ヴィッセル神戸、敗戦後の選手に水をかけようとしたサポーターについて報告 事実確認の上で処分する方針
現在、事実確認と特定を進めている段階で、処分については改めて発表するそうです。
[神戸公式]5/24（水）YBCルヴァンカップvs.C大阪における試合後の事象について
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/13177.html
選手・スタッフだけでなく、スタジアムで応援しているファン・サポーターに対して危害が及ぶこのような行為があったのであれば、それは決して許されるものではありません。クラブとして厳密に対処をいたします。
現在、関係各所へ本件の事実確認を行っております。確認ができ次第改めてご報告させていただきます。
これからもヴィッセル神戸へのご声援をどうぞよろしくお願いいたします。
こちらがペットボトルの水をピッチ方向へ放ってる写真。
これは明らかに挨拶に来た選手の方へ向けてペットボトルを振っています。
— k-ota⚓︎VITO®️IA？ (@11Vk1995) 2017年5月25日
Jリーグでは先月、徳島ヴォルティスサポーターがボールボーイに液体をかけるという不祥事があったばかり。
今年は特にトラブルが多いように感じます。
出禁にして欲しい
— 町田くろ文 (@okashi_oishii_m) 2017年5月26日
どうせバレんねんから自首しような
— レーズンパン® (@v_____________x) 2017年5月26日
自首してないのか。
— たかちん® (@takachin_kobe) 2017年5月26日
だから菓子折り持って、いぶきに行けとあれほど(ーー;)
取り敢えず、事実報告をしたとゆうことやな。(・ω・)
— なお®滾る神戸魂！トモニVITORIA! (@naoVK14_0916) 2017年5月26日
現地でふがいないゲーム見さされた気持ちは分かるがそんな事して気が晴れましたか？あの程度でするくらいならヴィッセルの応援しなくていいよ。それだけヴィッセルの応援には忍耐が必要なんだから(｀・ω・´) ヴィッセル神戸 ニュース/レポート : 5/24（水）YBCルヴァンカップvs.C
— mappy1976® (hide1976m) 2017, 5月 26団体さんを全否定するつもりはない。 ゴール裏まとめるのは大変やと思うし感謝してる。でも、そんな人らがヴィッセルで戦ってくれる選手がいるから応援出来るクラブがあるってことを忘れたらあかんでしょ。 例えどんだけ不甲斐なくても最低限の選手へのリスペクトはもっとかな。
— こーた®VISSEL垢 (KY1996Vissel) 2017, 5月 26ヴィッセルからこういう事案が出るの、悲しいな
— ねこまたさん⚓VK12 (yonecham_vk12) 2017, 5月 26ヴィッセル公式の方で水かけ事案の対処の案内出てたー。頑張った選手に水かけるような人居ることに引く。 負けた時に声かけれないで水かけて勝った時だけ便乗するとかﾄﾓﾆｲｺｳ精神ゼロか。小学生の方がドンマイ言うてるのに大人がそんなことしてたらダメでしょーよ……自分現地行けてないけど……
— 大久保ﾏｻﾋﾛ (ohkubo_plus_S) 2017, 5月 26今年はどこの選手もサポーターも大変やからやなー
— しみげ@ウイイレ&FIFA (@shimige7) 2017年5月26日
何かしら処分がありそうでよかった。何も音沙汰なかったから水かけたサポーターは毎試合下痢になればいいのにとか思ってたよ。
— ryumi_ (ryumi_sc) 2017, 5月 26良かった 水かけたサポーター（サポーターって言えんけど）罰あるんやね 一生来るな
— ナビすけ® (visselv123) 2017, 5月 26こういうのはアカンでしょう。 ヴィッセル神戸 ニュース/レポート : 5/24（水）YBCルヴァンカップvs.C大阪における試合後の事象について https://t.co/0n0lhW9rF8
— SUGI☆SAKU-No.392 (shugisaku) 2017, 5月 26バカ者だね。。 こんな事がニュースになるのは哀しくなる。。クラブは厳正な処分をすればいい。本人が反省したとしてもやったことにはかわりない。＜Ｊ１神戸＞サポーターが選手に水かけか（毎日新聞） https://t.co/h0lgPmESHN
— YOSHINARI™ (YOSHINARI_18) 2017, 5月 26サポーターの暴走、悪態は…
— Maus (@Mausvks) 2017年5月26日
正直、『他のクラブの話題』で、大変やなぁ〜💦って思ってた🤔
神戸にもDQNサポがいたのは情けない👊
でも…『対岸の火事🔥』では無いとわかった事で、今後に向けてクラブもサポも考え方が変わって良い方向に進んでほしいと…サポの一人として思う🙏
賞金が多くなるとトラブルも増えるのかぁ…
これはひどい
城も空港で水かけられたよね
菓子杯調子良かったのに
最近ウチのコアサポ明らかに暴走してる気がする…。
警察に突き出せないのかな
現場で見たんだけど近場とは言え平日なのにたくさん来ているなあって思ったんよ。でも、こんな奴らが増えたのであればなんの意味も持たないしな。って。
↓以下「水かけ論」解禁
(これでも)強くなってくと勘違いするサポーターって増えるのね。ヴィッセルやでなー？そんなカリカリしてたら応援できへんで？
何度もこの手のトラブルが発生しとるのに、ほんと学習せんな。
…塾には行きなさい(ﾁｶﾞｳ)
アルゼンチンだと猟銃だし余裕でセーフだろ( )
マジで厳しくやっちゃって。
ごく一部だと思うが悪い事ほど目について拡散されやすいからな。
かけた水はやっぱりヴィッテルだったんだろうか
労いの言葉もかけることできないのか
暴走あかんやろ。頼むでサポーターよ
労いの言葉とか励ましの声かけろよ。罰として練習体験させて苦労を解らせろ。
荒ぶるガンバサポとかを見て
やだーこわいーって言ってた頃の牛サポは何処に・・・
そんなに負けが許せんのなら常にその時々首位にいるチームを応援すればええんちゃうかな？
なんか悔しい気持ちとかあるならもう勝手に一人で水被ってくれよって思う
そもそも鬱憤を他人にぶつけようとする事自体恥ずかしいって認識持とう、周囲の人に当たり前の事言わせんな
勝ってるときは「共に戦おう！」だの「オレ達がついてるゼ！」だの
まるで自分たちのおかげで勝たせているかのような調子の良いこと抜かしやがるくせに
負けたときや不調に陥ったときには「なにやってんだ！」とか「やる気あんのかテメェら！」とか
全責任を選手・監督におっ被せるような発言・・・
クラブはオマエらの自己陶酔の道具じゃねーんだよ、と
ウチも人様のこたぁ言えないが、ゴル裏というかコアサポってのはホントにテメェ勝手なヤツらばかりだよ
「水かけるのはやめてよ」
こういう、普段は１２番目の選手！とか言ってるくせに負けると神様のお客様に変身する輩は消えてほしいわ。
申し訳ないが、これはサポーターではない。
怒りをそのまま表現するのは「犯罪」のようなものだ。
試合見てないから結果だけで判断するけど、退場者ありとはいえ0-1負けでグループ2位でそんなに不満になるような場面なんかね？
行った人いたら雰囲気教えてほしい
アホにつける薬はないとか、アホは○んでも治らんとはよくいうけど・・・。ええ大人がこういうことしたらアカンでしょ。
子供だっているんやしさ。大人は子供の模範でないといかん。こういう不特定多数がいる場ではせめて外面だけでも
繕っておかないと。
つーか・・・こんなアホやらかしたヤツは容赦なく写真撮って、ツイッターなりで加工なしに顔晒したったらええねん。
岡山なら熱中症対策だからセーフ
もうすぐポドルスキ目当てのガチ海外厨も抱えるようになるんだよな…
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※25
ええ大人が私刑を肯定したらアカンでしょ
散々、クソ試合見てきたけど水曜日の試合なんて屁でもないよ。2010年西京極の京都戦を見たから耐性がついたわ。
ウチもコアサポ暴走してたから気持ちはわかる。
仕切ってる人間が自制心を無くしてどうすんだと。
今年は特に全国各地からアホーターが湧いて出てくるな
みんなに聞きたいんだけど、負けた試合でスタンドへの挨拶っている？
水かけまで行かなくても選手に対する罵声、怒号、罵り
そんなんばかりじゃん
なんであそこまで罵られなあかんの？ってマジで思う
猛牛かよ
いまJ2、J3でほのぼのしてるところも、どこも数年後にはこうなるからね。
日頃からこういうのを通報できるようになれるといい。
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どこも他人事じゃないのが怖いよね〜。
次はうちかもと……
皆で気をつけましょうね。
神戸サポはどんまい、どんまいな。
うちのコアアホーターどもも処分されねーかなー
MIZU-BUKKAKE-LONE
Ｊは暑くなってからが本番だから春にイライラはもったいないぞ
ウチも負けたときではないが勝ったときに水ぶちまけるコアサポいるから強く言えない
選手「サポがバラバラじゃねえか！」
※24
レアンドロが怪我してから、前線がシュートすら打たないポンコツばっかでストレス溜まる試合ばかりだった。 それでも守備陣が頑張って序盤はなんとか勝点積み重ねてたけど、ここ数試合はほんと酷くて、爆発するのも無理ない感じだったよ
いきったって徳島の件のパクリ程度の評価しかされないのに
同じ処分（無期限出禁）が下るだろうか、一般のサポの楽しみに水を差すなよ
※24
見てないけど、セレッソはリーグのスタメン全員ベンチ外。対して神戸はほぼベストメンバー。負傷者を出し、主力の疲労を溜めた中、同カードが日曜にもあるという……。
顔が分かる写真を撮れよ
それで終わりだろ
現行犯は即撮れ
自分は負けたらさっさと帰る派。水かけはNGよ。ブーイングかけからの鼓舞のチャントなら、まあ。
※33
負けても拍手したり、次の試合に向けての声援やチャントをすることが多いのですが
※21
2年連続大変申し訳ありません…
どう考えたって倫理的にアウトなのに
「現地に行って実際に見てない奴がゴチャゴチャ言うな」「実際に見てる奴の温度感が云々」だの、団体に感化されたガキがイキってて失笑モノ
「こんなことして何になるんだよ」ってたしなめるツイートに「綺麗事やんけ」とかいうクソリプまで飛ばす始末
※24
45の言う通りほぼベスメンで臨んで、側から見たらBチーム(俺らはそう思ってない、と言うかそう言わせない実績を選手たちが積み上げた)相手に押し込みながらの敗戦、とは言え内容自体は本当に紙一重で選手達も気持ち入ってて正直おっかなかったが。
ゴール裏の人達はよくわからん
平日の試合とかアウェーまで行くのは凄いとは思うがなぜ傲慢に、高圧的になるんや？
ゴール裏は偉いみたいなんはほんとわからん
負の連鎖やなあ…
ドントルックバックインアンガーだよ皆
負けて怒ったって何にもならない
テロが起こらないだけマシさ
勝っても負けても、スタジアムで試合が見れる事がどれだけ幸せか考えたらこんな事は出来ないよね
※21
その節は大変ご迷惑おかけしました。
ピッチ内にかけるべきは歓喜の声と奮起を促す声だけでいいんだよ
水は頭ののぼせたやつとビッグスワンアウェイ席の川崎サポ以外にかけたらアカン
これがほんとの水かけ論
セリエAで子供の野次に罰金70万円！試されているのは大人たちなのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/769617
↑セリエAではこういう事例があるらしいので、これを反面教師の一つとして、Jリーグを始めとする日本国内のサッカーリーグを見に来る子どもたちが将来こういう子だらけに成らんように、大人は大人として学習しておきたいものだな・・・。
もういっそ、罰として、このサポーターにノエスタで無償労働してもらったら？
※58
社会人としてのマナーが身についていない人にホームスタジアムで働いてもらいたいと思う？
※18
そんな首位もコロッと負けちゃうのがJリーグ
人の振り見て我が振り直せ……ないだろうなぁ…ウチは…。
※35
むしろ地域リーグ上がりのほのぼのしたサポーターほどこういうの敵味方問わず拒絶してるイメージだわ
※24
今年からプレーオフができたことも影響あるのかな？1位と2位で意味合いが違うし。
とはいえ次節勝てば自力での1位突破が決まるのに感情的すぎるやろうとは思う。
徳島の件があって、自制の力が働かないことに驚き。ますますゴル裏サポは嫌いになる。
※48の清水サポさんのコメントを観てちょっと関係ないことを思い出した。(以下長文)
前にインテル・ミラノのサポが『お前らはサポートに値しない。ランチに行く』という段幕を出したというヤフーニュースの記事(→https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20170515-00010002-soccermzw-socc)のコメントに「大差で負けてるのに、だらだらといつものチャントや拍手をする日本のチームは生ぬるい。」「Jリーグでもこれぐらいやっても良いと思うよ。ワールドカップで優勝したいのなら、やっぱり厳しい環境は必要。負けても拍手しちゃうもん。日本では。」とかいうコメントが多く支持されていたのは正直イラッとした。
何故なら「サポーターだからチームがどんな状況に陥ろうがプレーできやすい環境にしてあげなければ、サポートする立場なのだから」と考えているので。
それがやりたくないならサポーターの肩書きは降ろしたほうが良い、ただのファン、いや野次馬に戻ればいいと思ってる。
・・・そもそも罵声浴びせれば勝てるようになるのだろうかね？チームというのは。
ヤフコメなんか鵜呑みにしない方がいいよ
大体がスタジアムに来た事もないか代表戦しか見ないか野球ファンか老害
ゴール裏まで挨拶に行かなくていいって
誤：サポーター
正：クレーマー
前向きな声だけ言ってろとは全然思わないけど超えちゃいけないラインはある
負けた試合で挨拶に来たら……
励ましだよなぁ…… 下向くなぁ前向けー とか、選手に半分・自分に半分たけど…。
社長がアキレス腱切れて大変な時に、なんてことを
この試合はほんとスタートから試合入れてないし、ピッチに対応できずにこけまくるわ、
攻撃陣は勝負せずバックパスばかりだし、三原は何度も繰り返すしetc
お金払ってまで見に行って腹立つのはしょうがないんだけども
こんなんで水かけなんかやってたら昔からのサポに言わせてみれば今日はブーイング止まりだぞ
草津戦や佐川印刷戦を経験した者より
※55
ドイヒー
水はやめてよ！！！
楽天ファン最低やな
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サッカーは楽しくみたいな。
ビール飲みながらみるのが好きなぬるサポだが
※75
あいつは怒られてないのになんで俺だけ怒られんねん！ってガキかよ
ゴル裏一新するのもいいもんだよ
そんなに頭にきたなら自分にぶっかけて頭冷やせばいいのに
水をかけちゃいけない相手には自分で被ろう。
https://youtu.be/uznwUS5g76Y?t=204
神戸がビッグスワンで勝ったことないってマジ？
ごく単純に、常識のない人がちょくちょくいるよね。
それが誰にとって何のためになるのかを考えてないというか。
※81
０勝5分8敗
鬼門 ビッグスワン
こんなこと言うとネトウヨさんに怒られるけど（笑）、日本人の民度なんてこんなもんだと思ってるよ。サポの人数が多くなると、どうしたってバカが混じる。
この行為は決して肯定しないけど、「あんなのと一緒にしないでくれ」と他のサポが言ってる間は絶対になくならないね。自分の問題として考えないといけない。色んな事件を起こしてるクラブのサポとして、そういう風に感じてる。
※64
必ずしも試合後に拍手することがサポートになるとは限らないだろ。もちろん水かけはやりすぎだけど
サポーターは選手と一緒に戦ってるからこそのサポーターであって選手が快適にプレーできる環境作りのボランティアじゃないわ。
実際情けない試合した後に拍手するのは選手のためにならないって明言してる選手はどのチームにもいるよ
アホやな、本当に皆が迷惑する
※85
拍手しないくらいなら何にも問題にならない。でも応援してるから、金出してるからって被害者面したり
でかい顔するサポーターが多すぎ。こいつらは害でしかない
暑いから水かけてあげたんやろ(すっとぼけ)
厳正な処分を。
うちでやらかすと、次からヤンマー開催でアウェイ隔離の刑、兵糧攻めですよ（再入場不可、スタグル無し)
リーグ戦はヤンマー開催だけど、神戸さんは隔離しない思ってたんですが、どうなることやら
※87
雨やってん
※85
＞実際情けない試合した後に拍手するのは選手のためにならないって明言してる選手はどのチームにもいるよ
それはその選手の考え方かもしれんけど、申し訳ないけど、自分はそれに賛同できないし何か違うだろと。
じゃあ拍手せずに罵ったりすればいいのか？それはかえって目にする他の客がそれで嫌な思いをしてスタジアムから離れてしまってサッカー文化を日本に根づかせることに対しての足かせになってしまう。
＞サポーターは選手と一緒に戦ってるからこそのサポーターであって選手が快適にプレーできる環境作りのボランティアじゃないわ。
一緒に戦うということは、快適にプレーできる環境を作ってあげるのも結局それと同じでしょ。
作り上げきれないのなら、それは端から一緒に戦うつもりがないだけだ。
せっかくの勝負に水を差すのはいかんなぁ
ペットボトル持ち込みが厳しくなると夏は辛いからペットボトルで悪い事しないで下さいお願いします。
※75
水かけた本人か？と思うぐらい言い分が苦しすぎで笑う
お前の理論なら、法に触れず身体的な被害が出なければ何したっていいってことだな？
とんだ危険思想だわ、二度とサッカーを観にくるなよ勘違い野郎
あと、顔真っ赤にして書いたんだろうけど訳わからん改行やらスペースやらで読みにくいんだよ、おバカさん(笑)
なんとか時間やりくりして駆けつけたミッドウィークのゲームでひっでぇゲーム見せられたら気持ちはわかるけどな
わかるけど、やったらどうなるか考えて、やらないのが大人だろう
ボコボコの芝が許せんかったんか？
スタジアムでは試合前ごみ拾いまでしてお出迎えする所があるのに
心ない行為で試合結果すらどうでもよくなってしまう
みんなで楽しいスタジアムを作ろうというアナウンスが空しく聞こえる・・・
🎵神戸ー かけてどうなるのかー
傷ついた我が身がー 惨めになるだけー
※85
こう言う人が勝った時は俺たちのおかげ、一緒に戦って「やった」って行って負けた途端、罵るんだろうな
選手がそう言っているって言わせているのは誰なんだ？って話なんだよな
君は仕事で無視した時、部外者から口汚く罵られ、人格否定されて発奮しようと思うんか？
そういや昨年豊田スタジアムのバクスタで暴れていた神戸サポいたなぁって思い出したよ
バクスタではアウェイ客は応援禁止なんだが、立って跳ねて、それだけじゃなく永井とかに差別用語連発していた
https://blog.domesoccer.jp/archives/60049229.html
このコメ欄でもめちゃくちゃ書かれてるやん
今回の水かけた人と同一人物？
水はやめようよ水は！
https://www.youtube.com/watch?v=r2R2Uf0fGWM
ハートマン軍曹のこの台詞好きだわ
｢負けた時は選手が最も悔しいことを知れ！試合に負けた時こそ奮起を促し、激励することを忘れるな！｣
まあ嘘翻訳だけど
こんなにも熱く応援してやってる俺達に勝利を捧げないとか許せない！…って、
ほんと、何様だって話よ。
一緒に戦うとか言うなら、敗北も共有しようや。
実は昔からこういうのはあって
スマホ等の機器により 世の様々な愚か者が炙り出されているらしい
大多数のマナーを守る人間が一部の人の為に悪いイメージを背負わされる
どうしたものか 周りもただの傍観者になってはいけない
“サポート”を辞書で引いたら「愚か者が足を引っ張ること」と出る日も近いな。
アウェイは観客少ないと選手に言われて、平日に行ったら負け試合で腹が立つのもわかるけど、
こんな事してもチームは強くならんし、選手から見て嫌なサポーターが増えるとクラブへの愛着が薄れてしまう。
平日8000人以上のカップ戦って珍しいのに情けないわ。
ここまでJリーグに不祥事多いと悲しくなってきた
神戸を愛したいんちゃうんか
現大分市議会議員がちょくちょく出てきますねぇ
※21 金本「トリ(ニータ）、その水、うまいか？」
アウェーに来るコアサポさん、言っちゃ悪いがあまり態度が良いわけでもないのよね
ゴミ散らかしたり歩きたばこしたりとかね･･･
もちろん大多数の一般？サポさんはお行儀良く楽しく観戦して行かれるんだけど。
うちのコアサポだってもう一回全滅してしまえと思うくらい相当ひどいし、
えっここもかよ！？みたいなクラブでも危険なコアサポは見かける。
果たしてそれなりの規模でコアが態度良いとこというのは存在するのだろうか？？
暴走するコアサポはアホだけど
自治厨も大概な部分もある
お互い自制
偏見だとわかっているけどコアサポで特に最前中央って基本チンピラしかいないと思ってる。
絶対近づく気無い。
※100
>バクスタではアウェイ客は応援禁止
豊スタはそんなルールないです。
理性より感情が優先されてしまう
「サポーター」としてより「人間」としてどうなのそれ…
熱く応援してる俺カッコいい！とか思ってるのかもしれないけどさ…
高松「水はかけるのやめてよ！」
明日は我が身。
ウチにもバカやアホは沢山いる。
何年か前、清水さんの若手にボコボコにされたまま試合内容・結果だったことに腹を立てたところまでは共感出来るが、やっちゃ行けないラインってあるよね。
「水やん」って言う人は、それが禁止行為であり事故に繋がる可能性があることを認識できていないのかな。
水際でせき止められなかったのか
当人に色んな人に迷惑をかけたって意識がないから反省もしないしまた同じような事をやらかす
問答無用で永久出禁でいい
時には厳しくやらないといけない時はあるけど。
同じ人間なんだし最低限の礼儀は持たないといけないと思うんだが。
水かけが許されると思ってるなら、
今すぐ他の奴に同じ事されてこい。
ほとんどの神戸サポが恥ずかしいみたいな論調で、多くは良識あるサポなんだなと思った。
ガンバのナチスの時、あっちのサポはｓｓじゃなくてｓｈだった！だのホームセレッソの管理不足！だの全く反省の色が見えなかったからな～、今回の件で逆に神戸サポがちょっと好きになった。まあ水かけたサポは論外だけど
※118
水かけがどんな事故につながるんですか？
ちょっと大げさに騒ぎすぎじゃないですか？
タイガースの選手「水で良かったですね」昔、代表が負けて水かけられた時のコメント。
※123
水くらいで大袈裟、
じゃあどこから大袈裟じゃなくなるの？線引きは？
こうやって水くらいってなってどんどんエスカレートして止められなくなるや
水くらいって言っている人はどうかと思うわ
そもそも水でも他人に向かってかける行為するとか常識的にありえねぇや
あんたはいきなり水をぶっかけられても大したことない。大袈裟と済ませられる？
そもそも水をかけるのは暴行罪じゃなかったっけ。
こないだの徳島のでも話題になってたけど。
たかがこれぐらいで…って意識が速度違反とかにも繋がるんだろうな
※13
俺は好きだよ
突然水掛けられて不快に思う人のほうが大半だし
意図しない人にかかる可能性もあるからな
こんなこと頻繁にやってたら飲み物持込禁止になるわ
水かけ「ぐらい」って言ってる人たちは、自分が仕事でミスした際に取引先や上司、同僚から水をかけられても怒らないのかな
液体をかける行為で、撒いているのが本当に水ならば不快で済むけど、
水でなかったら？が考えられるということなんだよね。
こういう状況で水をまけるのを許しておくのは、テロ行為につながりかねない危険なことだともいえる。
日本はオリンピックも控えているし、サッカーはつねにテロ対象になりかねない。
最低限の責任を持った行動は必要だよ。
※123
水かけぐらいって、あなたの家ではイライラしたら他人に水をかけていいと教えられたのか？液体かけ攻撃は就活時のコーヒーかけへの解説等で法曹三者が認める立派な暴行罪だぞ。
「水かけぐらい」なんて一言も書いてないのに書いたことにされていて困惑しています
私が言いたかったのは※118が水かけが事故に繋がる可能性があるといっているのが
大げさではないかということだけです
大げさとか言ってる時点で同じなんだよなぁ。それだけで終わるならまだいいけど、それがキッカケで他の事故というかトラブルに繋がる可能性がある。サポーター同士でケンカ、巻き込まれた子どもが、とかね。
水が人や物にかかれば傷害や物損の可能性もあるよね。
それに例え今回がただの水だとしても、この水かけ行為自体が見逃されれば、今後エスカレートして多大な事件事故に繋がることも考えられるわけだよね？
何故この行為がこれだけ批判されているのか考えないと、あなたの発言は揚げ足取りにすらなってないですよ。>123さん
水をかけるのは論外だけど拍手して温かい声援を送ることだけがサポートだとは思わないな
プロのスポーツチームなんだし結果が求められる以上ブーイングや叱責なんかも時には必要だと思う
実際集中力を欠いたようなミス連発されたり、負けてるのにラスト5分でボールを取りに行けないような試合されるとやっぱりね
水だからいいってわけじゃなく、水であるうちに規制しないと危険なんだよ
危険な液体だったり、或いはペットボトルごと投げられる可能性もある
ビン缶が殆どのスタジアムに持ち込み出来ないのは、危険行為の防止でもあるんだし
人に何かを投げたり掛けたりする行為は、何であろうと同じ延長線上にあるってこと理解した方がいい
※123
水をかけられたあとのことをシミュレーションしてみよう
何も起こらない可能性もあることはある。でも、
・水を掛けられた選手が怒る
・水を掛けた「サポーターもどき」の周囲にいるサポーターが怒る
・警備員が出動する
といった事態にもなりかねないわけだ
その場のことだけでなく、その先のことも考えてみよう
「これをしたらなにが起きるのか」想像することはとても大事だ
※123は見知らない奴にいきなり水をぶっかけられても水だからっていうことで怒るわけでもなく
許してくれる聖人なんだろう
あの雨の中で、あんな試合内容を生で見たら、イライラするのはわかるんだよ
俺もゴール裏ど真ん中で見てたから、思いきりブーイングしながらも、日曜日頼むぞと声ガラガラにしながらも怒鳴り続けたよ
本気で悔しかったからね
ただ、水をかけるとかは論外だわ
行き過ぎた行為は叱咤激励ではなく、ただの上から目線の侮辱でしかないよ
一回、きっちり落ち着かないとダメじゃないかな？
本気で選手達やスタッフとの信頼関係を失ったら、応援する意味がなくなるよ
今期は経営陣も選手もサポーターも『民度が問われる』シーズンですね。
サポーターって暇だな
これなー
「ブーイングは愛！（キリッ）」厨が勘違いを重ねて、
「ヤジも愛！（キリッ）」になって、
「水かけるくらい俺たちは一生懸命なの（キリッ）」と、極端な暴走になるのな
てか、こういう事した人に永久出禁、ビジターでもチェックされて入場不可〜みたいな、今後一切クラブに関わるな！
以外の甘い罰則って本当に必要なの？
※123
おまえみたいなのはもう味スタくるな
昨年あたりから縁あってタイの3部リーグを何度か見に行っているのだけれど、試合後は双方のチームが双方のサポーターのところに挨拶に行っているんだ。
試合中は相手チームへの相当ひどい罵声（とても翻訳できませんって言われたのでそうなのでしょう）も時には飛び交っていて熱いし、自チームが負けたときには試合後のブーイングもあるけれど、最後は相手チームに拍手して、なんとか冷静にになって帰路につく感じで、いいなあと思っています。
リーグカップで過剰に熱くなるのは理解に苦しむし、
まあ違反なら処罰してどうぞだけど、
届きようのない距離で、ペットボトルの水撒いたくらいなら、割とどうでもいいよ…
それより、わざわざ負けた試合で客席に挨拶に行く悪習を止めるべきだと思うわ
人のふり見て我がふり直せ。
ウチもサポーターが多いのと比例してマナーやモラルが無い人が増えてきているからなぁ…
** 削除されました **
※148
気持ちはわかるが、ここに書いて要らないケンカふっかけんなよ…
ましてフロントの人間かどうか分からない人に言ったならならさぁ
黙って問い合わせしようよ
水くらい、かけてくるやついるよな
かけられたほうからすればわけわからん液体の可能性があるのに
阿呆になに言っても無駄かもしれんが
※21 ＞ ※51 ※54 の流れがほんとすこ。
51じゃなくて ※49だった…。
間違ってたら申し訳ないけど、あの挨拶ってスタに来て応援してくれてありがとうってことじゃないの?
勝った試合にだけ挨拶に行くってなったら、自分は感じ悪いって思っちゃうかなぁ
やる気あるんかって試合だったらブーイングしちゃうけど、いい試合だったら負けても拍手を届けたいし
そういえば前キャプテンのウヨンは負けた時も率先して走って挨拶に来てくれてすごく好感が持てたな
あ、今回水かけた人は立場を勘違いしてるみたいだしもうスタにいかなくていいです
※135
それが思い上がりというんだよ
そんなプレーを続けていたら間違いなくその選手は出番なくなるし、生き残れない
態々「部外者」のサポが罵る問題じゃない
そもそもスタジアムで厳しく言えるって罵倒になるだけじゃん
やる気あんのか！とか、真面目にやれ！とか程度
結局、貴方のような人は観戦で溜まった鬱憤をサポートしているはずの選手に向けて投げつけているだけ
それは本当にサポートと言えるんですかね？
※148
だから何？以外言いようなくね？
現場で本人に言ったわけでもなく、証拠があるわけでもない
誰がやったか特定もしていないし、しようもないのに、訴えて、じゃあ何したいの？ってなるのはあたり前田のクラッカー
歩きタバコのポイ捨てなんてサポ云々じゃないしな
※154
思い上がりであろうとも自分はスタジアムで観戦するとき「部外者」のつもりはないですよ。サポーターっていうのは興行としてのサッカーを創り上げるいちファクターだと思ってるし、それは他のどんなプロスポーツも同様だと思う
だからこそチャントやコールもするし、ときにはブーイングもする。そして大多数の人にとってそれは鬱憤ばらしではないよ
そもそも「部外者」だから何も言うなっていうなら応援だって何様だよってことにならない？選手からすれば「言われなくとも頑張っとるわ！」って
ブーイングや叱責が時に必要ってこういう人がいるから一般人がスタジアム観戦に二の足を踏むんだと思うわ
※154
これは神戸の話だから部外者は黙って
ゴール裏のコアサポは、何処もどうしようもないの多いね。俺も子供産まれてからゴール裏行かなくなったわ。
近畿圏の人は阪神タイガースのおかげで
チームが負けてもぶっちぎりの最下位でも応援しつづけるマゾスタイルは慣れてるはずだろｗ
擁護じゃないけど、暑いから労いで選手に水かけただけじゃないの？
コールリーダーが試合中ゴル裏サポに向かってペットボトルの水撒いたりするあんな感じの
※161
前半途中から雨降ってきたねん
しゃあないから自分もカッパ買いに行ったわ
乾いたタオルなら労いになったやろうけど
※160
南海も近鉄も青波もだぞ
失礼ながらガンバしかJチーム無かった時代も決して強くはなかったし
弱くても応援はするのが関西の優しさ。ネタにもされるけどな
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※160
関西ジョークは面白いなw
マゾスタイルに慣れてるなら、ヤジとかグラウンドに物投げとかおこんねーからw
まああれだよ？
どこのチームにも一定数のサポの中にこういうやつは必ず何人か入るからね。
「うちは関係ないから」「うちは今までそんな事起こしたことないし」でこきおろしてるとひどい目に合うよ。
この手の輩は完全に消すことは無理と悟って一つ一つに厳罰を下していくしかない。
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※132
うん、確かに書いてないね。
書いてないだけで「水かけぐらい」って思ってるから
「大げさなんじゃない？」って言葉が出てくるんだろう
って思われたんだよ。
勝負事に勝った負けたは当たり前なんだよなあ
事情がどうあれ負けた程度（敢えてこう言う）で
罵倒浴びせたり物理的行為に及ぼうとする連中に、良いことを教えてあげよう
部屋でTV観戦おすすめだよ♪
暴れようが叫ぼうが、すべてお前一人で責任取れるからねえ
スタジアムに来るな、迷惑だから