【J1第25節 仙台×鹿島】鹿島が土居の先制点を守り抜き2連勝！仙台は今季ワースト5連敗
仙台 0－1 鹿島
ユアテックスタジアム仙台（17006人） 得点： 土居聖真（前半43分）
警告・退場： 太田吉彰（前半28分） ウイルソン（後半22分） ダヴィ（前半35分） 小笠原満男（前半39分）
[J’s GOAL]J1順位表
http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
https://www.youtube.com/watch?v=zXS6-5vkV_o
よっしゃ残ったどう＼(^-^)／
#antlers
— 鹿魂（しかたま） (AntlersSpiritS) 2014, 9月 23勝ち点３ｷﾀ━━━(ﾟωﾟ)━( ﾟω)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(ωﾟ )━(ﾟωﾟ)━━━!! #antlers
— ねも (nemo_finta) 2014, 9月 23今日も前半の土居のゴールを守り切ってアントラーズ勝利＼(^o^)／
— masa (koda_kumi93) 2014, 9月 23試合終了 2試合連続1-0で勝利！ #antlers
— 里見 ひろ Ⅱ (Hiro_Satomi) 2014, 9月 23ヒヤッヒヤ。前節よりずっと危なかった。 #antlers
— Br Dawk (nijuu_neko) 2014, 9月 23なんとか勝った
前節に引き続きしょっぱい試合だったが…(ーー;) #antlers
— kemmel_straight (ima_dai) 2014, 9月 23誤審のおかげで勝つことができました。後味が悪いです。
この誤審のせいで仙台が降格する、とかならないことを祈るのみです。
#vegalta #antlers
— さいとうじゅん (junjun_kasant) 2014, 9月 23※FKからこの菅井の折り返しを赤嶺(24)が押し込むもオフサイドの判定。
勝ったぁあ
、いやもっと楽に勝てただろ…最後の誤審っぽいし…リプレイ見るとオンサイドっぽいし #antlers
— 髭 (higeuriko) 2014, 9月 23んー、最後のせいで微妙…
個人的には仙台さんドンマイ…… #antlers
— 黒兄ぃ (clonie_jp) 2014, 9月 23なんとか勝った！
前節もそうだけど前半の良い時間帯にもう一点とれてたらもっと楽に勝てるんだろうなあ。
#antlers
— こう (12antlers_ki) 2014, 9月 23ウノゼロ勝利は数字上は鹿島らしさが戻ったといえるけど内容は…(´-ω-`)
これだけ決定機あるのに追加点がない。そして守備でたまにポカ。
勝って兜の緒を締めよ！！
とにかく勝利おめでとp(^_^)q
現地組の皆さんおつかれさまでした。
#鹿島アントラーズ
#antlers
— ganchan217 (ganchan217) 2014, 9月 23勝った！！
ただ、今日も試合内容は良くなかった。良くない中でも勝ったのは良い事だけど、悪い所が前から改善すべき所だと分かってる事ばかり。これでは、今後が厳しくなる。勝ってる内に改善して強くなって行かないと優勝への道程は遠い。選手の自覚が必要だ。 #antlers
— tuyoshi (ntlers_aru) 2014, 9月 232試合連続の完封勝利だー！守備陣よく頑張った！ #antlers http://t.co/lxWkRKFls9
— 四日市恭平＠ｿｶｯｿ (yanasama) 2014, 9月 23鹿島1-0仙台で試合終了！！
最後、ゴール裏からの『聖真コール』に応えた土居ちゃんが再登場したときは感動した ╰(*´︶`*)╯♡
#antlers http://t.co/RqCms7gOl0
— RISA#20@10/11カシマ！ (lv_1420vlsq) 2014, 9月 23最後のあれはリプレイみたらオフサイドではなかったような(´・ω・｀)勝てばよかろうなのだ～！という気分にはちょっとなれないなあ・・仙台さんに何だかすみませんという気持ちだ。アントラーズぐっだぐだだっただけに #antlers
— いち (itchy_mura) 2014, 9月 23今日も1点を守りきって勝った鹿島。野沢と鹿島の選手とのマッチアップは見応えがあったなぁ。#antlers
— Satoshi.K (football_3104) 2014, 9月 23ベガルタ0-1アントラーズ
終盤は押されっぱなしで危なかったけど、なんとか前半のリードを守り切った
往復800キロ超の日帰り弾丸ツアーで観に来た甲斐がありました http://t.co/NrtPbDGRlS
— Destrade (o_destrade) 2014, 9月 23
誤審に怒りすら感じないわ
誰が？どこが？オフサイドなんだろうか？？
副審に勝ち点1を奪われました
ゲーム内容自体も完敗だったけど
やはり誤審か…
仙台さんすまん…
すまぬ
残留争いでこの誤審は可哀想だね
この勝ち点１で降格とかにならなければいいけど
他サポだけどこういう後味の悪さは嫌だわ
前半、晶子がウィルソン完封
なのになんで、後半は青木にマークさせた(困惑
1300ゴール目は聖真だった
しかし誤審とは後味悪いな
仙台さんごめん(´・ω・｀)
土居とか言う選手、一瞬の抜け出しで突っ込み、決めたよね？
あれこそ、相手より早く行く法則や。
ワグネルというハンデを負ったにも関わらず勝ててよかった…
ルイスがいたらバチのひやひやボランチで胃を痛めずに済むし、ブラジル人トリオはダヴィルイスカイオで良いよ
本当にワグネルいらないよな、柏さんが散々惜しんでいたし、うちへの移籍も嫌がってたからお返ししたいよ
オフサイドの誤審は岡部クオリティだよね…多分ダヴィなぞのイエローとの帳尻かも？
ま、今日は聖真に寿司をもたらそう
仙台さん、変態野沢は１人でさせるより周りの選手がポジショニングなどで連携した方が変態をいかんなく発揮できます。ある意味王様状態にした方がいいです。お願いします。
最後のあれ、菅井と曽ヶ端が接触してるのがオフサイド判定になってると思う
オフサイドポジションにいた選手がＧＫのプレーを妨害すると、ボールへの関与は関係なくオフサイド扱いになるから
オフサイドのルールって難しいよね
誤審というよりむしろ理不尽な得点取り消しというレベル
仙台は3.11の復興仲間として互いに頑張っていきたい相手。
何も出来ないとは言え誤審は申し訳なく思う。
過去にうちも色々被害にもあって来たから今回はいいだろとは思わない。
被害にあって来たから余計に思う。仙台ごめんね！
悔しいと言えば悔しいけど誤審に怒りを覚える前に守備のザルさに怒りを覚えてる
※11 すごく勉強になった
ありがとう
最後のは誤審に見えましたね。個人的な感覚としては最後に帳尻
といった感じですが、全体的に審判にはもっと頑張って欲しいです。
ところで
謝る筋じゃないところを頭を下げて、謙虚さアピールして悦に入る
卑屈な精神の持ち主の方々は
自分の事でやるのは勝手ですけど
鹿島を出汁にやるのはやめてくれませんかね？迷惑なので。
仙台さんごめんね、あれはゴールだったな
うちみたいにきっちり抗議出しといたほうがいいよ
ところでダヴィは次から２試合出場停止か？
赤崎の頑張りどころだな
※11
なるほど理解しました でも難解だなぁ
それにしてもけさいさんとはフェリペの謎PKの件とかいろいろ申し訳ない気持ちがしちゃう
※11
なるほど。勉強になりました。
いつまで貴重な交代枠も海外選手枠もワグネルに使うんだ？
正直に言って攻撃にも守備にもプラスになってる要素が見えない
ルイスがベンチにすら入れないことを考えるとマイナスにすらなりかねない
※16 謝罪について同意
Ｗ杯の西村の件に通じる
謝るとしたらそれは主審であって、鹿サポがすべきじゃない
じゃあ鹿の勝ち点から１分けてあげてとなれば、謝ってる人たちも難色示すはず
サポがやるのは、相手に謝るのではなく、協会に訴えることだよ
11
えっとね、あの状況では曽ヶ端はプレー不可の状態だから、菅井はオフサイドにならないよ。
GKがボールを阻止に行く所をプレーに関与しながらオフサイドポジション、ならオフサイドだけど。
前半、酷すぎた
鹿島さんが2点目、決めきれない辺りにまだ運がある！って思ったけど、最後の最後で天に見放されたでござる(´・ω・｀)
柴崎はいい選手だなとしみじみ
鹿島さんはACL圏内入り、願わくば優勝争いがんばってね
てか、下位クラブ相手には勝ってね(涙)
※11
マジで、そうなん？
たしかに仙台は抗議しなかったけど…
判定基準をわかりやすくしてほしいわ
サッカー好きでもルールをきちんと理解している人なんてほとんどいないから仕方ないとはいえ間違ったジャッジしてないのに誤審と言われる審判も大変だねぇ…
※11
いや、妨害ではないと思うよ
菅井が折り返した後にソガが突っ込んで行ったし、ソガが菅井に突っ込んだところではまだ旗挙げる素振りはなくて、押し込んだ後に旗を揚げた
もう…なんなんだか…泣きたい
※11
あー、菅井の方なのか
見てる方も詳しくなっておかないと理不尽に見えてしまうものだな
※11
菅井がヘディングした時にソガが突っ込んできたんですが
あと解説の平瀬もオフサイドはないし菅井のファールは無かったって断言してた
今日の活躍を見て、日本代表の守備は源が良いと思った
けどリーグ戦の間は勘弁して下さい
植田と源が呼ばれたら、どう考えてもヤバイ
※11
そもそも菅井はオフサイドポジションにいなかったわけだが
※16
謝る筋じゃないところを頭を下げて、謙虚さアピールして悦に入る
卑屈な精神の持ち主の方々は
自分の事でやるのは勝手ですけど
鹿島を出汁にやるのはやめてくれませんかね？迷惑なので。
ここまで言わないと自己肯定出来ないのね可哀想に
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誤審に助けられたことも泣いたこともある
だから今さら言っても仕方ない
ただ、勝ちたい
選手にありがとうと叫びたい
浦和も勝ったし川崎も今んとこ勝ってる
鳥栖はまだわからんけど、上位陣くずれないな
※16
悦に入るとかじゃなくて、誤審に苦しめられて落とした苦痛を身をもって知ってるからだと思う
※11 に納得してる人が多いけど、違くないか？
ヘディングしている人にキーパーが突っ込んでいったら全てオフサイドになっちゃうの？
とりあえず仙台は意見書出していいと思う
今日の審判は止めない人だったな、変なところでは止めるのに
アフタータックルみたいのが多くてもスルーだったし
※35
贔屓してたらダヴィのシミュに引っかかるよ
※10
いやいやダヴィのイエローとの帳尻とかなに言ってんだ？
あれはシミュだしイエローは妥当
得点消されるのをたかだかイエローの帳尻と考えるお前の頭どうかしてんじゃないか
※21
私もあの件を思い出しました。宇多田ヒカルでしたっけ。ああいうのは見てて不愉快ですね。
※34
そうですか。同じ鹿サポという事でオブラートに包んでますが、内心は言葉が足りないくらい軽蔑してます。
※37
誤審を知ってるのと鹿島を出しに下げる筋のない頭を下げること。何の関係があるのか分かりません。
誤審の度、怒りは相手チームじゃなく審判に向いますからね。
※41 じゃあ小笠原の謎のイエローかな
つかお前の頭もどうかしてんじゃないのか
人の頭をどうかしてんじゃないのか呼ばわりしてるし
※16
同意
それにこの試合でも総合的に見れば仙台が得してる
被害者振るのを相手にしてもねぇ
※11
オフサイドポジションにいなかった菅井は何をどうやってもオフサイドにはならないんだけどね
リプレイをどこで見ればいいかわからないからオフサイドかわからないけどトップレベルのレフェリーが集まるワールドカップですら誤審が起こるのだから「誤審もサッカーのうち」。仙台がもう一点とればよかった。まあ勝った鹿島サポのスッキリしないだろうしもう少しちゃんとして欲しいけどね。
これが仙台の20周年試合だったけど長期的に見た時、1度目のJ1よりもずっとマシになってるのをポジティブに考えるべきだと思うよ。1失点しかしなかったおかげで清水を抜いたしさ。
仙台のオフサイドはヘッドの時点で赤嶺がオフサイドじゃない？
多分最後に押し込んだのが赤嶺じゃなかったらゴールだったと思う。
線審も赤嶺が蹴った時に旗あげてるし。
主審:岡部拓人 で察した()
次の被害者は仙台さんでしたか、御愁傷様です…
これで鹿の得た勝ち点2が怖いな…
つってもたまにはこっちの利益になる誤審もないとやってられないわ。
まぁアギーレの御前試合でなかなか頑張ったほうじゃないかな。
後半はまずかったけど。
聖真、昌子あたりは1回呼んでほしいわ。岳も代表定着してほしいね。
今年は降格もあるなと思ってたけど、ここまで４位。
サコも抜けたうえでの若手中心でかなり頑張っていると思う。
３位以内に入れば私的には合格です。でも優勝目指して残りの試合全部勝ってほしいね。
遠藤も前節言ってたようにサポの応援も必要だから、最後まで応援するよ！
アギーレも日本の審判のレベルの低さにアギレたんじゃね？とテグが擁護
誤診とかマジでざけんな！
俺は、引き分けに掛けたんだよ！
プロのチームが5連敗とかまず確率的にねぇつーの！
※48
浦和さんがそれ言うかなぁ
昨年のコオロキヘッド思い出さざるえないんだけど。
首位まで４ポイント差で真下に１差で浦和って状況で終わったんだし。
赤嶺はオンサイドですよ。どこからどう見ても。
※47
菅井のヘディングの時点で赤嶺はオンサイド
その前のヘディングの時点でオフサイドって理屈なら、一度オフサイドポジションに出ると動き直してもプレーが切れるまではオフサイドが解消されないことになる
※47
管理人が載せてる画像がその瞬間なのでは？オンサイドに見える
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普段審判の判断で損してようが得してようが
これは誤審
審判が試合通して酷かった。ボールいってんのにとったり、足狙いのスライディング流したりどっちかというと仙台贔屓だと思ったら最後にあの誤審は酷い。仙台さんゴメン。
行き場の無い怒りだと思うけどこれをバネに残留頑張って
※11がそれっぽいこと言ってるが、そもそも菅井はオンサイドじゃね？
※53
真横から見ないとわからないけどVTRでは最初のヘッドの時赤嶺の足が一歩出てるように見える。
※54
自分は今までそういうものだと思っていたんだけど違うの？
そのうえでアドバンテージとるときと同様にある程度時間が経つかプレイが区切れた時点でオフサイド解消だと思ってた。
※56 恫喝して味方ならどうしてイエロー出るかな？っていうか、いつ恫喝してた？試合何分のこと？恫喝って言い切るなら、音声聞いてるんだよね？どうやって聞いたの？
今までの試合で何回誤審で得点を取り消されたり、不可解な判定を受けてると思うの？
うちに星の数がまったく及ばないからって、醜い嫉妬やめていただきたいわ
んーいやぁでもあれは正直誤審に観えたわ···
仙台さんすまぬ
※11
『オフサイドポジションにいた選手がＧＫのプレーを妨害すると、ボールへの関与は関係なくオフサイド扱いになるから』
そもそも菅井がオフサイドポジションにいない件
鹿サポの誤審へ正当化が酷いですね
いつも誤審に悩まされてると感じるのは、自分たちが原因では？
映像見てきたけど、※11の言ってることは間違ってるな
そもそも菅井はオフサイドポジションじゃないから
※61
鹿島アントラーズ審判詰め寄りすぎ問題でYouTube検索してみ
誤審へ正当化www
誤審へ正当化www
誤審へ正当化www
にほんごわかりますか？
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誤審云々より、中央をズタボロに通される守備陣の酷さや枠内シュート0とかいう方が深刻・・・
最後のはニュース見たら菅井もオンだったし、赤嶺も確実にオンだったがな・・・
たまにスカパーでやってるけど検証番組増やしてほしいですね。
指定席で両サイドが空席でぼっちがさらされる憂き目にあったけど、帰りに大船渡から来た婦人2人と話せてほっこり
その人は、小笠原選手を「満男くん」と呼んでて終わりに柴崎ユニの自分に「小笠原もよろしく」って言ったので知り合いだったのかもと思ったり。(柴崎は「しばちゃん」でした)
たぶん、他人だろうけどその人たちに勝試合で良かったと思った。ま、仙台側にも同じような人がいると思うけど。
コメの流れ読まず長々すみません。。。
※60
CFがオフサイドポジションなのでサイドにパス→CF動き直し→サイドがワンタッチでクロス→CFがワンタッチでシュート
これがオフサイドになると？
※56が、単なる悪乗り
まあ ※49 みたいなのが呼び水になるんだけどね
なんかルール語り出すやついるけどこれは誤審だろ
ファールとかと違ってオフサイドは審判の裁量で左右されないし
オフサイドもだけど、最初の競り合いで鹿島選手の手に当たってるよね
※68
赤嶺のゴールの瞬間一斉に手を上げて副審にアピールしてたから、あながち無関係でもないと思う
慣例になってしまってる部分もあるけど、ああいうのは子供には真似させたくないよね
※74
副審の旗を取らない裁量はあるよ
このケースは副審が勘違いでオフサイド判定、主審はそれを取らずにファールを取った、という可能性もある
ただし菅井はファールではなかったように見える
鹿への嫉妬の嵐(笑)どのチームも誤審で損得あったのに誤審で星増やしたと思い込んでるアホはなんなの？そこだけ切り取って話したら埒があかないだろ
しかも審判に詰め寄るのはどのチームもやってる印象あるしね
>>75
それも鹿スレで指摘されてたわ
仙台は意見書でもなんでも出してどうぞ
米77
副審の誤審なわけじゃん
ファールはさぁリーグによって基準違うし西村さんの時も手がかかってる、かかってないで半々とは言わないけど意見分かれてたじゃん
でも、オフサイドはVTRみたら明確な答えが出るわけよ
手が出てるだけかぁ、じゃあオンサイド（オフサイドなのは知ってます例えです）とかありえないじゃん
長くなりました。すいません
※11
梁の蹴ったFKが鹿島の選手に当たってる(多分ハンド) のに菅井のオフサイドはないだろ
現地で目の前で見てても副審の不安定な判定ありありすぎて萎えた、旗の上げかたもいまいち分かりにくかった
※16
確かに正論
だが、あなたも同じくらい卑屈な精神の持ち主だと思う
鹿島サポは震災を境にずいぶんと丸くなったな。
昔はユアスタで鹿島サポが仙台サポの横断幕を無理矢理はがして自分たちの横断幕を張ったことで仙台サポと大ゲンカするほど気性が荒かったのに…。
元柏で現在鹿島ブランド……
ちゅーことで鹿島さん来年ワグネルレンタルお願いします
オフサイドだしハンドだし。帳尻とか言ってるけど常習者イエローとゴール取り消しをいっしょにされちゃ困るわ。鹿島はいつも判定に文句言って被害者面してるけど、なんだかんだで恵まれてるよな。Jリーグもやっぱり政治力なのか〜
鹿サポばっかりだね、ここのスレ。集団で誤審じゃないという理論に持っていくのはなんかこわいような…
誤審ではない明確な理由が欲しいし、それがないなら静観している(呆れている？)仙台さんにも気を遣ってあげてください。
※83
タチ悪いのはタチ悪いまんまだよ残念ながらね
元々DQNみたいなのと普通のサポの差が激しいんだうちは
問題のシーンの映像を何回も見直したけど、やっぱりオフサイドはありえない。
唯一あるとすれば、小笠原に対するファール。
菅井がボールに触るより前に小笠原が体勢を崩しているから、小笠原がボールに対してアプローチするのを妨害したという判定。
ただ、菅井がちゃんとヘディングできなかったのは、小笠原が腕を伸ばして、ボールに対してアプローチしに行ってる菅井選手の妨害をした結果に見えるから、むしろ小笠原のファールで、アドバンテージを取ってゴールの判定だと思う。
運動量のある豊川と高さのあるルイスがいれば、そもそもこんなシーンにならずに完勝できただろうに、監督には今期の良さをスポイルしないで欲しいわ。
まあ、今期ここまで戦えているのも髭の若手育成のおかげだから、文句言いたくないんだけど・・・。
恫喝？
以前の試合で森脇がやってたやつ？
※71
その動き直しの行為がオフサイド解消のトリガーなのでは？
競技規則を確認してみるとオフサイドポジションにいることによって利益を得る場合オフサイドであると書かれているので動き直すことによってその位置にいることによる利益に当たらなくなるのだと思う。
ところでここまで言っといて何なのですがVTRを確認してみると仙台の選手のヘッドは空振りですね。そうなるとハンドかどうかはともかくオフサイドか否かの基準はリャンが蹴った時点となりVTRでは判断がつきませんでしたので自分の意見としては誤審かどうかはわからないということにさせて下さい。すみません。
※84
自分の目で確かめたのか？
今のワグネル欲しいとか山形どんだけ選手いないんだ？
オフサイドでゴール取り消し、あれは誤審だな。
審判の向上はどのクラブも望んでいることだろう。
あと、審判詰め寄りも「ルールの範囲内」でやっているんだから問題ないだろう。「ルールの範囲内ではあるが…」みたいな行為はサッカー通ならね。
それがだめだというなら、サポーターの立場とすれば「そうなんですか」としか言いようがない。
相変わらず審判のレベル低いな・・・後味悪すぎ。ＦＣ東京のPKも、どう見てもPKじゃないし。
誤審じゃない理論に持っていく？
不可解な判定だからこそ、主審副審はどんな判断をしたのかと考えて、例えば11のような解釈にそうなのかと一部が納得したり、いや違うだろと反論したりしているだけだが。
判定含め恵まれているのは、協会から直々にビッグクラブにしたいと言われてる某クラブさんじゃないのかな？
こういう誤審に異議申し立てできて映像確認で判定するシステムを早く導入してほしいね。
※94
この試合での誤審の話をしてるのに他所のクラブの話で誤魔化すのは駄目でしょ
映像見たが明らかに誤審
チャレンジ制度導入してほしいわ、ホント
これは神から与えられた試練
審判に文句言っても変わらない
感謝しようよ
副審が旗をあげるタイミングと、あげ方からすると接触プレーではなくオフサイドを取った
と、みられるけどオフサイドはありえないから困るんだよね
しかし、仙台の選手は抗議しなかったね
Jリーグタイムしばらく見てないよ…。
勝ちたかったなぁ…(´；ω；`)
この試合、アギーレ監督と村井チェアマンも現地で観てるはず(´・ω・｀)
副審が自信無さそうーに旗上げてるねー
なんとも切ない。
赤嶺はオンサイド。菅井がヘディングした時点でボールより後方にいる。前方からのパスを後方の選手が受けてもオフサイドにはならない。そのルールを知っていたから最後押し込んだはず。触らなくても入ったシーンだったし。
「震○ジャッジっで散々優遇してもらってたんだからあきらめろ」
案の定、別のまとめブログにはこういうことが書き込まれてあった。
おお････もう････
Ｊに興味持ちはじめた人も、こういう低レベルな審判が原因で離れていくだろうね。
※104
それをここで言ってどうしたいんだ？
お前が煽りたいだけだろ。
残留争い中の誤審はツライ…重い…
俺はFKのときに既に赤嶺がちょっと出てるように見えたんだが。
それ自体がオンサイドで誤審の可能性はもちろんあるけど。
最後赤嶺が触ったときに「あ、これひょっとしたら」って思ったよ。
※104
なんてことを言うんだ。悲しいなぁ・・・。
赤嶺が最後に触った時に、鎌田が赤嶺より前にいたから、そう判断したというのが、一番ありえそうな気がするけどな。あくまで、副審の主観として、事実かどうかは別だけど…。
※109
そのあと菅井が折り返してるんだけど
※112
そこまでは赤嶺が関与していないから流す、って判断かなと。
最後赤嶺以外が触った場合はゴールだったんじゃないかなと。
※113
オフサイドラインはボールのところになるから
菅井が折り返した時点で赤嶺のオフの判定は解除されるんじゃないか
本当にオフサイドだったんじゃ？って意見あるけどさ
スカパー番組内でスロー3回も流し直して確認したんだよ
結果、誰もオフじゃなかった。100％誤審
まあだからって勝ち点もらえるわけじゃないし
鹿島だって当然悪くない
うちのフロントがきっちり抗議しなきゃなって、それだけだ
審判が悪い。抗議すべき！でもベガルタも頑張れよ!?
※114
なるほど、ありがとう。そうだとしたら、副審は俺と同じような解釈の間違いだったのかな。どちらにしろ誤審になるか。
なんで鹿島サポが仙台サポに謝ってるんだ？
悪いのは旗上げた線審だろ
不運だったね、気持ちはわかるよ、ぐらいなら理解できるが
仙台は意見書でもなんでも出して講義してみればいいんだよ
審判側がどう言い訳するのか謝罪するのかそれともダンマり決め込むか
見守ってるよ
新井が悪いよ新井が
それよりも仙台の選手が３人フリーなのは何故なんですかねぇ・・・
確かに仙台さんにはとっては不運。
でも「審判の誤審も含めてサッカーだ！」と割り切れない
所が日本人のいいところ、と思っている。正々堂々と勝ちたい。
鹿の監督、コーチ、選手陣は勝ち点を拾ったなんて思わず次節につなげてほしいね。
てかここで謝ってる鹿サポは何に対しての謝罪なの?
お宅らが主体でどうにかした訳じゃないだろと
これは酷い
もっと騒がれていいだろ
監督・選手のコメ見てると問題視してなさそうに見えるけど実際はどうなんだろ(それ以前の問題なのかもしれないけど)
チャレンジ制度もそうだけど、もう少し審判がオープンになってほしいと思う
マッチデーの平野の解釈だと、
赤嶺がボールに触った時に前に鎌田がいたから旗を上げたのでは？（でも関与してないよね？）
ってことみたい
ボールがゴールに入るのを確認してからフラッグあげてるから笑えない…
個人的にはこのHPの【場面４】なのかなと思う。
ttp://www.sports-rule.com/soccer/offside/
つまり、バック副審は菅井の接触ではなく曽ヶ端の接触(クリア)と誤認した。
その直前だと確かに赤嶺はオフサイドポジションにいる。だからオフサイドと間違えたのかなと。
いずれにしろバックの副審は誤認があるわけで、何を誤認してたか純粋に知りたい。
質問状の回答については公開してほしいと思う。
赤嶺がボールに触れたのを確認してからフラッグが上がったように見えるんで、誤審なのかどうかという難しいことはわからないけど赤嶺のプレーがジャッジされたのかな、と思った
ダヴィは次節から２試合出場停止か。
まあ、前節と今節を見るとまたダメダヴィのサイクルに入ったみたいだから、丁度いいかも。
この期間に赤崎が爆発して、スタメン勝ち取って欲しい。
誤審と負けのダブルパンチでぐったりするわ
しかし５連敗か。キツいなぁ……
※122
卑屈と謙虚さ履き違えて他人巻き込む、吉田清治みたいな人間性の人も
一定数いますから、そういうのは馬鹿にするくらいで丁度いいかと。
それはそうとアギーレ視察してたらしいですね。昌子は選ばれるべきだと思うんだけどな。
選手やボールを見ていても？？？だけど、
・副審は赤嶺の最後のボールタッチの瞬間に旗を挙げた
・再開は間接FK(FKを蹴ったあと片手を挙げる主審が映っていた)
・間接FKのポイントはゴールライン上（主審が置いた）
という審判を見ていても全くの謎、と個人的に思った。
>132を訂正
誤：間接FKのポイントはゴールライン上（主審が置いた）
正：間接FKのポイントはゴールエリアを示す前方の横線上（主審が置いた）
ジャッジは人間がやる以上完璧っていうのは不可能だってわかってるけど
技術向上のための努力はしっかりやってもらいたいなと思う
ジャッジの運不運は全クラブ必ず両方あるけど
こういうことがあると両方のサポが複雑な思いになっちゃって辛いね
誤審で得した時ってなんかこうもやもやして申し訳ない気分になる。
謝るのも傲慢っていうか卑屈っていうかとにかく違うと思うけど、誤審で悔しい思いは経験してきた分よくわかるしな。
とにかく誤審が少しでも少なくなるよう、もっと努力してほしい。
※135
誤審で悔しい思いしたこと無いサポなんていないはずだけど
そのときは感情的になっちゃう人がいるのも仕方がないことなんだろうしね
サポに何の責任もないのにいがみ合う人がいたりもするし
いつも○○だけが得してるとかありえない妄想する人とかね
そういうことが減るようにとにかく審判の方々には努力してもらいたいね
意見書出したって勝ち点貰えるわけじゃないしな…
もうそういうレベルじゃなく上がり目全く感じなくて泣きたい
コメント欄スクロールしたらほとんど
鹿島のアイコンでおぅ…ってなった
抗議すれば良いとか、意見書出せば良い、
って言ってる鹿サポのコメント多いな。
鹿の感覚だとそうだろうけど、
それが通用するのは鹿だけなんだよ。
自分達の感覚がズレてる事にいいかげん気付こうよ。
ちなみに試合中に選手や監督が審判に抗議したら問答無用でカード出されるんだぜ。
そして判定は絶対に覆らない。
鹿以外のクラブはね。
じゃあ黙って審判の技術の向上に期待してればいいじゃん
意見書は鹿じゃなくても出したクラブもあるのに、なんで鹿の専売特許みたいに言ってんの？試合中の抗議と試合後に意見書出すのは※139の中では一緒なの？バカなの？
※139
鹿島憎しは君の勝手だが
そういうのはYahooニュースのコメント欄でどうぞ。
仙台有利の不可解判定が出ると「震災○○」「絆○○」と叩かれ、
鹿島有利の不可解判定が出ると「審判買収」と叩かれる。
日本のサッカーファンの民度がこの程度でしかないのなら、Ｊリーグなんて潰れた方がいいのかも。
鹿は罰としてこれからの試合は山村さんをスタメンにするように。
アディダス。
** 削除されました **
※145
「ルールの範囲内」なら警告なし。「ルールの範囲外」なら警告の対象。それだけの問題。
審判が大変とかどの試合、どの仕事も大変だしね。
※47 が正解じゃねーの?
FK をヘッドでそらした(と判断された)時点で赤嶺がオフサイドポジションを取っていたことと、1プレー挟んでもフリーで押し込めたことに因果関係があると見れば、あり得ない判断じゃないのでは?
※147
その因果関係とやらは何プレー継続するとなくなるの？
そういう恣意的な判断ができないように1プレーごとにオフサイドラインが変わるんだけど
※148
恣意的ではなく裁量な
※139
事実を確認してから書こうね
そもそも抗議=悪という図式もおかしい
意見書提出しなければ審判の技術向上も見込めないし、フットボールの時代に合わせた進化すらも停滞させてしまうのだよ
むしろ意見書は懇切丁寧に審判に反省点を教えてあげている紳士的行為と言っても過言ではない
誰からも何も指摘されない組織・権威ほど腐食しやすいものはない
こうやって自己正当化を重ねるから、審判から被害が多い、自分達は正しいと言い張れるのか
今回の件は審判が悪いし、仙台は可哀想。
鹿島に非があるわけじゃない。
だけど、鹿島がよく言っている自分たちはいつも審判の被害にあっているという被害妄想はやめてほしい。
確実に誤審だし、うち有利の判定もあったから審判は本当にどうにかして欲しい
誤審で勝てても嬉しさ半減だし、負ければ憎さ100倍
それよりうちも前半の鹿島みたいな攻撃をしたい、、、
赤嶺から鎌田へのパスでオフサイドってことなんでしょう。
鎌田が前に出ながら足を出そうとしてるようにも見えるし。
マッチデーで普段は審判擁護する都並さんも口を濁してたな
誤審の時はしっかり誤審って言えば良いのに
その点だけは平野評価してる
※151
※152
そう言うからには、まずは鹿島は誤審の被害にあう機会が多くないと思う根拠を
最低限示さなければ他人にとっては意味のある意見ではない。思うだけなら自由だがな。
副審からは赤嶺の蹴ったボールが鎌田の方に向かっていたから、関与したのではないかとみなし、旗を上げた。
ファーサイドであったし、赤嶺と被っていたため、真横からだと分かり辛いので、旗を上げる点については副審には問題ない。
主審からは鎌田が絡んでいないことは見えているはず。
この時に、主審は副審と話し合い、だれの関与でフラッグを上げたかを確認し、オフサイドの判定をするのが正しい。
その確認を怠り、副審がフラッグを上げた→オフサイドだと思考停止した判断を行った主審が問題。
これは20周年のときの浦和vs鹿島で起きた誤審と同じ、主審と副審のコミュニケーションが不十分だったことに由来する。
同じ誤審を2年連続で出しているので、審判への指導が不十分だったことは間違いない。
騒ぎたいだけの人に何言っても無駄とは思うけど審判目線だと難しいプレーだよ。
折り返しの場面で落下点には鹿島の選手が体をいれてる。
後ろから仙台の選手がのしかかってプレーしたらファールだけど、主審が笛を吹かなかったことから副審は仙台の折り返しを鹿島のクリアミスと誤認。
クリアミスの場合、赤嶺のオフサイドの判断はFKを蹴った時点で行うからオフサイドの判定になった。
主審と副審が直後に意思疎通をしてれば仙台のゴールかファールですんなり決着してたんだけどね。
何度も同じこと言うけど、審判の向上はどのクラブも期待している。
誤審で損した方ははらわた煮えくり返るくらい怒りたくなるだろうし、誤審で得した方も気まずいものを感じて素直に喜べない。
審判にも限界あるからチャレンジ制度は将来的に導入されるだろう。これ実現できればある意味審判の負担も軽減される。
もうなんかね
誤審以前に負けてたよね
スカパーとかの解説に元審判が一人いてもいいんじゃないかなと思う
プレーの解説はこれまで通り元プレーヤーがやって
元審判の人に判定に対する解説をしてもらいたいな
なぜさっきのプレーは流して今のはファウルとったのか？とか
映像だとこうだけどなんで審判は見えてなかったのか、とか
ホント、試合中教えてもらいたい事がいっぱいある
※156
それだけ言うって事は、鹿島が誤審による被害が多いと思う根拠があるってことか。
なら失礼した。被害妄想ではなく、被害者だったのか。
応援してるチームが鹿島との試合で誤審で被害にあったこともあるし、どこも毎年損してる試合がある印象だったから書いたんだが。
その根拠、教えて貰えると今後の参考になるから教えてください。各チームの誤審被害回数とかカウントしてるのかな？
※152
俺はお前さんと違って鹿島が被害者だと被害妄想だとも言ってないが？
※162だな。同じおバカさんだが
今更だろうけどこの岡部は森脇がうちの平山に骨折させるのファールを犯したにも関わらず食らった平山のファールにする糞審判だからな。
気を付けろよ。選手何人ぶっ壊されるか分からんからな。
別に鹿島だけが被害者とは思ってないかな。言ってみりゃ誤審されたところは皆被害者って感じ。
でも鹿島に対しては必ず買収だのなんだのってコメする粘着アンチがわくから、えー、あのときもこのときも不利なジャッジされてるけど、そんなに鹿島に粘着してるんなら何見てんの、この人？と思う。そいつの言うとおりにもし鹿島が買収してるならそんなフリなジャッジされてないでしょー、と。
まあ、※139や消されちゃったコメみたいな、試合中の抗議も試合後の意見書もまるっと一緒くたで区別も出来す、意見書出すことすら悪、しかも他クラブも出した事実は丸無視で鹿島がやれば何でも憎い、みたいな筋の通ってないアンチを真面目に構っちゃうからコメ欄が長くなるんだなぁと。自分も含め。
応援してるチームに有利なジャッチなんてすぐ忘れるから
みんな自分のチームばっかり被害にあってるって思ってんだろうな
ゴール決まった時は、「こんな試合でよく引き分けに持ち込んだな」と、思ったくらいだから、あんまりダメージは無いんだよ。
でも、「そういえば前にもこんなジャッジあったな」と、気が付いたら、途端にイライラしてきたのには、我ながらアホかと思うわ。
次は、勝つにせよ負けるにせよ、こんな荒れ方する試合にはならないでほしい。
ここで思い出してみる、鹿島有利の誤審or謎判定
たぶん12年 磐田戦 前田？のゴールが取り消し 試合後インタビューで鹿島の監督ジョルジーニョが判定に苦言する特殊な事例になった。
同じく12年 横浜戦 誰も何もしていないのに突然のPK判定 鹿島の選手も「はっ？」って感じだった、そもそもPA内に鹿島の選手がいたのかも不明 新井場のなんのこっちゃって笑いと不機嫌そうにPK蹴った小笠原が印象的 ちなみにGKに向けてど真ん中に真っ直ぐ蹴ってGK飯倉がセーブした、解説の確か羽中田さんが小笠原はわざと甘いコースに蹴ったと評した
続き
またまた12年 ナビスコ予選 札幌戦 どっちかいったら鹿島の西？のファウルっぽかったけど
札幌キリノのファウルに、キリノ二枚目のイエローで退場
ただこの試合は消化試合でその前のリーグ戦で誤審で大きく損した後だったので凄く微妙な気持ちになった
04か05だかの名古屋戦
家本のカレー券配りが名古屋側に炸裂！+謎の判定で鹿島にPK
退場になった名古屋 古賀が「絶対おかしい！絶対おかしい！」と叫びながらスタッフになだめられピッチを後にした
あの時スタジアムにいた多くのものが彼に同感していたであろう
近年だとこんなとこかな。
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