【J1.2nd第15節 清水×柏】柏が大津の復帰後初ゴールなど3得点で快勝！前節J2降格決定の清水は力なく5連敗に

清水、今日も無抵抗か

降格決まったし普通は勝ったりしちゃうもんだけどな
想像以上にヤバいね清水

降格したときの磐田を抜けるかが重要になってきたな

ウタカ、デュークがベンチにもいないから来シーズンに向けて動き出したんだろうな
次節が降格決まった山形、最終節が残留決まった甲府で良かった
優勝・降格に直接関わる試合で無気力試合やられたらたまらん

待たせやがって大津ー！

このカードと言えば玉乃を有名にさせたカードだったな

こりゃかなり重症だな
正直昇格プレーオフ残れるかも怪しいんじゃね？

試合は見ていないがトラッキングデータからガムシャラさだけは伝わってきた

清水さんこれジェフ√よりも立ち悪そうねえ

※7
最下位で落ちたチームってプレーオフ圏内に残ったことあるっけ？
多分無いと思うんだけど。

来年の監督と選手編成次第だけど、今のままならプレーオフ圏内は厳しいと思う。

清水、大丈夫か？

なんか清水のゴール裏が昔の柏の様な弾幕出したんだって？
大変だねぇ。
出す膿は山ほどたくさん有りそうよね。クラブにもサポにも。

ゴール裏が糞すぎてなんかもう恥ずかしいわ。
選手名以外の段幕無しとかアップ中の応援拒否とかあまりにも理解不能。
マジで何がしたいのあいつら。

所謂死体蹴り

山形、甲府どちらも勝てそうにないね。
次のJ1勝利は何年先になることやら。。

ホーム最終戦で０-３で５連敗はパンチが強すぎるわな・・

清水はJ2の中位もやばいだろ。
フロントも何考えてやってんだか知らんが素人集まったんだろな

内川コピペみたいなのが似合いそうだなあ

清水さんは何か切っ掛けが欲しいですね・・・

大津が好調を維持しているのは喜ばしい。

清水さんの様子見てたら、うちの2005年の降格時を思い出してなんだか切なくなった…。
今はまだまだ辛いだろうし怒りなど負の感情も渦巻いていると思うけど、
来季開幕までには膿出し切って、一丸となって早く戻ってきて下さい。日本平また行きたいからさ。

「清水が助走つけてゴールするレベル」

※18 まーた吉村と村田が息を引き取ったのか(呆れ)

左伴さんの「J2に参入するぐらいの気持ちで」「気持ちがないと沼にはまる」ってたけど本当にそう。
勝って当たり前と思ったら一瞬でボロボロになる。むしろこのメンツで大丈夫か？ぐらいの危機感を感じながらやっていくとやっと乗り切れる

なんかもういろいろひどい試合だったけど…加賀美がようやくリーグ戦デビュー！だよね？長かった…
去年の天皇杯で点を取ったし、練習試合でも結果出してるのに全然起用されなかったからな…
ダメな部分もまだまだ多いけど、北川と切磋琢磨しつつ、来年は共に先発の座を争えるくらい頑張れ

田坂が監督になった時点で世界でも数名レベルの名監督じゃなきゃ立ち直れない段階だったのに
田坂にブーイングしたって意味ねえよ

最下位での降格は予想以上に地獄を見ると思うよ。
今年の大分と京都を見るといい
去年は緑がＪ２残留で苦しんだ

そして千葉はただ繰り返す

Ｊ２でも全試合テレビでやるし不自由は無いからよし！とりあえず来シーズンのＪ２は１０～５位の間へ入りたい。

清水は来季も目標は残留だな

ウチは２年前降格翌年（つまり去年）は一応ＰＯとは勝ち点１差の７位だったが。

一つ確実に言えるのは、Ｊ２の２２クラブのうちの１つに過ぎないということ。

過去の成績やプライドは何の役にも立たないしむしろ邪魔。

王国のプライドと、大榎にもダメだしできる意識改革しないととんでもないことになるぞ。

大津めっちゃキレキレじゃないか！これが見たかったんだよ！

何で監督だけにブーイングなのかわからんな
新社長と言えどフロントにブーイングなしは気味が悪かった
そして地元のアナウンサーに1度壊したほうがいいんじゃないかって言われてて笑った
嘘みたいだろ？これまた地上波で生放送されてたんだぜ？

清水の試合見たけどユース卒の選手がきれいにまとまっちゃったな。ユース時代は一人で試合決めれる選手ばかりだったけど、
トップチームに行ってから清水の1つの歯車になってしまった。どういう育て方してるのやら・・

最下位で降格するとまず負け癖を抜くまでに時間がかかる。
千葉の初年度なんかはまだマシな方で二ケタ順位も普通にある。

ウタカ「アナタハ…ガンバ　ノ　ハセガワサン」

清水やばいな

※10 ここ5~6年ですが前年最下位降格クラブのJ2最高順位は7位（'14大分)、次いで8位('13札幌)なのでPOから惜しくも漏れるくらいの実力ですかね　
徳島も今年後半戦無双してるけど前半戦ダダコケしてたしやっぱ勝ち方を忘れるって相当なハンデに見える

俺の両親がダイラ（スタジアム）に行かなくなった原因

応援を強要するウゼエヤツラが居たことと
汚いヤジの応酬を見てからだった
サポーターも随分質が落ちたものだ
もう本当に１からやり直すしかないね・・
ｊ２に居られなくなったら解散・消滅も大いに有り得るよ

近年は最下位降格だと一年復帰は全くないからなあ
勝点で見ても一年復帰するところは勝点30台は普通に取れてて例外は去年の湘南のみ
清水の場合は去年までのダントツ最下位枠よりはさすがに勝点取れてるけどただそれだけ
プレーオフで上がれれば御の字だと思う

再開降格は翌年に響くからなぁ・・・

ようやく大津祐樹が戻ってきた!

…レームダックになっとる

松が枯れ　山は荒れ果て　水濁る

大津待ってたよ･･･もう待ちすぎて、アミンも爆睡するレベル

ここのコメ、清水の降格の話題が大半になったね

05と09はまったく状況が違うけどね
兎に角天皇杯取って来年もACLに出たい！

まあ今回は清水さんに話題をもっていかれるのは仕方ない。
寂しいけどね。

開き直りブーストがかかるかと怖かったけど
個の集まりになってるのが降格理由だなぁと思った
挨拶前にブーイングはまだ良いけどさ
話を始めたらちゃんと聞くべきだと思うんだ
船底に穴空いた船の舵を替わってもバケツで水汲んでも沈没回避は難しすぎるタスクだったのに

勝ってくれて本当に良かった。選手たち、ありがとう。
清水さんには酷だけど、うちも勝たなくてはいけない状況なんだ。

ところで、アイスタのスピーカーは音量が大きすぎるから何とかしてください。。
（あんな爆音で流さなくてもスタ中に十分聞こえてる。あのうるささはビジター側だけなの？？？）

監督交代のたびに１試合当たりの平均勝ち点が下がっていったな。
田坂を援護する声もあるが、大榎より平均勝ち点が下がっているし未勝利なことを考えると援護は出来ないのでは？

※49
前任者がボロボロにしたチームをシーズン途中で押し付けられて、前より良くしろなんて無理ゲーなのでは

あと、「援護」じゃなくて「擁護」な

大津がシーズン当初からこのレベルで結果を出していれば、監督退任はなかったと思うよ。
大津のスキルの高さは誰もが認めているけど、問題は「シーズンを通しての結果」なんだよなぁ。。。

降格の時の状況は経験しているからこそ、他チームでも見れば切なくなる。
大切なことは選手、クラブだけでなく、サポーターも見つめ直して、一体で1年間を臨まなければ。
「J2は魂が磨かれる場所」
それを伝えてくれたのは、清水から来てくれた佐藤由紀彦であり、清水から復帰してその良さを伝えてくれたキタジ、
そして全てをつなげてくれた岡山のおかげであることはレイソルサポは10年経っても決して忘れない。

※50

漢字ミスった。訂正感謝。

確かに前任者までの負の遺産が大きいのは考慮の余地はあるが、それが前任者より勝てない（そもそも勝ってない）上に、１試合当たりの勝ち点も前任者より落としていては非難は免れないであろう。
一つでも勝ち点を重ねないといけない状況で前任者より悪化させた事実はある。

※51

Ｊ２は魂が磨かれるかは自分次第だと思う。一切の驕りを捨てることが第一歩。世界で最も過酷でカオスなリーグだと思う。

※50
そんぐらいにしとけよ。
他サポが口出す事じゃないだろ。

完全移籍で獲れるのにクリス退団とかフロントは何考えてるんだ？

最下位降格の翌年順位
99平塚→8位
00川崎→8位
01桜大→2位(自動昇格)
02札幌→9位
03京都→5位
04柏(枠が増えたため残留)
05神戸→3位(入れ替え戦昇格)
06京都→3位(入れ替え戦昇格)
07横縞→10位
08札幌→6位
09千葉→4位
10湘南→14位
11山形→10位
12札幌→8位
13大分→7位
14徳島→現在10位

かなり厳しいね
いつぞやの盟主みたいにJ2で18位叩き出すとかもありそう

田坂監督就任とともに移籍してきた様に見える角田とテセですが、実は大榎監督からの要望で、パスサッカーに未練がある大榎監督から「ボランチ起用」を打診されて角田が移籍を決めた背景がありました。

移籍が内定したら田坂監督になっていて、自分も最終ラインに固定。

勿論、プロだから全力で頑張っただろうけれど、チームメイトやサポーターへの態度にやや難があったと言われる背景にはそういう現実があったのでは？

つまり、成績に言い訳は出来ないけれど田坂監督はただの尻拭いを引き受けただけ。

多分、しばらく現場から離れようと思っていたんでしょうね。

※５１がおっしゃることすべて同意。

清水　ガンバレ
日本平　好きです。

大津とか忘れてたわ
Jに戻ってきてたんか

問題　「日本平」以外の清水エスパルスの魅力を答えてみよう

柏さん…クリス買い取らないんですかい^^;

※59
グリコ

クリスの今年の実績を考えれば何としても買い取りたいはずなんだけど、

新聞記事によると、ウチは今監督解任予定で強化部長は既にユースのコーチに移動になってるらしいんだよね。
誰が来季の編成や交渉にあたってるのか不明。
何とも言えん。

レイソル側はフロントもサポもクリスをいらないと思ってる人はまずいないと思う。
うちのフロントもそこまでアホじゃないはずだから、最大限の努力はすると思う。
ただ選手（特に外国籍選手）の移籍はビジネス的な側面もあるし、他からのオファーとか代理人の駆け引きとか、サポからは分からないこともたくさんあるから、うちだけが買いたいとか残ってほしいと思っても何ともならないこともあるよね。
今のところは祈るしかないな。。

光の当たり方なのかな?大津が本人じゃなくて等身大の看板に見えるw