＼(^o^)／末期的

非公開にした意味あるの？

名古屋の場合DFの数増やせば良いってもんじゃないくらいアレなDF陣だと思うんだが・・・

時は近いな、としか言いようがない

これ扇原がいてこそだと思うけどなぁ…
５バックの真ん中に扇原が入れば機能するとは思うんだが。

数がいるだけでマークはゆるゆるって未来しか見えないんですが…。

確か追い詰められると普段やらないことをやりだしてさらに深みにはまるという、降格チームあるあるだったような…

ガンバ降格から毎年目玉降格があってJ2としては盛り上がっていいと思う。ガンバ→ジュビロ→セレッソ→清水→名古屋？

5バックの5-2-2-1とか言ってるけどどうせ実質3-4-2-1になるんじゃないかねぇ

３－４－２－１とも言えるな
まぁ残留争いしてるんだから、守備的だろうと形振りなんて構ってられないだろ

降格フラグをジャスト・イン・タイムで建ててるなあ

監督を楽にするって、二通りの意味があるよね。

5-4-1と5-2-2-1って何が違うの？

おいおい、まだ夏だぞ。
もう再来週あたりに降格が決まりそうなくらいに追い込まれてるじゃないか。

鞠相手に５バックって勝ちに行くというより負けないようにするとしか見えんのだけど
むしろ自陣でボール回されてファールからの俊さんという一番嫌な展開になりそう

非公開()

未公開にしとけ

監督は3バックのつもりだが、リークしたやつが恣意的に5バックと言ってる予感。
戦術次第ではあるが、実際は3と呼ぶか5と呼ぶかだけの違いでしかないと思ってるけど。

で、BBQの予定はいつですか?

非公開とは

これでダメなら次はバーベキューかな

非公開（非公開とは言っていない）

※13
5-4-1だと4は横1列にボランチ2枚とサイド2枚のイメージ

そういやさ、この間5バック採用したのに4失点。
しかも数的優位なのにロスタイムに逆転されたチームあったよね。そして監督解任されたよね。

…あっ(察し)

バーベキューは7月頭にやったんじゃなかった？

J2から移籍してきた選手が即スタメン取れるような連携皆無の状況とマークが緩い状態が合わさってるし5バックにしたところで人数が多いだけになりそう…

ほんとに小倉って戦術のイロハを何もわかっとらんのだな・・・
スパサカで何を見てたんだろう。いやまあ、西野の言ってた通り解説者じゃなくてコメンテーターなのは重々承知してるけど

付け焼刃では難しいぞ。
SBが上がらないと攻撃が薄くなるし、CB3枚でDFラインも乱れやすくなる。
引き分け狙いで横一列で我慢するのなら悪くないけど。

※15
ウチはそれでFK決められたからなあ…

負けにくくはなるだろうが勝てるかはちょっと

まぁ俺は８割ぐらいあきらめてる。
むしろここまでグダグダになるならもう一度落ちてやり直した方がいいと思ってるよ。

「突貫工事で構築した模様」とか書いてるし、中スポも「ダメだこいつ…」って思ってるよね

※15
俊輔は怪我で欠場じゃないかな。
つまり、名古屋が勝つ。

４バックとか５バック以前にボールホルダーにチェックに行かない謎の守備どうにかしないと無理でしょ。

※22
4点中2点は5バックをやめた後なのでセーフ

人数増やせばええってもんじゃないから・・・

※28
申し訳ないが、名古屋みたいなクラブが一度落ちたら終わりだぞ。千葉の二の舞にしかならん
なんで降格すれば何もかもリセットできてフロントやクラブ体制が心入れ替えると思いこむサポが後を絶たないのか・・・
かつての熊や柏みたいに有名選手以外の若手に希望が持てる状況でもなかろうに

川又もっぺん貸してください

※21
どうもありがとう

てか「非公開」の意味わかってる？

練習非公開は暑いからフルチソになって練習してたからという説が

中日の小倉しどろもどろって容易に創造できる

点入れたら5バックって戦術じゃないないらイケるんじゃ？

中盤の守備構築出来ないから開き直ったかと思ったけど、プレス掛けるとかちょっと意味わかりませんね……

※28
来年からガッツリ傾斜がつくから今までのようにやり直せるかどうかは…
仮に昇格しても即降格してエレベーター化する可能性も

新コーチのテコ入れなのかな？
そのコーチが実質的に練習の指揮を執るなら希望あるかもだけど。

ただ中盤薄くしてDFの人数増やしただけだと、
敵にアーリークロスやミドル打たれまくって火達磨になるよね。J1レベルのサイドプレーヤーにノンプレッシャーでクロス上げさせたら、とんでもなくエグいの蹴るよ。

逆に気の毒になってきた

5バックてのは亀になって守ってカウンターやセットプレーに賭ける戦術じゃないでしょうか
そんな守りながら攻めるみたいな事出来るわけがない

※4
なんかすごく、重い一言。。。

こんだけフラグ立ててくれてるのに安心できないのは何故だろう…

BBQ、説教、5バックで明日は説明会。
忙しいね〜

・何を怖がっているんだ
・プロとしてしっかり闘え
・全員でいくぞ

久米の手腕とTOYOTAパワーで有望な新人を次々に獲得できてるのに本当勿体無い

戦術ハヤぶさにしますってのは、おグランパスのちっぽけなプライドが許さないのかな？
まあきっと個々の地力頼りなんだろうけどね。

早く監督を楽にしてあげたい(介錯致す)ってことだよねw

安達監督かな？

去年大榎エスパルスにこの時期のホームで負けたから怖くてたまらん

後半、足が止まってスペースがガバカバになってからが勝負、という理解でいいのかな？

８月６日、エディオンスタジアムでお待ちしてます
祈念の打ち上げ花火みたいな試合をやりましょう

非公開にしましたーって言ってる割には5バックにしますって普通にばれてるんですけどね・・・

てか点取れるんだろうか？

4バックだろうが5バックだろうが小倉さんにしっかりとした理論があって、守備意識を選手に理解させなかったら何の意味も無いと思うけどなぁ。

相手のクロスに対してボールウォッチャーな内は何も変わらないと思うし、最終ラインに人数をかけるって事は今まで以上にクロスの処理に負われるんだよね。

※52これ
何でかうちはこういうタイミングの相手とがっぷり四つしちまうししかも1stは名古屋に負けてるし…
あの頃よりはずっと戦術浸透してるから大丈夫だと思いたい

早く楽にしてあげたい…
辞めさせたいって言ってるようにしか聞こえんｗ

非公開練習はかっこつけてるだけ
ってうちの監督が言ってた

まあ、無失点で守れれば改善の土台にはなるんじゃない？（他人事感）

これで複数失点して、さらなる迷走を期待。
つか、５バックできるほどDFの枚数いるの？

※28
甘い、甘いで兄さん・・・　正直、喫茶マウンテンの甘口いちごスパ？より甘いで(´・ω・｀)
落ちてやり直せるどころかさらに悪化したチームのほうが多い気が

５バックしてもずるずる下がって、取どころ見失って、足止まって、サイドチェンジであっさりやられたチームを知っている

しかしまぁ、小倉はコーチまでにするべきだったな。
練習までは悪くはない。監督としての手腕が本当にだめすぎる…

5バックにして3試合で解任された監督を知っています

5バックみたいな戦略こそ、監督の力量が問われるですよ小倉さん。

※28
チームいっぺん壊れたら、どこまで転がり落ちるか底がなかなか見えませんで(当事者感

（最終ラインの）5人目の動きが重要なわけですね！

京セラドームに行く途中に買ったんだけど（谷町線乗り場の近くで）
中スポ的には「もう小倉辞めろや」と言いたいんだろうなと思った

中スポはニッカンや報知同様スケベ面がないので有り難い
大阪に出向いたら絶対買ってるわ

※60
橘ァ！

ウチの戦術って裏狙いだけだからね。
スペース無くて、焦れて人数かけたらカウンター。
涙目になってる俺が目に浮かぶわ。

結果俊さんにいいようにボール持たれてやられるんじゃない。
イラついて反則→俊さんＦＫとか

※68
お！
もしかしてこの5バックはマリノス対策なのかな？

※42
まだ新コーチは入ってない。
あまりにも守備がザル過ぎたので3バックに変更
→全然ダメ
→5バックに変更して守備の人数を増やし、前の3人がひたすらプレスという「斬新」なディフェンスのできあがり。
選手間の連動がまったくない、つまりは戦術「みんながんばれ」。

5バックって大抵の場合、迷走の象徴になるよな
上手くいくケースのほうが圧倒的に少ない

どこかでみた光景だな

しかし　監督で　チームは壊れる。ほんと　セレッソでもそうだったけど、監督は大事。これまでの久米の手腕を評価する人も居るけど、セレッソでもそうだったように、一度　ぶっ壊すと、ほんと永久に取り返せないくらいのダメージを受ける事がある、久米も含めて、もう今の路線に乗ってる人間は外して、違う絵を考えたほうが、来期以降も考えても大事な気がする。明日の説明会に出る人には、ぜひ、しっかりと、今の目の前の問題の解決より、久米の退陣を含めた、新たな再生計画まで　今のうちに突っ込んで議論しといてもらいたい。

DFの数の問題じゃなくて、ボール奪った後のビルドアップが出来んから高い位置でボール奪い返されて、そこから失点のケースが多いんだと思うんだよな。 中盤減らしたら更にスカスカになるだけで、余計に相手の思うツボだと思う。
あとセットプレー対策は大丈夫なのか？

※75
だからこそ、本来はロング出せる扇原を置くべきなんだけどね…
怪我が口惜しい。

戦略もない5バックの結果なんて、だいたいクラブツーリズムのロゴみたいなバタバタ晒すのがオチだと思うが

名古屋と甲府の試合見たけど名古屋ってボール奪ったあと敵をかわしてハーフラインまで攻め上がるけど、そのあとが全く無いよね。

引いた時のサンフレみたいな感じなんかな？

早く監督を楽にしてあげたい（意味深）

非公開にするほどの戦術があるのか？

※13
5-4-1だとボランチの枚数が分からないけど、5-2-2-1だとダブルボランチと分かるというだけの違い。

おおっぴらにdisってる連中が負けて泣きますように

名古屋サポに代わって祈っとくわ

※77
好き。
ワロタ。

イタリア代表的な3-5-2にして
アンカーというか固定砲台に扇原置いて
2トップの永井のスピードかシモビッチの高さ狙わせればそれだけで脅威になりそうだけどな

正直なところ今の名古屋相手なら勝ち点3が欲しいけれども、こういう相手に攻めるも決めきれず勝ち点落としそうな予感がする
しかも名古屋がリーグ戦で最後に勝った相手ってウチなんだね・・・

構想自体は賢明な判断だと思う。ただ中身が伴うかどうか。ロングカウンターができる人材はいるし、気合いとスタミナがあれば何とかなるかも。

※28　が来年
「…と思ってた時期が僕にもありました」

って※にならなきゃいいね

※61
いたなそんなチーム。

1-5-5かよwww

失点多いから後ろの人数増やして前線孤立
間延びしたところでクロスでズドン
焦って前に出てカウンターでズドン
名古屋頑張ってねズドン

在名の何処の局でもいいから最終節終わったと同時に
「グランパスの為の初めてのＪ２講座」をやってほしい
ゲストは水戸ちゃんさん・岐阜サポ・天皇杯で名古屋に恥を掻かせたチームサポで

ユンさん時代の5本指を思い出すなぁ

非公開練習(システム情報漏洩しないとは言ってない)

　　　　　　　　　　　伝説が始まる

そっちが5バックだったらこっちは4トップにするわ！

※91
何こいつ気持ち悪い

5の前の4となる列を並べずにって事だけなら、サイドにWB押し下げた意味が薄れて５バックのメリット減ると思うんだが
攻撃時の押し上げのため？
それでもシャドーとワイドの間に無駄なスペース生まれるんじゃないか
ボランチ2枚のスライドだけじゃカバーできないと思うけど

甲府戦落とした時点でもうね・・・

7-3-0でゴール前固めりゃいいべ(・∀・)

※92
あれ必要以上に叩く弱い者いじめ的な流れにせず無駄に荒れないように作るのはかなり難しいと思うぞ

いろんな所からフラグ建てられまくってて怖い。
で、でもフラグはへし折る為にあるものですしおすし（震え声）

実際ボールは持てると思う。持たされないようにワンツーでドカンと行きたいけどねぇ。

あのユルいDFラインだと、5人に増やしてもラインが混乱するだけじゃないか…？

グランパスの選手は負けても給料しっかり貰えるからJ2行ってもいいだろ
他のチームは勝って勝利給が無いと生活厳しいから
小倉に求心力が無いんだろうな
楢崎とか反発してる奴がいるから小倉が作戦立てても形だけにしかならずに機能しないだろ

選手達も「早く監督を楽にしてあげたい」と前向きでｗｗｗｗｗ

「早く監督を楽にしてあげたい(棒)」
この状況でこの記事でこのコメントとか、中スポもぐう畜だなw
まあロティーナ禿みたく小倉も5バック戦術の使い手なんだろう、きっとそのはず間違いないね

守備からとか言って最近5バックにしたけど全然失点減らないで、結局は監督解任したチームあるよね。どこだっけな〜

数は増えたけど、やっぱり守備の決まりが無くて個々の守備意識の境のとこをぶっちぎられるのに1票

４より難しいんじゃ…

たぶんウチとやるなら普通に4バックとかの方が勝つ確率高いと思うよ。

BBQ
居残り
５バック　←イマココ
解任

名古屋がＪ２落ちて来たらますます昇格争いがきっついなぁ

※28
良くて東京Vコース（親会社交代→金欠化→万年J2中下位）
ひどいと大分コース（J3直滑降）
最悪チーム解散

わりとマジで、一回はＪ２を体験してみるべきだと思うよ
サポもクラブも。
意外とガンバサポとか新鮮で楽しかったんじゃない？

バーベキューやんの早過ぎたね、、、

※112
×解任
○降格

・バーベキューで決起集会
・サポーターが｢絶対残留｣的段幕の掲示
・サポーターがフロントを批判する段幕の掲示
・監督の采配が練習でもしたことのない選手起用
・外国人選手が選手交代に不満を表しユニフォームを脱ぎ捨てる
・突如奇抜な練習をし始める
・突如熱血漢と呼ばれるタイプの人間がコーチに入閣
・クラブが残り5試合を｢ファイナル5｣と勝手に名付け｢3勝1分1敗の勝ち点10｣と根拠のない星勘定を打ち出す
・痛いブロガーの発言を絶賛する奴が続出する
・自分は出さないがスポンサーに「もっと金を出せ」と悪態
・スポンサー叩きをして撤退したら勝利宣言をする
・勝てないのを暑さや連戦のせいにする
・後半の戦い方は良かった次に繋がると言って次節完敗
・サポーターが「一回J2で修行したほうがいい」と言い出す
・ホームの利がほとんどない日本でアウェイで勝ち点１取れたのは良かったと言い出す

後ろもそうだけどシモビッチのワントップに放り込みは向いてないのでは、足元で貰いたそうだし。
うちは引き分けたけど。

５バックって・・・・・　Ｊのお荷物と揶揄されてた頃に戻ってるやんけ！！あの頃は降格とか無かっただけですし・・・

俊輔いないウチは学とマルの個人技とカウンターだけのチーム
学とマルに2人付くのを徹底させて真ん中固めてれば失点は無いでしょ
安定して勝てるサッカーやってないからどこに勝っても負けても驚かないわ

※8
そう考えると別にJ2に落ちたからと言って問題ないよな。

5バックを前線に配置するんじゃね？(適当)

マリノスは中村俊輔いないのね
これは名古屋久々に勝ったんじゃね？

”予算はあるからJ2では無双できる”とか思ってたりして。
だとすればどうしようもない。

J2童貞は守り続けたかった･･･

再来年はJ3かあ……

そもそも開幕からセンターバック不足は指摘されてんのに揚句
今更5バックなんてウチがワースト記録何個も塗り替えて降格した時と一緒…。
そして監督交代しなかったところも。

5バックねぇ
井原さんと同じで一年生監督がやりそうなことを・・・
（※ネルシーニョの影響で4バックと3バック併用してた）
うちはJ2では5バック通用したけどJ1では逆に
引いても結局、個でやられてダメだった。負け試合が多かった
浦和の選手に前からのプレスのほうが怖いって言われたし
最近は4バックが続いてる
引いて守るよりバテてもいいから連動した前線からプレスのほうがいいと思うが

Ｊ２で待ってるよ＾＾
落ちたくないだろうが、結構居心地いいもんだぞ

なるほど，右から飯島寿久，ガルサ，藤川久孝，森直樹，小川誠一の５バックか。

前半0ー0
押し込まれてたからどこかで失点しそうだ（鯱とはいってない）

塩試合メーカーの鞠に守備的で挑むとはなかなか

戦術バレてんぞ

試合終了 0ー0

※115

楽しくないよ。実質椅子は「22分の2」しかない戦いがどれだけつらいことか。
最近のケースから言って、例えば仮に名古屋が落ちても戦力は保たれるかも知れないけど
戦力の問題じゃないものがある。

そちらさんは2nd調子上がってきて余裕出てきたんちゃう？
来週よろしくね(ガクブル)

※67
あなたには名前で呼んでほしいです。ありすって。

※85
コンテ式3-5-2とか規律、約束事、オートマティズムの権化だぞ
戦術皆無のおグランパスがフォメだけ真似しても悲惨なことにしかならんよ

うちもほぼ5バックですが、得点が…

※92
じゃあメ~テレでやらなきゃ。
「Spoken!」（伊集院光さん司会）でやろうかwww

＞天皇杯で名古屋に恥を掻かせたチームサポ
M田さんですね、わかりますwwwww

広島も2006年の残留争いのとき勝ち点得るために前に2人だけ残してほぼ8バック状態で守ったりしてたことあったなぁ。
それでも失点してたし、そういうやり方に選手から不満漏れてた様子だったけど。

※141
???「なるほど。そういう手もあるか」

マンツーマンのほうがシンプルでいいんじゃないか？
誰が戦犯なのかも分かりやすいぞ。

監督解任をGMは一考すべきだろう

さらば名古屋