粉飾決算の愛媛FC、ライセンス剥奪は回避へ…2014年度は400万円の黒字見込み
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015011600868&g=spo
クラブによると、１２年度は約３４００万円、１３年度は約６０００万円のそれぞれ赤字決算だった。しかし当時の男性経理担当者は、Ｊリーグからの商品化権料や日本サッカー協会からの遠征補填（ほてん）費を未収入金に計上して黒字に見せかけており、実際にそれらの収入はほとんどなかった。
Ｊリーグでは、１２年度から３期連続赤字となるとクラブライセンスが発行されない規定がある。クラブは１４年度はスポンサー収入増などで４００万円の黒字となる見込みを示し、ライセンス剥奪は回避できるとしている。元担当者は「収支が合わないといけなかった。ライセンスのためではない」と話しており、責任を取って既に自主退社した。クラブは第三者による追加調査を行う方針を示した。
亀井文雄社長は「経理業務のチェック体制が十分でなく、管理監督面の問題があった。多くのサポーターや株主に申し訳なく思う。再発防止策を策定する」と述べた。
会見のさらに詳しい記事はBlogolaにありました。
[Blogola]“不適切な会計処理”について会見を実施。3期連続の赤字決算とはならない見込みと説明
http://blogola.jp/p/49812
会見の映像はNHKニュースサイトで。
[NHK]愛媛県のニュース｜愛媛ＦＣ 不適切な会計処理
http://www.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004710511.html
https://www.youtube.com/watch?v=r7bVBbvKfgs
愛媛の件、ライセンス剥奪はとりあえず回避か。
— ロボコン (@oyadra) 2015, 1月 16あら・・・ 時事ドットコム：愛媛、１億円の粉飾決算＝ライセンス剥奪は「回避」－Ｊ２ http://t.co/E6hgzD73R4 @jijicomさんから
— paru (@parukkusu) 2015, 1月 16愛媛FCの不適切な会計処理の件は、赤字を黒字に見せかけていた事もそうですが、経営側が不適切な会計処理を2年以上見落としていた事も、ガバナンスの点から非常に気になります。ともあれこの件については第三者調査の結果を待ちたいです
— 某氏 (hatunknown) 2015, 1月 16Ｊ２の愛媛ＦＣが粉飾決算 １２・１３年度、実は赤字 – 47NEWS（よんななニュース） http://t.co/28PjSdCMuD
＞同ＦＣは１４年度約４３０万円の黒字の見通しという。
ほうほう
— 京右衛門 (kyoemoon) 2015, 1月 16やはり噂通りのことでしたか。処分はどうなるんでしょ？ — J2の愛媛、決算黒字化のため2年間不適切な会計処理…クラブが公表および謝罪 http://t.co/HtVLGtugv9
— 太一 (@taichi1226) 2015, 1月 16愛媛にはどんな処分が下るかわからんけど、3期連続赤字は免れそうなんだ。
収入数億円の会社が2期で1億円操作して気付かないの？経理担当1人で出来ること？組織的じゃねーの？クラブライセンス絡みじゃなければ、経理担当が何の為に独断で粉飾なんてするんだい？
— kojikoji (kojikoji_jp) 2015, 1月 16時事ドットコム：愛媛、１億円の粉飾決算＝ライセンス剥奪は「回避」－Ｊ２ http://t.co/7NWa85sBha ライセンスだけは守ったか…しかし今年は全クラブ監視厳しくなるだろうな…
— 帰ってきた恵方巻きビルドファイターズ (satoyono) 2015, 1月 16愛媛ＦＣの不正経理のニュース
元経理担当の
「収支が合わないといけなかった」
の意味が分からない（´△｀）
意図的に収支を合わせないで黒字計上にしたんだろ？
— 宗光 (yomoyama8741) 2015, 1月 16スポーツナビさんに今日のJリーグの愛媛FC問題についての会見全文を送りましたので、後ほどアップされるかと思います。会見に臨んだJリーグの大河正明コンプライアンスオフィサーは元銀行マンですので、さすがにスムーズな説明でした。
— 川端 暁彦 (@gorou_chang) 2015, 1月 16愛媛の3期連続赤字はないとのこと。これだけは信じたい。それで勝ち点剥奪のペナルティが課せられて、今季の愛媛のJ2の戦いが始まってほしい。が、J1ライセンスは絶対に剥奪を。が、J2ライセンスは剥奪してほしくないのが、いちJ2好きとしての願い。
— HeLa Tyler（ヒーラ・タイラー） (@oop07) 2015, 1月 16愛媛はどうなる事やら…
— ken-v@グルメ猫 (@kenv9) 2015, 1月 16
怪しすぎる
審査結果出るまで喜びません
真っ黒ですね
おかしい。こんなことは許されない。
さすがに罰則はあるだろう
調査に１カ月。シーズン始まっちゃうよ。どうなっちゃうのだろうか。
ライセンス剥奪以前の問題だろ？
これ犯罪行為だぜ!!
まさに腐ったミカン…。
正直者が馬鹿を見るJリーグ
粉飾決算したもの勝ち
黒字だろうが関係ない
これでライセンス剥奪でないならなんだって話だわ
3期連続赤字の方がまだかわいい
んー、おぼさんの時もそうだけど、
こういう問題が表面化した時にすでに自主退社ってのはおかしいよなぁ。
結論が出るまで停職、きちっと結論が出たら懲戒解雇なりの処罰じゃないのかね。
2014年度が黒字なら３期連続赤字という理由でライセンスを剥奪されなくても済むかもしれない。
でも…
腐ってやがる・・・遅すぎたんだ
コメも剥奪されたか。地方だからの言い訳は聞き飽きた。出来ないならJに来るな
これ時事通信の見出しが間違っている。
14年度決算は黒字→3期連続赤字によるライセンス剥奪は回避 であって、
粉飾決算に対する処分は未定。この件によるライセンス剥奪は大いにあり得る。
「今すぐには」剥奪されないってことかな
どっちにしても何らかの処分は免れないだろうけど
粉飾決算という時点で、単にライセンスがどうのって話じゃなくなってるわけだし
これはいかん。
経理が全て知っていて周りは気づかなかったなんて説明は会社なら絶対やってはいけない。
信用０になる。
＞ライセンス剥奪は回避できるとしている
「できるとしている」ってクラブの勝手な見通しだろ？
相手もあるのにこの時期に何やってんだ・・
大変なスキャンダルだ
調査結果次第でライセンス剥奪もありでは
甘い甘い甘い甘い！甘すぎる！！
黒字経営のために他クラブは頑張ってきたし選手にも断腸の思いで
契約満了を伝えるなどしてきたはず。
スポンサー招聘もしたりアイデアを使ってきただろう
正直者が馬鹿を見る世の中になったのか。
厳重な処分をお願いしたい
愛媛FCとしての存続は認められも株式会社愛媛FCとしてはどうだろう。
まともに付き合う銀行やら企業があるのか？とは思う
仮に2期連続で赤字だったとしても3期目が正真正銘の黒字ならセーフだし、このルールでやってる以上はライセンス剥奪は現実的ではないと思う。
ただし、J1→J2ライセンスへの格下げや勝ち点剥奪スタートは十分あり得そう。
※22
ライセンス制度は2012年から
ルール的には「回避」だけれども、粉飾に対する処分としてのライセンスの剥奪は回避してないけどな。
愛媛FCへの対応は、今後、粉飾したチームの処分の基準になるだろうから、間違いなく厳罰だろうね。
万が一、勝ち点剥奪だったら、赤字続きのチームは平気で粉飾し始めるぞ…
良くて来年無条件降格か、最悪Jリーグライセンス剥奪でJFL、あるいはJ1/J2ライセンスの無期限（解除あり）停止になるんじゃないか？
どこも苦しい中やってんのにマジでふざけんなよっていう話。
粉飾できるよ
やったねJちゃん
粉飾は罪が重い。
やり直し決算で黒字でも、粉飾したのは刑罰だよ…
ってか。協会事態の監査が甘いんじゃないの？中間期に抜き打ち監査をするとかしているのかな。
あと。ギリギリで元母体に泣きつくチームにも、もっと厳しくすべき。
地方で一生懸命にやり繰りしているチームに示しがつかないよね。
どことは言わないけど。
経理が単独でチームのためにやったことで私達は知りませんでしたなんて言い訳よく出来るな。
どう考えてもクラブぐるみだろう。
リーグに影響が出るからとか難癖付けてなぁなぁで終わらせるんだろうね。酷いチームだね。最低限の説明責任は果たして欲しい
今回の処分が後々の判例として残るんだからしっかり議論して結論出して欲しいね
今年が黒字かどうかなんてとりあえず今はどうでもいいんだよなぁ
きな臭いなー
Jリーグはクリーンなのがいいのに
これ記事タイトル変えたほうがいいよ
時事通信の悪い見出しのせいで誤解が広まる
「甘い」とか言ってる奴もちゃんと記事を読んだほうがいいと思う
そもそも３期連続赤でアウトっていうルールが誰も幸せにしないんじゃ…(小声)
やっぱりやり得とか、やったもん勝ちってのはさ。
ルールの根幹にかかわるよな。
処分は重くあるべきだと思うよ。
※21
単なる決算でそれならいいよ
でもね、粉飾決算って言うありえない行為してるんだから
仮に一期だけでも粉飾決算なら厳罰に処すべき
決算ルールよりもっと大きな枠で考えて欲しいね
この規模の会社で一億もの粉飾は組織的じゃないと無理だろ・・
三年目が黒字なので粉飾決算して問題ないでしょって
おかしいだろ明らかに！
粉飾決算は社長のクビが飛ぶから
経理が独自にやったことと強弁するしかないんだろうな
粉飾になったら会社アウトになるくらい厳しいから
うちもかつて経理担当の着服と言うスキャンダルがあったから愛媛の件は他人事とは思えない。
これJ3まで全クラブを調査してほしい。
違反クラブはディビジョン関係なく解散で。
愛媛からJリーグチームが消える
それほどの危機
経営陣はわかってんのか
だと思うだからな
※33
赤字に何らかしらの罰則をつけないと、いきなりクラブの経営がはじけ飛んで、選手、スポンサー、行政、サポーターに至るまで大変な負担を強いることになるから、それを回避するためのルールとしては有益だよ
出ている情報は一般的な真っ黒案件の王道をなぞってるけど
詳しい調査結果が出るまで推測であれこれ言うのはちょっとね
外野はひたすらもにょるしかない
三期連続赤字でライセンス剥奪
これに加えて
粉飾でも剥奪で
お金がないならみかんを売ればいいじゃない
あるいはあのカエルのマスコット売り飛ばそうぜ
愛媛のサッカーは岡ちゃんFCに任せるしかないな
ライセンス剥奪とかありえん厳しすぎ
重くてもJ3降格まで
※26
また、出たよ
協会ガー
だいたい協会ではなくJリーグだし、Jリーグが見て簡単に見抜けるほど粉飾決算って簡単なものだと思う？
先コメでも書いたけど簡単に見抜けるならオリンパスやカネボウみたいな巨額な粉飾決算がなぜ起こった？
金融機関だけでなく社会全体を騙したんだぜ
いい加減何でもかんでもJリーグガーとか協会ガーとかやめてくれ。気持ち悪いんだよ
上場企業じゃないから犯罪にはあたらないが
これを認めてしまうと、ライセンス制度の意味がなくなってしまうからな。3年連続赤字と同じ扱いでJ3、JFL、地域リーグのどこかに降格させるしかないんじゃないかな。
Jリーグチーム全部調査すべき
インチキしてたらライセンス剥奪で
これでライセンスを剥奪しないなら
どんなときにするの？
愛媛の説明聞くと
「なんか収入数千万足りない気がするけど経理が黒字だっていうからまあいいか」って役員が思ったって事ですか
コントじゃないんだから…
※48
未収納金に気づかない協会とリーグ…
黒字というより他の意味で真っ黒やん
こんなことやったらスポンサーが離れてなおさら経営苦しくなるだろ
自主退社って退職金でちゃうよね？会社として問題がある担当者がいたら保留させておくべきだったな。
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どっちにしろこんなクラブに出資するとこなんて無いからもう終わりだろう
悪いけど黒字も怪しく見えてしまうよ
粉飾に関してどのような処罰を下すか分からんけど一切の妥協なく頼むわ
いや関係ないわ。
北九州とか水戸とかどんだけ頑張っとると思っとん？スタジアム無いとかいう理由だけでライセンス取得できんクラブあるのに。
こんな犯罪許す理由無いわ。
とっとと地域リーグ行け。
※48
残念ながらこの問題に感情論が入り込む余地はございません
経理は１０月に退職してるって
今まで隠してたってこと？
Jリーグが粉飾決算見抜けなかったのが悪いって言ってる輩さ粉飾決算ってまさか、販管費をちょっと少ないように書いておけばいいや、他の数値との矛盾？シラネ、気付かんだろ。くらいで出来ると思ってるんか？
シーズンの予定決まってから発表とか、既に辞めてるとか、粉飾に対する罰無しの前提で話してたり、単純にムカつくわ。
三年連続赤字ではなかった(クラブ発表)
粉飾決済だったからどうなるかはまだわからない
開幕から１０試合勝ち点剥奪位しないとな。若しくはマイナスからスタートさせるとか。
※39
瓦斯さんの着服と粉飾は別物。
ちゃんと勉強してください。
（勿論、着服もいけないけど）
粉飾は個人じゃできないですよ。はっきり言って、刑罰懲役クラス。
ホリエモンだって、オリンパスだって…
信じたいが3,000→6,000と倍々に増えてた赤字がいきなり400のギリギリ黒字って怪しく見えてしまう。
今季は黒字だから剥奪は無いと踏んで公表したようだな。
もし赤字だったらまた粉飾するつもりだったのか？
粉飾するような資金的に厳しいクラブに罰金や無観客とかやってもな
経営陣が責任を取るのは当然として、退会や降格がないならやっぱ勝ち点剥奪くらいしかないのかな
ぁ
まあこれでイメージダウンは避けられないからスポンサー減・サポ減という罰も受けることになる
既存サポや選手にはつらいことだけどなんとか乗り切って！
非上場企業て会計を監査法人通さなくていいの？
経理１人でこんな大それたことできるの？
謎は深まるばかり…
※26
※55
※60
なんなのこいつら。。。
生保なんてカネの扱いにひときわ厳しいとこが冠スポンサーについている以上、
リーグからの追放も可能性としてはまだ充分にある。
まだまだ表題のようにいくとは思えないなぁ。
ガクブル
愛媛ファンには気の毒だけど甘すぎる
即刻ライセンス剥奪しろとは言わんが
ライセンス交付保留を表明して独自調査ぐらいしたほうがいい
この件に感情論は入れてはいけない。
重大な犯罪なんで。
逮捕者出る可能性もあるから、サポーターも黙って見守るしかないよ。
てか膿出し切らないといけないから、今は耐えるしかない。
藤田まことは生前、借金を返済するために休みなしで働いていたというエピソードがあるけど、まさかあのカエルもこれから営業の日々になるのか？
※60
騙されるのが仕方ないなんておかしいってこは
詐欺は騙されたほうが悪いってことだね
あ？わけわからん
さすがに筋が通らんぞ
＞クラブは１４年度はスポンサー収入増などで４００万円の黒字となる見込みを示し、ライセンス剥奪は回避できるとしている
愛媛側が「3期連続赤字にはなりませんよ」って言ってるだけじゃね？
不正に対する処分としてどうかって話じゃなくてさ
芸スポの釣りスレタイじゃあるまいし、なにこれ
やったもん勝ちの前例を作ったわけですね。
三期連続赤字では無いし粉飾決算は元経理担当がやった事で社長が責任とって辞職します、そしてチームはこれからも通常通りリーグに参戦します…という事には流石にならないだろうけれど、何か流れを見ているとそういう甘い処分になりそうな雰囲気もあるな。
もちろん、あってはいけない事。
これは見出しが不適切だよね…
ペナルティとしての剥奪はもちろん十分に考えられるはずだが
愛媛側が「2014は粉飾ナシで黒字だから、とりあえずライセンス剥奪にはなりません」って言ってるだけで、粉飾決済に対する処分はまだ何も出てないよね？
粉飾てあれだよ
ライセンス剥奪どころか、社長クラスがお縄になる犯罪行為だよ
そんなの経理の一存だけで、しかも２年もできるの？
愛媛、Jリーグの為を思うなら隠すなよおい。
クラブ側の能天気な見解を時事通信が適当に書いちゃった、でOK？
これ、愛媛の印象さらに悪くしてるよね。
フロントの初動対応と言いアカンやろ。
日本の公共放送さまや大新聞さまは日本人から疑われてもふんぞり返って営業できる。
奴らは特権階級だからな。
だけど、Ｊリーグのクラブは地元から疑われたらアウトなんだよ。
世間の騒動を見ても分かるだろ？この問題の影響をな。
愛媛サポには悪いが400万って黒字も怪しい
愛媛はトカゲの尻尾が名物なんですね・・
昨シーズンのホーム最終戦でのセレモニーで石丸さんが
「このクラブはもっと変わらないといけない」
的な発言をしてて解説者の大西さんも同様のことを発言してた。
さすがに今回のことを知っていたわけではないだろうけど
愛媛FCに携わるスタッフに問題があるのかねぇ。
なんだか墓穴掘ってない？
これって、ライセンス剥奪されるのを防ぐために
粉飾決算をする必要があったわけでしょ
だから剥奪しなきゃダメだよ。そうしなきゃ、粉飾するほうが得になっちゃうから。
※78
法律詳しくないんだけど、上場企業じゃない企業が粉飾決算をしたことによる罪状って何？
もうサポーターも、最低降格は覚悟していると思う。
愛媛の経営陣は、間髪入れず逃げ道を作る様な真似をしないで欲しい。
400万の黒字ってのもなかなか怪しいなー
2年連続赤字を黒字と偽って金引っ張ってきて黒字になったからライセンスは大丈夫って考え方が根本からおかしいだろ…
元経理は告発しないとか言ってるし口裏合わせてるんじゃないか
今季の新ユニは1st、2nd共に今回の件の謝罪文をプリントしたユニを着て闘ったらみんな納得するよ。
14年度決算が黒字になったから発表したのかな
みかんが墓を掘っている
「経理が勝手にやりました」
という説明が既にヤバさ充満してるよな
うちの会社は金勘定がザルですって言ってるようなもん。
なんか尻尾切って数字も帳尻合わせした上で発表って感じで心象悪いわ
選手よりもクラブが全くの子供。はよプロの経営者になりなさい
いい加減、米国のスポーツビジネスを学べよ。プロ野球NPBはダメだぞ
不正はしたけれど、ライセンスは正規ルールでみて大丈夫ですっていうのは無理があるなぁ
それならやったもん勝ちになってしまう
さすがに経理単独で1億円もの粉飾できるとも思えないし
粉飾しても3年赤字にならなければOKっておかしいと思うわ
罰則とかはまあ上が決めることなのでさほどどうでもいいんだけど
そもそも何故赤字になって、何故今年は黒字を見込めているのだろう？？
何故愛媛だけが粉飾したのか、他のクラブもバレてないだけで実はやっているのか？
※100
いつから14年度決算は正しいと錯覚していた？
2年連続して赤字で、計1億円！だけどごまかしてました！でも今期は黒字だよ☆
とか言われてもな…これもウソじゃね？って思うよな。
地方なのは変わらなくて、観客が急に3倍になったりしてるわけでもないのに、黒字なぁ…。
※82
※86
俺もまったく同じこと思った
誤解を招く記事タイトル
むしろライセンスはく奪の可能性が高まってる感じすらする
ライセンス剥奪回避としてるのはクラブ側の見解だからな･･･。しかもこれから調査される側がこんな発言したら心象悪くなるでしょ･･･。
全ての言動が、なんかもうムリ
こんなんでごまかせると思ってるんだったら、さすがに見通しが甘いだろ
ただ単に3年連続赤字によるライセンスの剥奪は無いよってことでしょ
こんな言い訳通用すると思ってんの？
こんなフロントなんかと一緒に居られるか！
俺は他チームへ行く！
と言う選手がいそう。
記事のタイトルが紛らわしい。
※108
何・・・だと・・・？
経理担当者出てこいやー！
って、出てこれるかな？
勝ち点剥奪では済まないよね
最低限カテゴリー降格ぐらいは
ライセンス剥奪はどうなるんだろう
退職した経理担当者の退職金はいかほどだったんだろうか。
その金額によっては、一人に被ってもらったと勘ぐっちゃう。
横領や着服したならともかく経理にメリットないがな
赤字計上しても去年黒字なら３期連続じゃないからセーフなのに
色々矛盾が多いんだよ
仮に甘々対応でJ2に残れたとして、このクラブに何が残るんだ？
は？３期赤字とこの粉飾決済は別物だろうが
犯罪行為で2期やってきたことのペナルティないとかおかしいしなるわけない。
勝手にやった経理が自主退社で済ませるって普通の会社でもおかしいだろ…
普通に考えたら“勝手にやった”経理を告訴しなきゃいけない場面
というか社長や副社長の管理側は自主処分云々じゃなくて普通に訴えられる可能性とか考えてないのか？
現時点で管理側全員告訴の対象になっても全然おかしくないだろ
タイトルがよくないな
ただの犯罪じゃねぇか
愛媛に恨みは無いけれど、シーズンオフに不正が発覚したのにライセンスを剥奪出来ないのならば、一生ライセンス剥奪なんて出来ないよね。
ライセンス制度って、ただクラブに緊縮財政を強いるだけの制度なの？って問題になるよ。
経理担当者がわざわざ粉飾する理由なんかないよ。
横領・着服してて、それを誤魔化す処理ならわかるけど、わざわざ帳簿ごまかして赤字を黒字に…なんて、自主的にするわけない。
なんか、自分が人様のお金を預かって、経理処理して通帳管理して、決算報告書作って予算書作ってチェックして…って仕事してるからか、余計に腹立たしいわ。
決算報告書のチェックがどんだけめんどくさいと思ってんだ！
去年から地元銀行がサポート協議会をつくって本格的に関わってきてくれたおかげでこのタイミングで発覚しライセンス剥奪を免れた。
運のいいクラブだ。
http://j2matome.doorblog.jp/archives/38127296.html
クラブのライセンスのために、個人の責任で粉飾決算までしてくれる経理なんて
他のクラブでも引く手数多じゃないかな？
あ、ライセンスのためじゃないんだったっけ
しかしこの、去年は黒字です、を誰が「なるほど」と思うというんだろうか
※26
＞ギリギリで元母体に泣きつくチームにも、もっと厳しくすべき
それは勝手だろｗ
経理担当者を腐ったみかんとして切り捨ての可能性が、、
とりあえずカテゴリー下がってもらえると。
知らずに粉飾決算を参考に予算組んでて今年黒字になるわけないだろ
予算段階で五千万ぐらい黒字出すつもりじゃなきゃ発覚してから対処してもきついわ
会社ぐるみでなかったというのが大前提になるけど、
「自主退社をした＝告訴しない」って訳でもあるまい。
それこそ第三者の調査待ちだろう。
椅子男「初犯なのでセーフ」
真実はその元経理担当者が知ってるだろうし、
全てを語って貰わないとな！
いやいやいやいや犯罪行為をなあなあな処分で終わらせたらまずいだろ・・・
スポンサーや地域にどれほどの迷惑がかかると思ってるんだ
税務申告はどうしたんだ？
Jリーグの処分以前に、いろいろ面倒くさいぞ。
※100
同感です。
お金かき集めて何とか黒字に出来たのを見計らって、不正経理発表したのではないかと勘ぐりたくもなります。
不正経理判明からＪリーグへの報告までが３ヶ月、さらに１ヶ月してから発表って遅いよね。
自民党に聞きにいけよ
小渕とか粉飾してもどこからも叩かれずに今普通に当選して生きてるから
こんなんまかり通ったらJリーグの終わりの始まりですぜ
くっさ
小渕は叩かれてるやろw
こういう時は元記事をちゃんと読んだほうがいい
時事の見出しは
愛媛、１億円の粉飾決算＝ライセンス剥奪は「回避」－Ｊ２
であって、「回避」は客観的事実ではなく愛媛側の見解ということを括弧付きで表してる
それと「犯罪」というのも客観的事実ではないので念のため
いやいやいやいやふつーに剥奪だろ。
元経理担当だけが悪いみたいに書いてるけど。
これはライセンス剥奪しないと示しつかないだろ
他のクラブがどれだけ苦労してると思ってるんだ
ここで機能しない制度なら無い方がマシ
ホリエモン もっと上手くやれよ。俺に相談してくれれば
※138
それも気になってた。
まさかクラブは非課税だったりしないよな？ってこれからググろうかとw
非上場企業だって税金は納めるわけで、そのへんの処理どうなってんだろ。
中指立てることにうるさく言うなら、きっちりと重い処分でお願いします
Ｊリーグの闇怖いなあ
愛媛サポーターには同情するが…赤の一試合無観客以上の処置は有るよな!!勝ち点剥奪は無くても無観客２試合か無観客試合3試合は有るべき!!
第三者委員会の調査を待つしかないかな
でもたとえJリーグ側の裁定で助かってもスポンサーは存続してくれるのか？
イメージ的には致命傷なのでは
３年連続じゃないから大丈夫とか思ってるみたいだが
そもそも最初の審査の段階でライセンスが貰えないだろ
＞昨年8月下旬に現金残高と会計帳簿が合致しないことが判明し、社内調査、
＞および外部協力者による調査を開始。翌9月に不適切な会計処理がおこなわれて
＞いたことが判明。同12月にJリーグに報告していた。
9月からの3か月、何されてたのかしら
これ、ひょっとして愛媛だけの話じゃ済まないかもなぁ……
赤字出した2012年と2013年って、大王製紙が
自社の不正経理やらかしてスポンサーから降りた時期と一致してるんだわ………
※139
もしそうだとしたら、
粉飾してたのを隠してスポンサーに来季の支援をお願いして回って、
目途がついたから発表、ってことになるな・・・
スポンサーからしてみたら後出しジャンケンもいいところだな
愛媛ぐらいの規模の中小企業が経理担当個人のミスで二年連続、増額1億円の赤字を黒字に見せかけるって方が現実味が無い気が・・・
もし故意じゃなかったとしても出資者や支援者を裏切る一企業として致命的な失態だよ
Jリーグガーとか協会ガーとかってホント頭腐ってるんじゃね？
ツイッターやFBで大量にいるけど
実名のFBでいるのは正直信じられん
これなあなあで済ませる方がどうかしてると思うわ
村井ならやりかねないけど
※147
むしろ、黒地に見せていたんだから払う必要がない法人税払ってたんでは？？？？
だから脱税はないと思う
いちいち協会批判に過剰に反応するほうが鬱陶しいよ
他所のTwitterとかFacebookとかどうでもいい
※69 あのな、着服と粉飾は別物だってのは百も承知なんだよ。
ただお互い似ているのは管理体制や組織体制の甘さなんだよ。
結局うちらも2005年～2012年まで着服していたにも関わらず経理担当者以外誰も気付かなかったと言う言い分。
本当に担当者以外気付かなかったのか？前社長は本当に知らなかったのか？
そこら辺が今の愛媛と当時のうちらと似ているから他人事とは感じないんだよ。
さすがに村井がおかしな判断をしてしまうことはないよね…今のJリーグの上層部は信頼できないから…
別のとこに書いたけど伊予柑太や金太達は生き残れるようにしてほしい
敢えて言うが、「とっととライセンス剥奪しろよ」「即刻退会」などと繰り返している奴らに「おまえらそんなに愛媛FCがつぶれて欲しいのかよ」「他所のクラブが存亡の危機に瀕するのが楽しいのかよ」と聞きたい。
現状で、愛媛FCの記者会見以上の情報がないのだから、そんなに感情的になる前に、第三者委員会の捜査と検証と判断を待つべき。
元担当者は既に瀬戸内海で鮫のエサになっとるやろなあ。
粉飾決算で得をするのは経営陣だけ、更に言えば社長だけなので、経理担当は粉飾をする理由はない。尻尾切りにあっただけ。
※164
みかんの木のこやしになっとるよ
これ、スポンサーの銀行も知ってたんじゃないの？ってのは穿ち過ぎかな。
自分も経理してるけど、粉飾なんて面倒な上に何の得も無いことを自主的にやらにゃならんのだ。
サポさんも選手も本当に気の毒だと思うけど、この記事見るとクラブは解散でもいいんじゃね？って思ってしまう。
※163
あえて言うがお前の方が感情論で動いてるだろｗｗｗ
犯罪行為、しかも粉飾決算なんて言う企業として最悪の犯罪だぞｗｗｗ
なのにサポがー選手が-日程がーで有耶無耶にしてたらこの後みんな3年に2回は粉飾決算するわｗｗｗ
このレベルの中小なら会計を個人に一任ってのは有り得るけど、
それを監督するべき取締役、監査役が機能してないんだから当然全員解任だろ
さすがにルールがある以上、粉飾はまずい。
やり得にならないよう、納得のいく処分を。
※163
この期に及んで、こんな馬鹿げた言い訳で保身図るようなクラブなら
「つぶれて欲しい」わ
会見内容読むまでは、そこまで思ってなかったけど
クソ過ぎ
※167
この経理が創業者兼株主の一人ってんならまだわかるけど
単なる一使用人が個人主導で粉飾なんてまず100％有り得ないわな
大分もそうだけど、経営健全化のためのライセンス制度が逆に不健全な事態を引き起こしてしまったケースだよな…
※171
完全同意
※173
制度が悪いみたいな言い方すんなよｗ
単に犯罪行為でルールをすり抜けようとしただけだろ。
粉飾するほど厳しい財政なのに、救済募金じゃなくてストライカーファンドで集金してリカルドロボ獲ってたよね…。
少なくとも社長は反省する気もないと思う。
クラブ処分は勿論だけど、まずは今日明日にでも経営陣解散要求だね。
※157
事実はどうあれ
人間は憎みたいものしか憎まない不完全な生き物だと思うよ
まあ延命したところで運営会社が変わらない限り数年のうちに終りそう
仮に3年連続赤字が回避できても粉飾へのペナルティでライセンス剥奪ってなりそうな気がするけどな
※159
うん、自分も脱税はなかったと思ってる。
そうではなくて、その余計に払った税金がまた余計な赤字を生むわけだし、そもそも経理担当者一人で税務処理までしてたのかな、と思って。
もし税理士とか入れてたなら、余計に企業ぐるみ感が…。
四国はダイナマイト四国に一本化すべきだよな
これから調査だから何とも言えんな
でもお咎め無しってわけにはいかんだろうね
基本クラ
>>173
大分はライセンス導入以前の杜撰な経営体質があった訳で
ライセンスがあったから無茶な経営をした訳ではありませんよ
事実誤認はいけない
※173
大分みたいのがあったからライセンスは作られたんですよ
これJ2ライセンス剥奪で降格はまだマシで下手すりゃJリーグ締め出されてクラブ解散させられる最悪パターンもあるぞ
これさぁ
経理担当だけの話か？
会社の経理関係は詳しくは知らないけど、粉飾決算って担当者一人の判断でどうこうできるもんなの？
会社ぐるみの問題なような気がするけど。。
残念だがライセンス剥奪はなさそうだぞ。高額罰金、勝ち点剥奪あたりか？地方の弱小クラブにはこれで充分だ。
粉飾はしたけど3年目は黒字だからライセンス剥奪回避を主張なんて虫が良すぎるでしょ
愛媛FCに恨みはないけど、このフロントには怒りを感じる
財務諸表の虚偽報告でもライセンス剥奪になるんじゃなかった？
これは少なくとも罰金じゃないだろ
そんなことすれば抜け道にみんな行きたがる
地方J2サポとしては明日は我が身、って感じで責める気になれない
※163
他人の不幸(犯罪だけど)を肴にメシウマしたいだけでしょ
※188
ライセンス剥奪以前に除名動議承認で強制退会コースだと思うが…
大分もそうだったが結局やったもん勝ちというか正直者がバカを見るというか…
今季勝ち点剥奪３０点くらいで
バレた以上今年は黒字にするしかなかったんだろうが今年の黒字のせいで会社ぐるみ感が増したな
※176
順序が逆っしょ
ファンドは2/28からで内部で粉飾が発覚した？のが9月だし
しかしあれだ
愛媛も鳥取も選手獲る為の募金やって助っ人連れて来れたけど
どちらも財務状況がピンチとかもうね･･･
財務状況の改善は選手獲るより先にやらなきゃいけないのにさ
ホント、なにやってんだか
ライセンス剥奪以上の措置は必要だろこれ
かなり悪質だし一個人のせいにするのは無理がある
不祥事あったクラブはエンブレムの上に×付けなきゃいけないようにしよう(提案)
愛媛サポの友達が『うちの社長はホントにクソだ』とよく言っていた。ピンとこなかったが、あの会見文読んでよくわかったよ。ありゃあダメだな。サポがかわいそうだ。
来年は降格決定で、今期はＪリーグ協会の運営での２２位固定オープン参加でやってくれ
これ遣って処分が軽いんじゃ示しが付かないだろ
これで他人の不幸でメシウマとか本気で思ってんの？
Jリーグ全体、下手すりゃサッカー界がそういう目で見られるぞ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2014/columndtl/201501160002-spnavi
そりゃ黒字クラブと見ればスポンサーもカネ出すだろ
もし2年連続赤字がわかっていたらスポンサーも離れていて3期連続赤字になってたはず
これはほんと重い制裁与えた方が良い
2012年 赤字でした
2013年 赤字でした
2014年 色々切り詰め、クラブ一同頑張り、地域からも支援賜り、何とか黒字確保しました
これで何にも問題無かった筈なのだけれど、2010年11年も赤字だったから焦ったのか…
もし、正直に発車していたならば、
2014年シーズンに向けての取り組み（スポンサー交渉、選手補強、人件費等々）は丸っきり違っていた筈で、
スポンサーや残留争いをしていたチームからしたら、当然何だそれ（怒）となる
厳しい処分を下すしかない
※193
不正の露見は「不幸」じゃないよ
あんたの言うとおりメシウマだよ､ホント
他のクラブを裏切ってインチキしてたのがバレたんだから
※202
それが全然軽い。
オレなら21チーム開催でやると腹をくくる。
だって22位固定でゲームなんて、八百長の温床に繋がるから。
海外からもJの透明性が見られてるんだぜ!!
チームでなくリーグのことも考えると退会もやむを得ないよね…
※203
それ、普通に隠蔽だわな
こんなのを組織ぐるみで擁護なんてすれば、身内に甘いとして余計に反発買うよ
税金投入されてるクラブなんかもあるのに
「J全部がそう見られるから、みんなで隠しましょう 大目にみましょう」
バカか
ライセンス所持に関係する数値で卑怯な真似をしたのだからライセンスを認めない。
サポーター、スポンサー様には気の毒だが当たり前の話。
剥奪、JFLへ地域リーグなんて生温い。近所のサッカーサークルから出直してこい
自分も２１チーム制に賛成。
例えばこれでまた無気力試合とか八百長あったらどうなるだろう？
昇格争いの大一番に愛媛と当たれたチームとそうでないチームだったら大きな差があるよね。完全なボーナスステージだもん。
今年が黒字だからライセンス回避は剥奪されるだろうってさすがにお花畑と言われても仕方ない。
外部でしっかり監査してしかるべきペナルティが欲しい。
一平が可哀そうだから大目に見てやろう、500万の罰金でどう？
……あ、2014年の収支からその分引いてね
まあ筋とすれば下からやり直して下さいの事例だね
しかし粉飾を自主的に経理担当がやるわけないだろ、、
実は選手も2012年、2013年共に赤字だったのを把握していた可能性も有るよね？
福岡や栃木、草津がヒィヒィ言いながら資金繰りに走っていたのをどんな気持ちで見ていたんだろね？
うちの地元の２チームは、厳しい処分をくらったが、今回はどうなるのかな？
愛媛の選手やサポはかわいそうだと思うけど
最低限でも複数年のJリーグ参加資格停止にならなきゃ
やったもん勝ちじゃん。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2014/columndtl/201501160002-spnavi
大河理事「極論を言えば降格はあり得る」、「経営者側がちゃんと見ていれば、経営者だって分かる」（3ページ目後ろ）とのこと。
会見のやりとりを見るに、Jリーグは粉飾決算を組織的なものではないかと疑っているくさいな。
しかし、2015年のJリーグ流行語大賞がこうもあっさり決まってしまうとはなぁ…あとの11ヶ月、よっぽどのことがない限り、抜かせんよ。
福西が行かなかった理由は・・・
てす
これ今後スポンサー付いてくれるのかね
差別的メッセージで無観客の厳罰なのに粉飾決算という犯罪行為でお咎めなしだったら笑う
いくら非上場とはいえ、何の会計監査も入ってなかったのかね
※216
役員の指示だと、その役員は特別背任罪になるしね
※220
愛媛の言い分はともかく会見はすごい分かりやすいな
最悪の結果を覚悟してただけに
今のところ選手に影響がなさそうなのは良かった
で、経営陣の辞任まだなん
また地域リーグから頑張ってね
これって内部告発ちゃう？あの社長、内外でものすごく評判悪かったし。社長降ろし。愛媛の言い分見てたらなんかそんな気がしてきた。だいぶ返り血あびそうだけど。
totoやっている以上、粉飾決算は論外な行為だよな。
経理不正が簡単にできるならそれこそ八百長みたいな黒い金も入り放題になっちゃう
Jリーグ全体のガバナンスが疑われかねないし、残念だがどんなに軽くでもtoto関係ないJ3降格は避けられないと思う。
※217
それは無理やり選手すら悪者に仕立て上げようというのがミエミエでちょっと……
お前が自分で「可能性もある」とこじつけてるだけなのに
勝手に「どんな気持ちで見ていたんだろね？」と決め付けた言い方をしてるのは
流石にお前の人間性の方を疑ってしまうよ
とりあえず今叩かれるべきなのはまずフロントの連中でしょ
愛媛サポや選手や一平たちにはかわいそうだけど、流石に粉飾では１からやり直してくださいとしか言い様がないよなぁ・・・
時間はないけど富山をJ２に戻して愛媛をJ３に降格かつ勝ち点マイナス10くらいが妥当な処分では…
株主とか怒らないのかな
** 削除されました **
愛媛には比較的好感持ってただけに残念だな。
他人事でなくJ全体に有形無形の不利益が及ぶ可能性まであるし。
※233
裁定出るのにマックス一ヶ月。
そこからチーム再構築する時間なんてないから絶対不可能だろ
ライセンス回避とはいえ何かしらのペナルティはあるってことでええんかな…？
勝ち点剥奪とか無条件で下に降格とか…
粉飾した上でお咎め無しはさすがに無いと思うし
愛媛フロントは甘く考えてるようだが、同じ県内に今治という受け皿あるから愛媛は降格処ろか簡単に消滅させられるぞ。
217
さすがに選手や監督はそこまで知らないっしょ。
現場まで知ってたらもっと早く露見するって。
これで許されるんだったらライセンス制度いらなくないか
Ｊリーグ側がしっかり処分くださないと他のクラブが怒ると思う
本当にこれなんのために粉飾したんだ？
時期的に大王製紙が資金をプールしたんじゃないかと勘ぐるなあ。
そうなるともう大犯罪の舞台にされちゃったわけだ。解散妥当かね。
とりあえず今年はJ直轄の愛媛県チームの扱いで、昇格なし(J2ライセンス扱い)で愛媛FC選手団をJ2リーグに参加させて、来年以降のことを今年考えるのが僕としてはいいんじゃないかと。日程が決まっている以上、21チーム制はリスキー。
税金入ってるとそちらにも責任問題は波及するかもしれないね。
※234
出資してる人は、会社を訴えることができると思う。
虚偽の財務諸表で出資を募ったことになるから詐欺でしょう。
普通は特別背任で経理担当を会社が告訴するはずだが何故か()普通に退職させたらしいから
愛媛サポさん、ドンマイ。
ただこれやられたら、必死になって黒字化したけど抜けた戦力埋められなくて落ちた、うちと鳥取が悲惨すぎるので、、、
あと役員はどうなるんだろうな。上場会社じゃないから金商法には拘束されないけど全社対象の会社法に違反してるから賞与や配当等の利益もらってたら社長、株主あたりは特別背任罪あたりでしょっぴかれうるかも。
Jリーグの監査担当、酷いな。自分達の出すぶんを未収金にされてるの二年連続わからないなんて、仕事してるのか、、、
これほんとにどうなってしまうん？
なんらかの処分はあってしかるべきとして､チームはなくならないよね？心配
もし自分が応援してるクラブだったら不安でたまらない
※236
でもどう考えてもファイナンシャルフェアプレイ守って補強できずに
J3に落ちた富山を救済しないと
おかしい。
このままシーズン始めるわけにいかない状況だと思うよ。
この事件でライセンス剥奪しないで何で剥奪するのって感じ。
クラブライセンスって会計上黒字だったらOKってこと？
地域リーグからやり直してどうぞ
これはないな。最低でも地域リーグまで落とせ。
これに”温情”は絶対だめだ。
糞みてえな弱さで降格したのが悪いのに
ちょっと富山サポ湧きすぎてんよ～
愛媛のやってる事って栗鼠大宮の観客数水増しよりひどいな。観客数水増しもスポンサー問題の金銭が絡むけど愛媛の今回の問題は収支そのもの！そもそも大宮も愛媛も何年も隠していた隠蔽だよね。反対に数時間かの放置の赤ジャパニーズオンリーや鞠の中指より処分が軽い事はないよね！赤「無観客1試合＆被害総額数億円」・鞠「罰金」。何年か放置隠蔽の栗鼠・愛媛。やっぱりおかしいよ！
退会やろなぁ
※246
富山落ちたのは監督くそだっただけだろ。補強できなかった？
ん？富山の前評判は高かったはずだが。。。
愛媛が赤字ごまかしてる間にJ2から落ちた富山町田鳥取に対する処置がないと、誰も納得できんだろこれ。
愛媛県民やけどこんな糞クラブもういらんわ
てか税金なんやけど頭おかしいんとちゃうか？
伊予銀はもう金出すなよ
瀬沼とリカルドロボはどうなってしまうん？
例え富山が糞弱かったとしても、
愛媛のごまかした年数千万の資金が富山にもあったら降格しなかった可能性は誰も否定はできない。
悪い事をしたのは愛媛。
後はわかるな？
うぜーな富山も地域リーグ降格でいいよ
なんか色々目が覚めたニュースだったな
これまで地域密着を掲げてどんどんチーム数は増やしてここまで来たけど結局地方の経済力ではこれが限界なんだろうな
ライセンス云々の重要性はよくわかってるけど一方でもっと地方クラブでも夢を見れるような環境を整えることはできないのだろうかと思った
富山サポの自演がいい加減うざい
※257
言ってることが意味不明です
※251
大宮も酷かったけど、もう罰金2000万円で解決している。
ちなみにこの金額は、浦和の対脚戦サポーター乱闘事件と同様、当時のJの最高のペナルティだった。
一応書いておきます。
まあ少なくても愛媛も2000万円の罰金は間違いないでしょ？
プラス触法行為でどのくらいペナが多くなるかですね。
少なくても会社ぐるみの犯罪行為の可能性が高いだけにね。
※257
お前本当馬鹿だな
富山の売上いくらだと思ってんだ。
水戸とか群馬なんてよほど少ないぞ。
資金面じゃ富山は下位レベルじゃねえよ
別に富山サポじゃないけど自分が富山町田鳥取のサポだったらやりきれんな。
なるほど、そういう方法があるのね分かった分かった。
ちょっと、うちの自作自演とか言わんで下さいよ。
こっちは降格したけど長年の安間時代から脱出して、J3に向けて態勢整えているところ。むしろ新体制でワクワクしてるくらいだよ。
巻き込まれて迷惑です！！！！
13年度6000万円の赤字だったということを知らずに14年度の予算組んで、400万円の黒字を実現できる訳ないよね。
会社ぐるみでの粉飾決算又は14年度も粉飾決算って可能性が高いでしょ。
そもそも14年度は黒字なので大丈夫ですって、14年度も赤字だったら発表せずに知らん顔するつもりだったのかな？
経理担当やってるものだけど一担当が自分の判断だけで決算の数字を替えるなんてありえない。仮に明確な指示が上の者からやくても暗にそれを教唆することがなければそんなことやるはずないです。担当者に直接メリットないし。
400万の黒字も会計として出してるか疑問？もし過年度の架空収入認めるなら認めるで今期は、前年までの1億前後の過年度損益修正損で特別損失膨らんで赤字になるような
スポンサー離れもあるけど、これやったら銀行から2度と金借りれない。愛媛の財務体質を詳しく知っているわけじゃないけど、資金繰り的にはまさに致命的なんじゃないかな…
とにかくどんな裁定と処分が出るかで今後の十年が決まる事態かな。
状況は組織的に関与してるのが限りなく真っ黒だからねぇ。
あとはJリーグ次第。
銀行屋出身の大河次第。
正直話が大きすぎて今までのものさしでは測れない事案
地方クラブは人事じゃないよ怖すぎる
甘くてもJ3降格や勝ち点剥奪ぐらいはするんじゃないか
シーズン始まっちゃうけど
愛媛の選手やサポに金をやりたくなるほど同情する
もうどこからも信用を失ったね
※271
元行員ならはらわた煮えくり返ってるだろうね、
愛媛、少しずつだけど良いサッカーしてたから今年のダークホースとしてスカパー見ようかと思ってたからなんか色々と残念だ
愛媛は運営会社変えないと信用取り戻せない気がする
「選手も監督もプロになった。経営陣だけがアマチュアのままだった」
岡田監督の言葉を思い出しますな。
天皇杯でジャイキリ達成して共に喜んでいたのが遠い昔のようだ
しかし、過程がどんなにクソであれ、大元をたどれば「財政難」が原因であることに間違いはないので、この問題は他人事とは思えない
キャッシュフローどうなってたんだろうね
この社長は最後っ屁で開き直ってみたわけで、あとは協会の裁定まちか
名前は残るだろうけど、実質いまのクラブは消滅だわ
粉飾と連続赤字がごっちゃになってる人が結構居るな
Jリーグ側の人間も非常識でアホなヤツらしか居らんから
制裁金を課して終わりそうな感じがする
愛媛の処分がどんなものでも
富山・鳥取・町田が2015シーズンをJ3で戦う事は変わんないよ
これから各クラブの最大の補強ポイントは
『(色んな意味で)優秀な経理担当者』になるのかな？
なんというかクラブライセンスが完全に裏目に出てる
有効な経営改善を促せずに赤字だけはダメなんて制度じゃ
いざとなったら補填で帳尻あわせできる親方大企業なクラブならともかく
市民クラブは粉飾してでもライセンス交付にこだわるわな
てか愛媛の決算期がいつか知らないけど、これで罰金1000万とかになったら14年度も赤字になりませんかね…。そうなったらJFLに降格するの？
それとも罰金は別枠なのかな？
※282
スルーすればいいのに。本当のサポは今さらJ2戻れなんて言われてもJ2用の補強もできてないし前回以上に困るのわかってるから言わないっしょ、ほとんど成り済ましでしょ。
愛媛が悪いのはもちろんだが、監査してるＪにも問題はあると思うぞ。
貸借対照表で見れば売上に対して過大な未収金があるわけで、しかもその未収金の内訳が、スポンサーやシーチケ収入みたいなわかりにくいものでなく、Ｊや協会からの収入だろ。
これ気づけないとしたら相当マヌケだ。
特にライセンス入る前の年度との比較したら一発でわかる。
愛媛が今季J２でプレーするのも無理だろうな
非上場企業の粉飾で有罪とかあんまり聞かんなぁ。
金融商品取引法上は非上場なら確か問題ないはず。会計法は分からん。
むしろこの規模の会社だと、黒字だけど脱税のために赤字申告とかしてる
逆粉飾の方がやってそうなイメージが強いわ。
もちろんリーグとしての処罰に関しては別だし、
Jや協会が民事で訴訟起こす可能性もあるけどね。
なんとなく訴訟まではいかない気がするわ。
ただ無駄に正義感が高い無駄に真面目な馬鹿はこういうので騒ぐの好きそうだよね。
※288
今後「Jリーグ」でプレー出来るかどうかすら微妙じゃないか？
ここまでやらかした会社に今後金を出す所なんて無いだろうし
※286
いやいやTwitterにマジでいるんだよ・・・
愛媛の選手やサポには気の毒だけどこれは厳罰不可避案件
なんせ取り繕い方にヤバイしライセンス剥奪で済めばまだ御の字
仮に激甘裁定が出たとしてももう今後のチーム運営というか存続自体が危ないと思う
内容がどうであれ本件の裁定がJ全体の首を絞めることになりそうな悪寒…
※289
totoの対象チームが不明朗な経理やってちゃ洒落にならんでしょ
監督官庁からキツイ指導受けるのは間違いないだろうし…
※291
じゃあツイッターで言ってこいよ
有罪になるにせよ無罪になるにせよこの件で愛媛は社会的信用を失って今まで通りスポンサーや銀行や自治体の支援を受けることは難しくなるはず
サポには残酷な話だけどクラブの終わりが早まるかどうかの違いでしかない気もする
これはあかんわ
とりあえずライセンスは停止、チームは5部相当に降格もしくは解散
10年継続で健全運営でライセンス審査復活とかでいいんじゃない
まぁ田舎のクラブだし、こんなことやらかしたらスポンサーとか融資も減るしで這い上がっては来れないだろうが
もしもウチがＪ３降格クラブだったら、今頃は平静では居られないだろう俺は
まあ、非上場の第三セクターみたいな企業で株主からの追及がなかったとしても
今度は公金を投入するにふさわしいかで議論になるだろうしな…
愛媛FCに電話したが繋がらなかった
今治に切り替えていく
野球の統一球問題で加藤コミッショナーが自分は知らぬ存ぜぬで
事務局長に責任全部被せたの思い起こしたわ
解雇じゃなく自主退職なら退職金も出せるし
どう考えても真っ黒
経営会社いっぺん潰して変えるか
コメント300突破おめ！
愛媛や粉飾を擁護するわけじゃないけど、クラブライセンス制度への移行期間が短すぎたってのはあると思うけどな。
クラブライセンス制度って経営の健全性の向上図る目的だったはずだけど、クラブの経営能力よりスポンサーの体力に左右されてる気がする。
マリノスは日産が特別に金出してくれたから存続だけど、J2の地方クラブはどんどん潰れますだったら１００年構想もくそもなさそうだけな。
もちろん愛媛はルール破ったから、それなりの罰を被る必要があるけど、こういう事態が起こることを考えてなかったJリーグの経営陣の能力の低さもなんつーか、うんざりする。
しかし福岡や草津等の債務超過＆募金とかまだましなトラブルだったんだな
これは今さら救いようがない…
今年ウチやたら補強しまくってるけど大丈夫なんかな…凄く心配になってきた。怖い(;ω;)
このまま開幕を迎えると海外から笑いものになるな。
こんなの見逃すとＪリーグに未来は、無い。
リーグからの処分が、Jリーグの中だけで適用されるルールの違反より、法に違反した方が軽いなんて、あってはならない事
まともにやってればライセンスはく奪の条件は回避できたのに粉飾してペナルティ+社会的信用を失うという最悪の状況に自ら首を絞めちゃったわけか
さっさと潰れるように圧力かけてほしいわ
こんな糞クラブなくてもええやろ
県民の金の無駄やわ
（ライセンスは）与えられねーわ
校則違反したら退学だから、退学にならないために犯罪をしました。
刑事罰は受けるから、退学にはしないでね
村井校長はどうする
時事通信も何もなしに、こんなミスリード誘うような見出し書かないんじゃないかな
つまりもう既にそのあたりで落としどころが決まってますよ、とでも言いたそうな感じだわ
言葉は悪いかもだけど今後のためにも
見せしめとして厳罰を科すべき
スタジアムの時と言い今回の件と言い愛媛FCはJリーグを嘗めてるんじゃないの？
粉飾報告をしていながら2014年度は黒字でしたから大丈夫なんてのうのうと言える神経が判らん！
粉飾決算した時点で財務規定アウトじゃんかよ
元担当者の
ライセンスのためではない、収支が合わねばいけなかった
が意味深だな。損益の収支か、現金の収支かで意味が変わる。現金なら不明収入金があったのか、それとも横領泥棒などでなくなっていたから未収金にしたのか？損益ならライセンスのためでないなら自治体、銀行から金引っ張ってきて資金繰りするためなのか、それなら融資担当が黒字でないと融資できないからと粉飾に一枚噛んでるのか、意味深な言葉残してったなー
アギーレの件といい、日本サッカー界の印象がまたもや悪い印象になってしまった事は確実。
Jリーグのスポンサーがまた減ってしまいそうな予感・・・
見せしめ的な意味でも、即厳罰を与え、来シーズンからとは言わず、今シーズンからJ2は21チーム開催にするべき。
ただ、みんなが言うように、スタッフ、選手にだけは救いの手を差し伸べてあげてほしい。
個人的な感想だけど、もう愛媛の試合見る事自体、ものすごく気分が悪い。
対戦相手になるなんてほんとに勘弁してほしい。
ttp://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201501160002-spnavi
これを読む限り、Jリーグも「第一報」は12月には把握していて、中途半端な数値が一人歩きしないように、愛媛FCも一応外部の人間を入れて原因究明とか決算額の修正作業をやって、これが終わったところで発表、という段取りだったみたいだな。
「県が見捨てる」「銀行が離れる」ってわめいていた奴がいたが、県と伊予銀行は愛媛FCの大株主だし、少なくとも調査に関しては県も伊予銀行も協力するって話じゃん。
となると、多分リーグも落とし所がだいたい決まってる、という気がしてきたな。
このコメントは削除されました。
愛媛だけ優遇されるとか許されない
ライセンス剥奪が妥当だろう
※304
移行期間からみて数年あったわけで準備期間短いなんてないわ。
俺の会社金融機関だけど、貸金業法改正の時なんててんやわんやだったけどちゃんと対応してる。他の会社も。
そもそも粉飾決算はライセンスが有ろうが無かろうがやってはいけない行為。人を騙す行為だよ。
なんか、なんとか愛媛が悪くない、でも、誰も悪くないのもまずいから、Jリーグが悪いってことにしておこう！っていう風にしか見えんのだよね
※279
上場企業じゃないからキャッシュフロー計算書は作成義務ないからなー
何よりも選手とサポーター、スポンサーが気の毒ですね。問題発覚後の初動を誤ると取り返しのつかないことになる。決算と同じで一度誤魔化すと二度、三度と誤魔化す結果になる。逃げずに全てをオープンにするべき。
うがった見方かも知れないけど９月にわかってリーグに12月報告って怪しい。
９月に報告したら2015シーズン危ない。でももう日程など決まった12月に言えばあのJリーグならライセンス削除は無しで、罰金だとしても来季だから今季黒ならいける！資本に余裕があるから債務超過も大丈夫だし！
…なんて舐められた行動にも受け取れるかなー
2016年J3に降格決定ならチームやサポは同情されるが、J2に居座れる状況ならクラブ共々周囲から憎悪の対象になる。
リーグが処分の手続きを間違えないことを祈るのみ。
※317
> アギーレの件といい、日本サッカー界の印象がまたもや悪い印象になってしまった事は確実。
アギーレの件は日本じゃなくてスペイン
告発状が受理されて捜査が始まったってだけでシロもクロも確定してないし、そもそも件の要旨が出たのも監督就任後だから、JFAが八百長問題を感知できる道理がない
あと、JFAとＪリーグは別組織だからそこら辺も混同しないように
本来の話に戻すが、クラブライセンスの件と粉飾決算の件も別問題
３年連続で赤字がなければライセンスは発行される
ライセンスは発行するかしないかの二択のみ
粉飾決算は別の問題だが、内容によっては降格もあり得る――ってか、Ｊリーグの公式会見は読んだの？
大河正明常務理事兼コンプライアンスオフィサー
「制裁に関連して、現在、愛媛ＦＣにはＪ１クラブライセンスが与えられているが、これがＪ２のライセンスに落ちるといった処分はあり得るのか？」
２つありまして、クラブライセンスという立場で見ると、今のところは（Ｊ１とＪ２の）ライセンスには（スタジアムの収容人員が）１万５０００人か１万人かというところしかありませんので、ライセンスがＪ２になるということはありません。ライセンスは取れるか、取れないかだけです。
一方で極論すると、制裁の処分の中には『降格処分』というのがあって、これは降格処分になることが決まっているというわけではないですが、可能性としてはそういう意味での降格はあり得ます。
※253
んじゃ 「お金があったら監督替えることが出来たのに」ね。
真面目にやっていたところをあげつらったらだめだよ。
あなたの品格を疑われて、書き込みも信用されないよ。
今治があるから受け皿にってそう簡単じゃないと思うな
これに理由つけてお金出さない所も愛媛県内に増えそうだし
市民運動なんたらとかそういう組織にも追い風になるのでは？
確かにJFAとJリーグは別組織だし、アギーレの八百長問題と粉飾決算の問題は何も関係性のない事件。
だけどサッカーの事を全く知らない人からしたらJFAかJリーグかなんて知ったこっちゃないし、差別・八百長に続き「またかサッカーか」と日本サッカー界全体での印象は悪くなるのは確実だよね…
上でもコメントあるけど、この該当する2年がスポンサーだった大王製紙絡みではないかと思われてくるんだが、
そうなると大大大問題になりそうで、サポがかわいそうだ。（そうでなくとも大問題だけど）
ふくや明太子やった福岡、ブラジルトリオを売った栃木、募金がんばった群馬、
みんなそうやってなんとか切り抜けようとしてきたんだから、粉飾で切り抜けようとするのはいかん。
※330
確かにサッカー知らない人からしたらそうだろうけど、ドメサカ閲覧してる人はそうじゃないでしょ
この板を覗いていて、書き込みまでしてる人がそんな無知で無恥では、
それこそ周囲のサッカー素人に質問されても明快に回答できないでしょう
ただでさえ、アホなスポーツ紙が心象操作でサッカーを貶めようとしてるんだから、
サッカーファン、サポーターはしっかりと問題を把握しなきゃ
まあね、上場企業でないからどうの、とか、編成終わったからどうの、とか言うけどね…
お宅らは賭け事の対象になる会社なんだぜ！
そんな会社が粉飾決算とか、穿った見方をすれば、八百長疑惑をされてもおかしくないんだぜ！
Jチームの運営会社は、公益性も考えて経理の透明化を図るべきだよ。
ここで甘い裁定では、後々のJのためにならないと感じています。
※329
愛媛でプロサッカーは無理、って思う人が増えたのは確実。今治ＦＣうんぬんは別として、愛媛は野球王国といわれるぐらい野球人気が高いんで、そっちに戻る人が続出するのは目に見えてるよ。
※330
東京五輪・パラリンピックで野球・ソフト復活運動という名の、マスコミは野球人気復活キャンペーンをしないといけないんだよね。昔からそうだが、野球だけでメシを食えたマスコミにとってサッカーは目の敵だから、サッカーのネガテイブな話題だけを大々的に報道したくて仕方ないんだよね・・・。 もちろんサッカーはいいことも悪いこともリリースしてる方なんで、その姿勢はいいことなんだけど。
二年間一億近く赤字だったのは個人一人の責任で知りませんでしたが、三年目はたまたまいきなり6400万の黒字だったので、ライセンスには問題ないので信用してね＼(^o^)／
俺にはおちょくっとるだけにしか聞こえないんだが
このコメントは削除されました。
今回サポーターには同情するが、
これは厳しく対応しないといけない問題だから。
「寛大なる処分をお願いします」なんて言い出したら
真面目にやってる他クラブはフルボッコしていい。
そのぐらい酷い事、というか犯罪って考えないと。
やサ糞
今治との救済合併で愛媛バリィズ爆誕の予感
※312
納得した。
発表のタイミング、発表の内容が疑わざるを得ないものだよね。
経営健全化のために血を吐くような思いをする（選手カット、募金等）よりも、粉飾で受ける罰のほうが小さいなんて前例は作ってほしくないなぁ。
始まったばかりのライセンス制度。これからのためにも、真面目に経営しているクラブのためにも、厳正な処分をお願いしたい。
最も軽くてＪＦＬ降格くらいかと思っています。
何度も出ているけれど、ライセンス剥奪相当でＪ３降格なんて、Ｊライセンス待ちのＪＦＬチームに失礼だと思う。
横領するわけでもないのに経理の人間が複数年数字粉飾する理由が見当たらない
こういうのは後続が出ないように徹底的に叩くべき
※340
J1クラブ様だから興味は無かったかも知れないけれど、JFLにJリーグ失格クラブを受け入れる義理は無いんだよね。
それとJリーグを退会するには1年以上掛かるし、何より一番問題になるのはユース以下の育成組織の処遇。
J3が出来た経緯ってのはその受け皿ってところだから、降格先はJ3ってことになる。
まあ、金の出入りで信用が全く無くなったチームを、toto対象のJ２に参加させるのは事実上困難だろうな。
どこへ落とすべきかはわからんが…
※340
JFLは、Jリーグとは別組織であって下部組織ではありません
なのでＪリーグからJFLへの降格なんて事象も存在しません
JFLからＪ３リーグへの“昇格”ではなく、Ｊリーグへの“入会”だからね？
例えば、愛媛がＪリーグから“退会処分”を受けたとして、JFLが参加を認めるかどうかは別問題
“降格処分”で出来るのはＪ３への降格までです
どういう裁定が下るか分からないけど、今後スポンサー集まらなそうだよね・・
Jリーグの信頼に関わるからしっかりやってほしい
※268
短期間だが経理に携わっていた者として同感
※326
アギーレの件とは別だとここの住人は理解していても世間（スポンサーも含む）は違うと思うから、※317の全てには賛同できないが理解はできるな
納得出来るのはJ3降格
J3からどこかJ2にいれて数あわせ
ってところ？
クラブぐるみの犯罪を一人に押し付けて、切り抜ける
それが更に悪質だ
いつかのユベントスみたいに下カテ降格と、勝ち点マイナスからシーズンスタートなどの制裁は必要だね
リーグ規定A等級充足してないんだからクラブライセンス失効の勝ち点0で22位確定でいいだろ。
理事会はそのくらいバッサリ裁定した方がいいって。
JFL時代からのサポだが、これはまじでない
Jを退会すべき
Jリーグ史上最大の不祥事をうちのクラブがやったことが残念でならない
このクラブに人生をかけている選手たちはどうするの？
選手たちの家族はどうするの？
スポンサーも愛想尽きるだろうしおしまいでしょ
※350
>勝ち点0で22位確定
そんなチーム入れてtotoはまずい気がします。
厳しい処分を下すべきという意見は僕も同感です。
J2は全試合対象じゃないんだから外せばいいだろ
※351
ライセンス制度が始まって根本から揺るがしたから問題だけど、最大ではないよ。金額的にも資金注入や騙したなど迷惑かけたという点でも最大は、今後はライセンス制度導入しなければいけないという前例を作ったあのチーム。社長首にして地道にゼロからやり直せばよいと思う
たぶん資金繰りミスったんだろうな
経理が無能かつまともな会計士か税理士ついてなくて、資金繰り対策できてなくて資金ショートしかけて倒産しかけたから財務諸表ごまかして銀行から金引っ張ってきたあたりかと。まぁ詐欺の一種だから騙された銀行がどうするかだな。自治体と銀行が今回のことは目を瞑ってまた出資、貸付してくれるなら、あそこみたいに復活する可能性はある
※346
Jリーグの信頼に関わるからこそ膿を出さずに甘い裁定で終わらせそう
あと仮に銀行融資が無くなったとしてもどうせ県が金出すでしょ
ここで出資辞めてクラブ消滅なんて事になったら県政を揺るがすぞ
もう足抜け出来ないんだよ
あー、コメント見ててJ3降格&無期限ライセンス停止ぐらいかなと思ったが、
除名処分ってのもあるか
J3リーグはJリーグって組織のボトムだけどこんなチームの受け入れ先じゃねえよ。
金のない中J3で必死にやってるチームからしても迷惑だし許しがたい。
今年が黒字ってのは本当だと思う
ただ、そうするとこの２年の赤字を知っていたから3年連続にならないように必死になって金を集めたとしか考えられない
つまり、経理だけが知っていた、という部分が怪しい
いつ知ったかは知らないけど
いやぁドラマとかの世界かと思ったら
実際にあるんだねぇ。
経理だけな訳無いんだよなぁ。
なんだかんだでJに助けてもらったうちがいうのもなんだが、生え抜きを泣く泣く売り飛ばしてどうにか黒字化してきたチームのサポからしてみれば、やったもん勝ちなのかよとしか思えん。
まさに腐ったみかんとなってしまったんだな
※362
奇しくも選手に加藤まさるが…って思ったら今シーズンから新潟復帰してるのね
連続赤字がなくなったタイミングで、経理に被せて尻尾切りとか…無いよね？
たとえば大王製紙の御曹司に2011年の時点で一億円を渡して
それをばれない様に2012-2013年に裏帳簿で計上してた。
ってことはないの？
そう考えないと4期連続で赤字なのに2014年に黒字になるって考えにくい。
動機としては大王製紙の御曹司に対する不正でｊリーグからの懲罰を恐れた。
ライセンスに文句言っている人いるけど、赤字を垂れ流し、多額の債務超過に陥りある日突然シーズン中に破産でクラブ解散なんて事になってもいいの？
債権者はいざとなればＪリーグの事情なんか関係なく回収してくるよ。
当然、債権者側の事業や生活もあるわけだから
3期連続赤字によるライセンス剥奪より、2期連続粉飾決済の処分が甘かったら、みんな粉飾するよね。
絶対に負けられない試合なら赤紙覚悟のタックルを褒めるのがサッカーだろ。
J2で22位富山とJ3の2位で昇格プレイオフに負けた長野でプレイオフして勝ったほうが今シーズンJ2でいいんじゃないかな。
悲しい。
うちだってお金ないよ。昔からのサポだから余計辛いよ。
せっかく芽が出た若手売って、胸スポンサーもなかなか付かなくて、どれだけうちらが不安で辛い思いしたか…
鳥取さんの海産物も栃木さんのグッズも福岡さんの明太子も買ったよ。同じ思いが分かるから。
愛媛さんもミカンとか一平グッズ出してくれればよかったのに。
これって今治ＦＣには追い風？
愛媛サポも気の毒だけど緑とか生え抜きの若手売りまくってるクラブのサポにも酷過ぎるわ、これは
心底胸糞悪い
バカ経理が勝手に粉飾決算やったお陰で、愛媛は今とんでもない目に合ってるんでしょう？？
なんで告訴しないのよ？
ついに危機感抱いていたことが現実になってしまった。
他のクラブは大丈夫だろうか(疑心暗鬼になってる自分がいます)。
※358
残念ながらJ3はJ規定を充足できないクラブの受け皿なんだなこれが。
だからJ3が最底辺でロゴが違ってそこからの降格も無いわけ。
それからJ3への降格はクラブの救済と言うより、ユース以下の子供たちを守る方が主眼だから。
施設も資金も無い中でJ3をやってるって言うが、金の掛らないカテゴリーできちんと力を付けてステップアップして行かなかったことを悔んだ方がいいだろ。
「昇格すれば何とかなる」そう言い聞かせながら無理を重ねたツケは、上に行くほど酷いことになってくよ。
多分他にもあるんだろうなぁ…
※371
愛媛FCは元経理担当者を何罪で「告訴」するんだ？
まあ百歩譲ってこのような事態になったことによる損害賠償請求のことで、愛媛FCがそんなことをやる厚顔無恥なところだったとしても
今それをやる時期じゃないでしょ。
どう、考えても降格か、ライセンス剥奪だよなあ
甘い処分ならJリーグに電凸してやりたい
ウチってつくづく身の丈経営やってるんだなぁ・・・。
今後のことを考えるとJリーグからの退会も考えるべきでは？
これから数年にわたってJ2でやっていけるだけの資金繰りもできないだろう身分を考えると、犯罪に対する見せしめという意味でもJ3への降格では軽すぎる気がするよ
※373
ああ、ユース以下の子供たち守るのがメインなのね。
なら納得出来なくも無いか。
けど粉飾2年やってたチームがポンッと参加できるリーグでJ3は良いのか？という疑問が自分はある。
まあ、良いんだろうけどさ。受け皿らしいし。
ライセンスの規定が経営センスに欠けてるからこういうことが起こる
社会主義政策みたいなナンセンスなルールをやめて
成長段階では身の丈にあった赤字は出せるようにした方がいい
ていうか銀行はちゃんと相手見てそういう融資をするんだし
債務超過の心配はその企業と融資先がすればいいのであって
今のJリーグのやり方は間違いそのもの
※267
＞13年度6000万円の赤字だったということを知らずに14年度の予算組んで、400万円の黒字を実現できる訳ないよね。
確かにその通りだよな。6000万円の差額があれば普通は14年度の中間補強してもっと成績上げるよね。
リーグに上げた12～14年度の数字もまた操作されたものっぽいよな。
そもそもライセンスが厳しすぎるのも問題
サッカーで金稼ぐこと自体がむずかしいし
Jリーグ自身がマイナー化している身の程を知るべき。
いまだに９０年代のバブルから体質が抜けてない。
現実的にはちゃんとプロモーションして
パルセイロとJ3入れ替え戦を戦わせればよい。
（結果的には両チームとも潤う）
J３「ここあいてますよ？(ゆびさしながら)」
ライセンス制度の事実上の中止ってことでいいのかな？
何でライセンス制度批判に持っていこうとしてる人がいるんだ？
この件は単に愛媛FCが勝手にやらかしたってだけでライセンス制度と直接関係はないはずだが？
ライセンスが厳しすぎるといっても他のクラブは財政厳しいところもサポも一緒になって努力してライセンス発行されてるだろうが。仮にライセンス欲しさにやったのだとしてもこの件に関しては100％愛媛FCが悪いに決まってるだろ。
ていうかライセンス受けるために残された手段がこれしかなかったってんならそれこそ「愛媛FCはJリーグ参加にふさわしいチームではない」ってだけで、そういうとこを振るいにかけるのがライセンス制度のそもそもの目的でしょうが。
ライセンス制度設立の経緯知らないんだろうさ
「大分や東京Vがやらかしたからろくに考えず、厳しい基準作ったんだろ!?」って
それで苦労してるクラブは少なくないから、
自分たちも制度の被害者だ～って気になって、見当違いな批判に持って行く
アクシデントで単年度赤字とかは可能性があるが、不採算を3期連続じゃまともな経営できていないだろ。
親会社があって補填が可能ならいざ知らず、尻拭いをホームタウンの税金投入に頼るつもりなのか？
ライセンスが厳しいとか訳解らんわ。
※366
つい最近、和歌山のバスケのチームがその状況で突然解散した
２年連続で粉飾決算してた会社が、３年目はなんとか黒字に出来ました！なんて言っても誰が信じるんだって話だよね
wiki見たら、FC今治とやらは元々愛媛の下部組織？だったのか。
それなら愛媛は解散して今治に逆に吸収されて、愛媛FC今治とでもすれば…
愛媛のマスコットとかのゆるい感じは嫌いじゃないが、会社としてゆるいのはいかんね。
※389
ほんこれ
※373
確かにJ3は受け皿リーグだけど
J3にも財務不健全なクラブは退会処分にする規定が盛り込まれてる件
一応J3は1年遅れでライセンス制導入してるから
その分猶予があるのかも知れないけど
今回のケースで降格させるってのはちょっと甘いんじゃね？とも思う
※380
↑こいつ馬鹿すぎだな
>社会主義政策みたいなナンセンスなルールをやめて
>成長段階では身の丈にあった赤字は出せるようにした方がいい
はぁ？さっぱり意味不明。赤字は出たら公表しなきゃなんねえの。
それが資本主義経済の商法だわ。
ｊリーグライセンスだって赤字を一切出すなと入ってない。
債務超過になったら身の丈にあったリーグに降格しろって
言ってるだけだわ
こんなクラブに金を出す企業や個人は詐欺犯罪に手を貸す極悪人
うるせえ
誰がなんと言おうが愛媛FCはJ2ライセンス保持だ！
J3なんかに落ちるなよ！
再三言われてるけど仮にJ2ライセンスを保持できてもスポンサーを保持できなきゃチームは最悪消えることになるんだよ
出資者はある意味この件の直接的被害者なんだがまず今期の予算確保できてんのか
愛媛サポは虚勢張ってる暇あったらスポンサーに土下座行脚でもしてこい
※395
愛媛が持ってるのはＪ１ライセンスですし、
所持しているライセンスでカテゴリーが分けられるわけではありません
そして、ライセンス問題は回避できたとして、粉飾決算には別件として処分が下ります
降格か、退会かは、まだ分からないけどね
Ｊリーグからの処分は亀井社長と佐伯副社長の男気次第で左右されるかと。
男気とは何ぞやって？
皆まで言わなくても分かるでしょ？
( ￣▽￣)
http://www.geocities.jp/hurrah4ehimefc/index.html
2011年の決算が正しい数字であれば、2012年・2013年の決算数字も正しいような気がします。
粉飾ではなく（使い込み等の）不正支出があったのかもしれません。