあげて」なんてこと言われたり、李の清水戦でのあのプレーを批判しないからって赤サポの自浄作用云々行ってたり、森脇の大げさな喜びも「浦和サポにアピール」とか言われたりしてたら、浦和叩きで言ってるかもしれないと思われてもしょうがないんじゃないんですかねえ。
日ごろの行いだよ、日ごろの行い。
浦和と同じくね。
レントゲンはXrayだろうw
全部いっぺん打ちこわししなきゃ変われないと
浦和やサポーターが思ったのなら、一旦は尊重してあげたい
ただ、こっからどうやって良い応援を作っていくかを
厳しく見られるのは覚悟しないとね…
そういやマルワンさんがＢＯＹＳだったはず
※132
「日本は閉鎖的な社会」って発言することで国際派を気取ってる人間に対して「閉鎖的な考え方してるのは日本人だけか？」って言ってるだけ。
差別の件についてはそっちこそこっちの言わんとしてることがわかってない。ジェスチャー一つ一つに差別的な意味合いがあったり、差別に敏感じゃなきゃいけない国とか社会てのは、如何に他人への侮辱と共に歴史を紡いできたかの証拠みたいなもん。
差別に鈍感な社会てのは、日常生活で意識しなきゃいけないレベルの深刻な差別が存在しないことの裏返しなんだから、差別に鈍感な社会ならそれにこしたことはないんだよ。普通に生きてれば誰も傷つかないってことなんだから
俺たちは団体じゃない。やりたい奴がそこに集まっているだけだ！の東京ゴール裏みたいになればいいんじゃないですかね？
サポは団体のほうがまだ管理楽だと思うよ
なぜなら連帯責任負わせられるから
バラバラの1万弱なんて管理のしようもないわ
※154
残念ながら、今までのことを考えると
自分たちが思っている以上に「厳しい目」で見られてるってことは
悲しいけど、理解しておいた方がいいと思う
その方が無駄に腹を立てずに済むよ
なにやっても批判されてるなあ
そんなことよりうちのサポが無駄に煽らないかのほうが心配だわ・・・
新たな団体が出来るだけとの危惧はよく分かるしそうなるだろうがそこは仕方ないし団体自体が悪ではない
グッズ販売だけはさせるな、もしやったら入場禁止にしていい…これは存在自体が悪だから
ターニングポイントだね。いい方向へ向かうことを願うばかり
Boys も解散するんやね。何か以外だ。
過激な集団はまとめるものが無くなったら細分化して、もっと治安悪化するような
例 アルカイダ
まぁ看板と代表者変えるだけとは思うけど
浦和はどんだけグループあるんだよw
これだけあったのが解散して最終的に１つのデカいグループになるんだったら笑えるw
BOYSも解散！？うへー
※164
差別に鈍感なだけならまだましだけど、鈍感なだけだから気にしなくていい、なんてのはただの開き直りだよ。
サポーターグループと呼ばれる集団の全体像に詳しくないと
このニュースをどの様に評価していいのかも分からないね
しばらく時間がたって、鬱憤の溜まってる一部の浦和サポの声が段々大きくなり始めてる。このアナウンスでさらに加速しそう。
そもそもの話、この解散したグループメンバーのうち、実際無期限入場禁止となった人間はどのくらいだろう？全員ではないはずだ。ごく僅かかもしれない…この解散グループのその後はかなり気になるな…
でも差別的な発言を言われた黒人と
差別的な発言を言われた日本人との反応の違いはなんでだ？
差別されたことない人間は差別かどうかの尺度自体持ち合わせてないと思う
キリストで知識の林檎食ったら裸でいるのが恥ずかしくなった話と同じな気がするが
差別の核となってるのはコンプレックス
だからコンプレックスがない人間にコンプレックスになりうる点を上げても気にしない
※84 みたいな『コアサポがどれだけクラブのためにやってると思ってる』
って感じちゃった人は、しばらくサポ休業してもいいかもと思う
「あなた、疲れてるのよ」的な状態というか…
サポーターは、クラブが勝つための助けになる人、のはずが
「俺がこんなにしてやってるのに！！」って、完全に自己矛盾になってるわけで
思えば、自分もずいぶん長くサポやってるけど、
長続きしてるのは、いい加減だからだなーと思うもんで
一旦、既得権的な慣習をリセットして再構築するまで大ナタを振るうってことにサポ団体も同意したってことでしょ。
そしたら何らかの形で再結成するに決まってんじゃん。それの何が悪いのかさっぱりわからん。
よくこれだけの数の…という※を下さった方々、すみません、これサポーターグループの一部です。
148さんの言う通りで、家族単位や、近所のおじいちゃんおばあちゃん達グループなど、数百います。
それから、あの段幕出しながら英語名なのがおかしいじゃないかという方、この１１グループに、例の段幕を出したと言われるグループは含まれていません。
解散したメンバーの再結成むしろ推奨
グループの数だけ独自のルールがあって他所は他所、お互い関与しない
そんなので自浄作用もクソもない訳で。
統一して新ルール作ったもとに応援させた方がよっぽどいい。
気になるのは旧グループの頭が新集団のどのポジするのかとか
誰が新グループの頭になるのかとか。
いいことじゃん
これだけコメントがあって1人しか指摘してないから書いておくけど、浦和は3人以上で「サポーターズクラブ」としてクラブ(浦和レッズ)に「登録」できるから、最大時には5000くらいサポーターグループがあった。
当然代表者の個人情報も伝えてる、つーか15年くらい前までは書店で買えるオフィシャルハンドブックに連絡先としてグループ名称・代表者氏名・住所まで載ってた(汗)。
もちろん今は個人情報云々で載ってないし、自分みたいな個人サポもいるので、大所帯な「コアサポ(グループ)」のリードでサポーティングしてる感じ。
だから、「浦和にゃそんなにグループあるのかよ」って言われても、あまり意識したこと無いや。
なので、確かに「建前上解散した」と言われても反論できないわ。
つまり、ヴェルディは解散しないってことですよね！
先のツイートでヴェルディ解散説が流れたときはゾッとしたよ本当に。。
緑サポに会ったら、疑ってごめんなさいしないとな。爽やかな笑顔で。
暴走族の離合集散みたいなもんで、
大まじめで深刻ぶってるのは本人たちだけ。
・・・で、解散してないグループはどこなんですかね？
わかってないな。弾幕出したグループいないとかじゃなくあの弾幕を見て見ぬ振りをしたことを言われているのに。
それはそれ、ということで全席指定マダー？
熱いのは浦和サポの魅力だけどおっかない形するなら誰よりも優しい心でスタジアムにいってね。そして、他サポには敬語で接し、身内サポには婆ちゃんや子供に接する様に腰低く親切に対応しましょう。
身内コアサポ同士の殴り愛は御自由に。
※178
それは、色々間違ってるんだよなぁ…
生与の事柄(出身、性別、容姿etc.)で違いが発生すること自体は
すべての人間が認識している
ただ、その生与の事柄を理由に『何かを阻害される』ことが、差別なんだ
単に「ぼくら、違うねー」「ねー」ってだけなら
どこにも問題はないんだよ
今回は「ONLY」＝阻害なわけで
サポーターが問題を起こさないためにサポーターは入場禁止にしよう
あれ？
まぁJ初めての無観客試合やったチームとしては妥当なのでは？
その処分自体が正しかったかどうかは俺には分からんけども……
今回解散したうちのひとつのグループの創立メンバーの一人です。ちなみにもはや何の連絡も来ませんでしたw
3人で立ち上げたのに気づいたらでかくなってて、そしてサポーターに限らず人数増えてくると必ず起きることですが、方向性の違い(有り体に言えば過激派と穏健派)で分裂したのを機に団体は抜けましたが、ゴール裏の端っこで応援は続けています。一人になってから既に10数年が経ち、連絡できる人も誰もいなくなりました。
・勝ったら選手のおかげ、負けたらサポーターのせい
・選手に伝わるからため息つくな(その後、テレビで「4万人のため息はブーイングよりキツい」と言ってた選手がいたのを知る)
・点が入って勝って喜ぶのは誰でもできる、負けてる時に声を出せ
・ブーイングより拍手
なんて、そのころよく怒られた気がします。試合後とかカラオケボックスの大部屋使ってミーティングしたり(誰も1曲も歌いませんが居酒屋よりちゃんと話せるので)。
そう言う意味では今回の話は寂しさもありますが、最近は応援以外ばっかり話題になってしまったので、あの頃のように純粋に応援できる形が取り戻せるなら、よい事だと思っています。
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※3 ですよね。こんな時だからこそ行きたかったのですが、都合つきませんでした。前日なのでキャンセル代が合計7,000円近く…
※9 ※15 顔と名前と性格が把握できてて、全員が意見を言える打合せができるのって、20人くらいまでが限度じゃないでしょうか。試合日にたまたま会うのではなく、もう少し濃い人間関係を持つ間柄でチームができていくと。
※17 https://www.urawa-reds.co.jp/club/osc.html
2013年は2,449団体だそうです。
ただ、登録は義務ではない上に特典もショボいので、登録や更新してない団体はもっと多いと思います。
※88 それは思う時もあります。沈滞する流れ変えたい時にロングコールはないなあ。
※168 開幕戦があそこで良かったと正直思ってるw
プレミアみたいになるのかね
それならそれで良いと思うけど
蛇は出禁だから別にいいんじゃね
１１グループは知らんけどBOYSが解散するってのがでかいだろう
蛇もBOYSもいなくなったら事実上ほぼ解散だろ？
※84みたいな選民思想が全ての元凶なのになぁ……
Ｊリーグ現在パニック中ですｗ
一旦すべて解散して、登録制にして何か問題が起こった時に責任の所在をはっきりさせるってことかな
一度、全部解体して、キチンとクラブが管理出来るようにするんだろうな…
過去の～で責任をとったとあるから、なんらかの形でトラブルに関与してたんだろう、この11グループは
そうでなくともクラブ側から解散を働きかけたんじゃないのかな
何にせよ良い方向に進んで欲しい
※84
他人に対する敬意があったらこんな横断幕騒ぎになってない。最初に敬意を忘れてたのは自分の思い通りにならない人をゴル裏から排除したいと思ったサポ側だし、次がさっさと剥がせなかった、なあなあにしたクラブ側だよ。
浦和はサポ集団の中にチンピラまがいの人もいたし、嫌がる人にグッズを売りつけるような人もいた。
そういう人がいなくなって安心してサッカーを見に行けるならその方がいいと思うけど。応援する側も困ることなんて無いはずでは？
まあ群れて音頭とられた応援しかしたくない人なら困るんだろうけど。
マルワン君のことだけが心配だ…
指メンバーのフランス人どうするんだろな？
ま、ほとぼりさめたら5年後くらいに新規かな。
なんか白けるわ。
サポーターグループが乱立すると収拾つかないから
一つの厳格なグループに統一するか、その下に収まる形で秩序を築く必要があると思う
なんつーか、他人事のように批判してる他ｻﾎﾟが居るなぁ
11の（過激な連中の中では比較的）「普通」のサポーターグループが無くなって、「本気でアレ」なサポーターグループは残りました。今はカラオケや居酒屋で自分達を慰めていますが、数ヶ月経ったら当たり前のようにゴル裏でやらかしてました。
な結末になったりして…
※175
俺の言い分が開き直りだとしよう。開き直ったらいかんの？
根深い差別が存在しない社会で差別を意識せずに生活することの何がダメ？
念のため言うと、俺だって差別はダメだと思うよ。ただ俺は差別そのものよりも、差別をでっちあげてまで差別利権をむさぼってる連中の方が許せない。
差別なんて絶対許さないって息巻いてる人は日本国内における日本人差別にも目を向けよう
※204
浦和のサポ集団にヤクザまがいの人がいるって「女性自身」に書いてあったけど本当なんですか？
こうやってみると暴走族みたいだな
※194
あなたみたいな人をヌルいって放逐し始めてからどこかボタンを掛け違えていたんじゃないかな
愛するクラブに害を為すことなく
サポーターに愛されるサポーターに戻ってくれるのを祈ってます
ゴール裏を聖域とし、自分達を選ばれし闘士というのであれば、グループ解散は筋悪だと思うがなぁ。
旗も横断幕も使えない今こそ、新しい応援スタイルを模索・提案するのが聖域の住人様達の責務だろうに。
やった奴はどうなんの？とか、酷いコメントもあるなあ
ドメサカに出てる分だと、こことか
「浦和レッズ、横断幕問題で関係者の処分と今後の施策を発表 当面ゲーフラ・横断幕等は禁止に」
https://blog.domesoccer.jp/archives/52075161.html
そこにあるリンクで、レッズ公式の
「3月8日Jリーグ浦和レッズ対サガン鳥栖におけるサポーターによるコンコース入場ゲートでの横断幕掲出について」とか
http://www.urawa-reds.co.jp/topteamtopics/3%E6%9C%888%E6%97%A5j%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%B5%A6%E5%92%8C%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BA%E5%AF%BE%E3%82%B5%E3%82%AC%E3%83%B3%E9%B3%A5%E6%A0%96%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B5/
レッズ生まれ変われー！
できるよ！
ちなみに、
浦和のコレオやビジュアルを企画準備しているのは、これとはまた別のグループです。
つーかこういう時こそ各グループが協力して
グループ入ってないサポにも意識浸透させるように引っ張る努力をするべきなんじゃないのか
まだどこか他人事のサポも多いみたいだしさ
コアにいるグループが自浄作用見せないと意味ないだろう
解散しましたけど試合にはきてるし見てる場所同じなので大体固まります
そのうち別のグループ作りますってなるのが目に見えてる
これを機にゴール裏、サポーターグループ主導ではなくスタ全体からの自発的な応援スタイルになってほしい。浦和なら出来そうだし。
サポーターグループが頑張ってる事もあるのは否定しないけど、去年６万人のスタジアム行った時は人が６万人いるだけで、６万人のファン、サポーターが後押ししてるって雰囲気じゃなかったからなー。
なんで ※132 に批難されてるのかわからん、内容も全く噛み合ってないし。
もしかして※番号間違えてない？
チームがルールを作り
そのルールを順守し尚且つリーダーシップある人が
統一サポリーダーになるといいなぁ
うちは逆にユルユルだけどな
つーか、サッカー観戦なんかチケ買ったら誰でも行っていい場所なんで、そこで「閉鎖的で悪いのか」っていうのもねぇ。
全部のチケットを自分たちで買って、自分たちが選んだ人しか入れないような環境だったらわからなくもないんだけど。
これだけのグループが連携して応援していたのもスゴイが
これだけのグループが今回とこれまでの問題に関わってきた。という事実も凄い。殆どのコアサポーターグループに問題があったって事ぢゃねぇか
※222
クッソww
コメ欄を遡る価値ありだわwww
※33に対して否定的な意見もあるけど、プロ野球が実際そうなのでそういうもんじゃないのかと逆にびっくり
あと、サポーターと横断幕及び旗ゲーフラ類の登録制は、もうクラブライセンスに盛り込む気満々だと思うよJは
うちは応援組織がないから、イマイチイメージがわかないんだけどな。
グループに入会するとかがあんの？
まぁ集団心理で悪さするのは変わらんのだろうけど。
統一グループにして浦和球団の公式指定管理化する
それでいいと思うんだけどね…それだけ「後が無い」ってこと
ただでさえ誰がやってもレッズ球団に直撃するのならね
野放しにして勝手に痛い目に遭わされるよりは、って程度だけどｗ
何が悪いんだ？
正確に書かなかったからか？
解散しろって言ってた奴らは、解散したら、解散しても意味ねーとかって言い出してるんだろうな。
結局のところ、浦和を批判したいだけ。
日本を批判する韓国人と一緒。
赤サポにはガラ悪いのもいるけど、あの応援は迫力あった
該当グループだけ解散、もしくは首謀者だけ追放じゃダメなの？
阪神みたいに前のチャント使えなくなったりはしなければいいんだけど
解散させたから終了・・ではなくて
問題サポは個人単位できっちり出禁でよろしく
なんか浦和そのものが解散するまでいちゃもんつけたいだけの奴いるけどスタジアムにそれを持ち込むなよ
『人種差別集団浦和と俺達は違う！』みたいな煽りで喧嘩にならないか心配だよ 浦和を悪にすれば許されるわけではないから気をつけて
全席抽選指定席化でｏｋ
放置してアルヘンのバッラ・ブラバみたいなのに進化されたら取り返しつかんしな、これはしゃーない
※225
アイツら嫌いだけど応援は合わせる、って人も少なくない。
他チームの応援見てて、てんでんばらばらで散発な声援とか紙吹雪を五月雨式に撒くとかショボいのを見てると、声でもビジュアルでもある程度人数揃えてドカッとやった方が効果的。ただその思いだけで繋がってた。
駒場時代から、どういうわけかホーム側ゴール裏もバックスタンドもアウェイ席寄りも「自由席」のひとくくりで、応援席が別れていなかった。埼スタになってだいぶ経ってからバックスタンドが指定席になった。
前にも書いたけど、もっと早くから、鳥栖みたいに「座って観戦」が「迷惑で危険な行為」って明記したエリアに隔離して閉じ込めておけば良かったのにね。
※65
いまだに槙野がツイッターで書いたからなんて人いるんだね
槙野がつぶやいたころにはすでに取り返しのつかないことになっていたし、李に対する差別だって言われてたことじゃん。
応援するチームの選手が出てきただけでブーイングとかしてたのはどこの人たち？しかもその選手が活躍していないとかいうならともかく、開幕戦での出来事だからな。
槙野が悪いとかあまりにもピントずれてるし。今回の解散はどうなるかは見守っていきたいけど、選手が書いたから悪いなんて言う輩には
正直サッカーに一切かかわってほしくない
世界的に見ても浦和の超ド迫力の応援は世界トップクラス
ドルトムントくらいかな勝てるのは
新たなゴール裏で応援スタイルが変わるのかどうかだな
まだこれからどうなっていくかっていう段階なのに今の時点でいちゃもんつけてる奴はただの馬鹿
俺はメインorバック民だけど、正直どこもゴール裏の人たちは眉をひそめるようなことをしているんだよね。程度の差はあるけど。
そして、そのことを本人たちは自覚していない。
応援して”やってる”んだから周りはいうこと聞け！俺たちは”特権階級”なんだって勘違いしているのがありありと伝わるんだよね。
社会人になりお金に余裕が出来てからはゴル裏の”勘違い君”が嫌になり、ゴル裏行くことをやめたね。
沢山のチームが集まって1つのクルヴァと呼ばれるウルトラだったのさ。
もう今までのような応援は消滅したって事よ。見たくても見られない。
5万人をまとめるのは簡単じゃないよ。
さあ、どうなるでしょうな
あれだけ大人数のサポ集団がいて、
グループのひとつもないという状況は逆に危険じゃないのかな
秩序を失った集団が突如暴徒化するなんてよくあることよ
これでやっと好きなときに、
好きなサッカーを
自由に
バックスタンドで
見ることが出来るのかな・・・。
誰にも
邪魔されずに。
自主解散にケチつけてる人たちを見るにつけ
観衆をまとめるのは俺たちだ！
ってなコアサポの特権意識は抜けないんだろうね
これはレッズに限らず、全てのチームのコアサポだけれども
この特権意識の暴走がいずれ事件を引き起こすことは
今回の横断幕騒動で分かったことだし
大きな潮流としては浦和を追随する方向に行くんじゃないかな、という気がする
聞いたことのある名前ばっかでビックリしたわ。
ウチのＧ裏もなぁ･･･。
昔々 西が丘で 毛糸編みのタオマフ売ってたころはおとなしかったのにな･･･。
以前からだが。この※数…他サポも浦和のこと気にしすぎだな。別に他チームのことなんか、ほっとけばイイじゃん。
どうせどっかの政党みたいに
名前を改めて再結成されるんじゃね
浦和の応援迫力あるしコレオも綺麗で、アウェイ試合行くの毎回楽しみだったから無くなっちゃったら寂しいんだけど…
どちらかといえば、クルヴァだけでなく、大漁旗振ってる前列や、立つエリアじゃないとこで立って観てる集団にも、自浄を求む。
※210
色んなとこのゴル裏がやらかしては来てるけど
大抵の場合、ヤラカシた数人か当該グループに処分を課せば概ね収まってきたんだよね
浦和がそんな仕組み(サポ同士の抽選制とか)になってるのは、他サポの自分は知らなかったけど、
ここまでサポーターに自治させてたとこは、他にはないと思う
運営は、今までゴル裏サポに、そこまでの「権限」を与えてきてしまった
結果、サポーターが暴走してしまった、という認識なんじゃないかなぁ
だからまるっとまとめて解散、としたのではないかと
だから他サポが云々より、浦和の個別性が強い問題じゃないかな
浦和の応援の体制を批判してる連中も、スタではコールリーダー、それに順ずる中心たるサポグループの音頭に合わせて応援してるんだろ？ｗ
Ｊ全体のサポの浦和差別みたいな空気、同じディヴィジョンのクラブを応援する身としてはスゲー嫌だわ
やってることが単純に無記名を笠に着たイジメ
プレミアみたいでいいじゃんって言っている浦和サポもいたし
なるようになるだろう
※212
時代も社会も変化するんだよ。今は無自覚じゃ許されんのだ。だから、解散するんだし。無知は人を傷つける。⚪︎⚪︎onlyなんて超ド級の差別用語だ。元は黒人差別用語だし、世界もFIFAも見てんだよ。バカは知らないんだろうけどな。利権が〜とか、日本人差別が〜とかは、別でやれ。お前ズレてるわ。
※249
むしろ他サポばっかり書いてるような。
※226 さんブラウザによるかもしれんけど
※数字 にカーソルを合わせればそのコメントが見れるから
※欄を遡る必要は無いんだぜ。名前欄でも同様だ。以下例。
※123
※132
※222
で多分 ※124 に対しての誤爆だろうね。
浦和よりお隣のちかぴが気になる。今日もう出れるのんー？
雰囲気がｇｄｇｄになると
まともな人は何となく疲れてコア活動辞め、
やばい人の方が残り、良い所が無くなって悪い所だけ残る。ソースは某チームのゴール裏。
浦和がそうならないといいね
これで2ステージ制に唯一反対したレッズサポが消えてJ リーグもほっとしてるんだろうな。
まぁ、J リーグで観客が5万を超える試合はもう見れないと思うけど
味スタで見た2006～2007年頃の浦和のサポーターは敵ながら本当に素晴らしかったなぁ…
それ以降だんだん衰えていった気がするけど、今思えばあの頃がピーク時だったのかな？
どちらにしてもあの熱いサポーター集団が去ったのは浦和戦への楽しみの一つが無くなったようなもんだ
残念
チーム名、全部横文字ｗ
ただの応援団なのにKnightsとか言っちゃう男の人って…
※256
根深い差別が存在しないのに時代と社会の変化もへったくれもない。差別に鈍いのは平和だからって見方が出来んかね。
差別に鈍感な社会は後進的、差別に鈍感な民族は劣ってるとか、存在しない差別を焚き付けて日本人が人種差別民族みたいな言い方して、差別利権とか日本国内における日本人差別(場違いなのは十分わかってるわ)には「別でやれ」って切り捨てるお前こそずれてる。そんな奴からバカ呼ばわりされたらねw
おかげであんたがどういう人間かわかったよ。ありがとう。
俺はこれまでと同じように地元クラブのサポを続けるわ
無観客試合っていう騒動を起こしてもなお変わらないのか・・・
球団の掲示撤去要請を「サポーターの権利」と称して
試合終了まで下ろさなかったのはレッズサポなのに。
チームの要請すら無視する自主管理が行き過ぎてたからこうなったんだろ
チームがサポへの管理強化に動くのは当たり前なのになんで逆恨みするんだろ？
>>145
X-LINEという名前は「趣味（サッカー観戦）の場で縦の繋がり（上下関係）を持ってもしょうがない。横の繋がりでいこう」という意味らしい。
“今、○●する集団！週末生きがい。 うらわボーイズＺ”として活動するのだろう。
やたら否定的な意見が多いけど、自浄作用を期待しての解散→再編成を期待してるんじゃないの？
すでにある形を自分らから崩すのは難しいから、そこは外部からの強制って形にして
意識改革促すにはいいと思うけどね。再編が本当にうまくいくかはともかく