やっぱり天皇杯は元日に決勝戦だな（うちは負けたけど）

元日からサッカーが観たい！

やっぱり元日にやったほうがメディアの扱いがいいと思うよ
あとベスト8は有利すぎるので、やるとしてもベスト16からかな…

スーパーシードとかつまらんわー
1回勝てば賞金もらえるとかおかしいわー

ACLでの苦戦を見るにつけシードはあった方がいいと思う

スーパーシードとか迷走してるとしか思えん

ACL出るチームのスケジュールが鬼畜すぎて、チーム練習する暇もなくぼろぼろになるチームが多いからなーなんとかしようとする姿勢は素晴らしい。
スーパーシードつまらんとか言うやつはACL負けても一切文句言わないでほしいね。

別に今回のユニの話があったからというわけじゃないけど、
スーパーシードは悪くないアイデアだと思う。
最もベスト8はやりすぎ。せめて16からが妥当かと。

代表も含めて日本サッカーは完全に迷走しているな

中国、韓国のクラブに全く歯が立たずってからの文章酷いな
GL敗退とベスト16は全然違うし、戦績見てるの？印象操作もいいとこ
てか決勝に進んで欲しいなら当時の脚赤みたいなJ1で圧倒的な存在感
あるクラブを生み出す方が早いよ。GLは日程緩くすれば今より楽に突破できそうだけど

たぶん文句言ってる人達の多くは
ACLの過密日程を体験したことがないと思う
確かに、天皇杯の価値は下がるのはダメだけど…

16連戦鬼畜
ターンオーバーできる戦力あっても無理
レアルバルサでも無理

予選リーグ突破でベスト８からならアリだと思う

そういえば、これに代表招集も関わってくるのか…
まさにACLは茨の道

ナビスコの日程の改革もやって、決勝は９月あたりに持っていった方がいい。
１１月上旬、１２月上旬、１月１日と盛りあがりのピークが集中しすぎている。

なんだろ この問題はソコじゃない感。
しかしスポーツ紙は本当にただの協会の犬に成り下がってるな。批評精神ゼロじゃねえか‥

シード案はいいね。
本当に鬼日程だからな。

ACLがものすごく大切な大会ってあまり気が付いてない奴がいるな
腐っても国際大会で一応はヨーロッパでも注目されてるつまりスカウティングの場にもなるし優勝すればさらに注目されヨーロッパ、南米などのチームとガチの試合を経験できる。井の中の蛙にならないよう先を見据えて取り組んで頂きたい。

そらそうよ。1月1日の決勝こそが特別。

元日にACL出場権得て、2月の終わりにはACLが始まる…これも結構酷いと思うけどな。
昔みたいに前年の天皇杯王者がACLに出るのもなぁ…。
天皇杯決勝が10月ぐらいにやればいいのに。

そもそも元旦じゃないと盛り上らないという話おかしくないか？
新聞マスコミ全て休刊で地上波は録画番組ばかりでニュースもマトモにやってないのに。
競馬の天皇杯が日程ずらして価値が下がるかってそうじゃないだろ？

シードはいいと思うけど
ACLでGL突破でシードとかにしてほしい
惨敗しておいてベスト8なんて虫のいい話

出場クラブはベスト16、決勝トーナメント進出クラブにはベスト8からってのなら有りだと思う。
何にせよ過密日程解消のための話が出てきたのは良いこと。

元日決勝より、スペインみたいに決勝を天覧試合にして、天皇杯の授与も天皇陛下にしていただいたほうが権威付けという面ではいいと思うけど…

※18　U20W杯のアジア予選で3大会連続で敗退してるし、ACL含め日本サッカーがだんだん国際試合で通用しなくなってるのは危機的だと思う。香川がドルトムントのエースの時「香川真司がいたJリーグ凄くね？」みたいな幻想はあったが、今はもう無い。

※21
個人的には、日程の周知に失敗したと判断したんだと思う
周りに聞いても今年も元旦でしょ？っていう人がけっこういるし

個人的にこのシードでもいいと思う
ACLに参加すると費用とか日程、メンタルや肉体的疲労、主要ヨーロッパリーグと違い選手層の薄さにもかなり苦労してるからね
ACL組はナビスコ杯の予選は免除されてるけどさっき言った様にかなり苦労してるからもうちょっと優遇されてもいいと思う

・天皇杯はベスト８から参戦
・ナビスコの予選免除もそのまま
・試合数減の補填と称して１チームあたり４千万配布。３千万はACLで勝ち進んだ場合に出る利益の減少分に相当する金額。１千万は試合数減に対する補填。
・開催日付近では移動距離の少ない相手或はホームゲームで試合開催
・リーグ拠出で代表のスタッフを帯同させて選手の代わりの荷物持ちの確保及び疲労回復のための設備やスタッフの提供
ここまで一気にやるべき。出場チームもリーグが本気ならこちらもとなるには十分なサポートだと思う。最後の奴はいらなければ拒否可能。

広州恒大はACLのGLと重なる3月頭のリーグ戦が3戦連続でホームゲームだった。中国大陸でアウェー遠征する労苦を考えると当たり前の配慮だろう。
そもそも中国ってカップ戦が一つしかないけど…

うちには関係無い話だな

日程の問題があるのは判るけど、
さすがに準々決勝からの参加はやりすぎに感じる。
ベスト１６からくらいかな。

どのみちACLで優勝出来ないんだし、スーパーシードなんていらんだろ

元旦は見るTVがないから、絶対に元旦にやって欲しい。
それと今年みたいにリーグ戦の間に天皇杯を入れるとリーグ戦の上位陣は適当なメンバーでやって敗退するから、天皇杯の質が落ちてしまうと思う。

天皇杯のシードはACL準々決勝以降に進出したクラブだけでいいと思う
日程を優遇すべきだと言うが、ラウンド16までは天皇杯の日程とか全く関係ないし
日程をどうにかするなら、ACLグループリーグの試合が混んでる3~4月の日程をどうにかすべき

広島みたいな不測の事態に対応できないことに気付いたってのもあるかもね
まともな予備日も無い今年の日程だったら破綻しかねないし
ただ、ナビスコも天皇杯もシードだと両方優勝したときとかに、若干後ろめたくなりそう

元日決勝をやめるいいきっかけだと思ったけどね
昔と違って国際大会も増えて日程もきつくなってるし、選手にはしっかりと休養期間を与えるべき
リーグ戦が終わってからダラダラと日程スカスカのカップ戦をやる必要ないよ

協会はスケジュールに関して滅茶苦茶なことしかしないな

元日復活は嬉しいがシードは微妙
ACL参加クラブはリーグ成績が散々になっても降格しないって特典付ければ良いのに

今年のＡＣＬ組の、Ｊでの成績を見ればね・・・。
ウチは良く頑張ってるけど、他はなかなか酷い有様だし、特に１チームは降格しそうだし。
実際問題、ＡＣＬは罰ゲームだって言われるのも仕方ないくらいの状況ではある。日程は厳しく、怪我上等のプレーをするチームと試合をし、その上勝ってもそこまで美味しくない。
この日程をこなせる可能性があるのは、浦和くらいのもんだ。資金力でもって層の厚さを保ち続けられるチームで無ければ両立はできない。
だから、俺はスーパーシードに賛成だな。それくらいの優遇がなければ、アジアでのＪの地位を上げることは出来ない。

グループリーグ突破したらシードの方がいいと思うけどなー。
確かにキツかったけど、
ナビスコも天皇杯も優遇されすぎるのはなんかなぁ。
だったらゼロックスからの開幕からのACLからのGWの日程を調整してくれや。

やっぱり天皇杯は正月決勝に戻すのか。たしかに慣例、浸透度も含めそういう意見も多いだろうけど、個人的には今回を機に開催時期を前倒しする方へ変更すべきと思ってたけどな。10月ナビスコ、11月天皇杯、12月Jの各リーグでタイトルが決まっていく、みたいな流れが良いかと。これだと天皇杯勝ち進んだACLチームのオフ期間問題も軽減できると思ってたが。
あとベスト8からのシードはやり過ぎ、よくて16でしょ。コンペティションの権威下げるだけ。それにナビスコと2つの大会にわたってアドバンテージを付けるのはおかしいと思う。
にしても記事は酷いね。『出場クラブ幹部は「日程が厳しい」と、弱気発言が目立つが』って。現実を言ってるだけだろう。

※28
これに賛成。
これぐらいやらないと、どのクラブもACLに本気で行けないでしょ。

切実っす。
お願いします。

ナビスコをＪ１Ｊ２Ｊ３まとめて
全部トーナメントにすりゃいいじゃん
ＡＣＬ組はベスト８から参加で

ＡＣＬ組で１試合やって勝った２クラブがベスト８から参加とかでいいよ
もしくは天皇杯不参加でも仕方ないね
どうせ負けるし（投げやり

夏場の日程を考え直すのはもちろん必要だけど、ACLの結果が不甲斐ないと言われる要因は※34の言うとおりGWまで続く10連戦とかでしょ。
ラウンド16を戦うまでにヘロヘロになってるし、そこを勝ち抜けたのは最近じゃ柏と前回の桜くらいだし。
ナビスコ・天皇杯共にACLの勝ち抜け具合でどのラウンドから参戦させるのがいいと思う。ACLベスト8に入っていなければ、今のままでもいいと思うけどな。

個人的には元日決勝は嬉しいが、
選手のコンディションの方が大事なのだから
そこにこだわらなくても良いと思うけどね。

ＡＣＬ参加の４クラブがベスト８からのシードになると
今回と同じ様に２回戦からＪクラブが参加した場合、
他のＪクラブが優勝するのに７勝が必要なのに対し、ＡＣＬ組は３勝で優勝出来てしまう。
Ｊ１の参加を３回戦からにした場合
Ｊ３以下のアマチュアクラブがＪ１と対戦するには、必ずＪ２を倒さねばならず、
対戦が激減する。

今年のマリノスのスケジュール
1月 1日：天皇杯決勝
　 19日：新体制発表会
　 27日 ～ 30日：チーム始動、キャンプ
2月 1日 ～ 7日：練習（宮崎）
　　9日：フェスタ（中止）
　 11日 ～ 21日：練習＆練習試合（17日：オフ）

　 22日：ゼロックス
　 23日 ～ 25日：練習
　 26日：ACL リーグ戦
　 27日 ～ 3月 1日：練習
3月 2日：J1 第01節
オフは約25日程度
代表の活動があれば選手はさらに休みが減るだろうね

一回勝てば賞金ゲットは苦労して勝ち上がったプロビンチャの夢がなくなるからやめろ。

※48
11月決勝はどうあっても現状は無理だと思う
Ｊ佳境の11月に天皇杯を何試合も入れられないし、日程的に県予選の方が困る
今年も日程の前倒しで２種のチーム参加不可だったとかあるし
Ｊ秋冬制にするなら別だろうけど、秋冬制はなぁ……

※52は※41宛てでした

天皇杯の日程については
準々決勝くらい以降からの日程も一緒に見ないと評価ができない
決勝の日程だけがクローズアップされるのは問題を矮小化していると思う

ACL出場してもベスト16で敗退したチームが天皇杯で優勝した例もあるし、シードとか要らない。べスメンはほぼ廃止みたいな状況で2、3回戦はカテゴリーが下のチーム、ホームアドバンテージぐらいはあってもいいとは思うがベスト8はやりすぎ。
ACLで準々決勝進出なら4回戦からってのが、一番しっくりくるしACL組以外のチームも納得するだろ。

※55
たった一例を挙げられてもねぇ・・・。
それは、オーバーワークしても壊れない選手がいるんだから、オーバーワーク気味のトレーニングを続けても良い、っていうような暴論に近いと思うぞ。あくまで平均値を見るべきだ。
Ｊ全体が負うべきミッションとして、リーグレベルの向上（もちろん、ＡＣＬでの戦績向上も含む）や集客の増加があるんだから、それを最優先すべきと思うがね。普段は敵でも、アジアに出れば味方なんだから。
少なくともＪの中で足を引っ張り合うような真似は、長い目で見ればお互い損だ。

スケジュール滅茶苦茶

いやーこれはありありだろ
サッカーなんてあんだけあれば格差って絶対生まれてしまうもんだからな

この案には大反対だな
ACLの出場権だけ獲得して国内大会専念でACL捨てるのが一番得って状態をよりいっそう強くするだけだよ
まずはACLの決勝トーナメント前にその試合に向けて1週間の準備期間が取れるようにするとかからでいいのよ
他のコメにもある様にACL勝ち進んだから優遇するのならともかく出場だけじゃね・・

ACL参加チームはナビスコか天皇杯かを不参加にすればいい。

このコメントは削除されました。

天皇杯とかじゃないよ。
どうせリーグ優勝狙ってるチームは天皇杯はTOするでしょ。
リーグ戦の日程を優遇してやれっつーの。
中韓ができることをなんで日本が出来ないんだよ。
それが一番許せないわ。

ACLで良い結果を出せるような日程に組換えろよ、天皇杯優遇じゃなくて。

>>44
懐かしい。2001年か2002年のナビスコってたしかホーム　アンド
アウェイのトーナメントだったような。

天皇杯ベスト８からだと！？
なんとしてもACL出場権獲らなければ！

※59
いやいや、ＡＣＬ勝ったご褒美に、とかじゃなくてさ。
ならＡＣＬ軽視するわ、ってくらいにしか見られない現状じゃ、そもそもＡＣＬでの成績上がらんでしょ。
出てるチームで、ＡＣＬを捨てたいなんて思っているチームは一つも無い。リーグを優先したいってだけ。余裕があるなら是非ともＡＣＬで優勝したいさ。
これの解決策は２つ。ＡＣＬで勝つ事によるリターンを大きくするか、国内の日程を極力緩めてＡＣＬを全力で戦える余力を持たせるか。前者がＪＦＡの力で何とかできないのなら、後者にするしかないじゃない。

単純に、元日に戻すってのが気に食わない
まずそこから日程締め付けるのやめてくれよ

問題なのはACLで勝てないのは本当に過密日程が原因なのか精査が定かでない事。
例えば今回広州は敗れたけど、広州が今後もACL上位常連であるのはほぼ疑いない。
広州の強さはその財力からの補強力なのであって、それに対抗するにはやはり補強力ではないのか？日程をいじる事が本当に効果的なACL対策になるのだろうか？
ACLで常に勝ちたいならJリーグの各クラブの集金力自体を上げない事にはどうにもならないのではないだろうか。また赤や今季の桜の様にお金はあってもそれに見合ったサッカーが出来ていないチームも少なくない。つまり対費用効果ももっと上げなくてはいけない。
それには補強担当者や並びにGMの手腕向上が不可欠だ。更には補強した選手を上手く使う、広州がリッピに託した様なワールドクラスの監督の招聘も絶対に要る。それこそ本来アギーレなんてクラブレベルで獲得する監督だろう。
それなのに先に日程いじってどうすんの。

ACL組はそれなりのお金だけ渡してナビスコ無しでいいんじゃね

うーんそこじゃない気がすると思うんだがなぁ

それも必要だが、ACLの中継をもっと見やすくしてほしい。日テレお前じゃダメだ。

※46.さんのACL分析が正しいとして
ACL出場チームはナビスコ杯に出ないと決めてしまえばナビスコ杯の日程をACLと同じにしてＪ1の日程を組めるのでは？
これで天皇杯とナビスコ杯の同時期過密は緩和される。

※71
有料オンリーなのはなぁ
せっかく他サポも応援して見るであろう試合でも、わざわざ有料チャンネル加入して見るのは物好きだけだろうし、一般人は当然見ないよね

※68
言い争いをするつもりは無いが、マジレスはさせてもらうわ。
金が必要だってのはもちろんそうだ。でも、金が無いのに金がある仮定で話を進めて何になる？金が無くたってＡＣＬは続くんだ。
サッカーに限らず、スポーツっていうのは勝利・収益・普及が互いに影響し合って成り立っている。どれかが悪化すれば全体が悪化するし、逆にどれかが向上すれば全体が向上する。つまり、「ＡＣＬで勝てないのは金が無いせいだ」といっていつまでも勝てないままでいたら、収益は悪化し、日本や地域のサッカー界自体が収縮する。これは向上心の放棄に等しい。
あなたの言う集金力の強化も、勝利や地域での盛り上がりあってこそなんだよ。それを飛び越す手段は無い。金を得る為には勝利が先に立つ必要がある。
日程をいじる事がそんなに変かい？金のないクラブが、金を得る為に勝利を掴む。その手助けを、金を使わずに行うとすれば、日程をいじるのはごく当然に思えるがね。
育成にだって金は必要でしょう？

元日の威力はすごいと思うぞ
普段全くテレビ見ない、ひょっとしたら持ってすらいない人が寝っ転がってテレビ見るのが元日だからな

※38
同じこと考えてる人やっぱりいたか
ただ、普段スタに足を運ぶ人たちに見せるリーグ戦の緊張感を維持するのは大事だと思うから、記事に対する他の※と同じく、そういうのは勝ち上がりに応じてやったほうがいいね（個人的にはＡＣＬベスト４あたりから）
戦力がかなり均衡したリーグだから、出場したチームみんながみんな優勝を目指せる選手層や予算的余裕があるわけじゃないけど、本気で獲るつもりのあるチームのために、「優遇」というより、そういうのに応じた「保険」は賦与してもいいと思うけどな
賛否両論ある大会だけど、出場チームの懐事情とＪの名誉云々を天秤にかけて考えるなら「勝てば勝つほど損をする」っていう今のバランスはどこかで是正しきゃいけないよ

※68
順序が逆。
日程などの条件を同じにしないと実力差がはっきりしない。
コンディションがよければ多少の実力差はひっくり返せるのはスポーツの常識。

三球団なんだから準決勝からでいいじゃん

ACLが欧州クラブのスカウトから注目されてるとか初耳
具体的にACL上位クラブから欧州のクラブに行った選手とか居る？

日程どうにかしたいならまずＪ１のチーム数を削減することからでしょう．チーム数を１８から１６にするだけでもずいぶん余裕が出るのではないかと．

こんなん協会杯やないリーグ杯やん

※80
知らないことが悪いわけではないけど、事情を知らないなら黙ってたほうがいいよ

このコメントは削除されました。

ナビ杯をスーパーシードにするわけにはいかんのか？

スーパーシードよりも以前みたいにJ１の登場一歩遅くするだけでいいんじゃなかろうか…いつ頃からか早くなったよね

ACLの日程の問題は、今年の突破なしの状況を鑑みると、春先の予選リーグ時が優先
したい
ACLチーム同士の1巡目6カードを抜いて、最初から夏の中断期間にズラしておくのが良いのではないかな

スーパーシードwww
アホかよACLチームへのシードはナビ杯だけで十分やろ

ひろみがやめとたんこれだよ。誰だよよけいなこといいだしたの

※66
いやメリットを上げることも出来るでしょう
ACL勝ち進めば報奨金という形にすればいいんだし
正直、日程の問題を解決する最善の方法はナビスコ廃止だと思うけどね
イングランドと日本以外で馬鹿正直にリーグカップとオープントーナメント両方やってるとこあるの？

※79
一応ＴＪは当てはまるような…

俺はACLなんか参加しなくてもいいと思うがなぁ
大きすぎるリスクの割に見返りが少ないんだもの
完全ウェーバーのドラフトも導入して
まずは国内の足場馴らしをしよう

※65
切実ですよね、ジャイキリされる事に定評のあるチーム様は

正月にサッカーやっていいのは天皇杯決勝に出る奴だけ

※84
ナビ杯すでにスーパーシードじゃん。。
ナビ杯と天皇杯優勝チームは次年度当該カップ戦出場不可(ACLに傾注)が
いいんじゃないかなぁ。。減収面の不安は優勝賞金積み増しって事で解決を。
リーグ王者は、普通に這いつくばって戦うべし。(T ^ T)

元日決勝は風物詩のようなもんだから変えてほしくにいな

スーパーシード良いと思います

※89
勝ち上がる価値があると思わせられる程の賞金を、どこから出すかでしょ。
それと、日程を緩める事がＡＣＬ組の後押しになる以上、どんなメリットを付加しようとやらない理由にはならない気もするね。

Jは来季から自主的に日程過密にするからなー

ACL組が日程で他国より不利なのを改善することには誰も反対なんかしないが
天皇杯ベスト８からにするねって言われてもそこじゃねーよってなるわい

天皇杯始まる前にACL敗退したらどうすんの
ACLグループリーグとJリーグを並行してヘロヘロになってる時期に配慮すればいいんでは？
アマチュアも参加する全国規模の大会でスーパーシードとか萎えるだけだな
既にナビスコでスーパーシードやってるんだから必要ないと思う

※49※50見ると厳しいのはわかる
来年度のチーム作りの日数が足りないのにACL突入は厳しすぎる
でも天皇杯はこのままでいってほしいな
カップ戦でメンバー落として負けるのを極端に馬鹿にしすぎなんじゃないかな
海外のほうがジャイキリの頻度はより顕著なんだし

スーパーシード・・・どこぞの高校サッカーの青森山田を思い出すな。

以前のJ1クラブは4回戦から登場をすっとばしてスーパーシードっていうのは良さそう
でも通常通り参加して出場機会のない選手で行ったら良いよ

※90
あ、確かにそうかもしれませんね
となると酒井宏もACLきっかけみたいなとこあるんでしょうか
個人的には欧州クラブは個々にJリーグをスカウティングしてるだけで、
ACLなんかは全然注視してないって印象がまだ強いんだけどなぁ

aclはほんとうにほんとうに鬼日程だから
いい案だと思いますよ。

うん、ここじゃない

ACL出場チーム優遇は必要だけど、天皇杯シードは
決勝トーナメント出場で良いんじゃ無いかな？
でないとGL敗退を目指してピッコリ戦術使われそうな気がする。
ACL出場・GL突破・TL勝利で協会支援が増える方式が良いと思うな。
※71
テレ朝の「代表戦のおまけだろ」と思った
ACL放送が神に見えるくらい日テレの手抜き放送・・・
サッカー玄人向けの解説：松木は新鮮だったなー
うるさいだけの松木さんの評価が上がったのもACLだった。

天皇杯ってベスト8進出から賞金が跳ね上がるんじゃなかったっけ？

天皇杯いじってもACLのGLには影響しない。
GW前後の過密日程をなんとかしないと。