【東アジア杯】日本、北朝鮮に1-2逆転負け　ハリル監督就任後初めての黒星に

守る気のないDFは帰れ!

徳島サポならトラメガ、太鼓、旗投げて暴動だな

東アジアカップは鬼門って言われ続けてるね
なんだかんだ言ってこのタイトル初めて取ったザックは凄かったのかね

寿司おあずけ…

国内組だったからという言い訳は無しだぞ！

一方その頃北朝鮮代表に選ばれていたヨンジは昨日はスタグルを売り、今日は居酒屋で観戦しているのであった

何で急にセカンドボール拾えなくなったんだ？
相手にボール拾われるようになったしパスも全く繋がらなくなったし
皆バテたの？

まぁ、ひどい試合だった

やっぱり海外組居ないと駄目だなって流れになるのが悲しい。

今日の試合でドヤ顔していいのは湘南サポだけだと思う。
遠藤は良い選手だね。

北朝鮮戦まえのアジア予選のシンガポールに引き分けということも考えると、国内海外関係なく日本代表全体にとって大きな問題だと思う
今回の結果で今後の代表がかなり不安な結果となった

北にすら負けたのか
見ないで正解だった

西川と槙野はなんなのあれ
森重もいつもの競り合いでの強さはどこにいった

おバカなサッカーでしたｗ

誤字った
「結果」を2回もつかちまった

宇佐美＆藤春の左サイドってどうぞ左攻めてくださいって言っているようなもんだな
この二人が悪いんじゃなく並べる監督が悪い

家長呼んで欲しかったな。J2の山口が一番戦えてたわ。

誰も期待してないしそのまま日本に帰ってこないでね

シンガポールには負けてないだろ

川又何しに来たの？
というか違和感あるから身体中の毛全部剃れ

今日の見どころは岳の生着替えですよ後は全部忘れた

浅野出すんが10分遅いわ

もう浅野と水本は怪我する前に帰ってきてくれ
戦術皆無のチームでバタバタ走らされても何の経験にもならん
キャップが増える以外に何もいいことがない

浅野もっと長く見たかったな

20番半端ないって、握手してもらいたい
失点して地上戦は難しいと分かるといなや、すぐ縦ポンに切り替え
体力温存しつつ（永井の速さ対策も兼ね）耐え
ハリルが４３３に変えてきたら隠し球投入で流れを引き戻す
足が止まってから使ってくるあたり向こうの方が二枚上手でした

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遠藤航はやらんぞ。
およそ17年ぶりのベルマーレからのA代表選手。
いきなり試合出てアシストを決めた。
これだけで今日はお腹いっぱいだわ。

まずはあと２試合とはいえ、９月以降のW杯予選がかなり心配だな…

海外組いてもシンガポールに勝てなかったんだから
国内組だけじゃ弱いというより単純に日本が弱いということか

浦和ではファール貰えてたんだろうけど・・・槙野

知らない面子でサッカーするの慣れてないんじゃね？

槙野ってムキムキの割には屈強さが足りないイメージ。最近は足下優先だから、単純に高さに強いDFは１枚入れておきたいなあ

最も心配だった遠藤が一番頑張っていたというね
ハリルは選手交代で自らバランス崩したような
タイミングも悪いし正直Ｊの監督と比べても下手じゃないのかコレ

あの20番欲しいわ…

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※21
胸毛ってたねー

今日の試合で評価を上げたのは、遠藤・武藤だけだな。
(苗字だけだと誤解招くw)

※28
ベル爺がわたわたしてたのが面白かったです

内容でも惨敗してて草生えますよ
ムトゥは早いうちに脱出できてよかったな

言葉足らずだった
ベルマーレからA代表選ばれて試合に出場したのが17年ぶり、ね。
選ばれただけなら2010年に現清水の村松が一度選ばれた。

決定機外した名古屋勢に失点したり効果的な交替カードになれなかった浦和勢。
この辺が叩かれるんだろうけど、中盤も悪かったし彼らだけの責任とは思えないな
遠藤は良かったけど、永井が上がらずにバランス取って守備のフォローしてた

浦和の良くない流れが代表に？

※37
そうだそうだ！村井解任だ！
もしくは雪かきだ！

両サイドバック絞りすぎだった印象。サイドバックがいくべきところをサイドハーフがいってた場面がちらほら

あそこは右で打たんと！
川又はん！

後半ほとんど主導権を握れず
柴崎入れてもその頭の上をボールが行ったり来たり・・・
後ろは疲労で余裕が無く前に適当に蹴りだし、前は3人いて誰一人まともにボールを収められず、攻撃の形が全く作れない。
武藤はともかく川又と永井の下手さはパスサッカーとか速いサッカーとかいう次元じゃなく代表の先発で起用するレベルじゃないでしょ。

#藤田はよ

真面目に次回のW杯には出場できないかも
海外組も駄目、国内組も駄目
明るい話題がないなぁ

興梠のあの眠たそうな顔はなんとかならんかね。
岡ちゃんのときに代表レギュラー取れなかった一因が
あの表情だったんじゃないかって真面目に思ってしまうくらい。

鹿島の試合を見ているようだった…

そもそも，前半から飛ばしすぎでしょ．
そりゃ，後半ガス欠になるよ．

相手の20番、よかったね。
Jでどこか獲れないかな笑

赤いチームは基本的に海外に弱いのに沢山呼ぶから…もう赤いチーム呼ぶのやめろ

※39
あの爺ちゃん、神様の癖に落ち着きないから…

梁って今回は代表選ばれてないのか…
それにしても北朝鮮強いな

攻守両面で約束ごとというか共通意識？みたいなのがほとんど見えなかったように感じたけど実際どうだったんだろか
何かしら言われていたのか何もなかったのか

昨日の岡山－磐田みたいな試合だった

負けたら炭鉱送りくらい、プレッシャーをかけないとだめなのか

決定力どうこういう以前に、
普通に押し込まれてチカラ負けだよな。
中盤の構成力ですら負けてんじゃん。

※54
赤いチームいなかったブラジルW杯でも大敗してるんですがそれは…

まだシンガポール戦は完全に支配して攻めながらも自陣に引きこもりまくった相手にあと一歩得点だけが入らずって展開だったけど、今回はだだ普通に力負けしただけじゃん
有望な若手はさっさと海外に行って揉まれてきたほうが良いわ

ホームのシンガポールに続き中立地で北朝鮮にも勝てませんか・・・
しかも海外組居ないと負けちゃうか

日頃、まあまあ民度良さそうなドメサカ民がサムライゴールとかでは、必死に韓国とかに話しすり替えてんのかと思うとおもしろいよ
こんな試合オレも擁護する気はねーよ
Jの現実をまざまざと見せつけられた試合だ

浦和･ガンバ･名古屋らしい試合だな。

川又が後半ポストプレー1回もやってないんだからそりゃ責められるお

決める時に決めないとこうなるっていう試合だったね。

お前ら
すまんな

北朝鮮の監督も脱ラフプレーで、いいチームに仕上げたな。
自国ではまた話が違うんだろうけど。

代表の価値も軽くなったな

くっそ単純な放り込みサッカーにやられちゃったな。

やっとわかった
このチーム頭が悪いんだ

何がしたいのか伝わって来なかった
Jの試合の方が、実行できたかどうかは別として、何がしたいのか伝わってくることが多い

うちが出た方が強いんじゃない？

あの20番は確かにほしい
テセやリャンに劣らず戦力になってくれると思う

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川又、まりもおじさんすぎる

※47
どこのマリノスだよそれ

水曜日にマリノスがエスパルスに負けた試合と瓜二つ。
そういえば、監督同士が師弟関係なんだっけ。

アジアよ！！これがJリーグだ！！！

※76
とりあえず来年ACLで結果出してください
話はそれからです

永井くんが代表では使えないことはわかった。

今日の試合で監督だけが矢面に立たされる様な事態にならないといいなぁ

相変わらずセカンドボールを取れない、数的有利なカウンターで得点できない…

だからエヒメッシを入れろと言ってるのに・・・！(｀・ω・´)

ってかハリルが選手のこと全然わかってない気がするの俺だけ？

宏介フランクフルト行かなくて良かった、バレずにすんだ(^_^;)

槙野はあそこが穴と・・・ﾒﾓﾒﾓφ(．．)

J1を土曜水曜にやった時点でこうなるのは目に見えてたよ
選手は疲労するわ批判されるわ散々
協会には何のための大会なのか説明してほしい
試合に出る選手は大会後身体的にも精神的にも引きずるよ

※83
去年予選突破したよ
トーナメントで優勝チームに負けちゃったけど
あと１点のところまで追い詰めたよ
まあウチのサッカーが国内向けなのは確かだが
放り込みサッカー相手なら結構強いぞ

俺たちの航が活躍してくた
高さ以外はほんとにいい選手ですわ

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入山杏奈最高！
ヴィッセル最高！

豊田大迫の収まり具合を思うと永井川又とは次元が違いすぎて泣ける
たった2年前の試合なのにあの日の豪州戦のスタメンは誰一人出てないんだな

前回大会の時も守備はグダグダで最弱の盾とか言われてたが、このチームはそれ以外のクオリティも酷いな

槙野にも穴はあるんだよな…

※91
日程が過密すぎるんだよね
W杯ある年並のきつさ

罰ゲームみたいなもんじゃないか ほんとゴッソリ呼ばれたチーム同情するわ 帰ったらすぐリーグ戦だしな 殆どのサポーターが怪我しないで帰ってくることしか考えてないでしょ

日程がーって言い訳よく聞くけど、優勝した2013年の東アジアカップは日程ゆるゆるやったん？だれか教えて下さい

普段はここに来ないような連中が湧いて来たな。
シンガポールに続いて北朝鮮戦でもこうなんだから、監督への批判がもっと出てくるべきだろう。
外国人の監督さえ使ってれば、文句を言わない人たちなんだろうけど

北朝鮮の1点目の7番上手かったね。角度がきつくシュートコースが狭い所からノートラップで強いボールをうまくコントロールして決めてた。
利き腕が右の選手（西川は足は左だけど腕は右）にとって反応が遅くなり対応しづらい左脇から左肩のあたりを強烈なシュートが抜けていって西川も気の毒でした。

ハリルが率いたアルジェリアを見てると、CFで軸になる選手がほしいんだろうなぁと思う
日本の現状を考えると大迫が大化けして一回りも二回りも成長するしかないのかな…
とはいえハリルも日本が連れてこれる範囲でかなり優秀な監督だから、ハリルでダメなら日本サッカー自体がちょっと厳しいかな…

あーあ、なんでアギーレくびにしちゃったんだろう。。。

デレマスとサガン鳥栖のコラボ決定！
代表？どうでもいいわ

今日のボールの収まらなさを見たら、止めて蹴って前に運ぶを当たり前にやってる海外組はやっぱり上手いんだなって思ったわ。
遠藤が予想よりずっと良かった。希望の光になりそう。

何が技術で劣る北朝鮮だ
日本は全部簡単に楽にプレーしようとして失敗してんじゃねーか
ロングボールでポンポン繋がるレベルじゃねーのに、全部クリアみたいなパスだし
この下手くそどもは勘違いしてんじゃないの？
こういう下手くそ達こそキツく叩くべきだ、香川本田の文句言ってる場合じゃない

　　　　　柿谷
　　原口 高萩 工藤
　　　山口 青山
槙野 森重 栗原 駒野
　　　　　西川
前回大会TUEEEEEE

あと、何かというと海外組対国内組みたいな対立を煽る人は
何の役にも立たないのでどっか行ってくれないか？

※105
アホなのかニワカなのか
辞めざるを得ない状況だったんだが？

日本代表、、というかJ若手選抜チームでしょうか
ロシアとか育成とか考えすぎて、逆につまらん余興

運動量とハードワークが大事！
諦めたら終わり！自分に勝たないと！
どんなに相手が強くても
勝ったチームが強い！

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※104
能力と国際経験を兼ね備えた日本人監督が岡田さん以外にもいればなあ、と思うんだけどね…
現状いないんだから日本人監督はもうちょい先だろうね。

それと永井が速いゆうの止めろや
走り出しが遅いし、ゲームの流れも読めないから本田より遅い
あいつ結局遅いわ

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リーグ戦平日開催で動員数減ったあげく、負けですか。

海外組いても結果は同じだっただろう

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※109
優勝できて良かったけど初戦のドローといい良い思い出ばかりじゃないな
あと最終戦でボールロスト連発した高萩がボッコボコに叩かれてた記憶

確か前回大会も今回と同じような過密日程だったよね。
そのせいか初戦の中国に３点も取られてたし。

うちの選手にもチャンスあるんじゃねってぐらいひどい試合だったわ

今やアジア中がどうしたら日本を負かせるかということを研究しているというのに
日本はアジアのトップだと思い込んでいる連中がこんな結果を招く
某電（略）とか某JF（略）とか
サッカーで頂点を維持するのは難しいことはJリーグを見ていればわかることなのに
でもハリルホジッチは研究されている今の日本に新たな道を作ってくれる監督だと信じてる。

ダサい日本代表だなぁ

前半それなりに良かったのに後半は全く別のチームになってたな
２失点した守備陣にも問題はあるけど前半で2点目とれなかったのがね
永井さんドフリーなのにもたついて外したのはびっくり

今日の結果だけで言う訳じゃないけど日本のサッカー関係者は全員危機感を持つべきだろうね
もちろんファンも
傍観者の意識でいたらマジでこのまま弱くなっていくよ

またケガ人増えるんじゃないか
ケガ抱えてる選手もリーグに影響でるだろ

北朝鮮の新監督とかいうのマジ有能なんじゃね
今までの北朝鮮と全然違うサッカーしてんじゃん
失点シーンは放り込まれた形だけど、
DFにはビルドアップからの良フィード決めれらまくったし、
中盤ではいいようにボール捌いて組み立てられてたし、
バイタルではコンビネーションで崩されてた。
放り込みに弱いとかって話ではなく、前半途中からはサッカーの質として完敗でしょ
後半1-1になった後あたりの北朝鮮のボールの持ち方とかちょっとザックジャパンみたいだったぞ

もう帰ろう。

まあ北朝鮮ごとき、シンガポールごときとなめてかかった国民、メディアにも問題がある
もうアジア最強名乗るのは恥ずかしいです

でかくてパワーのある相手には勝てない
それが改めて浮き彫りにされてしまった

決定的な二つを外したせいだよな
あれは最悪だったわ
追加点さえあれば少なくともあんな展開にならなかったよ

北朝鮮にポゼッションでも負けてるってやばすぎだろ

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なんだこの体たらく

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＞手段を問わずぶっ潰す気でいかんと勝てんよ
こんな怪我多い大会で
なんで荒れ試合演出しないとあかんのよ

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決定機で持ち帰る現代FWはいかんでしょ
打て打て、チャンスやぞ！

まぁ感情的になってたら余計に問題点や解決策が見えなくなるからな。
確かにイライラした試合ではあったけど。
こんな時はTwitterで有識者やジャーナリストの人がどういう分析をしてるか、色々見て回るに限る。頭を柔軟にして。

一国の代表チームなんだから仮に疲労があろうが戦術をまだ落とし込めてなかろうが４対２の数的優位な状況からなら点取れるようになってくれよ　

対アジアだとザックのサッカーが王道なんだよね

はいはーい、ワタルはもうちょい湘南の至宝なんで、下がって下がって―！
それと、直接海外に行ってもらうんで、Ｊの皆様はお引き取りくださーい！

※68
面白かったｗ

そもそも川又の1トップが機能するわけないのに…

大迫とかなら前線でボール収まってたと思うけどなー。本田ならごりごりドリブルでチャンス作ってたし、香川ならワンツーなど細かいところで相手を崩してただろう。
永井はどフリーで外すし、川又はその体格でぜんぜん競り勝てないしw,国内組やる気あるの？？？

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※116
数分前の話だろw
なのに仕事しろとかw

連携が取れないとかチームにならないのは仕方ないにしても個人の能力の問題で点を取られてるのはなぁ

ウチの青山じゃなくてもいいから、若手の中盤のプレーメーカー呼べよ
猟犬タイプと跳ね返しタイプの守備専ボランチがずっとポンポン前蹴るだけでリズムもなにもねーじゃねか
長谷部だったら悪い時は、持ち上がってミドルの宇宙開発でリズム作って展開してくぞ

サッカー日本代表の試合でさ、女子も男子もサイドのアタッキングサード内でフリーになっている選手がいるのに、そこでバックパスや近くの選手へのパスを選んでしまうのはどうじてなんだろう？
まぁ、素人の意見なんだけど
丁寧にしようとしすぎている感じがする。

足の速い選手を多く起用してるし、
縦に早くってコンセプトは前々から言ってるけど、そこにパス出せる選手がいませんよねって試合だったように思う。
谷口もＪでは結構いい縦パス入れるけど今日はさっぱりだったね。
柏木が怪我したのが痛かったかな。
ただ、その仕事なら青山が日本で一番上手くこなすと思うんだけど選考外なのよねー

※151
プレーメーカータイプって誰かいたっけ？
川崎の大島ぐらいしか思いつかない．

※147
で、北朝鮮よりFIFAランクでかなり下のシンガポールに
1点も奪えなかったんですけどそれは…？

素人目線で問題と感じるところをピッチにいる選手は問題とは感じないんだろうな

多分Jのクラブが北朝鮮とやってたら勝ってたのではないか？
上位クラブがやってたら余裕で勝ってたと思う
ウチでもなんとか勝てるような気がする

西川＆槙野がなぁ

※104
山口、谷口をボランチに並べるような無能監督はいらんだろ。
あと、浅野にクロスあげさすとかるとかひでえ使い方だよ。
ザック、アギーレは、今日みたいなことになるから槙野をCB
としては絶対に起用しなかったのに、頭デッカチな鼻くそ監督
には、やられてからじゃないとそれがわからんかったんでしょうな。
どうせコイツもクビになるから、水本も浅野も直帰して休養してほしいわ。

最終的には空中戦でやられたけど、今日は両ボランチのポジショニングがなぁ
蛍は相手潰しに飛び出す一方、谷口は何となくディフェンスライン近くまで下がってしまって…
中盤にぽっかり穴が開いてる場面が結構多かった気がする
ただ、蛍が釣り出されたのって、前線にボールが収まらなかったのも一因だからなぁ
要はバランス悪すぎてチームとして機能してなかったんだろう
あんだけリズムよくボール回せたら北朝鮮も気持ちよかっただろうな

監督の指示を無視して自滅する海外組と
監督の指示を具現化出来ない国内組
もうどうすればいいんですか

うちらは六反と寿司武藤がスタメンなだけで満足出来る

※155
シンガポール戦は決めきれなくて引き分けだったけど（シンガポールは完全に引き分け狙いのどん引きサッカーでスペースが全くなかった）、今回の北朝鮮戦結果は負けで内容も負けてたよねーー！！w

永井は名古屋で毎試合相手DFをちぎってるんだから同じ使い方すれば良いのに

鯱の永井&川又のケンケンコンビが良くなかったな…

せっかく武藤がいい流れ作ってたのにあれだけ外せば罰も受けるわ
最初から興梠入れて前線の連携を慣らしておけばよかったじゃん
これでまた海外組が居なければ、って論調になるのがうざいわｗあいつらがいたって肝心なとこじゃ結局何もできやしないのに

※163
結果出せないなら同じだよね
しかも引き分け狙いで引き分けに「された」のならだめやないか
もちろん国内組を擁護はしてないから

日本人が何かと言い訳して逃げてきたフィジカルとか空中戦とか寄せの甘さとか、そういう所がもろに致命傷になってきてるな
しかもアジア相手に

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新戦力発掘よりも使えないやつを見極める大会になるのかな？
ここのサイトは国内やJリーグのまとめサイトだけど海外組いないとやはり厳しいのかな？
FWは宇佐美以外は生き残るの厳しそう

ハリルも底が見えたな。
あんな放り込みに対応できない監督じゃ困るんだけど。

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後ろも足元ある選手たち揃っているのにもったいない攻め方してるなと思った

鳥栖「放り込みに対応できるようにもっと鍛えないと…」

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百戦して百勝するつもりなのか？
ザックジャパンにボコられたアルゼンチンはブラジルでファイナリストになったぞ
今回はタイトルより怪我人無しでお願いしたいわ

うーむ、岳が無傷で帰って来ることを祈るばかり。

※175
海外組いてもどうせ同じや

※169
一番使えない奴が指揮官だったというオチですな

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もうダメだね

過密日程で急造チームだけど、それにしても情けない試合だった。
プレイの判断が悪すぎる。

さすがに海外組いたら結果は違ったと思うけど
そういう問題でもないような

負けた時の言い訳
「自分達のサッカーが出来なかった」

指揮官をどうこう言う前に
国内組のレベル低すぎ！！！！！

単純に北朝鮮のゴールへの執着がすごくて、選手たちが必至に食らいついて行ってたイメージ
日本はただ選手それぞれの強みが発揮しきれてなかったイメージ

監督も微妙かもしれんが監督のせいにして問題を直視できない奴は次の監督にもそうやって問題を擦り付けるのか？

Jリーグも改革して欲しいわ。
せめて外国人枠は撤廃してくれんかなぁ、フィジカル自慢の外国人選手とかが外国人枠で取れんやん。せめてそれは改善しろよ。
それにトップリーグに日本人が減っても仕方ないしね。日本人に実力ないだけやから

サッカーて週1でやるのが普通だけど、週2でサッカーやるのってそんなにしんどいの？

※116
166666だなw
ドメサカって生き物じゃないぞw
まぁ今日は北が良かった、という事だろw
くそ暑い中で土曜水曜とゲームやって、で大して細かい練習もせずに試合したら、このくらいの事は想定できるとは思うが…

お互い必死やるのは当たり前だから。

東アジアカップ日程は決まっていたのに、
過密日程にしたのは、自分たちの責任。
普段Jリーグを見ていない人に
Jリーグ組をアピール出来るチャンスだったのに、
無駄にした。
Jクラブのそれぞれのサポは擁護するだろうけど、
所詮アジアでも勝てないJリーグと言われても
仕方がない。結果が全て。

森重、槙野らが競り負けたのはもういーよ
よくはねーけど、そんなの前からだし、海外組いても競り負ける場面も見てきた
その点について今追究する気はない
ろくにパス繋げない、ポゼッションできない、チャンス作れないってどうなってんだって話しだ
そこも日本が負け始めると何も出来なくなる

このコメントは削除されました。

正直東アジアカップはU-23の強化試合として使えばいいのではないかと思ったり

代表戦の記事は毎度荒れるなあ
さすがに管理人にはそろそろ何らかの対策をして欲しいところだ

赤いチームからの選考禁止

名古屋もな

国内組が使えないとか言う無能に答えを教えてやる。こういう単純な放り込みには、中盤を１枚下げてCBのサポートに回すんだよ。そんな簡単な指示さえできないハリル、ヤバすぎ。

結局のところJで活躍しててもあてにならんのだね。赤いチームより黄色いチーム呼んだほうがよくね？

つまんない試合だった、見て損した

※198
もちろん名古屋も入ってるだろw

槙野が完璧に競り負けたのはショックだったね。前線の連携がうまくできないのは仕方ないにしても、川又は何しに来たんだってテレビの前で叫んでしまったくらいの出来だったね。

** 削除されました **

Jリーグの活躍は本当にアテにならんな。
宇佐美もシュート強いが決まらんな、切り返しとか脚のふりは早いんだが。

キーパーにシュート止めまくってるエノタツどうよ

モウがやっても多分どうにもならなかっただろうな

日本サッカーがサウジアラビアと同じ道を辿りそうで怖い
協会も選手も危機感持ってくれ。

川又永井がほんの少しでも貢献してたら勝てたな
ボール収められないは決定機外すわで完全にブレーキ
あと簡単な放り込みにやられるのもな
足先テクニシャンばかり揃えたリーグだから
ちょっと高くて強い奴には対抗できないな

監督のオーダーってのは分かるが走力に秀でた選手、頑張りプレイヤー集めた結果でしょ
もう少しだけ頭で戦える選手、技術で局面変えることができる選手が欲しいね（特にこの試合）

マインツ移籍するほうの武藤みたいな奴がゴロゴロ出てくるようにならないと海外じゃ勝てません！！

まぁ川又永井が全く展開できずロストを繰り返したせいで
ＤＦラインも上がらなくなり結果間延びして中盤がバテバテになりで
後半はもう完全にチーム全体が死んでたな
ハリルは少なくとも川又は前半で交代すべきだったね
あんだけドフリーでボール上げられ続けたらそりゃ競り負ける事もあるわ
結局出所に全くプレッシャー掛からないから好き放題蹴られるんだよ

ｊリーグで成長とかできないから
できるだけ早く移籍できる選手はしたほうがいい

違うな今日に関してはテクニシャンが見当たらなかったっての方が正しい
もっと北朝鮮を押し込んでいたら、相手のチャンスも少なくっていたし、押し込んだ分、疲弊させて攻撃への余力を減らせてただろうな

川又が最悪だった。
競り勝てないし、パスに反応しないし、チャンス逃すし。
怪我が無かったら豊田が選ばれる予定だっただろうから、川又はそれまでの選手

男女で日本に勝つなんて将軍様もびっくりだろ

※155
そもそもシンガポール戦は柴崎筆頭にボランチが何故か左サイドの高いところでフリーになってる香川と宇佐美を無視して右サイドのマークが付いてる本田に出し続けてDF挟まれて奪われるってのを相手が完全に引ききるまでやり続けてたことが一番の原因だろ
利き足の問題とはいえそれでも余りにも酷かったわ

名古屋と新潟サポは分かるだろうけど、川又堅碁はポストプレー得意じゃないんだよ
本当に、最後のフィニッシャー要員なんだよ
前線であんなに孤立させてポストさせたいなら起用しちゃだめだ。せめて2トップにして誰かと組ませてあげないと。
だから悪いのはあんな起用をしたホジッチだと思う、堅碁だけ悪いわけじゃない。

もう二度と川又は使わないでいいぞ
アイツは一人でチームを殺せる選手だ(味方の)

交代采配は宇佐美と柴崎を3戦目でも使うためだろう。
むしろ2戦目誰出すんだろ？　そもそも戦力が全然足りてない事を露呈してしまったからなー。
初戦落とした時点で、残り2勝は絶望的に見えまする。

前田遼一と河野を呼ぼう（錯乱）

名古屋コンビはしばらく出番は無さそう
後宇佐美outの弊害と中盤の機能不全ここら辺は采配ミスだね

** 削除されました **

シンガポールに引き分けた時点で海外組なら～とかギャグにしかならんな
海外組も国内組もない。単純に今の日本代表が弱いってだけ

急に勝てなくなったみたいな事言ってるけど日本はU-19で４大会連続で敗退してんだぜ？
何でその危険信号を見てこなかったの？
向こうは日本には敵わない、なんて全く思ってない。
縦にドカンと蹴って、球際で激しく当たりに行けば簡単に勝てると思ってるよ。アジアの共通認識。

永井さん？
川又さん？？？

西川槙野より明らかに悪い出来の選手がいるのに真っ先に叩かれ
得点以外もわりと良い出来だった武藤に触れない
腐った思考のアンチレッズの皆さん、
今日もお疲れ様です

やっぱりこの日程は無茶苦茶だった
選手が全く動けていなかった
で、詳しい人教えて
北朝鮮っていつ中国入りした？
国内での試合っていつが最後？
もし、Jリーグと同じ日程なら言い訳できないけど

代表しか見ない人達が大暴れですね

トラップ一つとっても川又と永井はとてもプロには見えなかった
あの二人のロストやもたつきでどれだけチャンスが潰れたか
ＤＦラインを上げるぞってタイミングでロストして
チームにどれだけ負担が掛かったか
まぁ一番の敗因はその二人を長々と使い続けたハリルだがな

※218
それは言い訳
出来るから戦術としてハリルが使っただけ
もちろん得手不得手があるだろうし、ハリルの見込み違いはあるだろうけど、走る、競るはサッカーでは常識だから、やってないのは川又が責められて当然
ま、ハリルの采配ミスはあるとも思うけどね

アンダーがアジアベスト8レベルだし、そりゃトップもそのうちアジアベスト8レベルになるでしょ
個々の局面であまりにずさんなプレーが多かった

まあ、力が劣る選手でも上手く使いこなすのが監督の任務だな

** 削除されました **

まーた課題が見つかったか？w
課題は見つけるだけじゃダメなんだぞ？
改善しなきゃw

※91
俺も日程には文句を言いたい。チェアマンはもうサイコパスの領域だと思うわ。
そのバカさ加減と、堂々とした責任転嫁っぷりが。

結局のところCFは岡崎か大迫の2択。
川又の何がいいか知らんがあきらめろよ。
あいつはJ専。
※218
ポストプレーできないとか今の代表に不要だろ。
ハリルって本当に見る目がないんだな。
アギーレカムバック。

あんだけ縦、縦、速攻だったらアジアじゃバテるでしょ
中盤スッカスカになっちゃってたし
対アジアの戦い方できないなら早めに監督変えたほうがいいじゃないかな

いや、そりゃ色々言い訳したいだろうけど、とりあえず揺るぎない事実は一つ。
弱い。それだけ。
誰々が良かったとかそういう問題じゃなく、ただ弱い。
というのは、認めないと。

まあ、日本も暑いし面倒臭いから東京から行きやすいところで視察しとけ的選考に、
ただの余興試合だし負けたところで、というやる気なさ全開の采配に、
実はザッケローニの方が余程マシだったんじゃないのというオチが付きそうで早くも期待させてくれる監督で御座いますな

韓国戦ではキムシヌクをターゲットに縦ポンされるのが目に見えてるよね。
何でハリルは植田岩波を外したんだか。。
前回のシンガポール戦といい今回の北朝鮮戦といい
度が過ぎた牛若丸主義は食傷気味だわ。

近年まれに見るひどい試合だった

高さ強さがあるCFがいない日本だと実績ある監督でも苦労するね
CBも空中戦だと勝負にならないから人数でカバーするしかないわな

ただでさえ過密日程＋暑さできついのに最前線であれだけ収まらないとチームの重心が下がって最後にやられるわな。
でも川又が悪かったっていうより監督が悪かったと個人的には思う。川又は身長は高いだけでポストがうまい選手じゃないしね。ああいう役割を与えるなら別の選手を呼ぶべきだった。
あと試合内容には関係ないけどID:Az90l6Hi0 みたいな人はいい加減どうにかしてほしい…。

親善試合で完勝、真剣試合で苦戦
このお決まりパターン、そろそろ飽きてきたなあ。

※225
そう。
なお、その頃ファンは「日本はフィジカルはないけど技術力で勝負するから(ｷﾘｯ」と開き直ってたもよう

気温33度以上あって給水タイムがないのは普通なんだろうか？

※218
本当それ。
他サポ「川又ポストプレー下手！ボールキープ出来ない！」
鯱、潟「知ってる」
とりあえず永井にロングボール蹴るタイミングが合ってない。
永井が走り出したら、もう前線に蹴って良いです。追いつきます。
何故ペナルティエリア付近に永井が着いてから蹴るのか…急ブレーキで正確なトラップ出来るわけないやん…急ブレーキじゃなくても出来ないんやぞ！
もう、早く泰士戻ってきて…

※229
代表しか見ない人からすれば普段がどうであれ代表戦で見たままの印象しか受けないんだからそれだけ酷い内容だったってことよ
国内組は頑張り次第で代表定着や一般層に認知されるチャンスもあったのにこのザマなんだからもったいない事この上ない

※238
W杯で勝とうと思ったら，カウンターは必須だから，それも有無を言わさずやろうとしてるところは評価できる．
監督代えてポゼッション主体だと，アジアでは勝てるようになるかもしれないけど，本番では勝てないでしょ．
それがブラジルでの教訓．
どちらにしても，試合の中で緩急をつけることは必須だし，それができるゲームメーカーが現れないと，今後の戦いでは同じことが同じように繰り返される

※250
うんだから本選でお願いすればいいかなとｗ

ハリルのせいにするのは簡単だな。
まあ、アンダー世代が負けまくって、いよいよ地盤沈下が表面化してきた頃に監督を引き受けてしまった己の運命を呪ってくれ。

●川又と永井はカウンター戦法でしか使えない。
●宇佐美と藤春を縦に並べた左サイドの守備が不安。
●山口と谷口のダブルボランチが連携できてない。
●森重と槙野はJナンバー1のエアバトラーなので、あの2人が負けたなら諦めるしかないwww

あんな単純な放り込みで失点してびっくりしたわ。

悲観的なコメント多いなあ・・・
酷暑で過密で急造チームだから内容酷くても仕方ないと思うけど
遠藤が良かったのは収穫

代表の成績はクラブにほとんど影響ないんじゃなかったっけ
良くも悪くもファン層が分離されちゃってる

※248
他サポでも，Jをよく見てる人なら誰でも知ってる
ボールキープするなら川又じゃなくて，興梠だし，永井にボール出すならキックオフ直後にあったパスのタイミングぐらいでで出さないと意味が無い．
ハリルホジッチはなぜこの布陣で勝てると思ったのだろう？
Jのクラブに3バックが多いなら，3バックで戦えばいいじゃん．
協会の中に誰とは言わないけど，4バック信者が居るんでしょ．
誰とは言わないけどさ

韓国、中国はリーグ戦から中6日以上で東アジアカップに入る
一方日本は中3日
この時点でおかしいよ
1ステージ制ならもうちょっと日程が楽になって練習する時間もあっただろうし
選手の疲労度、練習も1日ぐらいしかしてない急造チームで準備万端な北朝鮮に勝つって難しいよ
忘れてる人が多いだろうけどザッケーローニ政権では確か勝てなかったよね？
そんな簡単な相手じゃない
永井の前半の絶好機は決めろと思ったが

※251
アジアの予選は早いから，別に問題ないか・・・・
けど，ゲームメーカー不足はカウンターにしろ，ポゼッションにしろ大きく響く問題だぞ．
柴崎もゲームメーカーというより，フィニッシュの前段階の前段階に大きく貢献する選手だし，ヤットのような試合を落ちつけられる選手がいない・・・・・・

監督の指示通りに動く選手しかいないから速攻オンリー
本田香川遠藤がいれば勝手に自分達で遅攻始めてた

※254
びっくりしたかい？
それじゃアンダー世代のアジア予選とか見てみ
腰抜かすからww

4バックは無理あるよな
日程もさすがに厳しい

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脱ポゼッション、目指せショートカウンターみたいな奴に言いたいがオレはまだザックジャパンが完全に負けたとも思ってない
どう考えても歴代最強はザックで日本がピークに達した時期もザック
あれに一番足りなかったのは守備
ポゼッションはまったく悪くない

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※265
守備さえ良ければもっと上行けたと？

268そう思うね

二日連続で逆転負けとかつらたん…
永井川又を使いこなせない監督
槙野をSB起用したザックとの違い
海外組いないからって言い訳が通用するとでも？
W杯出場も大丈夫なんですかねえ？

連携が最悪だった
視野が狭くて代表レベルじゃない選手がいた
さすがに韓国戦はもうちょっとマシになるでしょ

ハリル本人がフィジカルの問題と練習期間の短さを
試合の前後で問題にしているのに
なぜJサポの言い訳やぬるさになるのか教えて欲しい。

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※269
香川のポジション放棄，遠藤のフィジカルの弱さという守備の不安をどうやって解消できるの？
メンバー個人の能力は歴代最強かもしれないけど，戦術的に欠陥を抱えたチームが最強だとは思わないな．
南アフリカのチームが歴代最強チームだと思う．
カウンターもできるし，ポゼッションもある程度は出来る．
闘莉王・中澤のセットプレーもあったし，松井のトリッキーなドリブルもある．
歴代最強のメンバーではないかもしれないけど，歴代最強のチームだろ

めんどくさいのがいっぱい湧いてるなwww
普通７月は中断期なのに２シーズンのせいで全部つぶれてるんだよ。
ぶっちゃけ最近のJリーグの選手のコンデションの悪さみてたらこの結末は予想できたけどな。

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ハリル支持でも不支持でもないけど、
日本の良くない点を全部ハリルの責任にして、スケープゴートにして辞めさせたんじゃ結局次誰がやっても同じことの繰り返しだよね。
それだけは避けたい。
しかもせっかく今までの代表監督が触れられなかったようなタブーにまで言及する人だから、こういう人がいなくなるのは今の日本にとって危険なことだと思う。
ザックも凄い優秀な監督でいい人だったけど、それ故に協会のイエスマンになってしまった側面はあるからね。

U-19アジア選手権
94年（中田・松田世代）　準優勝
96年（中村・柳沢世代）　4位
98年（小野・稲本世代）　準優勝
00年（前田・山瀬世代）　準優勝
02年（坂田・今野世代）　準優勝
04年（平山・家長世代）　3位
06年（柏木・内田世代）　準優勝
08年（香川・柿谷世代）　ベスト8
10年（酒井高・宇佐美世代）　ベスト8
14年（久保・岩波世代）　ベスト8

この暑さの中の連戦で
選手が疲れてる。
怪我なく帰っておいで。

※270
使いこなすもくそないわｗ
その二人は、高校生でも決められる決定機外してるんだから
本来なら前半で3-0になってる試合を、永井・川又が難しい試合にしてしまっただけ
監督に責任転嫁するな
単純に選手がしょぼいだけだ

※278
一回も優勝してないのな
さすがに意外やわ

やっぱり槙野はいらない
代表で見るとムカつく
浦和で頑張ってろ

ハリル好みでは無いが家長呼んでほしいね（本気）

※273
堅守遅攻のセットプレー頼みのチームだったろ
あれでカウンター、ポゼッションできるとか流石におかしい

※273 南アはオレも好きだが南アでポゼッションが出来ていたと思えない。まだあの時期は確実に発展段階だった
予選段階でポゼッション志向してたがパス回してるだけで終始してたから限界が見えた。だから岡ちゃんはカウンターに変えたんだろ
明らかに攻撃マインド、バリエーションはザックの方が上、開花した
守備はそうだな。だから中澤、トゥーリオみたいな屈強な奴が並んでて欲しいね
遠藤のフィジカルは要求し過ぎに思えるね
だったら今日の谷口、山口のコンビでいいのかってなる

正直ハリルホジッチはボランチ・原口やった時点で見限った。

中2日のコンディション、準備期間も少ないのは監督と選手にとって厳しいよ。後2戦あるから挽回期待したいです。後、u18でもそうだったけど高さが圧倒的に足りないよね。何で協会と指導者はそこん所問題にしないんだろう。センターの選手は高さ強さがないと厳しいと思うんだけど。縦ポンで何回やられてんだよと、、

※278
2012年が抜けてるね
その年もベスト8で敗退

まあ決めるべき所を決めてれば３－２で勝ってたし・・・
名古屋組は次がラストチャンスだと思えよな

ポゼッション志向ならCBの足元も必要になるから、その上での選考があれなわけで、守備の弱さを切り離してザッケローニを評価するのは無理があると思うで

※280
外した所だけで全てを語るなよ
組織として駄目駄目だったのは誰か特定の選手のせいじゃないだろ

湘南の遠藤はもしかしたらA代表定着あるかなと思った
あれはいい選手だわ

正直守備は楽観してる
本番は麻也がいるし
問題は攻撃の駒だよ
川又は何一つ良いプレーをしてないし
永井はスピードあるのに勝負すらしない
全敗しても驚かない

北朝鮮は6月でリーグ戦を中断してこの大会のために1ヶ月近く合宿してたらしいし
集まって3日ぐらいの急造チームの日本は苦戦するはずだよ
日程なんとかしろよほんと

※291
川又、永井2人とも泥臭い使われるタイプとはいえ、FWが北朝鮮相手に個人でもシュート持ち込めてすらないんだからキビシイ意見が多くても仕方ないでしょ

上のツイッターで負けに等しいとはいえ勝手に負けたことになってるけどシンガポールは引き分けだよ？
個人的には東アジアカップって勝敗より怪我だけしないで帰ってきてくれって思いのほうが強い印象の負けまくりの大会だし
そもそも前回の優勝が特別すぎると思うわ
ブラジルＷ杯の印象が強すぎてニュートラルに見れる人が少なくなってるけどザックのアジアでの強さは貴重だったと思う
気温や単純に準備不足ってのもあるし
そういうのを理解してない人には日本サッカーやばいとか戦術ないって思われるんだろうな
こういうのを言い訳っていう層には何いっても無意味だと思うから論外だけどさ

相変わらず自分たちがしかけるショートカウンターで何をやるべきか統一できてないし、ミドルシュートを選択してもへろへろのグラウンダーばかり。
今日の試合に限って言えば、追加点を取れなかった攻撃陣の責任が大きいと思った。

※293
麻也以外にせめてもう一枚、空中戦計算できるCBがいればな…
森重が悪いとは言わないけど
岩波、植田もまだまだ安定しないんだよなぁ…

水曜に試合して、急増メンバーで、練習１日で試合すればこんなもん。
あとハリルがまだ選手の特徴をつかめてない。

まず、CBを競らさせすぎ。無尽蔵に飛んで競れる訳ではないんだぞ。森重とか何回ボール跳ね返させられてたんだって位ヘディングし続けてた。
それと、CBにブロックにいかせ過ぎ。攻守にわたって中盤が機能してなかったせいもあるが、それにしてもさらされる機会が多すぎる。
森重の失点シーンは相手に完全に前に入られてたし、あんな良いボールを出されたら誰であっても勝てん。
槙野のはちょい目測を誤ったぽいが、相手2Mとかあったんだろ？フィジカルも強かったし、良い形で入ってこられてどんぴしゃのボールを配給されたらタイマンで抑えるのは無理に決まってんだろ。
もっとボールの出し手にチェック行くなり、他のDF陣と連携して挟んで止めるなりせんと。守備組織がいい加減すぎる。これじゃまじでやばい。

※291
ＦＷの仕事は点を取ること
川又と永井は試合を終わらせられるチャンスを外した
それを無視して、「外したところですべてを語るな」「組織がダメだった」とか、とんだお笑い沙汰なんだが？
監督がどんな采配を振るったところで、肝心の選手が絶好機を逸してれば勝てるわけねえだろ
まして日本は体力に不安があったんだから、なおさら前半に3-0にしておきたかったのにさ
結果論だが、川又と永井が決めていれば、この試合は3-2で勝っていたんだぞ？

※296
代表の記事をみていつも思うのが、そういった人達はJリーグとか海外サッカーとか日程とか戦術とか、もっと単純に言えばサッカーに関することは全てどうでもよくて叩きたいだけなんだと思う。
別にサッカーじゃなくてもいい、芸能、政治、スポーツ、とりあえず自分のなかで妄想できるものは徹底的に叩く。
基本的にほとんどの人は冷静に物事を把握してると思うよ。

二年前も急造チームやったしパスの出方も最悪やったけど、柿谷は結果を出した。大迫は内容も出した。
スーパーな選手はなんだかんだ言っても上手いもんだ。
あの時のようにJもやるやろ？って自慢させてくれよ。

勝って当然、負ければＪが悪いってなんだよそれ。

藤春は判断が代表レベルじゃないな
脚速い＆スタミナあろうが、それを使う頭が無いのでは左sbは他の選手を起用して欲しい

本気で勝つ気なら青山なり今野なり呼ぶでしょ
谷口山口が国内最高の選手って言われて果たして何人が納得するのか
発掘だの育成だの知らんが勝っても負けても苦笑いしかないw

※294
同感。言い訳にしたいんじゃなく、選手が壊れかねない日程だと思うから。
Ｊリーグは村井チェアマンになって改悪ばかりで、おかしくなっちまった。
２ステージ制を続ける以上、代表は弱いままだと思うわ。こんな日程にしておきながら、ＡＣＬで優勝したいってＪリーグアウォーズでドヤ顔で言うんだからマジ狂ってるよ。

永井、川又本当にダメだったな
永井にボール持たせるとテンポ止まってた時間だけかけて相手にボール奪われる展開ばっか
それより酷い川又なにか仕事してた？

まぁ、海外組の指標ならシンガポールよりアジアカップ持ち出した方が解りやすいとは思うが。
前線にパトリック居ればな、とは何度も思った。日本人でポスト上手い若手は誰ぞおらんのか！？

うーん、ハリルさんも槙野も「モッテない」な。
そして、相変わらずDFが貧弱すぎる。
ウッチーナガトモ帰ってくるまで3-5-2とか3-6-1にしてしまう方が良いかもねｗ

※303
>二年前も急造チームやったしパスの出方も最悪やったけど、柿谷は結果を出した。大迫は内容も出した。
おいィ？柿谷君へのロングパスはうちの青ちゃんが出した素晴らしいパスだったんだが？（ニヤリｗ

あと2戦頑張れ。チームが進化してくれることを望む

今日は永井と川又が決めれば勝てた。
決められなかったから負けた。
いい加減点を決める以外の仕事で頑張り過ぎて、
肝心な時にバテてゴールを決められないFWは役立たずだという自覚を持ってほしい。

※307
>こんな日程にしておきながら、ＡＣＬで優勝したいって
まあ、うちからは選出ゼロだし、多少はね？

負け方が悪すぎる
MFにゲーム作れるベテランいればなと思いました

ザル槙野、判断遅いパス酷い足だけの永井、存在感の無い川又
最初の交代が宇佐見なのもよくわからんし

※217
試合見てたか？
あの試合はトップ下の香川が監督の支持でもなく、岡崎と2トップのつもりでやったって言うほどに前に貼り続けた結果ああなったんだろ。前線にスペースなくなって外に出すしかコースなくなったんだよ。

まあ、今日の試合を見てハッキリしたことは、この監督はそこまで有能でもなかったということだな。
今日に関しては、連携云々は出来ないのが当たり前な状況。
その中でどうやって選手の起用をしていくかがポイントだったが、それが下手過ぎる。原口のボランチで皆んな勘付いていたと思うけど、今回で選手起用が下手な監督ってことは確信だね。
今日に関しては特に川又、永井。今日の名古屋コンビはゴール前どフリーでの決定機を逃したから、選手個人の責任は重い。ハッキリ言って、邪魔だった。
ただ、この2人をあんな形で起用した方も悪い。収められない、速いのを上手く使ってくれる人がいないと何も出来ない奴らをそのまま使うなよ。
更に、宇佐美、藤春のザル守備サイドや、バランスの悪いボランチコンビ。
こんな事するから、後半間延びして最終的にやられる。

このくそ暑い中、土曜等々力、水曜松本行ってた嫁がまだ疲れとれないって言ってたから選手は本当にキツいんだろうなあ…。

アンダー世代でカモにされてる日本
A代表でもそうなるか

※318
ハリル自身も色々模索してるつもりだろうけどそれでも原口ボランチはねえ…
日程的にも厳しい部分もあるけど後半は暑さでバテるのは目に見えてたから、前半で勝負つけるべきだったのに追加点をとれなかったのが敗因かなと…
あと無理に4ｰ2ｰ3ｰ1に選手を当てはめなくてもとは思ったw

この期に及んで選手より監督が悪いって本当に同じJサポとして恥ずかしいわ
てかそういう人はJが好きな訳じゃないんだろうな

川又が大儀見ぐらい気の利いたポストプレーが出来れば
永井が川澄ぐらい正確なファーストタッチとシュートが出来れば
谷口が宇津木ぐらい力強いボール奪取が出来れば
余裕で勝ってたな

あんなに適当にボール蹴ってりゃ押し込まれて当然ですわな

槙野使ってる時点で失点はある程度考えてたけど
川又がキープもポストプレイもあまりにも出来なさすぎたのが痛い

とりあえず宇佐美上手かった、ワントップがあれだけ動かなくてキープも出来なければ、ハーフタイムで交代かフォーメーションを変えるべきだったのでは？
監督の采配も怪しいけど、日本代表のワントップを任せられたら、そこが自分の適正ポジぢゃなくても、やる気は見せてよ！

まぁ、テストの為の大会みたいなもんだし。
でも永井君凄いね。一人だけレベルが桁違いだった。
エリア内でドフリーで受けたゴロパス二回タッチしてDFにシュート当てるとか中々できないよ。その他にも凄いプレーが山ほどあったけど。
永井君は二度と呼ばないで欲しい。

連携もイメージ共有もない現時点だと、選手個人の技量がことさら目立っちゃうな
こんなに準備期間もなく臨んでは、今回はテストにすらなってないと思う

長年偏った育成をやってきたツケが回ってきてるな
未だにフィジカルって言葉に異常に拒否反応示す指導者もいるらしいからな
今の育成は変わったのだろうか？
協会はどう考えているのだろう…

名古屋のシャチにボディブロー

監督代わってレアルやバイエルンにでもなれると思ってた奴がちらほらいて草生えますわ
そんな魔法の監督いねーよ
選手が変わらないんだから劇的に強くなる事なんかない
地道にやるしかないだろ

※331
ほんまこれ。そして劇的に選手が強くなるわけじゃないからこそ、コンディションが重要になるんだがなぁ…。

U-20ワールドカップ
99年（小野・稲本世代）　準優勝
01年（前田・山瀬世代）　グループリーグ敗退
03年（坂田・今野世代）　ベスト8
05年（平山・家長世代）　ベスト16
07年（柏木・内田世代）　ベスト16
09年（香川・柿谷世代）　アジア予選敗退
11年（酒井高・宇佐美世代）　アジア予選敗退
13年（久保・岩波世代）　アジア予選敗退
15年（南野・三浦世代）　アジア予選敗退

かつて日本が急激に成長したように
アジア各国もどんどん成長している
差は年々縮まっている

永井のハヤブサシュートみたかった

Jは使えないって思われても納得の中身だわ
浅野も何してんだ

ACLで負けるのも納得した、て感じた
誰かがJ２で同じような試合見た、と言っていたがまあ大体同じ
日本の選手って自分たちの戦いしたら勝てる、て思い込んでるんだよな
その考えは悪くないけどどういう状況であろうとやり方を変えない
北朝鮮は高温多湿の状況考慮してロング蹴ってきた
これは体力温存しながら失点防いで後半勝負、と考えたから
前半見た時点で逆転されるのはわかりきっていた
これは日本人が意識を変えないとどうにもならない、根深い問題だと思う

日程に文句言ってる人がいるけどそういう人はJ1のチーム数を減らすのにも賛成ってことだよね？

いや前半レベルの違うFW二人が決めてれば勝ってたよ
自分達のサッカーってなんだよ。鳥篭ポゼッションサッカーか？
前半やってたのはFW三枚狭く並べてプラス一人絡んで。3,4列目からトップに速いパス入れるサッカーじゃなかったけ。
自分達のサッカーって何ですか。

暑い夏の連戦の最後がこの東アジア杯
疲労は取れないし連携も何もあったもんじゃない
多少気温の下がる夜に試合やるわけでもない
次は中二日、地獄じゃないか
これでは監督、選手が気の毒だ

槙野はもう呼ばれないでしょ。
セットプレーのポジション争いに勝てないなんて
フィジカル云々以前の問題。
センターバックの攻撃参加と言う最近の「流行」の所為か知らんが
守備の基礎が疎かになっている事を疑われてもおかしく無い

※58
ジュビロってこんなチームだったの？
http://i.imgur.com/dVNvq5M.gif

日程がおかしいってそもそもの疑問点には全く触れないんだな
国内組は水曜日にガッツリ試合やってきたってのに、
移動で大した練習すら出来ず新しいメンバーで30度超える中90分間走り回って、
1週間以上準備した相手にフィジカルで上回りながらしっかり守りましょうって…

前回も急造チームだったし豪州以外押し込まれる展開だったけど、大迫と柿谷がいた。
上で青山がいればってあったけど決められる選手がいないと同じだと思う。
あとフィジカルの問題は昔から言い続けてるだけで、何故サッカー協会は改善しようとしないのか。
他のスポーツ見たらサッカー協会が特殊なのがわかる

遠藤と蛍（と武藤）は良かったと思う。
このあと２試合でも色々と露呈するはずだから
何かと幻想を抱きがちなサッカーファンはちゃんと観ようね！
さて何勝できるでしょーーーか！？

ガラパゴス化の結果です。
フィジカルのないやつはプロ失格。

ハリルの顔が何よりむかつく

※344
その理論だと。２，３戦目では問題なく実力を発揮できると言うことだね？

ごめん
※344　→　※343　だった。

※347
理不尽すぎワロタ

抱きかかえとかスパイクでの踏み付けとか
10年前くらいの北朝鮮代表のイメージのままでいたら随分変わってた
むしろスライディング多用や手を使いすぎる稚拙な守備は日本のほうが。。。

宇佐美については次の試合でフルで使う予定だから下げたと思いたい…永井川又残す意味なかったよな…
ていうかコンディションも含めて自チームについても相手についても試合環境についてもスカウティングしてるのかと

北朝鮮のクラブから選手獲得って出来るん？

ザックまでは、代表のサッカーがＪを含めて日本サッカーのトレンドになってたでしょ。だからＪから呼ばれても対応しやすかったんだと思う。この数年、広島と浦和のペトロ系サッカーが結果を残したぶん、Ｊのサッカーは特殊になっているんじゃない、と。

※348
次の試合は中2日だぜ

※318
元気って確かドリブラータイプでしょ？
ボランチとか頭沸いてる。。。

最後まで足止まらなかったのが日程的に余裕のあった蛍だけだからな。
Ｊ１のメンバーは早ければ前半から足止まってたから。
ロングボール大作戦の出所を潰しに前から当りに行った蛍の判断は悪く無いと思うが、全体のコンディション考えたら全員でドン引きするって手もあったのかもしれない。
ただデカいのがいる状況でＤＦライン下げるとヘディング一発でゴールに繋がるから恐いんだよな。
本来なら前の４人が出所に寄せれたら良かったんだが、動けて無くて仕方なく蛍が行ってた感じになってたからな。
日程で文句言いたくなるハリルの気持ちも分かるわ。

そりゃACLで惨敗したクラブの選手ばかり集めてアジアで勝てるわけないよ。
アジアで勝ちたいならACLで勝ってるクラブの選手呼ばないと。

※358
脚の悪口はNG

レベルがよく分からないけど
今の広島と代表が戦ったら広島が勝ちそう

選手選考がフィジカル重視で、インテリジェンスの無い選手が多すぎ。
そのフィジカルだってアジアレベルですら通用しない。
結局は頭の悪さだけが残る結果に。

※358
点取ったのはACLで惨敗したクラブの選手ってこと忘れてません？

ハリル、Jの試合をロクに見てないだろ
脚サポだが、なんで代表まで宇佐美、藤春の左サイド見なきゃなんねぇんだよ

※343
よくよく考えるとそうだよなぁ。29日にJ1あって中３日で海外でそれも（一応）重要な大会。J1の日程消化の問題はあったにせよ、せめて火曜日にJ1やって中４日とか、もう少し配慮は欲しかったかな。こういうところにもJ1の原則中３日が足かせになってる感があるなぁ。前回2013年もリーグ戦の３日後に東アジア杯だったような（そのときはリーグ戦を10日間で４試合組んで、その後東アジア杯）
それと東アジア杯の日程自体、考え直した方がいいかもしれんよ。もっといえばこの大会必要なのかどうかも含めて。

今回の試合で最終ラインだけ攻めるのは論外。
前線中盤がプレスかけてりゃピンチは減らせた。
意思の疎通意思統一の問題だろ。
まぁ西川はもう使われないだろうがな。

※364追記
もっと気になるのが、（別にスレ立つと思うが）、J3のリオ五輪を目指すメンバーを招集したU22選抜がJ3下位の秋田にスコアレスドローだったことで、チェアマン＋テグさん激おこだったっぽい。　
どのカテゴリーもW杯・五輪以外を甘く見てるからこういう状況になるんじゃないかな。これドイヒー、いや酷いわ。

まあ宇佐美はあんな場所で使われる選手じゃないね。

名古屋のFWがドフリー２回外すとかプロじゃねえだろｗ

バイバイ酒井宏樹

名古屋の二人ってＦＷじゃなかったのかな
槙野…ミス2回はダメだ
他にＣＢいないの？もう若手使って育てていこうよ

※358
ACL勝ってるウチが最多で招集されてるわけだから
考慮はしてるんだろうけど
なら柏の工藤とかも呼べよと思うわ
こっちはリーグ、ACLで主力の疲労を何より心配してるってのに
藤春、米倉は呼ばないでほしかったわ

あのボコボコピッチであと2試合中2日で連戦が続くし
もっと酷い状態になると思うな
このスケジュールでやれると思った関係者全員バカ

遠藤良かったね～
守備の１対１で負けないし球も出せるし賢いし安心して見てられた

槙野と森重は失点に絡んだので言い訳はできない。西川もチャンスを何度かもらっているのに代表では本当に結果を出せないな。名古屋は…。遠藤と武藤はよかったよ。山口も気持ちは見えた。今回ダメだった選手は次はなしで、他の選手にもチャンスを与えて競争させるべき。

西川酷かったな
ハイボールには無力、コーチングも皆無、カッコつけて無駄な足技披露しようとして失敗
キーパーが不安定なのを無視して森重槙野だけのせいにするべきでない

谷口とかいう全く役に立たない物体はなんなの？工作員なの？

かと言って西川以外のGKにしたら勝ったかというとそうでもない
ビッグセーブもしたし、前線へのフィードもピンポイントだし（川又が全部競り負けたがw）、悪い面ばかりではなかった
ただ1試合目のスタメンは全員変えた方がいいわな、こんな日程を組んだ協会様の被害者だよ皆

多分、あの面子だったらJ3のレノファ山口出した方が良かった。
北朝鮮相手でも圧勝できたんじゃね。
代表はチーム堅めてないから、連携悪すぎる。それがすべて。
日本人はまだまだ初めて集まった面子でサッカーやれるような対応力を持ってないだろ。
その辺の賢さをもっと身につけないと。誰かひとりが悪いというのではない。

あのコンディションだから仕方ないのは分かるんだけど、選手がこの結果をわりと淡々と受け入れてたのがちょっと残念だったな
もっとがむしゃらな選手が見たかった

後半を少し見た。いらない大会と思っているが、負けるとくやしい
寄せ集め集団で勝てるほど甘くはない
北朝鮮やこの前のドルトムントの選手を見てると、身につけている基礎が日本とは違っているようだ。日本は技術は勝っているが、体の使い方や間合いの取り方は劣っている
育成年代から見直した方がいい。結果出てないし

武藤はスピード、テクニック、フィジカルどれをとっても平凡だと思う。　ただ、得点シーンをはじめとした動き出しは良かった
永井は論外
　
遠藤は収穫

来期はＷ遠藤でいこう
あ、代表にヤットをという意味ではないよ

それにしても武藤は代表ユニが似合わないな。
丸々してるから？
遠藤はなでしこっぽいけど違和感ない。

※380
なんか日本だけ違う方向に独自の進化をしてるんじゃないかって不安になるよなぁ

中盤にパスの出せる柏木がいれば、
もっと永井や川又を活かせたんじゃないかと……。
そして、柏木離脱なら青山を入れるべきだった。

昨日の試合、出た選手がかわいそうだわ。中3日で長距離移動。リカバリーすらまともにできん。
相手も同じ状態ならともかく一カ月ほど合宿してたんだろ、北朝鮮は。
コンディションからいって違いすぎる。言い訳するな？
普段日本に親善試合でくる相手は長距離移動だの時差だの言って疲労があってとか言うくせに、日本が逆の立場になると全く考慮されない、言い訳するな！って酷くね？

永井はパスでミスが多かったし、川又はドフリーで2回外したし、後半守備の足が止まってた。
全体的に駄目だな。

権田がいれば

※383
遠藤君、岩清水姐さんに似てると思った。
それはさておき、右SBうまくこなしていたけどアンカーの方がもっと実力発揮できたりしないのかな？と申し訳ないけど谷口選手のポジショニング見ながら思った。
湘南の試合あんまり見てないけどサポさん的にはどうなのか気になる。

全コメは読んでないけど
やっぱり西野監督は有能、健太も有能、革命風間もミシャも能力足りない選手を上手く使ってるって感じですかね？

西川ニア抜かれすぎだよ。何回同じ失点するの？
槙野は海外で使えなかった理由がわかった。
そもそも浦和の選手だしすぎ、Jと同じ負け方じゃねーか。

コンフェデの時も思ったけど、日本にだけ異常なほど不利な日程なのに、日程面のこと言い出すと言い訳とか言われるのって何？
コンディションって重要じゃね？戦術も重要だろ？
昨日の試合見りゃコンディションの差は明白なのに、そこを議論しようとしないメディアはなんなのさ？

西川って下手だな。

※392
キリンカップでブーメランくらうからに決まってんじゃんなにをいまさらw

西川がハイボール全く対応できてないのは疲労関係ないからな
パスサッカー真理教のガラパゴスリーグでは通用するかもしれないけど、まともな国はちゃんとパワープレーのオプションもあるから通用しないよ

※317
その理論じゃフリーの宇佐美にボールが行かないことの説明ができてないじゃん
そもそも戦術を解説するブログで何枚かのキャプチャー付きで示されてたことをそちらが適当に思い込んだ印象でどうやって覆せんの
結局こういう実情と乖離した思い込みで的外れの原因を糾弾し続けるやつが減らんことには向上なんて見込めないでしょ

ハイボール処理が得意な東口待望論

まぁ日本代表なんて海外組と海外厨がおてて繋いでチイパッパやってりゃいいんじゃないかな？

Jでも輝けない川又と永井なんていれてたら負けよ、熱いハートとハードワークできる選手いないのかね負けてる時の選手の顔が駄目だ

遠藤航は早めに海外に行って欲しい

コメント多すぎて読むの諦めたから被ってるかも知れんけど、今回は国内組で代表組んだ弊害が出たと思ってる。
対戦相手があれだけ徹底して長いボールで仕掛けてくる、放り込んでくるって状況は今のJだと殆ど無いから、選手としてはやり辛かったと思うわ。
(北朝鮮がやってる方法は日本だと嫌われてる戦い方だし)
後は北朝鮮が1ヶ月かけて万全の準備してたってのも効いてた。
完全にあのやり方でチーム作ってきてるから、選手のポジショニングもほぼ最適で日本の選手が割って入れなかったし。
選手の質やコンディション云々と言うより、対応力の問題だったかと。

※396
できるよ
トップ下がやるべき仕事しなかったからだろ。宇佐美にいかなかったのは問題だが柴崎一人に供給役任せて、中央のタスクこなさなかったのは誰だよ。カットインしてもマーク何枚もついてたけど、そのタイミングで動き出して守備陣引きつけて、コース開ける動きすらなかったぞ。大体キャプチャとか、それこそ断片化だけ見た印象だろ。本田が孤立したなら香川もサポートに入るべきなのに、なぜ前線に貼り続けたのか？問題なければ後半真っ先に変えられたのがなぜなのかね？

ポゼッションやればひたすらポゼッション、速攻ならひたすら
速攻なのが日本。ハリルのコメント読むと別に何でもかんでも
速攻しろとは言ってない。キープする所と速攻する所の判断は
相手と自分たちの状況によるし、それは選手たちの問題な様な気が。
まぁ前半のチャンス決めてれば、もう少し楽にゲーム決めれたのにな。
武藤が裏抜けとかうまくなったなぁーと。

名古屋の二人はJでもそこまで結果出してないでしょ今年
なんで使ったんだろう

※404
川又は2nd始まってから5節連続ゴール決めてるんですが…さすがに好調だ、使おうって気持ちにもなるでしょ。
なんで中盤でこねくり回していっぱい時間かける攻撃をしようとしないんだろ。そんなに体力自慢の子達なのかい？

過密日程だからＪ１のチーム数を１５くらいに減らそうか。ACLとか罰ゲームになってるし。

Ｊでもっとも結果を出してるメンバーですからって実況に違和感ありまくりだったｗ

※406
では自分たちは来年もJ2でうろうろ
してれば良いんですね？

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いいよ

それ言い出したら、
谷口も森重も藤春もいらない
という話しになるんだか

鯱サポ、肩身の狭さに泣く

※338
※406
賛成する。１ステージ制にして現状より２チーム減らすのがいいと思う。この日程じゃ選手が壊れるよ。
ただでさえ真夏は灼熱地獄になるっていうのに。村井チェアマンたちはプレイヤーズファーストじゃない。
ただ、こんな日程だからこそポゼッションして相手の体力をごりごり削るような戦い方をして欲しかった。
つっても、ポゼッションできるメンバーではなかったか。

この日程、天候でハリルのやりたいサッカーするなら、
鳥栖、湘南、松本辺りから選抜してチーム作ったほうが
いいチームになりそう。

※355
※348　だけど、前回大会ではメンバー総入れ替えだった。
もし、この次出る選手達が総入れ替えだったら中6日あるから実力を発揮できるんだよねって言っただけ。
すまん、説明足らずで。

※414
やめてください死んでしまいます（AA略

失点シーンが酷すぎる件
これを監督の責任にはできないな（選んだ責任はあるが）

この時期は結果は二の次で、
色々課題を見つけたり、選手のセレクトをした方がよい。
あのさん

松本か鳥栖はあの２メートルのフォワード取りなよ。ロングスローのターゲットにぴったりでしょ。他のチームにもよい対戦相手になるし、２メートルも給料増えるし、いいことずくめじゃない。

トルシエの時のカールスバーグカップの頃の悲壮感を思い出させる雰囲気
日韓戦負けて、ハッサン国王杯で希望を見出した
監督の望む形のサッカーができるようになるまでは時間かかる時もあるさ
あの時は朝日が「トルシエ解任」の誤報出して足引っ張ってたけどいまは見守る時間でしょ

何気に初黒星なのか。頑張ってるじゃん

ハリルが「ブロックやゾーンプレスという言葉を知らない選手もいました」って言ってたらしいんだけどマジか…

中盤でリーダーシップをとれる選手が必要よ
ザック時代、対アジアで安定して戦えてたのは遠藤の存在が大きいだろ
現状、国内組なら青山だと思うけど選んでないからな。
あと、遠藤航はボランチで見たい。谷口使うぐらいなら

Jでは今の永井を止められるDFが居ないけど代表では全く輝けてない
慣れない右でクロスは安定してたしループシュートも良かった
守備は右をよくフォローしてた
低い位置でボール受けて駄目な時が多かったから使い方次第だと思うけどね
切るには惜しいしまだ早い

※307
2シーズン制の採決で、赤とチェアマンだけ反対してましたのよ？
それ以外のシャッチョさん方が賛成したから今こうなってんのよ…

※402
できるよって言っといて宇佐美にボール行かなかったのは問題だがってなんだ
本田にマークついてる時に宇佐美と香川がフリーになってたって状況を本田が孤立ってのも意味わからん
というかトップ下のやるべき仕事って言ってもねえ、相手はこちらのボランチに一切食いついて来ない奇策やってきたから二人とも自由に前向けてボールを配給できる状況で、組み立てに関して何もサポートする必要なんて無かったわけだけど
だからボール受けるためにマーク外す動きしてたはずの宇佐美と香川にボールが出ればそれでよかったのに、右偏重し続けた結果として中に入りすぎな本田、何故か右に下がってくる岡崎、無駄にボール貰いたがる香川で3人密集みたいになってたわけじゃん
というか香川関係なしに岡崎と本田が同じスペースを奪い合ってたのとか気づいてないでしょ？
ちなみにハリルの試合後の、前半は斜めのパスを要求してたけど選手が中に入り過ぎていたってコメント読んだ？
大迫は入ってから裏を狙い続けてたけど、その役目がどういうことなのか、それでもボールが出てこなかったことについてはどう思う？
あと宇佐美のカットインのシーンが何分か教えてもらえる？

4-3-3は後半ポゼッションなんてできなくなるんだよ
運動量落ちてパスコース減って元々スカスカになりやすい布陣故に、セカンドボールも拾えずに
こちとら毎週観てるんだ
クリスのゴリ押しなきゃ後半は厳しい
クラブでうまく行か無いんだから急造代表ではかなり厳しいよ

※419
国交がない国の選手って取れないんじゃない

北朝鮮には悪いけど出場選手は国内の試合でボールもったらブーイングされるレベル

※427
なんでアジアでフィジカル勝ちしてるおたくから
0人なのか不思議だ

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あ？まーた馬鹿の一つ覚えみたいに疲労がー日程がーかよw
そんなこと言ってるからいつまでたっても弱いままなんだろ？
ザコjリーグとか言われて悔しくないんか？

432
ちょっと外でて走ってみろよ。
スマホのゲームじゃねーんだぞ
偉そうに

サッカーの知識が浅い俺に教えてほしいんだけど逆にCBはあの長身FWにどう対処すべきだった？
身体ぶつけるにしても実際身長差はかなりある訳だし。そもそもクロスボール蹴らせたのがダメ？

※432
凄いなぁ。コメントを４００越える書き込みだから釣りたくて来たのか？
もうちょっと上手に煽ろうな。

結論 日本は弱い

諦めろ
どうあがいても試合終了だ
by安西先生

昨日仕事でさっき見終えた。ここを先に見といて良かった。リアルタイムで観てたらやれんわ。初招集の武藤や遠藤があれだけやれてるのに、川又はいったい何なんだ…
北朝鮮の回し者じゃないか。
あと、谷口はイケメン枠で入ったのか？
寄せ集めだから仕方ないけど、寄せ集め感タップリだった。
次に少しでも修正しといて欲しい。
最近の代表戦はスリルとストレスが満載だ～

※422
　それマジだぞ。ザック初期にゾーンのトレーニングして
一部の選手が衝撃を受けた→内容はイタリアでは
ユースレベルで教わるゾーンの基礎だった・・・ていうオチ
までついてる。
これ日本サッカーの育成レベルでやらないといけない事が
出来てない＝選手じゃなくて指導者に問題が一部ある。

家長さらってくなよ！

代表にはやらんからな！
(連投すみません)

大迫宇佐美の2トップみたい
宇佐美シャドー気味で

普通に名古屋のお二人が決めてりゃ勝ちだったような・・・
持ち替えるとか流石にいかんわ

正直谷口は代表レベルじゃなかった
プレス緩い
配球できない
競り合い弱い
スタミナない
柴崎は宇佐美じゃなくて谷口と代えて山口アンカーにすべきだった

航の本職ボランチとか言ってる人が多くて悲しくなる。
もうJ2以上のすべてのチーム（金沢除く）との試合に航出ているんだよ？よっぽど印象が薄いのか。
永井と川又は良いFWだと思うけど、前線からチェイスしないから目指すサッカーとしてはどうかな。
その意味では宇佐美も駄目なんだろうけど。
森重と槙野を責める人はあんまりJ見てないでしょ。
やつらの強さで無理なら人がいないよ。コンディション悪すぎた。それだけだと思う。

※421
たぶん公式戦でまだ白星ないぞ。

試合後のインタビューで、蛍のコメントが一番冷静に試合を分析していて、参考になる。
急造チームによる共通認識の不足と、選手間のスタミナの差が大きかったな。

※445
＞森重と槙野を責める人はあんまりJ見てないでしょ。
＞やつらの強さで無理なら人がいないよ。コンディション悪すぎた。それだけだと思う。
ほんとそうね
現状、その二人で勝てないならしょうがないと思う
全盛期の闘莉王＆中澤なら確かに負けなかったかもしれんが

>●宇佐美と藤春を縦に並べた左サイドの守備が不安。
そりゃ本来は宇佐美と藤春の間に倉田なり大森なりがいて汗をかいてるからな
藤春は守備に問題があるから左オっさん、右米倉で回してた時期もあったんやで

ハリルは日程を言い訳にしてるが、
だったら何で縦に急がせるのか。
中盤でポゼッションして休みながら攻めればいい。
選手が疲れてるときの引き出しがないってことがわかってしまった。

代表歴の浅いメンバーで監督の縦に早いを展開に合わせてやらないと言う判断をできる選手を呼んでない人選ミス
そもそも使われる選手ばかりだし
元々言われた事を従順に守ろうとする国民性な上に、代表サバイバルで監督の指示を必要以上に遵守しようとする気持ちが強い今は臨機応変などできようも無い
ここは日本だぜ！欧米人とは違うんだよ…監督の選手選考ミスだよ

仮に海外組が出てきたとしても、そこまで劇的に違う結果になったかは疑問。
せいぜいこれまで継続してきた連携の分いい試合が出来る、というレベルじゃなかろうか。
海外組、国内組の違いじゃなくて、ハリルの言うように日本サッカーの危機だと思う。Jリーグだけじゃなくて、ユースや部活サッカーといった、日本サッカーを強化するためのプログラムが危機的なんだろう。

建設的な議論なんかできないな

ホジッチに想像以上に柔軟性がないのと槙野がCBではあいも変わらずなのが分かったのが収穫かな。まだ5試合位だし監督の評価はもう少しあとだな。
それと海外組と国内組を比較するのはいいけど若手とベテランって違いがあるのを見過ごしてるやつ大杉w

いつもは落ち着いてサッカーの話を深く、ユーモア交えて語れる場なのに(苦笑い
どっか良いとこないかなぁ(ハナクソホジッチ

まず永井、川又を使ったのが間違い。前半で変えとくべきだった。