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もう有名な外国人は来なくなるし、Jリーグの人気が心配

監督が変わりすぎたせいだ

フォルランマネーで今度はエトーか
カカウとエトーがJ2で見れるとか

日本に悪いイメージを持たれたまま出て行ってほしくない
日本がいいとこだって彼に気付かせたい

日本人海外組が馴染めない→コミュ力が無い
フォルランが馴染めない→日本人が悪い
こういうダブルスタンダードはやめようね

カカウも満足に試合にすら出してもらえなかったのに、よくこんな決意するな。

日本語を勉強して記者会見してくれたフォルランに
セレッソはなんて仕打ちしてくれたんだよ
南野の暴言動画にも見て取れるようにユース組の罪は重い

カカウは加入時点で低迷してたから覚悟ができてたんじゃないかな

セレッソひどいな。

クラブにも起用にも日本自体にも不満を持ってるなら居続けることはあるまい
日本人が特殊で冷たいってのも一部その通りだとは思うね

×フォルランが馴染めない→日本人が悪い
○フォルランが馴染めない→通訳同席させず半ば窓際族扱いをした誰かさんが悪い

2ゴール1アシストの南野が評価されてるんだから、本当に若手が育ってない次世代

日本語の入団会見には感動したけどなぁ…
大阪でジーコになるとはなんだったのか。

桜は嫌いじゃない、むしろ好きな方だけど
なんとなく選手が若くて「イマドキ」の草食系な青年の集団な気がする
槙野とか安田とかみたいなちょっとハラハラするくらいな
言葉通じなくても積極的なタイプの人間がセレッソにはいない気がする

他のチームで取ってやれないのかね…このまま帰らせたくない
そりゃ値段は暴落してしまうだろうけど

カカウはミキッチと同じ匂いがする

セレッソの良さと悪さは表裏一体だったってことか

フォルラン「日本人は降格しても笑ってる」
って言ったらしいけどあんたもへらへらしてましたやん

※8
南野ごときが調子に乗るJリーグの環境が悪いと思ったり
ネイマールが南野みたいな成績ならブラジルのメディアから叩かれてたろうけど、日本のメディアは南野を持ち上げるだけ

シーズン六億分の活躍が出来なかったから叩かれてる訳で
アトレティコでもインテルでもしょっちゅう選手監督と対立して干されてた癖に
日本はクソだと分かったら来季契約延長オプション行使せずにさっさとセレッソから出て行って下さい

半年後、そこにはスタジアムでスーツを着てるカカウの姿が…

移籍繰り返したら代理人は儲かるからね
今回の件は桜もフォルランも大損だけど、代理人だけは大儲けしただろうな

せめてJ2で客寄せパンダの役割果たせよ
何しに来たの？この人

大阪は良い所たくさんあるが、仲間意識が強すぎて外から来た物や人にたいして冷たすぎるよ。他の分野でも言われてることなんだからそろそろ改善しろよ

※19
そりゃ助っ人として呼ばれたはずなのに
降格のかかる試合で使ってもらえないどころか練習からはぶられさえするんだから
苦笑も出るでしょ

南野ってパス下手すぎじゃね？あんだけ試合に出てアシスト1は無いわ
南野より上手いカイオが注目されないのはやるせない

セレッソは若手多くて、フォルランとの間を保つ代表それなりに経験クラスのベテランがおらんかったのがあかんかったな。憲剛・遠藤・俊輔みたいな中盤がいれば上手くいったかもな。
カカウはええ奴や

※24
試合に出してももらえないのに客寄せパンダの役割が果たせるとでも？ｗ

互いに不幸な移籍になってしまったのが残念だなぁ。
ちなみにフォルランの日本人は冷たいっていう発言は
セレッソ内部の事を意味してるだけで日本の事ではないだろ。

若い選手中心だと「辛い時も笑って過ごそう」みたいな感覚なんだろうが、それだと選手間で温度差が生まれやすいんだよな。
プレッシャーを感じ続ける事から逃げるとチームは腐る。

フォルランのニュース見たら悲しくなるわ。。。

わんわんお2軍に完封される9億円コンビw

※29
J1で出せるレベルじゃねえだろ
宇佐美の劣化版じゃん

外国人ハブってるセレッソの奴ら見てセレッソ大嫌いになったわ。

※26
助っ人として呼ばれたのに酷すぎるフォルランの方が悪い

田舎者の戯言だけど、
大阪府民は軽薄な傾向がある。
東京よりは幾分マシだが人情の町なんてことはない。
むしろ東京の方がはっきりとドライで割り切ってるから
生活しやすい。

※26
そんな経緯が本当にあったとしても、サポーターから見える場所でそんな態度をとるのはプロ失格だよ

※35
シンプリシオはどうだったのかな？
フォルランも新井場とかアーリアとかと喋ってたのに、ああいう嘘付くのは良くないわ

日本語を勉強して記者会見してくれたフォルランに
セレッソはなんて仕打ちしてくれたんだよ
南野の暴言動画にも見て取れるようにユース組の罪は重い

個人で打開できる選手じゃないし
選手との軋轢があって人間関係がマイナスからスタートはきつい
クラブライセンスもあるしこのままお別れは心情的にはしたくないが
半年３億の分は監督にかけたほうがいいわな

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※31
敗戦後に笑うのはサッカーや若者の問題じゃない。日本が平和な証拠
サポーターが乱闘で川に突き落とされたり、アウェー席にロケット花火
が発射されたり、学生43人が市長に粛清されたり、銃乱射が頻繁に起き
たり、ゴール裏にマフィアがいたり。そういうピリピリした国じゃ笑わないだろうが

リネカーやベベットやイルハンやワンチョペのように世界で活躍してもJでは全然なのもたくさんいたしな。フォルランが成績残せなかったのも別に珍しくない。
まず試合に使ってもらえないことにはどうにもならんよ。

※37
人情の町という言葉は使っても中身を語る人がいないから
誤解されがちだけど脛に傷持ってても追及しないって意味で
優しいとか情に厚いとかそういう意味ではないからなあ

※34
じゃあどうやって客寄せパンダの役割を果たせっていうんだよｗ
矛盾してるだろそれ

※45
元イタリア代表のデル・ピエロはインドのリーグで活躍出来てないらしい
それ聞いたら、フォルランとかもJリーグには金を稼ぎに来てるだけでモチベーションは無いんだな

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どうしてこうなった

ベッカムやアーセナルのアンリが成功したアメリカのMLSが羨ましい
オーストラリア代表ケーヒルとかもいるけど

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エトーに声かけてるんだって？セレッソいいなぁ金あって。金の使い方がいかにも成金で下品だけど。

クラブ、フォルラン双方に問題あるだろ
年俸に見合わないフォルランを叩くのは当然だが、海外選手に日本の悪評が広まらないように別のクラブで過ごしてみてほしい
それでも日本人と合わないならもうどうでもいい

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※47
だからJ2なら試合出してもいいだろって話
アスペか？

インテルでもアトレティコでも
練習ではぶられて監督と対立してたフォルランが
なんでめっちゃ良い人みたいになってるのかw
もちろん普段は良い人なんだろうけどさ
シーズン序盤から全然パフォーマンスよくなかったし
柿谷が気使ってパス出しまくってたから点取れてただけじゃん
実際柿谷がいたシーズン前半でしか点取れてない
それでチーム内得点王てよう言えるよなあ
柿谷が気使ってなかったらもっと点取れてなかったと思うよ

カカウをこの先何年間もJ２で見られるかもしれない……ということ

バロテッリ(リバプール)10試合0ゴール0アシスト
移籍金40億で獲得したイタリア代表のエースとか言う不良債権よりは遥かにまし

フォルランと比べて、緑時代のワシントンは凄かったな。

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実際他のクラブの外人選手は日本人選手ともわりと仲良くプレーしてるからな…

オフザピッチのカカウの写真とか見るとただのイイ人みたいで頑張って欲しいね。
フォルランについてはどこでボタンの掛け違えがあったのか…両方にあるんだろうけど…。
クラブ側で見れば未成熟だった感じが外からは。イメージだけど鹿島や横浜Mだとこうならなかったんじゃと思う。

日本が嫌われるとかどうでもいい
それよりセレッソの若手はなに天狗になってんだよ。外から見ててもあの出来ますスタンスは腹立つ

※15
外国人相手に気後れする一方ナイトクラブで悪目立ちしてるようじゃ格好悪過ぎないかい

ぶっちゃけクラブもフォルラン自体もどっちもアレだったよ
どっちが被害者とかどっちがマシとかはない

イバさんも驚いたぐらいアイドル崩れの選手ばっかり。勘違いしすぎ

日本を嫌いになるのは正直どうでもいいが桜は内部でなにがあったんだろうな
現場のポ将以外の現場の人間はユースの人間使いたかったけど社長が強化に口出しして不満が溜まってたんだろうなぁ

セレッソというクラブへの不信感が募る話題だ

日本嫌いになって欲しくないなー
どうしてこうなってしまったのか

6億はインテルでも言い訳してたしそんな人間なんだろ
カカウさんはチーム選び間違えたな同情するよ

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もしカカウさん残留なら、フランサのときを思い出すなあ。
柏サポのだれもが、降格してまさか残ってくれると思ってなかった。
しかも二度も（笑）

コメント聞く限りだと大熊の突然の通訳切りが大きかったんだろ
その頃からフロントに不満持ってたみたいだし

カカウは実力の片鱗見せてたし残ってくれるならカカウに点取らせるサッカーで良いんじゃないか？
やっぱりよそのチームでも大枚はたいた大物選手は活躍して欲しいなぁ。
フォルランみたいになってしまうと誰も得しない・・

※74
さすがに言いがかりすぎて酷いぞ。
本当に鹿サポか？
世の中、思ってても言っていいことと悪いことがあるんだぞ？
ただ、わざわざ緑に短期レンタル移籍させてまで、五輪代表に杉本ケンユウとかいう木偶の坊をねじ込んだことは俺も許してないが。

去年だか一昨年だか、イチローがオリックスのキャンプに参加してた時、若手が誰も話を聞きに行かない、もっと、世界レベルを感じて欲しいのに…とか、ベテランが嘆いてたニュースがあったが、やっぱリスペクトしすぎが原因の一つなんだろね

そりゃずっと同期でやってきた若い選手達の中に
いきなりベテラン外国人のスター選手がきたらなかなか声かけられんと思うよ
※15さんも言ってるけど物怖じしないで誰にでもガツガツ話しかけられる選手がいたらよかったけどね…

金額に見合うはたらきをしてない、助っ人でないと叩かれてるが
使い方のわからないor使えない選手にこの金額を提示したのはセレッソだからな～
元々契約金ほどの価値はフォルランにないが、話題性に乗ってもっとかせいでやろうって投資したセレッソの判断が誤っていたとしか言えないよね

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こいつらに降格の止めをさせたけどまだムカつくわ
今年だけでこの電通と桜絡みの被害者の会でも作れそうだ

降格決まった後のインタビューで、個人がバラバラでは勝てないと語った扇原みたいな選手がセレッソの唯一の救い。

セレッソの選手がいくらか幼稚なのも、
フォルランがかたくななのもあるんだろうけど、
大金注いだプロジェクトのわりに仕事が雑じゃない…？

関わった人間全員損したね
電通以外

※48
ニワカ臭半端ないコメントだなぁ
南ア以降からサッカー見始めたのかな？
実際に試合も見もせずによく言えるわ
３０代後半の選手のもっさり感は半端ないぞ
マルキーニョスやドゥトラみたいなのが例外なだけだ

そこら辺で荒らし以外は引き上げて残りはTwitterにでも書いとけ、またコメント機能止められんぞ

柏の一度目の降格の時に移籍濃厚と言われたフランサが残留。「J2でプレーするのはプライドが傷つく？そんなことより、失敗者のまま日本を去る方が自分のプライドが傷つくんだ。」カカウもこんな考えなんかな。

※74
少し言い過ぎやけど同意できるわ、幼稚園桜組には拍手すら送りたい

今回の件は１００％セレッソが悪いと断言できる。

勝利に対するモチベーションの低さ（というか気持ちの動かし方）は元新潟の小澤が嘆いてたし、今の若い選手全体としてそういう雰囲気なんだろうな、多分。
他のスポーツでも高校生くらいでも負けてすぐに気持ち切り換えて淡々としゃべれる選手も多いし。

ここのブログのコメント欄って他人を傷付けるコメントとかは書かないような人達ばかりのイメージだったけどセレッソ関係の事になるとセレッソが悪い選手が悪いサポーターが悪いみたいな悪口ばっかだよな
降格してここまでグチグチ言われるとは思ってなかったわ、失望した

ボランチとか取らないのかね？

※92
セレッソはサポ自身（本当にサポか自称サポか定かじゃないけど）がそういう流れ作っちゃったからね……

まあセレッソとレッズには集中するよね

面白い方の大阪からしょうもない方の大阪にクラスダウンしてしまったな、残念だよ
生え抜きのウスラトンカチどもを甘やかし、勘違いさせた責任はサポにもある
光るものがあるとは言え、所詮奴らはまだ原石なんだから磨くように発破かけないと
来年は心を鬼にして罵声多めで応援よろしくたのんますよ

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※83
それも気づくのおせーよとは思う
チームまとめようと何か行動にしたっていうのも新井場にカカウと外から入ってきた選手ばかり
若い選手は若い選手どうしで固まってLINEしてる
チームにまとまりがないのも納得だわ

今年の桜は擁護できんだろ
神父放出したからビルドアップ出来ません、柿谷放出したからスペースへの放り込み出来ません
→フォルラン先生、お願いします…無茶振り過ぎ
サポもフォルランは柿谷のお情けでゴールしてたとか言い出す始末で、柿谷が使えるレベルの選手がフォルランしかいなかったとは意地でも認めない
挙げ句、南野や永井の方が上とまで宣い出す。
サポ・フロント・選手、クラブ全体で反省しないとマジで帰ってこれなくなるぞ？

ユースあがりのアホどもの内輪加減もどうかとおもうが、フォルランも溶け込む努力したのかよ。
日本人が海外出てって、現地に溶け込む努力は要求されるけど、逆なら郷にしたがえよ。日本人ばっかりに要求するのはいくらスター選手だからって甘えだわ。

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※92
セレッソだからじゃないよ。
ここは代表・海外・外国人選手(有名)関連の記事になるとヤフコメ以下になる。
言いたくはないけど国内も好きな人とはファン層が全く違うんだろうね。

27.鹿南野ってパス下手すぎじゃね？あんだけ試合に出てアシスト1は無いわ
南野より上手いカイオが注目されないのはやるせない
55.鹿香川しかり桜はプロ意識の低い選手の集まりだからね
フォルランが可哀想や
63.鹿※27基本ができてないからな、ここ数年疫病神のアレと同じでちょこまかするのだけは上手いからyoutubeでは良く見えるけど
74.鹿この幼稚園桜組の奴らのせいで篤人やサコがWCで活躍する機会を奪われた
せっかく今育成が上手くいってて楽しみなので4年以上は上がって来ないで
89.鹿※74少し言い過ぎやけど同意できるわ、幼稚園桜組には拍手すら送りたい

クラブもサポも比較的に若い雰囲気ってのがセレッソの良さであり悪さでもあるからね。
今季に限っては、オフから開幕にかけて良い面が出たぶん、そっからダークサイドに落ちてったって印象。
若い山口でをキャプテンにおくことで、若手を繋ぐはずがその穴を埋められる存在がいなかったのも痛かった。

ミーティングで通訳付けないってのはホント酷いよ
６億貰ってるくせになんて言ってる人もいるけど、これに関しても６億貰ってるから通訳は自分でつけろっていう意見？
多少不満があったとしても外国人選手がここまでメディアに暴露するのは珍しい事だよ
フォルランを擁護するつもりは無いが桜はどこかおかしい

※100
赤って名乗ってええんやでｗ

ディエゴさん

溶け込む努力したのかよって、実状どうなのか解らないのに努力してないと決め込んでる人もどうかと思うけど。

桜さんもいろいろ大変だね…
とりあえずJ2でカカウは反則だと思います

野球もそうだけど関西のスポーツ団体はお金の使い方がヘタクソすぎだろ

フォルランってこんな奴だぞ
いつも退団する時悪口言ってる

J2でカカウ頼りのサッカーになるのも後々恐いよなぁ
カカウを中心に周りが動き出せるなら全然いいけど

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タイミングや相性って大事だよなあと仙台サポの自分はシルビーニョのツイッター見てて思いました
勢いある若手を多く抱えるのはいいことだけどプロとしての姿勢を示すベテランの存在も重要かもね
今までその辺はクルピやイバさんあたりがやってたのかもしれないけど今年は急に色々変わりすぎて経験ない若手をフォローしきれなかった部分もあるのかと
特にシーズン序盤のセレッソフィーバーは若手を舞い上がらせるには十分なものだった

フットボールチャンネルがあんな記事書かなければ
ここまで罵詈雑言にはならなかったかもな。

おまえら無責任にビッグネーム連れて来いとか言うなよ
こんなん見たら怖いまんねん

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鹿島戦のあと、どうしてカカウもフォルランもニヤニヤしてたの？

※97
気持ちは分かるが、そうならないためにリーグで実績ある選手とってるから

そもそもインタビューは本当なのかね。まだ日本語会見のイメージがあるから、どうも信じきれない。
本当に言ってたとしても本気で嫌になったわけじゃなく移籍するための戦略とかじゃないか？良いか悪いかは別として。

人格者のフォルランにそこまで言わせるって、
余程じゃね？

セレッソの上から下までの人間の教育を問われるような出来事
仮に別のチームに加入していたらフォルランがこんな目に遭わなかったとは断言は出来ないけど
なんでこんなことになるんだろ

日本語会見に騙されるな。日本食好きに騙されるな
外国人はリップサービスが上手なんだから

入団会見の時はサポもメディアもフォルランは良い人素晴らしい人格を持ってるとか騒いでたのに手のひら返しがすごいですね

ベビーフェースをかなぐり捨てたヒール『フォルニャン』と、悪徳マネージャー役『オカノン』を二枚看板に、悪の軍団セレッソとしてＪ2巡業してほしい。史上最凶。

情報が十分でない中、どうしてここまで叩けるのか不思議だ。多くのサポはフォルラン応援してたぞ。そんなにユース組を擁護してたか？スタジアムだとユース組への野次が殆どだったけど。
外国人に冷たい？ケンペス、エジノ、シンプリシオみんな楽しそうにしてたよ。今年はブルーノ・クアドロスもクラブハウスに遊びに来てた。
このブログの過去の記事見てみたら楽しそうにしてるフォルランやカカウの記事もあるでしょ？それも真実だと思うよ。
フォルランには気の毒だけど、監督交代のタイミングで怪我を繰り返して全体練習にほとんど参加できなかったのが痛かった。そして天皇杯で結果を出せなかったのが状況を悪化させた。これは何処のリーグでも起こりうること。

※21
あんたみたいなサポがいるから降格するんだよ。フォルランに全く罪がないとは言わないが、６億円を使ったんだからそれに見合う使い方をしろよ。
サポによる批判の矛先がズレてるからフロントもチームもおかしなことになるんだよ。それだけが原因じゃないが、せめてもっと正しく批判しろ。
フォルランが溶け込む努力してないとか、ゴラッソ・セレッソ、スカパーのセレッソ特集を見てたら口が裂けても言えんわ。
うちが降格したとき、ここまで内部が叩かれたりはしなかったが、それでもフォルランを含めたセレッソ内部の暴露系ニュースは話半分にしか聞けない。わざと過激に書いて煽ってる記事ばかりで信用できない。

三ヶ月プレーしてなくてもチーム得点王・ここ最近はクラブの誰とも話していない
人柄が良いフォルランにこれだけ言わせたクラブは桜だけ
当分これ以下のクラブは出ないでしょうね

セレッソサポだけど、フォルランより20代前半の連中が一番悪いと思ってるよ。2番目にフロントと電通とスポンサー。
フロントの仕事はチームの方針を示して、合致する監督連れて来て、監督にあった戦術に必要な選手を探して連れて来て、クラブの将来像と照らし合わせる。
まず、戦術や監督ありきじゃなくて、フォルランありきだったのら若手にも合わせるように徹底するべきだった。フォルランに合わせられないなら、なんでフォルラン呼んだんだよフロントよ。と思ってる。
桜サポでもやたらと大声でフォルラン罵倒してた男性サポはクズだと思う。

連投すまない。
※120
インタビューは記者による翻訳を通してるから全面的に信用するのは危険だと思う。特に日本のマスコミは代表選手の発言だってねつ造するだろ？
ましてや今回のセレッソ降格は、過激なことを書くにはうってつけの出来事だから、他国マスコミ向けのフォルランのインタビュー翻訳も「ニュースとして売れるように」ちょこちょこニュアンスが変えられてると思うよ。
※126がフェアな視点だと思う。
一年での昇格・復活を願ってる。ライバルとして強くあってくれ。桜がんばれ。

※92
有名外国人選手が絡むといつも変な流れになるからね。俺はセレッソもそのサポも好きよ。
※120
選手としての価値やプライドを保つためってのはあると思う。

フォルラン気の毒だな
セレッソファンじゃないからわからないけど
試合中メンバーの中で一番気合入ってたような気がした
練習では突然日本語オンリーになったらしいな
なんだかなぁ

※101
というかそれらの話題だとそもそも大してサッカー好きなわけではない所謂「お客さん」がやってくるよね
彼らが好きなのはサッカーではないので、そういう記事でないと知識不足でうまく煽れないから
あとここの元々の住民の煽り耐性が低すぎて格好の餌になってる

※132
日本語オンリーになんてなって無いよ。ガンジーさん（スペイン語とポルトガル語の通訳の人）はずっと練習に付いてるし。カカウやキムソンジュンも居るなか放ったらかしなんてあり得ない。
あと、大熊とフォルランが練習場で意見交換してるって記事もあったはず。
そういうネガティブな内容を含む記事はそれ単体で見るべきじゃないと思う。

フォルランは代理人がやり手だから色々と指示されてるんだろう
自分の商品価値を下げないためにはセレッソを批判するしかないもの

フォルランはケンゴ、柴崎みたいなのがいれば得点王争いもしてたかもな。何より中盤がひどかった。本来なら怪我してたけどチームに帯同してる山口あたりが年齢のギャップを埋めるべきなんだけど、そういった話も聞かないしね。そりゃ仲間内だけで楽しくやってた集団に、社長が「
プロ意識を植え付けるためにそいつらの模倣となるスターを」と思っても、若手には「なんであいつだけ給料高いんだよ、偉そうーに」ってなるだろうな。南野みたいなやつは特に。長谷部みたいなキャプテンシーがあるやつもいない、監督は求心力ないから選手間の溝も埋められない、若手だけで戯れる、そんな印象。辛らつな言い方で桜サポには申し訳ないが、フォルランは「豚に真珠」ってのがピッタリな表現だった。

ただ、Jを開幕前から騒がせてくれたのは感謝してる。もちろん、桜ねた中心でジェラシーはあったけど、何しろフォルランのあのスーパーゴールをホームで見れたのは敵ながら嬉しかった。

フォルランへの扱いは酷かったとは思うが、「誰とも口をきいてない」ってことはありえない、練習見学でも目撃談多数だし。永井にアドバイスしてたとかさ
W杯のスアレス噛み付き事件の時、ウルグアイ代表主将はひたすらあることないこと無茶苦茶言ってスアレスを擁護してたんだよな
何かトラブルがあったときはあることないこと言ってでも自分や味方を守るべきってのは多分あの辺の文化にはあるよ
あとフォルランは欧州・南米サッカー界では基本ぐう聖扱いだが、日本人選手が海外に出ると小野あたりまで人格者扱いされたりするので、比較の問題というか基準がちょい違う
（小野の性格が悪いと言いたい訳ではない、念のため）
ちなみにカカウは降格前のインタで「自分のキャリアに降格の事実が含まれるなんて耐えられない」的なことを言っていた
金銭面の都合もあるだろうし桜フロントがどう出るかは知らんが、昇格まで持って行きたいという個人的なプライドがありそうでかっこいい

※136
悔しいけれど、反論できない。
シンプリシオや枝村のいた去年の布陣にフォルランなら、違う結果になっていた可能性は大きい。また土台を作るところから始めなければいけないし、そういった意味ではガンバが降格したときよりもハードルが高いと思う。

カカウの場合は子供の学校もあるからだろ。

※136
そういう側面もあっただろうけど、ベテランなんだからフォル側からも
色々な何かもあるべきだったんちゃうかとも思う。
外から見てた限りだけど、
フォルランも「ボクもそういう溶け込むように、
若手にプロ意識高めてもらえるように色々頑張ったけど、ダメでした」
という感じには、お世辞にも見えなかったからな。
豚に真珠は言い過ぎだわ
適所に適材を配置できなかったセレッソの強化＆社長が一番罪が重いんじゃね

日本のメディアにも同じ話ししてねフォルラン
このままじゃただの卑怯者

もったいない
使い方わからないなら獲るなよ・・・
オレは好きだぜフォルラン

チーム内で得点王なのにベンチ外にされちゃ出て行きたくなるでしょ

日本語も覚えてたしさ、フォルランなりに一生懸命だったろ
チームが降格するかもしれないのにベンチにも入れてもらえないんじゃそりゃ腐りますわ
卑怯者と言うのはどうなん？

茂庭を切ったのが間違いだ！
あのイケメソがいなくなった次の年には…！！！
つかね、マジでモニみたいのがいたらフォルランももう少しうまく溶け込めたんじゃないかなとは思う。それとフォルランのインタビューはかなり都合良く翻訳されてると思うな。2ヶ月誰ともしゃべらなかっただって、2ヶ月(スタッフの)誰ともしゃべらなかったとか、2ヶ月(役員の)誰ともしゃべらなかったとかじゃないかと思う。もちろん不信感はあるだろうから、悪意に編集しやすいインタビューであったとは思うけどね。
なんにせよもったいねーなーなんか。

やっぱりフロントが大事だな
その次が監督
桜みたいに若い選手多いなら尚更

大熊のベストの布陣でいくって台詞聞きあきたわ
結局結果残せてないし

外から見てる感じだと社長一派と現場の対立に巻き込まれた印象
監督変わるたびに社長の求心力が落ちていってフォルランの孤立も深まったような・・
もともと悪いのは社長だろうけど、現場側も成績を人質にしたあげく
J1残留まで犠牲にしてしまった
チーム一丸でJ1残留すると社長が続投だったかもしれんし
どちらが良かったのか、分からんね・・

フォルラン『セレッソを出る喜びはあった』

フォルラン=内川
カカウ=村田
これは暗黒の道やな

日本が好きだと言って来てくれたのにごめんよ
豚に真珠は言い得て妙
たとえ全盛期より衰えがあっても若手には無い経験を世界の舞台でたくさん積んでいる人なんだから、謙虚に教えを請う姿勢で迎えていればたとえベンチだったとしてもチームの空気はよかっただろうし
クラブとの関係さえよければ今後フォルランつながりでまた別の大物を釣れた可能性だってある
そうすればその後の関係も含めて6億はけして高価ではなくなってたのに…もったいないことしちゃったなあ

コレ、セレッソJ1復帰出来るのか？またクルピの世話になるの？

今のフォルランが真珠とか笑わせんなww
プレーも大したことない、すぐ不貞腐れた態度見せる、怪我ばっか
こんな選手が模範になる訳ないだろ。ブラジルでも不良債権扱いだったのは納得

電通は責任とって金だけおいて口出しはすんなよ

お前インテルでも孤立してただろ
35にもなって職場に馴染めないとかメディアに愚痴言ってるなんて恥ずかしくないのか

まあ、フォルラン様（）に恥をかかせたクソクラブめ！と海外厨や
Jに大物外人が入ってこないのではないかと危惧するやつがセレッソ叩いているんだろうな。

他サポだがフォルランて何なの？
リーグ最高年棒貰っておいて高卒ルーキーのカイオより得点してないし。パスが少しずれたら走りもせんで。そんなに嫌なら契約解除して違約金払ってさっさと出て行けば良いだけ。

カカウ中心にチーム作り直せば結構余裕で昇格できると思う
まぁ監督が生え抜き組を上手く制御できればだが

カカウかっこいいな
こんなこと言えるやつになりたいわ

降格決まってからも、セレッソ強化部は国内移籍は阻止
海外移籍は応援（オファーは無し）と言ってしまえるからね

いままでのクラブでも人間関係が上手くいっていた選手なら
セレッソが悪いといえるかもしれないけどさ
フォルランっていままでも結構干されてた人だしなあ

流石にセレッソが可哀想だな
契約したのは自業自得とはいえ、あのレベルのプレーヤーはJリーグではとても助っ人とは呼べないのに『フォルラン』という名前のみで評価する他サポからユースの選手を含めて一方的に悪者扱いされている
名前隠せば
シュート、動き出し（嗅覚）は高度、状況によるがパスも○
が、全般的にテクニックが相当お粗末、脚が遅い、敏捷性に欠けている、スタミナが足りてない、空中戦弱め、フィジカル普通、守備×
冷静に観てこの選手はJ１レベルにはない
何試合か観たけどJ1で通用するポテンシャルがあると思った事はない。部分部分の上手さだけで評価して、全体像を全く捉えていない奴（YOUTUBEしか観てない奴）がここには多すぎる

フォルランをスケープゴートにつかうのはやめなさい。

離脱までは柿谷のおかげもあり、点自体は取れてたんだから
それを続けるしかなかった

フォルランはアトレティコでも孤立してたしインテルでも監督と揉めてる
多分ものすごく自尊心が強いのだろう
根はいい人だと思う、紳士的な物腰だし
ただただ自尊心が強いんだ
新井場や永井と話す程度ではフォルランの中では｢会話｣と呼べる水準に達してないんだろう
圧倒的な称賛を受け全ての人から敬意をもらわない限り満足できない人なんじゃないか

本当に弱いのは後ろだったのにここでも桜サポはフォルランばかり批判していたしね
フォルランが怒るのも当然かな

カカウ残留ならJ2で毎試合途中出場＆ゴールも可能？

正直、フォルランが熊弟に外されたのはそこまでに貢献できなかったただの実力不足。チーム得点王という数字に惑わされてはいけない。今年は中断期間があったのだから、前後で分けて考えなければ。Wカップ後は、契約に含まれてたらしくて1人合流遅れた上に怪我連発、9試合して1ゴールという悲惨な状態だった。杉本・永井も酷いがフォルランも2人と同レベルの酷さ。そのフォルランを起用し続けたペッツは1勝もできなかった。後述するチームとやってることが違うのもあるし同時期にカカウも加入したし、空中戦で杉本より強いとは思えないし、運動量は永井よりない。固定砲台としては優秀だがそれだけでは…。他の監督が来てても外しただろう。9試合で1点しか取れん・故障がちでチームと合ってないFWと初ゴール後2試合1点ペースのFWどちらを取るかは明らかだろう。実際、カカウはスタメンであれスーパーサブであれ熊弟にほぼ毎回使われててそれに追い出される格好でベンチ外。カカウはスタミナ途中で切れるのがあるし、どちらでも結果出したから、どっちの方が良かったか分からんけど。

うっさいんじゃボケ！！

また、パスが～というのも聞くが、Wカップ前からそうだったんだが、対戦する側で見ててもテレビで見ても確かにいい動きだししてるが、それが周りの動きと連動したものではなかったし、少しずれてるが走ってファイトすれば十分に間に合いそうな場面でも止まってしまう印象が強い。守備もしない。全体的に攻撃でも守備でも全体が動くサッカーって感じの桜の中で1人だけ違うことしてる感じに見えて仕方がなかった。何と言うか、学生で時々いる「俺はFWだから攻めだけやってればいいんだ。守備なんて後ろがどうにかしろ。俺の要求通りのパスよこせ」みたいな感じに見えてしまった。あれでは俊さんや憲剛がいても同じだろう。チームに馴染めなかったというのもエジノや神父が普通に馴染んだとこみるとどうも疑問符がなぁ…。アトレティコやナシオナルでも似たことあったようだし、フォルラン自身も待ちの姿勢だったんじゃないかと。まぁ、そもそもナシオナルで年俸異常に高い割に稼働率も貢献も低くて不良債権化してたのを考えずに神父出して獲ったあの社長が碌でもなかったんだろうけど。

※146
スペイン語？のインタビューを英訳してくれた外国人がいたから読んだけどそこまで大きくは変わらなかったよ。

貢献度ガーと言うけどもさ
永井と杉本あわせて何点取れましたか…？（震え声）

屁理屈こね回しているやつらが沸いてて気持ち悪いな。
サッカーにはいろんな視点があるから、こういうのが沸きやすい。
前半戦だけでチーム内得点王になっている男がケガでもないのに干され続けてた状況は異常だよ。
早く健全な組織になってくれ。

フォルランとカカウを同時に起用したら機能しないって意見はあるだろうが
前半フォルラン、後半カカウみたいな切り分けはアカンかったの？
J2落ちる覚悟で永井・杉本を出し続けて二人を試合に慣らしてたならまだわかるけどさ

この期に及んでも未だ何一つ噛み合ってない感じがするセレッソ
このまま霧散しそう

6億も貰っておいてチームに馴染めないのを他の選手のせいにしてる時点でたかが知れてる

カカウは降格危機から救ってほしいっていうオファーだったから責任感じてるんでしょ　フォルランとは違う
フォルランが特に可哀想なのは、六億円を引き合いにだされてること
お金っていうのは最終的にお金で返せばいいわけで、ピッチ上だけで六億円分の動き求めてるのは筋違い
宣伝効果、ユニや集客効果、それらを差し引いた金額がピッチ上の期待値
ペドロやマルキは、宣伝効果があまりないからピッチ上の期待値=年俸で合ってるけど、フォルランは別
そこが分かってない　お金の数字出すならちゃんと考えてほしい

※174
＞チーム内得点王になっている男が
＞ケガでもないのに干され続けてた状況は異常だよ。
体調不良や足の痛みをよく訴えてたし、
先日も練習を早退したとの報道があったから、
ケガでもない、とは言えないかも。

チーム最多得点を挙げた選手を、
J１レベルじゃなかったと言っちゃう人は自己矛盾じゃないの？
セレッソ全体がJ１レベルじゃなかったと言ってるのと同じよ

※5
お宅の外国人に愛され度は素晴らしいよね
つか桜は何をやったのよ
鯱一年目の妖精さんでさえここまでの不満は無かったよ
後年には名古屋愛に満ち溢れることになったのに
主に鮎だとは思うけど…

辛抱強く順応させようとしたファーガソンですら
諦めて放出したことからもリスクは知っておくべきだったと思うんだ。

FWが点をとるだけの時代はとっくに終わってる

ウチのリマみたいに日本を良く思ってくれる大物外人もいるわけでさ。
環境って大事だな。
あとカカウカッコよすぎ惚れた
素晴らしい男義、そしてJリーグのレベルをバッサリ斬ってしまうあたり更に素敵

※181
ピクシー半年で帰るつもりだったらしいが、なにしろ監督もヴェンゲルという超一流でしたからなぁ

優勝賞金以上の年俸出すなよ（笑）

※185
そうなのよ
ベンゲたんや仲間に恵まれて
ピクさんは変わったけど
フォルっちは味方不在なのよ
比嘉さんが桜にいれば違ったんだろうなあ

海外の人の意見の翻訳見たが海外の人も結構わかってくれてて安心したよ
サッカー界ではよくあることかも・・・
どんなに凄い選手でも合わなければ実力を発揮できない
フォルランには申し訳ないことしたと思うがＷ杯前ずっと試合に出れてたからリハビリとしてはよかったと思うよ
ブラジルではあんまり試合に出れてなかったそうだからね

Ｗ杯後足首痛で練習に参加しても試合前に離脱してラスト2試合は
全体練習に参加できたけどちょっとでもパスがずれたら追いかけないで怒るんだから連携も何も取れないよ
Ｗ杯前と後では別人のようだった

そもそも途中からフォルラン自身がやる気なくしてたろ

桜のせいで大阪一括りにされて風評被害を受けるガンバが一番厳しい環境にいるんだと感じた

過去最大級のバケモノ
2部だぞ！

フォルランは来て1年
カカウはまだ半年
カカウもあと1年でフォルランと同じこと言うんじゃないの？
フォルランが馴染むための努力不足ってのはさすがにおかしい話し
新しく入ってきた1人がチームに馴染むためにどんなに努力してももともとチームにいる20人が疎外したらどんな人でも馴染めないよ
もともとチームにいるほうがいろいろ気にかけるのは当たり前だろ

シンプリシオ切らなければ良かったのにな。
プレー面でもコミュニケーション面でも、日本のサッカーや日本人を知ってるという意味で
フォルランを助けられたでしょ。

桜の来季の背番号８。カカウにつけてほしい…。

＞174
別サポとしてさすがに桜さんに同情するわ…。少なくとも、足首と腿痛いは報道もされたし、確実にあったぞ。それ以外でも、他の人も指摘してる通り、ここの過去記事のコメ欄調べれば分かると思うがフォルランがちょくちょく怪我して練習出てこないとかあったはず。それに前半戦だけでってとこが大問題なのに理解してないだろう。おそらく、試合も見てないんじゃないか…。長期中断で調子が大きく変わってしまうなんて普通にありえること。前半戦は仕事していたが、後半戦は9試合1ゴールしか取れずにぱったり、チームも未勝利。それでも9試合は使われ続けてるんだから干されてもいない。それだけチャンスを与えた結果、点取れないしチームとも合ってない(フォルラン自身に合わせる気もないように思えたがな…。そもそも契約にあるからと合流遅らして合わせる時間減ったのはフォルラン自身の問題だし)からカカウに場所取られた。その後、カカウは2試合1ゴールで結果出してる。降格したこの前の鹿島戦の前までで、杉本・永井の2人は両方とも10試合2ゴール。この2人も酷いがフォルランよりちょいマシか同レベル(降格になった鹿島戦入れれば永井は11試合3ゴール)。ただし、フォルランよりそれぞれ空中戦・運動量の面ではまだマシ。フォルランは固定砲台としてはいいが、そこに行くまでで周りに合ってない・合わせる気もないではその能力も意味がないし、スプリントも守備もしないでは使われる訳がない。守備に大穴が空きかねん。

フォルランが日本になじむ努力をしてないっていうのは
さすがに信用できないなぁ

Ｊ2にエトーも来るなんてワクワクするな♪

フォルランが日本に馴染む努力をしなかったとは全く思わないが、
結果として適応できず成績を残せなかったことを「日本人は冷たい」とか言われたら、そりゃいい印象はもてねえよ
適応するのも仕事のうちちゃうんかい

立場的にも民族的にも近い、ポポ、カチャル、ミッチニコルズが途中で排除されたのも、なんか居心地悪かったんじゃないかね、
ペッツとはコミュニケーションうまくいってなかったみたいだし。
ポポで我慢してたら、もう少しチームとしてまとまったんじゃないのかねえ

やべっちに出てた頃が懐かしいな
まさかこんなことになるとは

「日本人は冷たい」と言うけれど、文脈とすれば「セレッソの日本人は冷たい」だな
（海外でどう伝わっていくかは別の問題として）
合わしてくれる選手は別として、海外の選手の特徴を使う、引き出すてのは
上手いチームでは無いからね

セレッソはクルピクルピと言ってる限り、多分3－5年に
一度のエレベータークラブのままだと思う。
クルピはファミリー化するのが巧い分、退任すると
若手選手の抑制が効かない。

南野くんは、自分でドリブルして自分でシュートしちゃう一人だけサッカー上手な子みたい
でも相手チームは子供じゃなくてプロだから、一人じゃ無理だよって感じ

「プロ意識を植え付けるためにそいつらの模倣となるスターを」

「チームにプロ意識を植え付けるために若い選手の模倣となるスターを」
ということで獲得したのにこういったことを言ってしまうのはどうかと…。
クラブや選手に直接言った方が良いのでは？
もしこれが本当の話だったらね。

仲良しこよしは良くないといいながらフォルランには接待しろ
という・・・・
セレッソ相手なら何言ってもいいと思ってるあたり非常に
底意地の悪さを感じる。

※191
大阪一括りにされてもいいし、むしろそうしろって言われているんだけど（中央に行くと）イバン・アロンソがいるんだよ。

フォルランも正直期待はずれだったが
ぶっちゃけ今年の桜とかそれ以前の問題だったわ
プレー面だけじゃなく南野に対するナァナァな態度とかを見てても
規律面、メンタル面でも酷いチーム(少なくとも今年は)だったんだろうなって思う

どこもJで使える外人ロンダリングしてるくせに偉そうだな
ズラたんのエントリーでも「だってセレッソみたいに失敗したくないじゃんw」て言うてる赤サポいたよな
自分とこは特需で埼スタ満杯になってよかったですねー
美味しいとこだけ吸い上げて、失敗したら総叩きですか
じゃあどこか余裕があるクラブがお買い上げして、接待されたらいいんじゃないかな
あと新井場と結構話してたし、永井や扇原、平野もコミュニケーション取ろうとは努めてた

※92
ここは桜にはかなり好意的だよ、書き込むサポも多いし。
ここでとにかく叩かれるのは赤、その次が脚と鹿かな
上記3チームが同じ様な状態で降格したらこんなものじゃ済まないw
桜さんだからこの程度で済んでるんじゃなかな

※169 ※171※196
とりあえず、まず改行を覚えてみないか

フォルランが公式で無い部分で言ったことを鵜呑みにするわけでも無いけど、降格っていう目の前に迫ってた現実であったり、チームの状況に対する温度差みたいなのの差が・・・（そういうのはどこだってあるだろうけれど）、最後まで少しでもまとまったり、一つの方に向けるような感じでは無かったんだろうかねぇ・・・

てか、鹿サポがあれだな。4大リーグで通用する選手が内田くらいしかいないのに。桜は香川、乾、清武。赤は長谷部と細貝。皮肉にも嫌われてるクラブから世界に通用する選手が多く出てるんだね。

元々こういう人間なんだよ
シーズン前からやたら人格者言う奴いて笑えた
4年前に終わった選手に期待しても仕方ない

ユース出身者は、１９歳から２３歳のやつらで、フォルランは３５歳。
他のチームは、１９歳が３５歳にガンガン絡んでる？
例えば、鹿島だと植田君が小笠原に絡みに行く？
なんだかんだで、同年代で固まってしまうと思うんだけど。
２ヶ月チームメイトと話をしていないと言われると、イバさんやシャケはチームメイト違うんかと・・・年の近い選手は割りと話してるんだけどな。

他のクラブでも日本人と外国人が仲良くなんて例はあまり聞かないな
例えばミキッチも基本的に家族か広島在住外人といてプライベートで
日本人選手と仲良くなんてエピソードは年に1回話題に出るぐらいだ
野球の助っ人も基本そんな感じ。それが日本で働く出稼ぎ外国人というもの

ホントに、桜の内部はどうなってるんだ？こんな人間関係ギスギスしてるなんて・・・

ウチの外人は大丈夫かな…なんか不安になってきた。ファン感で皆で踊ったりしてたし大丈夫かな…。

フォルランから見たらセレッソは幼稚なクラブに見えたんだろうな

セレッソ嫌われすぎワロタw
セレ女とかブームで盛り上がっちゃったからなぁ
閉鎖的なＪリーグサポにはウケないよね
フォルランはセレッソに来る前から人間的には問題ある選手だったんだし当然じゃね？

こういうときに大阪は〜とか言われると大阪出身者から言うと辛いわ。
今は違う県に住んでるけど、ほんと人によるしな

フォルランを擁護するコメントが多いな。
チームに溶け込むような努力が足りなかったに過ぎないんじゃ？
桜の体質云々もあるが、はぶられるにははぶられる理由があるんだよ。
とりあえず、ユースあがりは一度よそへレンタルしたら？柿谷君のように。

セレ女セレ女と持ち上げてサッカー文化が根付いたと勘違いしフロント＆選手＆サポ。
一度練習見たけどただのジャニタレ＆ジャニヲタ、プレゼント沢山もらっても別にって顔で去っていく。勘違いにも程がある。まあこうなるわな。

ブラジルでろくに試合出てないのに通用するわけがない。
アトレチコの退団経緯などを見ている限り、なんで人格者って思われているのかがよくわからん。
しかも母国でのインタビュー、「日本人がー」ってばっかり言ってるけどやっぱり日本のこと見下してたんだってしか思えないわ。
とりあえずウルグアイ金返せ、フォルランの6億円とフッキの移籍金（ウルグアイのチームに流れてしまった）！

カイオなんか南野と同列にすんなアホ

※223
はぶられるにははぶられる理由がある
どっちがどうとかはわからんが、その発言はアウトだろ
それじゃいじめられる奴にはいじめられる理由があるから仕方ないと
いじめ肯定してる奴と同じ理屈だよ

とにかく今季は心が折れました。
悲しいです。

ネタ元がフットボールチャンネルか。じゃあ鵜呑みにせんほうがいいな。
※14
まだ信じてんのか？
セレッソに「ジーコ」は既に居たんだよ。そして皮肉なことに、フォルランと入れ替わる格好でセレッソを去り、今季「ブラジル版天皇杯」を制した。それだけのこと。

＞失敗者のまま日本を去る方が自分のプライドが傷つくんだ。
フランサはこう言って柏に残留したわけか。で、カカウもこう思ってると。
本当にそうならば、カカウのコメントはフォルランへのメッセージと今は取りたいね。
ま、正直言うとフォルラン帰っていいよ、それよりカチャル返せ！なんだけど。