マガト氏がサガン鳥栖との交渉決裂の理由を語る 主将・藤田ら移籍が影響
マガト氏によると、主将のMF藤田など主力の放出により、来季構想が崩れたのが原因だったそうです。
[報知]マガト氏、鳥栖との交渉決裂は「主将・藤田ら移籍」フロントの主力放出に構想崩れる
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20160102-OHT1T50054.html
ドイツ１部リーグ優勝３度の名将マガト氏。昨秋に鳥栖からオファーを受けた後、来日までして監督就任に基本合意したが、年末に急転決裂。何があったのか。
「とても難しい決断だった。私は鳥栖で働きたかった。かつて日本人選手を指導し、ドイツ人のメンタリティーとうまく融合できると分かっていた。初めて鳥栖のクラブ幹部と会った時の印象は良かった。昨季リーグ１１位から、今季は広島、Ｇ大阪、浦和など上位５強に挑戦できるレベルに上げたかった。だが、主将の藤田の移籍で、私にとって鳥栖で働く意味がなくなった」
鳥栖が１２月２９日に主将のＭＦ藤田直之（２８）の神戸移籍を発表。他にもＭＦ水沼宏太（２５）がＦ東京移籍秒読みで、マガト氏の来季構想が崩れたという。（以下略、全文はリンク先で）
現在、サガン鳥栖から他クラブへの移籍が決まっているのはMF藤田直之（神戸）、FW田村亮介（京都・期限付き満了）GK藤嶋栄介（千葉・期限付き）、FW山﨑凌吾（徳島・期限付き）の4選手。
昨季、主力と呼べる出場数の選手は藤田選手ぐらいですが、その他に、未発表ですがMF水沼宏太のFC東京入りが報じられています。
マガト氏のインタビューから察するに、もしかすると今後他にも主力級の選手の放出があるのかもしれません。
ヴィッセル神戸、サガン鳥栖MF藤田直之を完全移籍で獲得と発表
https://blog.domesoccer.jp/archives/60038667.html
FC東京がサガン鳥栖MF水沼宏太の獲得に動く すでに正式オファー済み
https://blog.domesoccer.jp/archives/60036378.html
マガト氏、鳥栖との交渉決裂は「主将・藤田ら移籍」フロントの主力放出に構想崩れる https://t.co/EhjkE6WBCa マガトは結局破談かー、見たかったなぁ、残念。 まあ、就任前から補強方針ですれ違いがあったらそりゃ無理だよなぁ……。
— TAM (tmfireant) 2016, 1月 2
確かに水沼や藤田の移籍報道に違和感はあったなぁ。こんなんでマガト引き受けるのかな、と。
— 槍魔栗之助@我が征くはJの大海 (takeo__mf) 2016, 1月 2
マガトが言うことも一理ある
— サガン博多 (saganhakata) 2016, 1月 2
本当かよ？マガトは日本に来る気がなかったんじゃないの？w
— ホリゴメ姐 (57727uchi) 2016, 1月 2
鳥栖はマガトに藤田や水沼が居なくなることをちゃんと伝えたんだ…
— akira＠大将。じゃない４ (akira2008_2) 2016, 1月 2
確かにJリーグ初めてのマガトからしたら、チームの主力がいなくなるとチーム作り大変だもんな。
— ジャッキ (jyakki1993) 2016, 1月 2
マガトに大金突っ込むくらいなら藤田ほか主力慰留に全力だよなぁ・・・。
— 茶筒 (tyadutu) 2016, 1月 2
マガトの言い分もよく分かるな。かなりのスポンサーがついたようだが、鳥栖は、主力流出させずに監督にビッグネームを呼ぶだけの経済規模にはなかったか。
— nettaro (nettaro2006) 2016, 1月 2
マガト、藤田は0円移籍かもしれないんだぞ！売った訳じゃなくて交渉下手で移籍金ゼロで出て行かれた可能性あるんだぞ！
— 久留米次郎 (sagankurume) 2016, 1月 2
マガトさん、しっかりした考えを持ってるんだなあ。 – マガト氏、鳥栖との交渉決裂は「主将・藤田ら移籍」フロントの主力放出に構想崩れる（スポーツ報知） – goo ニュース https://t.co/kkW1lrElto
— 秀の介＠柏 (hidenosuke) 2016, 1月 2
藤田や水沼がどうこうじゃなくて、マガトは育てて売るタイプのクラブでは働きたくないってことじゃないの。
— あるばろ (Soy_De_Tokio) 2016, 1月 2
マガトが来るって言わなけりゃ移籍しなかったかもとちょっとだけ思ったりなんだりw
— 電気戦隊@たまちゃん (tamachandole) 2016, 1月 2
マガトはもういい フィッカンディに来てほしい。 失敗できない
— SHUN@17天皇杯優勝❕ (falcon2014v) 2016, 1月 2
藤田さえ移籍しなかったらマガトは来とったはずやん笑 もうマッシモに頼もうや
— 速輝 (HAYAKI917) 2016, 1月 2
藤田 「やべぇ…マガト来るなら速攻移籍しなきゃ」 マガト「主将藤田が移籍？この話はなかった事に」 鳥栖フロント「えっ？えっ？」
— ジョン・ボン・のり (Nori_BarTaka) 2016, 1月 2
サガン鳥栖｡マガト監督の記事の「主将藤田ら」の「ら」が気になる｡あと何人抜けるのか､､､攻撃陣は仕方ないとして守備陣の離脱は痛いしな｡｡｡
— たて（サッカーがある生活) (tosu_kumamoto) 2016, 1月 2
マガト監督の鳥栖を断った話は興味深いな。 主力をぽんぽん放出するクラブはダメなんだよ。 いい選手を沢山補強するのと去年と同じ選手で行くのとどっちが強化として正しいか、今年のエスパルス含めJ2何チームかは興味深い。
— shin8 (shin8LFC) 2016, 1月 2
マガトは良いとしても、藤田、水沼、林あたりを放出して、フロントが本気で上位進出できると思っているとしたら、それはそれでヤバいぞ。
— Katsuya Saito (ka_ka_kat285) 2016, 1月 2
マガトの言う通り、ウチも耳が痛い
— トモ (shouiti32) 2016, 1月 2
ドイツ屈指の実績を誇るマガトの本音は計り知れませんが、いざ鳥栖で監督をやるとなった場合に、現時点で藤田なしのチームがイメージしにくいのは理解できます。さらに成長させたい時に背骨を担う選手が去るというのも戦力的なダメージだけでなく、クラブのビジョンに疑問符が付きますね。
— 河治良幸 (y_kawaji) 2016, 1月 2
理由は色々あるやろうけど、まあマガトの言うことは分かる。
— 真 (Mako_Tate) 2016, 1月 2
マガトちゃん、鳥栖に来なくなったのはホント残念
— ⊿いくちゃんのビーチクちゃん◢ (MAIYANtoSEX) 2016, 1月 2
スポンサーに振り回されまくってる感じだなあ
選手が不信感持ってなきゃいいけど
後付けのような気もするが言っていることに一理あるのも事実
もし本当だとしたら鳥栖はお金の使い方間違ったな
せっかく大口スポンサーがついたというのにもったいない
もしかして:降格候補
マガトの給料は出せるけど、選手の給料は出せないとか頭おかしい。
スポンサー様の意向とはいえ、そこを交渉するのがフロントの仕事なのに。。
※3
そもそもウチはそういうクラブですよ。
サガントス
→マガントス
→ハダントス
→クゲントス(New!!)
そして誰もいなくなった
スミマセン。
他サポ的にはマガトよりフィッカデンティが就任してサイゲマネーで補強される方が怖い
(当たり障りの無い)ただの口実でしょう？
これで「破談トス」になったのか？
マガトさん、結構マトモなコメントに驚き。
そりゃ監督に大枚はたいて、結果主力選手を根拠の薄い放出してるチームなら、
こういうオチは…ね。
リーグが産まれ、選手、指導者の順に質が向上し、フロントや経営陣の質の向上は
その後からやって来るという話を、誰かから聞いた事がある。
首位を走っているときに監督交代するようなクラブだしな
そのフロントがいまもやってるんだろ
マガトが本当に言ったの？報知の適当な後付け理由じゃないの？
勘違いしがちだしされがちだけど
そもそもうちは降格候補最有力に毎年挙げられるはずのチームだしね
良い部分を捨ててしまってるここ数年なんだし
ただマガトの言い分は百理あるから、残念だけどしゃーない
選手にも金かけろって事ですわ
去年まではそこまで余裕がなかったけどね
スポンサー様はありがたいが金の使い道をしっかりとフロントが主張して使えるようにしないと意味がない
試合をするのは選手だから
あなたを呼ぶようなフロントだから逃げたのでは？
福岡からも見捨てられそうだし、本当の地方クラブの意地の見せ所だな
大分と佐賀、両方落ちぶれたら地方のクラブは結局大成できない事になる
まぁ1年契約とはいえ、こういう流れで就任しても後々フロントや選手間で何かしらで揉めたり
良い流れにならないっていうのはマガトさんも過去の経験から知ってるのかもねぇ
神戸はごめんなさいしないといけないよね・・・
ちょっと残念
後付けな気もするけど、言ってる事は至極まっとうな意見だわな
マッシモ取って、J2から良い選手を引き抜いたら良い
※10
選手と共にフロントを育ててくれたジーコにはほんと頭上がりませんわ。
後付けかもしれないけど、強豪ならともかくこれから上を目指そうってチームでキャプテンに出て行かれたら、そりゃ「えっ」てなるかも。
言ってる事は至極真っ当だけど、
まあこれでマガトじゃなくてマッシモになるなら、結果オーライなんじゃね？
※16
結局、継続してサポートしてくれる大スポンサーがいないと
地方のクラブは大成なんてできないよ
小口のスポンサーをいっぱい集めても営業収益は20億前半がやっとだから、
ちょっと良い成績を残すと
選手たちが資金力上位のチームに引き抜かれちゃうんだから
監督は高給、しかし選手は薄給でどんどん出て行く。
これってつまり「弱体化したチームを率いて、給料に見合う結果を出せ」と監督に要求してるわけだからね。
まあ他に事情があるのかも知らんが。
報知は鳥栖を離間させて
降格候補にするのがしごとなの？
なんだか眉唾感があるなぁ
ひどいフロントとけしかけられてる割に
主力の残留率いいし…
※24
だからこそマガト連れてきてチームそのものを変えようとしたんだろうけどね
選手に金かけろと言うけど藤田を始めとした主力を鳥栖の規模でここまで維持出来ただけでも称賛ものでしょ
交渉下手で行き当たりばったりのチーム運営しか出来ないフロントではマッシモにもマガトと同じ理由で断られてもおかしくないよな？2016シーズンは「主力が大幅に去ったモリゲ政権」になりそうだ。
だいたい鳥栖は藤田を売ってねえぞ
0円だし神戸の条件がよかったことと
本人は考えた結果って言ってるぞ
藤田売ったって書いてあるけど、藤田って０円じゃなかったの？誰か詳しい人教えて
０円だとしたら売ってもないわけで、完全に後付け理由だな
ってか藤田って他のクラブでは考えられない薄給だったような
監督に数億使うのに自分たちには還元されないと感じたんだろうな
だから逃げた。
鳥栖にとって不幸なのが、このゴタゴタの時期にムキムキになった盟主が上がってきたってことだな。
フロントは置いておいて、監督、選手とも現状じゃあ万全の体制での昇格だから、
下手すると全て盟主にかっさらわれる可能性すらある。
ほんとのところはどうなのか分からんが、言ってることは正論
日本でマガト流が通用するのか見たかったが、長期的なビジョンっていうなら監督じゃなく選手達に金を払わないとな
あの意味不明な監督解任が終わりの始まり
だいたいクラブ史上最高順位で解任されたフィッカデンティが
そんなチームに行くとも思えない
マガトは藤田がいなくなった「理由」なんかが知りたい訳じゃないんだと思うけどね。
理由は居なくなったという戦力的な事実だけだよ。残留出来なかったクラブの姿勢なんか問題にしてるわけじゃあない
鳥栖に対する批判的な意見が多いな
どっちかといえばマガト氏に振り回された被害者だろうに
金銭交渉がうまくいかなかったから腹いせに適当なこと言ってるんだろ？
そんなんだから欧州でもずっと無職なんだよ
言わんとすることはわかるけど、
俺の欲しい選手いないんだったら行きませんー、って・・・女子中学生のサボる口実か？
配られたカードで勝負するしかないって知らないのかね
マガトの発現がほんとのポイントなのか建前で要素なのかは知らんが
鳥栖の情報特には追ってない者からするとキャプテン藤田は移籍しないものだと思ってたし理由もあんまりわからん
しかも移籍先は万年成績微妙な神戸だしよくわからん
教えて詳しい人
振り回されるような相手を選んだ鳥栖が被害者とか笑わせてくれるね
主力選手を引きとめられずに非現実的な監督をチョイスした鳥栖フロントに問題がある
※34
フィッカデンティは解任されたワケじゃないぞ
契約満了で退団しております
まあ、フィッカデンティ本人は来シーズンも指揮を取りたかったと思うけど
やたらスポンサーの意向が～とか言う人いるけどそんな話どこから聞いてきたんだろう
マガトに振り回されたとかもさ、どんなやりとりしてたかわかってないのにやたら他者のせいにしてるよね
※36
自分たちでオファーしてるのに振り回された？
えっ？何言ってるんでしょう？
鳥栖サポが振り回されたというならわかるけど鳥栖というクラブは振り回されていないだろ
サカダイ記者「千葉は今年代表選手が移籍で何人も抜けますが大丈夫でしょうか？」
クゼ 「何だと・・・？それは本当か？・・・頭が痛くなってきた」
さすがにこれだけが理由じゃないだろう
藤田は0円だという意味不明な主張
移籍したことを問題視してんだからいくらだろうが関係ねえだろ
※38
シーズン途中に抜かれたならともかく就任前にその言い分は横暴だろ
真偽はともかくコメント自体は至極真っ当
主力がいなくなってもなんとかするのが監督の手腕の見せ所ですよ（血涙）
※28
鳥栖の財政規模で選手維持できたのは、フロントがすごいんじゃなくて、選手の温情のおかげ。
選手が鳥栖にお金ない実情理解して、それでも鳥栖のサッカーに手応え感じてて、それで薄給で契約してる。
その手応えのあったサッカーもユンさん切ってだんだん下がってきてるし、その状態の中で入ってきたお金を選手に使わなかったら、選手か離れていくのは当然。
※46
記事ちゃんと読んでる？
鳥栖が神戸に売ったって書いてあるけど
だから０円だ、って話出てる
ちゃんと記事読んでからコメント付けような
降格枠の席が1つ埋まりました。
藤田は移籍前に両方のフロントと話し合いをしたそうだから
鳥栖はマガトの意向を伝えてるはずだよね？
その上で藤田が移籍を決めたってことはマジでマガトが嫌なのかフロント不審なんじゃないの？
正論なんだけど、後付感も半端ない
※50
コメントちゃんと読んでる？
0円なんてどうでもよく移籍したことを問題視って書いてあるけど
だから意味不明って言ってる
ちゃんとコメント呼んでからコメント付けような
選手も安い年俸を何年も続けたし恩義は尽くしたんじゃないの
補強がどうなってるのか今後次第だが、補強の話をどこまで話してたか
現場で好き勝手やりたがるマガト故にシビアな部分かと
鳥栖フロントは選手に甘えてる感じだなあ
ユン監督時代の、貧乏クラブのために安い給料でみんなで頑張ろうみたいなノリがずっと通用すると思ってるのかな
スポンサーついたなら選手に還元すべきだろうに
正直言って選手の温情にどっぷり浸って、やる気無いクラブはJリーグ発展のためには不必要
悪いけど鳥栖の近年のやり方見る限りとても応援したいと思うクラブじゃ無いね
福岡がJ１に戻れたのも大きいんだろうなあ
福岡は小口とはいえスポンサー契約を1000件したというし
鳥栖って福岡に食いこむ立地だからな
※38
配られるカードは選べなくても、そこのテーブルに座るかどうかは選べるよ
やたらとうちのフロントを無能呼ばわりする人が多いけど、ちょっとなぁ。
昇格初年度から圧倒的な降格候補だったにも拘わらずサポの期待以上の結果を残してくれて、その後も主力の残留、的確な補強を続けてきてくれたと思ってるよ。
選手との信頼関係も厚いし、サポに対しても確り真摯に向き合ってくれる、稀有なフロントだと思うけど。
今回の騒動も、もっと上を目指そうという意思の現れだったと思うし、その精神は評価すべき。
結果的に迷走してるのは事実だけど、ちゃんと次のプランを考えていると信じている。
マガトにBIG5と言われて、ニヤニヤが止まらない（小声）
※38
配られたカードが気に入らなかったらリセマラ。
なんかもうね・・・
傍から見てると
スポンサー「金払うから世界的に話題になる強化策よろしく」
↓
クラブ「マガト呼ぶ」
↓
選手「俺らこんな給料なのに監督だけ高給かよ」「マガトはいやだ」
↓
選手「移籍する」
↓
マガト「選手が移籍するので監督にはなれない」
>>60
主力の残留に拘った結果が赤字続きでサイゲがスポンサーにつかなかったらヤバかったんでしょ？
将来を見据えた経営をしているようには見えないしとても有能とは思えないよ
干され中の豊田の態度とか、イベントでぶっちゃけちゃうのとかを端から見てると
選手はみんな不満持ってると思うよ、多かれ少なかれ
とりあえず、神戸さんのせい、っと。
藤田を安田みたいな目に合わせたら、許さんからなー！
口出すスポンサーに振り回されて崩壊させられたチームがまた一つ出来ちゃったな。
日本はいつになったら企業スポーツの感覚から脱することができるんだろうか。
プロスポーツを企業の玩具と思ってる会社が多すぎるわ。
サッカーだけじゃなく、日本スポーツ界に蔓延る負の産物。企業スポーツ。
主力選手の移籍を隠して新監督連れてきてもロクなことにならないからね(体験談)
こんなんで鳥栖は崩壊せんよ
昔はもっとひどいことあったしな
口出すスポンサーが害悪なのは
京都さんとか神戸さんみて思うけど
いないよりマシなんやで・・・
爪が甘い
企業スポーツとは全然違う話だけどね
まあこれに関してはウチも他をあんまり悪く言えないけどね。
寿人とか監督とかが聖人だから持ってる所あるし｡
サイゲみたいなスポンサーはアカデミーの整備とかには金出さんのだろうか。
土地がら強くなりそうなのに。
マガトは至極当然な事言っとると思うけどな。チームの基盤がぐらついてる状態のクラブに就任するかと言われればしない判断をするのも頷けるしそれでマガトが非難されるのはおかしいんじゃないかな。ましてや日本まで来てしっかり視察と考慮を重ねた結果が破断になったならそれだけの理由があったんだなって思う。
僕自身マガトがあんま好きじゃないから言いたくなる気持ちも分かる気がするけどこれで女子中学生がサボる口実とか振り回されたとか言うのは余りにも理不尽だよ。
なんにせよ鳥栖の兄貴マジ頑張ってこのゴタゴタを乗り切って欲しい。頑張れ！
どうでもいいけど藤田が0円かどうかは論点じゃないでしょ
藤田ら主力が居るか居ないかが問題なんだから
水沼…
マガト批判、藤田批判、ついにはスポンサー批判とか…どう考えても鳥栖フロントに問題あるだろコレ。
マガト自身優勝争いする気で話聞いてたら主力がアッサリ抜けてどうなってるんだ、と思ったのかな・・・。自分に何億も使っといて選手引き止められないんだからなぁ。ぶっちゃけ自分の給料も払われるかどうか胡散臭く感じたんじゃないの？
何だかフォルラン獲得の状況に極めて似てきたな
ウチら5強の中の1なのですね…(T▽T)。
鳥栖フロントの見通しが甘かっただけで、スポンサー、マガト、移籍する選手は何も悪くないよね
まあ鳥栖サポがスケープゴートを探したい気持ちもわかるけどな
優勝できそうなときに優勝を狙わずに監督を切ったのが痛いよなあ
優勝以外は一般人やファンの記憶に残らんのよ
でも優勝してたら選手の給料が跳ね上がって経営がつまずいたやろうし難しいよな
鳥栖フロントに問題あるとしても
数あるJクラブのなかでは優秀な部類だよ
この予算規模でJ1に何年も残留し続けてるんだから
もっと予算あってJ1に上がれないとこ沢山あるやろ
マガトはキャリア的にもう失敗できない立ち位置なんで慎重になるのもわかる
お金のないクラブが一番お金かけるべきなのは監督だし、姿勢としては間違ってないと思う
※60
尹切ったあたりからとても鳥栖は上を目指していると思えなくなってるわ
選手に金かけるよりは監督に金かけた方がいいとは思うが、
そのかけ方と人選には疑問があったし、何より生え抜きの看板選手を大事にしないってのはなあ･･･
スポンサーが口出すのが悪いとは思わない
お金出すんだから口出すのは当たり前
問題はそのスポンサーに対してちゃんと説得できる人がクラブ側にいないことだよ
スポンサーに言われっぱなし、振り回されちゃ意味が無い
※42
【鳥栖】マガト監督合意！バイエルンなどブンデス３度制覇の名将
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/national/20151201-OHT1T50267.html
＞チーム再建のため欧州の大物監督就任を要望した鳥栖の有力スポンサーが、破格の獲得資金を捻出。
という報道があったから「スポンサーの意向だ」と言われているわけで。
どこまで本当なのかどうかは知らんけどね。
はたから見てると首位の状態でユン・ジョンファン解任したり鳥栖の行動はホントわからんよね
そんでもここ数年はきっちりJ1に定着してるから立派
一瞬悪いかなと思ったけど別にそうでもないな
ウチはボランチ補強ポイントだし、森岡とウヨンの去就も分からんから絶対に確保せんとあかんし
兄貴も代わりに永木やウヨン取りますよって話なら違ったんじゃないかな
フロント的にはマガトに全権委任して、育成も頼んだ！って狙いだったように感じる
でも中盤の要かつ主将とサイドの片翼が抜けて、更に守護神、もう片翼も流出危機で、補強も大してないじゃあペップでも苦しいw
仮にマガトが受けてもクゼの二の舞だったと思うけどね
藤田「新監督が嫌だから移籍します」
マガト「主将が移籍するクラブとか無理」
なんか両方にふられた形か(´・ω・｀)
※85
シーズン終了時じゃなくてシーズン中で首位にいる時に切られたもんな(´･_･`)
※84
それ優秀なのは選手と監督だろ
フロントは選手たちに薄給という痛みを強いて胡座をかいていただけじゃん
だから2年連続赤字だし、選手へ還元もされない
残留することはフロントの力では無い。勘違いするなよ
最終的に大口スポンサーに赤字で補填してもらってるような鳥栖フロントがＪの中でも優秀とは笑えるわ
はっきりいって他の親会社持ってるチームと同レベルだよ、他と比べて優秀とか盲目なサポは怖いね
今年は厳しい。
これが現実
問題は監督の予算と選手への予算がアンバランスなところではないかと思う。
強くなるのは良い監督がいればそれほどお金はかからないかもしれないが、それを維持するのはお金がかかる。
おそらくユンさんが鍛えた選手達はお金があるチームに移っていく。
鳥栖フロントはそれを見通してマガトにもう一度チームを作ってもらいたかったのかもね。
ただ、チームを作り直すにしても中心選手、特にキャプテンを他のチームに売ってしまったというのさすがにマガトも厳しいと考えたんだろうね。
マガトも打ち出の小槌は持ってないしさ。
事情を知っていたとしても、監督に３億円かけて藤田はこれっぽっちの年俸なの？って思うかもね。
予算のバランスは難しい。
** 削除されました **
首位に立ってる監督の首を切るフロントが優秀？
あぁそうですか。ミーヤのとこと同じくらい優秀だね
フロントが有能無能はともかく、交渉事を表に出しているのはかなりマズイのでは？
マガトとの交渉中にフィッカデンティと接触していたら話も進めやすいだろうけど、行き当たりばったりで交渉していたら確実に相手から足元見られるだろうね。
他のクラブは豊田、キムミヌ、林に手出さないの？
まあ別に擁護するつもりはないけどみんな好き勝手言うなあ
そりゃあ選手の情に胡座をかいて監督だけに金使おうとしたら不信感持つでしょ
正直『マガトを連れてくる』
今までのマガトのやって来たことの実績と悪評を考えると
オファーがあれば考えようとする選手が出てきてもおかしくはない気がするけどね
これに関してはフロントもマガトのチーム編成をちゃんと理解した上でオファーしたのか疑問
チームの全権を握りたがる、後任が必ず余剰戦力を売却しなきゃいけないくらいに選手を抱える、
選手が自分の作戦意志と反した選手に対しては罰金（それも決して安くない額）を要求するetc…
これらを今までやって来て、挙句前任地のフラムでまるで結果を残せなかった監督に執心した理由がわからない
金を要求するけど同じだけ選手に使うことを要求する人なんだろうな。
好条件の提示に移籍するってことはそういうことなんだろうし。
※100
ミヌは長くても今年までのはず。
兵役がのこってる。
※98
大宮は内紛があったみたいだしベルデニックのままでも轟沈した可能性はあると思うがねぇ
交代人員が鎮火出来なかったのがダメなだけで
マガト:成功して復帰の足掛かりにしたい、いい選手残せ、取れ
鳥栖:とりあえず無理してでも有名監督呼びたい、選手は多少犠牲にする
これじゃ合わないわけだよ
目標を見据えて、半歩ずつ着実に歩を進める。
これが本来あるべき、クラブ経営のあり方ではないででしょうか、皆さん？
1年限定でもサイドが手薄なチームにキムミヌは魅力だと思うなあ。
林は鹿島として、豊田もマリノスあたり狙ってくるんじゃないか
※106
体を張ったギャグありがとうございます
※97
すげー久々に見たわ2ちゃんで鹿さんの評判を一人で落としてた糞コテ
※106
ヒロミＧＯのパチンコ屋のＣＭみたいだ。
千葉に来たクゼ監督は、合意後に選手の流出を知らされ悲惨な目に合った。
マガト監督の判断は間違いじゃないよ。
キャプテンで主力を放出しちゃダメだよね
うん
さすがに来年は降格だな、
甲府、福岡と共に
※113
今年じゃないのか、ありがてぇ。
そもそも鳥栖って本来降格前提のチームでしょ、フロントが優秀だからなんとかやりくりして残留してたけど
よく選手の～監督のおかげっていう人いるけどこれ実はナンセンス、なぜならそいつらのせいで降格した場合
フロントのせいにされるから、よくも悪くも全てフロントのせいにしないと都合よく悪い奴見つけてるだけってなる
九州からＪ１の灯は消さないで頑張ってください、福岡と共に
フロント擁護頑張ってる奴いて草生える
選手や監督に対する扱いを見ててどうして手放しでフロント擁護ができるのか
あ、書き込んでるの社員か！
サイゲのような成り上がりベンチャー企業は今後10年20年とスポンサードを続けるような企業ではない
マガト就任で成績まで上がればそれはそれで美味しいが、ぶっちゃけ話題さえ攫えれば成績は二の次
それでチームが崩壊した時にはスポンサーの席からオサラバすりゃいい
ただし短期的にお金じゃぶじゃぶ使わせてくれるのは事実なのでクラブはスポンサーの言いなりになるより
スポンサーの意向を汲みながらも対等な立場で有効なお金の使い方を探っていかないと
※67
耳と心が痛い
※118
ベンチャーが長く続かないってのがよくわかんないな
今大企業となってるとこだって昔はベンチャーだぞ？
Jリーグでも馴染みあるジャパネットだってそうなわけだし
かといって業歴長くても潰れる会社はあるわけで
今回の件は身の丈に合わないことをしようとした鳥栖のフロントが哀しくて愚かだけど、この記事に関しては、マガト獲得を厳命された代理人かエージェントが在ドイツの記者に書かせた言い訳記事なんじゃないのって気がするのは毒されすぎか…
** 削除されました **
※118
それ意味わからないな、成り上がり企業だからなんなのって話だよね、この時代に成り上がれる企業って古いだけの企業よりは
よっぽど信頼出来るけどね、君の言ってる事ってただの好き嫌いとしか言いようがない悪く言えばベンチャー企業差別してるともいえる
もしフィッカデンティが来たら結果オーライでしょ
元々残留争いをするチームを率いていた監督だし
ただ、それならイタリアに帰った方が次に繋がるだろうしわざわざ鳥栖に来る意味が分からないけど
※118
フジタはなんでベルマーレ辞めたっけ？フジタってベンチャー？JALも清水のスポンサー降りたなぁ。中部電力もグランパスのユニから撤退したし。
そっか、フジタもJALも中部電力もベンチャーだったから話題掻っ攫ってポイしたんだね
豊田には高額で慰留するがユン監督にはしない
マガトに高額で監督就任をお願いするが藤田にはしない
2年連続で約3億の赤字を出していた
鳥栖の金の使い方が極端なのは前から一貫してるしこれでフロントは優秀だからこんなことになったのにはわけがあるはずだ！
スポンサーが口出したんだ！みたいな思考は都合が良すぎるわ
いや単純に黒字より成績取っただけじゃね、どっちも取るのは無理があるし鳥栖の収益だと
黒字なら降格してもいいっていうならもっとがっつり減らすんじゃね
マガト見れないのは若干残念だけど、フィッカデンティいいじゃん！西日本同士頑張ろう
セレッソもそうだったけど、目立つ一点豪華主義に走るクラブって
これまで自分のクラブを支えてた一番大切な土台を蔑ろにし過ぎだよな。
個人的には、
鳥栖さんに石を投げる資格があるのは
鳥栖さんよりも安い予算で鳥栖さんより上の順位にいるクラブ、つまり湘南だけだと思うけどね
（湘南１１億、鳥栖１８億。ちなみに浦和５８億、ガンバ３８億、広島３１億）
その湘南も今年は主力を何人も引き抜かれてるから苦しいシーズンになるのは間違いない
大都市圏と地方都市とでは、スポンサー獲得の難しさも主力引き留めの難しさも全然違う
鳥栖フロントの苦労を馬鹿にするのは間違ってるよ
※130
その論理が意味わからん
鳥栖より上にいようが下にいようが予算が多かろうが少なかろうがおかしなことしてるとこに意見するのはなにがあかんのだ？
はっきり言って赤字繰り返ししているようなフロントを褒める気にはならんわ。しかも主力は流出しているわけで
こんなので優秀だなんて言われたらものすごいハードル低いな
マガトに期待する人間がこんなに多かったのが意外
はっきり言ってもう『失格』の烙印を押されておかしくないのに
それも戦術だけじゃ無く、物事の考え方やコミュニケーション面も含めて
オファーする所なんかないと思ってたんだけどな
** 削除されました **
※130
フロントの苦労は理解するが
その解決法が『マガト招聘』なら、はっきり言って何言ってんの？と言われても仕方がない
・・・正月早々から荒れすぎやろ(´・ω・｀)
※131
優秀と言えと言ってるわけじゃない。愚かと断じるのは間違ってると言いたいだけだよ
赤字なのは確かにいただけないが、鳥栖よりも恵まれた環境と潤沢な資金を持ちながら
順位が下だったり降格していったりＪ１に上がれないクラブも多くある
地方クラブがＪ１に居続けるのは大都会のクラブより何倍も大変なんだよ
※134
その選択もスポンサーからの要求で断れなかったのかも知れんよ
それにもしマガントスが実現してたら、今年のＪの主役は一気に
鳥栖になっていただろうし、それを足掛かりにスポンサーの数を増やせたのかもしれん
鳥栖さんは博打に出て失敗したが、それを笑う気にはとてもなれんよ
※132
どう見ても終わってるのにまだ監督やってる人いっぱいいるじゃん
チームの方向性にあってないのになぜかやってる奴とか過去降格させたチームにのこのこ戻ってくるアレとか
まぁ〜そういうオチだったね〜。確かチームにインパルス(衝撃)を持ち込むとか言ってたな？ある意味衝撃をもたらしてくれたね笑
っていうか鳥栖に対して少し意見しただけで石投げたとかもうね。。。
※136
マガトになっていたら悪い意味で主役になっていたとは思うし、悪い意味での主役だからスポンサーつくとは思えない
最近のマガトはもうあかんわ
帰国直後の言動から察するに、藤田移籍を挙げるのは後付けの理由だろうな。
ビジネス的にも風土的にも、マガトは日本の水が合わないと感じ手を引いた。
この先もJリーグで指揮をとることはないね。
親会社がなく田舎だからって身の丈に合わない赤字繰り返してＪ1に残留とか褒められることなのか？
正直都会の親会社いるチームとやってることなにもかわらないじゃねーか
それなのに田舎だから都会より何倍も大変とか笑わせてくれるよ
藤田は、後半戦はスタメンから怪我もあったけど外れてたんだから後付けの良い訳でしかない
早くから移籍するのも決めてた可能性あるし
ホーム最終戦ではキャプテンの挨拶もしてない
※142
親会社のある大都会のクラブは放漫経営しても親会社が補填してくれるから楽なもんだよね
親会社のない地方クラブはわずかでも経営判断を間違えたらすぐ破産なんだよね
それどころかＪ１に残り続けても戦力を維持できずにすぐにＪ２に落ちていく場合がほとんどなんだよね
そういう状況の中、Ｊ１に残り続けて５位も２回達成するとか普通に凄いよね
というだけのことなんだが
大都会で親会社に補填してもらってるのにＡＣＬ出場争いにすら加わっていないクラブもあるのを見ると、
なおさらそう感じる
地方クラブは苦労してる←わかる
だから、親会社のあるクラブは何も言う資格はない←は？
※144
親会社、親会社言うけど親会社がいつどう見放すかわからんだろ
大体、親会社あるから放漫経営しているクラブっていったいどこなんだ？
言ってること無茶苦茶だわ
身の丈に合わない赤字作ってを大口のスポンサーに補填してもらった鳥栖が凄いとかｗ
毎年主力抜かれてチームが不人気でも結果を残し続けてる広島が凄いってのはわかるが、鳥栖が凄いとかさすがどうかしてるぜ
広島はマツダから毎年7億もらってるんだっけ？
鳥栖に例えると毎年サイゲマネーもらってるんだよね
※137
確かに終わってる監督はいるね
けど、人間性も終わってる監督はそうはいないぜ
元バイエルンの監督だよ。ヴォルフスブルグでもブンデス優勝してる。超大物。
それが就任前に主力出さざるをえないクラブに行く決断できる？
期待されて日本に行くからには、必ず結果を残さなきゃいけない。
トップに立つには大きな責任が伴う。当たり前。
舐めた風潮あるけど、内田とかをビッグクラブに入れてくれたことを感謝すべき。
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フィッカデンティなら来てくれるみたいな流れだけど、主力が出て行くのに受けるかなあ？
彼はマガトよりも鳥栖のキーマンは誰かは知ってるから厳しいと感じたら受けない可能性もあるよ
※151
意味不明
※151
魅力的なオファー出してえらいすんまへんな
全部ウチのせいにしとき
擁護風燃料投下やめろ
鳥栖サポさんかわいそうに。
なんつう正月や。
正直これに関しては（結果論だけど）どっちもどっちって感じがするなぁ。
鳥栖のフロントが藤田を慰留できなかったのは事実だし、水沼も危ないし、その代わりの補強が（今のところ）栃木の中美だけってのはちょっとなぁ、と。去年までの「ピンポイントの補強」になっているとは思えないし。ちょっと前なら「札束で強奪もやむなし」って雰囲気もわかるんだけど、仮にもJ1で5年目のクラブだからねぇ。マガトに出せる金もあるわけだし。
マガトもマガトで「お金の問題ではない」と言いながら帰国直後に「契約は決まってない」と言ってみたり他のクラブからのオファーをにおわせる（傍から見ればサラリーの吊り上げ工作を疑われても仕方がないかと）とか、仮に無理して契約できたとしてもいい結末にはならなかったのかな、と。
いずれにしても、マガトのドタキャンと天皇杯のためにチーム編成がべた遅れなのはわかるけど、ちょっと後手後手過ぎるなぁ…さっさとフィッカデンティに決めてしまって編成を急がないと。
マガトの話題出てから悪い方向だとこうなるんじゃないかと懸念してたけど、本当にこうなるとちょっと可哀想になってきた
それにフィッカデンティが引き受けてくれればまだ良いけど、今から決まったとしても今期のチーム立ち上げに下手したら間に合わないだろうしなぁ
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地方クラブはなぁ･･･
ウチや甲府さんみたいに、J1残留が目標の堅実路線だと夢がないと言われ、
鳥栖さんや大分さんみたいに、多少赤字を出してもタイトルのために補強すると
身の丈を考えろと言われ･･･
そうなると若手を育てるしかないのだけれど
0円移籍が主流の今は移籍金も満足にとれない
経営努力が足りないと言われればそれまでなのかもしれんけど
地方クラブはジリ貧なんだよなぁ
他のクラブもサンフレッチェを見習え
※160
新しいクラブなら別として全体的に入場人員も横ばいか微減だからね。このままじゃいつかは体力のないクラブから順番に消えていく事になるかもしれない。そもそも高齢化で人口減るんだし、今のままじゃ存続していけるかどうかすら怪しい・・・。
※161
広島は金持ちクラブだぞ。
どうでも良いけど、早く監督見つけないとヤバイだろ
一部のサポは、ユン解任の時の言葉が軽くなってるのはスポンサーのせいって話にしたいのかね。
他から見てめちゃくちゃでしょう、クラブ哲学なんて最初からあったのかってくらいに。
マガトを指名したのがスポンサー（サイゲ）なのか鳥栖フロントなのかが分からんから
どうにも隔靴掻痒なコメの応酬にならざるを得んな
俺はここ数年の鳥栖フロントは物凄く頑張ったと評価してるが、ユン監督解任だけは擁護できん
説明もないし
あと名無しで煽りに来てる蠅が鬱陶しい
コメ欄荒れ杉内
お前らもうちょっともちつけ
何で鳥栖のフロントが無能みたいな評価になってんだ？
頭おかしい奴ばっかだな
今の流れだと主力選手が離れてしまっても仕方ないよね
快進撃続けてた頃は多少待遇面が悪くても我慢できたろうけど…
編成の遅れも大きいし鳥栖は今年正念場だな
藤田は0円移籍
欧州だと他チームから声かかる選手が契約切れになる＝放出みたいなものだからなぁ
主力級は契約が残ってるうちに延長交渉、破断したらなるべく高く売るorギリギリまで使って０円で放流
マガトの感覚からしたら、なんで主力の契約切れてるの？これから交渉？バカなの？って呆れたんじゃないか
サポが全部スポンサーのせいにするようなチームとかとっとと赤字で潰れれば良かったのに
ぶっちゃけマガト側が最初から来る気なかったのも確かだろうけど
ギャラはともかく戦力足りてないし上積みする気もねえじゃんじゃあ嫌だて言われたら
仰るとおりでと言わざると得ない状況なわけでまあ妥当だとしか
金かけるなら監督もだけどまず戦力からだろって話
スポニチ報道のフィッカデンティが来るはずないよ
もし濃厚なら他のメディアも報道してるわ
断る口実でしょうね。
ただ、出るならそれ以上の補強を望んで
それに鳥栖側が応えられない見込みなので
それなら辞めたという可能性はある。
マガト獲ったら逆に降格しやすいと思う
来季は福岡甲府がいるから普通にやれば残留だろうが
マガトがこき使って故障者出まくったら降格するだろうからな
マガトが来る前から十分軍隊だろうに、これ以上やったらぶっ壊れる
楠神加入が決まりましたね。
マッシモに決定
マガト破談でほっとしています。
ただ藤田や宏太が出て行ったことはフロントが無能だからではないと信じています。
藤田も２８才。選手生活を考える上で1つのクラブだけで過ごすリスクを考え、
ビックと言われるクラブでの経験を積み将来に備える意味で
年齢的にベストの年での移籍を考えたんだと思うし、
宏太は次のワールドカップに代表で出るためにベストの選択を考えて移籍したと思うし、
2人の移籍コメントにははっきりサガン愛を感じています。
ただ社長さん、出来る限りでいいから、選手のお給料を上げてあげてね♡
神戸はビッグクラブ（白目）
というのは冗談で環境変えるのは大切なことだと思うよ頑張れ
マガト叩くのはお門違い。断る口実とは言うけど、わざわざ来日してたんだから、弄んでも時間の無駄でメリットなんにもないんだから。
マガトにオファーして構想が合わなかったのも、マッシモ要請が結果オーライなだけなのも、ほぼ鳥栖フロントの責任があるし、ユン解任に遡って色々反省するべきだと思うんだけど……。
マガトに関係なく引き止められるものじゃないから仕方ないわ