【女子アジア杯】なでしこは豪州と1-1ドロー　5位以上確定で8大会連続のW杯出場が決定

勝てばよかろう

まぁここはあんまり荒れんだろうな
いろいろあったがとりあえずW杯出場おめでとう

最後の展開に解説陣が否定的だったのが嫌だった。そりゃ、つまらないかもしれないけど遊びじゃないんだから。
失点はファウルっぽかったけど、ナイスゲームでした。おめでとう！

W杯出場おめでとう！

怪我人、出なくて良かった！

あとは流して帰国しよう！

最後のはしょうがないけどあまり好ましくは無いのは確か
でもとりあえずワールドカップ出場おめでとう！

コンサドーレvsツエーゲンを思い出した
当時札幌ドームで観戦していた

最後のパス回しはしかたないよね
うんうん…

勝てば(グループ抜ければ)よかろうなのだ！
1点とっておいたからできる戦法なわけで

ガルパンのキャラ(1年生チーム)で
現役代表なのは阪口だけか…

おめでとうございます。
ゴタゴタはそちらに行かないと思うけど
(思いたい)
決まって本当に良かった。

これで文句言われるならレギュレーション変えるか素人にバレない程度の談合プレーを身につけるしかない…

いつだったかなー
どっかでおんなじ感じの試合見たことあるんだよなー(すっとぼけ

NHKBSの方の実況解説は最後の展開楽しんでたな
攻めたらどうなるんでしょうとか、画面が動きませんとか

最後の談合ワロタw

韓国がどんな反応(火病)するかだな

良くやった。W杯行き決定という結果が第一よ。

韓国「解せぬ・・・」

こういう試合は勝てば良いのだ、おめでとう！

地上波、「勝ち点並んだ場合は、当該チーム同士の成績が、全体の得失点差よりも優先される」ってことを、全く説明してない。というより、全く理解してなかったとか。実況、解説、スタッフ含め…

日本が逆の立場ならくっそイラつくだろうな

終盤のパスサッカーは圧巻だったぜ
おめでとうなでしこ

どこかで見たことあるんだよなあ……

多分色々言われるだろうけど、W杯出場という目標とそれを掴み取るための最善手を見誤らなかった判断はプロフェッショナルと言われるにふさわしいと思うよ

なんで「何が何でも勝ちに行かないと許さない」ってなる人が多いんだろ
ドローならＷＣ決定なのにリスク犯して負けたら
マヌケなことこの上ないだろ
勝ち負け以外にも引き分けがあるゲームなんだから当然の選択だわ

まあ、負けてもプレーオフはフィリピンだからW杯は行けたでしょう。
だから攻めてオージー慌てさせてもおもしろかった。

アトランタではナイジェリアとブラジルが談合してグループリーグを突破出来なかった

あのときのうちらもさんざん叩かれたなぁw
と何となく懐かしいけども若干苦いおもひで

最優先なのは勝つことか、それとも本選へ行くことか
それを見誤っちゃいかんよね

当時札ドでブーイングしました（告白）
後日、プレーオフの試合見てマジでプレーオフにまわらなくて良かったと思った
判的だった自分を殴りたくなった
もし今度応援チームが同じ状況になったら拍手すると決めた

ただ、今回のこれはレギュレーションがおかしい
得失点差で決まるなら違う展開になったでしょ

こういうのは現地サポや放送している実況解説陣で盛り上げたりこれで良いんだっていうフォローをしてほしいものだが、テレ朝は残念ながらそうではなかったねえ。
松木さんの軽いノリで「これで良いんですよ。出場権確保が最優先だからね」とか言えばライトな代表サポもそういうもんかと納得しそうなもんなのに。
ちょっともったいなかったね

・1-1でW杯出場決定、グループ2位で決勝Tに進めるレギュレーション
・もし失点すればW杯出場決定は持ち越し、決勝Tにも進めない
・残り時間は僅か
・同点に追いついたオーストラリアが攻めてこない

これだけの事項が揃っているのに、最後攻めたらバカでしょ。

日本人は潔く死ぬのが何が何でも生き残るのより良いという美徳に毒されてるからな
どれだけ説明しようが玉砕主義者はなくならないよ

※26
上位と下位の実力差が激しい場合は、下位との得失点差だけで決まることがないように、該当チーム間での成績優先なこのレギュレーションの方がフェアじゃね？
対戦する順番で有利不利がかなり大きく出るもの（今回の日本はまさにそのパターンだった

そもそもこんな実力差不均衡のグループ分けがまかり通るのが間違いだわな
W杯予選兼ねてんなら開催国特権でヨルダンをポット1なんかにするなよ
最後の展開は必然

お前らW杯出場を本気で心配していたのか？
だったらアホすぎる。
今回プレーオフで5位のチームが行ける。
相手はほぼフィリピン。
これに負けるようでは行かない方がまし。

きっちりクローズできなかったせいでああいう終盤になってしまったが別にあれ自体は批判される謂れはないわな
まあテレビ的に困るというのはわかるけども

※18
その事については試合中に一回実況が説明してたよ
点を取りさえすれば同点でも韓国の得点に関係なく出場が決まるって

つまり実況はそれを理解してた上で終了間際あの実況だったんだよ

BSとテレ朝の実況入れ替えろよ…さすがに必要情報も伝えないあのレベルはきついわ

仮に批判するとしたらレギュレーションに対してすべきであって、引き分け狙いの判断に文句付けられる筋合いはないわな。あの状況じゃそれが最善なんだから。

大体W杯の出場権さえ取れりゃ予選の数分がどうだろうと誰も気にしやしないが、数分の見栄の為に出場権逃すようなことがあったら絶対許されんからな。

やったぜ！

おめ！

※36
ほんとそれ

とにかくW杯出場が決まったことが一番だよね
おめでとう！
まだ２試合あるし、有意義に使って帰ってきてほしい

※28 が全てだろう。あと中2日の試合って事も。
それでも批判するヤツは最早クレーマーなんだからほっとくべき。

日本が弱くなったと言うより他国が強くなった感じだね
どのスポーツでも競技レベルが上がると日本人の身体能力だと厳しくなるのが悲しい

試合後の高倉監督のコメントはしっかりと意図があり、良い対応であったと思いました。少し見直しました。

１年半くらい前にドームで見た光景だなぁ…
攻めて点取って決めて欲しい気持ちと、昇格の為なら仕方が無いかーという気持ちが半々で凄く複雑だったわ
でも今はあれで良かったって思える

今回もお互いの利害が一致してしまった結果だし、同点ゴールまではちゃんと試合してたわけだし…
とにかく本大会出場おめでとう！

シチュエーションがシチュエーションとはいえ、露骨な談合試合ワロタwwwwwww

これ批判するならまずルール読めって話
それでもまだ言うならただのチンパン
Twitterだと本気で言ってる人居て怖いわ・・

これでいいのだ

ああ、ラフプレイのオージーに遠慮なんかしないで攻めればよかった。
リスクなんてないのだから。

解説がアホで情けない
真剣勝負が何か分かってない
この試合は理想を求める試合では無く予選通過を為し遂げる試合
理性と知性で戦える事を示したいい試合だった

韓国嫌いだからこれでいい

いや、さすがに最後で堂安が足吊るなんて
やっぱオーストラリアさん強いわ

最近の松木さんに違和感
なんかネガティブ意見増えすぎじゃないか？前は代表戦の解説はほぼポジティブ発言、たまに的確な注意点くらいだったのに
なんでもないシーンでも危ない連呼、どんな状況でも守備は前から行けばかり、ゴール前にボールが来ればキーパー
男女ともにまともな戦術がない状況だとは思うけどハリル、高倉体制での松木解説は正直嫌い
〇番○○選手呼びの中に長谷川だけ唯ちゃん呼びがキモイ

※51
松木叩きたいだけやろお前
今度からコテ外してかけや

珍しくなでしこ記事のコメントが伸びてるなと思ったらあのパス回しの事か、下らないなぁ

もうちょい長ければ無気力試合取られても仕方ないわ　今回は４分くらいだったけど仮に10分とかやってたら確実にアウト

BSの実況解説はレギュレーションちゃんとわかってて冷静だったのはよかった。解説の矢野矯子さんが帝京魂の持ち主かもしれない（帝京平成大学女子サッカー部監督）ことにびっくりした。

松木は昔から結果論ばかりよ
ゴール前でシュート打って外せばパスだしてればねぇ、パスだしたらそこはシュートでしょと
今日は本心ではこれでいいと思いつつもテレビ向けに批判しなきゃなという葛藤が見えた気がした

始まる前から決まってたようなW杯出場権より3位以内が事実上決定（3位決定戦に回ったら相手がタイだろうから）して次回アジアカップ本線出場権のほうが大きい。

録画をダイジェスト再生して見てたから
おかしな騒ぎは全く把握できてなかったｗ

長谷川が活躍しててほっこり
相手のボールを跳ね返し かき出す守備陣や
前線から精力的にチェイスする選手たち
シュート数は少なかったかもだけど得点への
意志は感じられた　おめでとう！

※55
帝京平成大学女子サッカー部のレギュラーゴールキーパーはちょっと前のナイキのCMでゴールから飛び出して点を決めるシーンに出演してる子(マメ)

そういうレギュレーションだから無理する必要がないのに
解説にものすごく違和感を覚えたわ

ぶっちゃけ今のオーストラリアはマジで強いから。ワールドカップベスト４は余裕で狙えるチーム。対抗するならこのやり方しかないだろうね
準決勝は岩渕温存して決勝は今日よりもうちょっとチャンス作れたらなあって

てかこれが作戦とか馬鹿なこと言ってる人気がついて。
最終戦は同時刻開始だから韓国まだ試合終わってなかったんだよ。
そこで一点いれられてたら日本が脱落したんだよ。
それなのにパス回しさせるとかそんな采配ある？
オーストラリアは引き分けで良かったけど日本は引き分けだと試合が終わるまで分からなかったのだよ。

※62
レギュレーション確認してこい
無知なら黙ってるのが正解だぞ
とっとと国に帰れよ

1-1になったらこうするだろうってのは試合前から想像がついてた
理解示さない解説2人にビビる

※62
この大会は直接対決の成績が得失点差より優先されるから引き分けなら得点を取った引き分けが上に行くんですよ。
だから韓国がベトナムから100点とってようがどちらも準決勝に進出できる状況なのですよ。

おめでとうございます！

負けても5位決定戦はフィリピン相手だから攻めるべきだったという意見、引き分け狙いの5000倍くらいスポーツマン（という言い方も変だけど）シップに反すると思うんだが

ドーハの悲劇を鑑みてもボールを渡さないのがあの時点で最上の策なんだからとやかく言う必要なし

そんなときは久しぶりにFC東京魂Web版のバックナンバーを見て癒やされよう

https://www.youtube.com/watch?v=kEVC8wBaGP4&t=602s

※62
さてはお前松木だろ？

おめでとうなでしこジャパン！と心から言える札幌サポ
本大会も期待してます！

勝てなくても最終的にW杯に出ればよかろうなのだ？

懐かしい光景

一局ではなく半荘が今回の闘いやからな。タンヤオのみでいい局面に、綺麗な役を目指しアガられるのは馬鹿

※72
今回の目標はＷ杯出場権獲得。

目の前の勝利に気を取られて目的そのものを見失うやつ、ハリル解任と全く同じ構図
松木みたいなのをチヤホヤしたツケがこういう形で出てきたね

テレ朝は大竹呼ぶのやめたら？

※54
そう言う国際ルールがあるかどうか調べてから発言しろよw

男子代表だって06年W杯のアジア最終予選の最終戦の日本vsイランは
最後の10分間お互い自陣でパス回ししてるだけの珍妙な風景が全国のお茶の間に流されていたし
サッカーでは稀によくあること

BSでみてたから何のストレスも疑問もなかった
まずは出場権獲得おめでとう

ところで宮間さんは今どうしてるの？

w杯出場決定おめでとう！
とにかく結果を求めることが大切とチーム全体がわかってたね
対照的にどこかの代表が内容を求めて重要な結果出してる監督解任したような？？

無理して怪我人だすリスクは負えない
欲しいものが取れたらええんや

なでしこおめ！
引き分けでw杯出場確定なんだから、引き分け狙うのは当たり前。恥じる必要なんてカケラも無い。

勝ってる方がリスク負わない為に終了間際に時間稼ぎするのと何が変わらないの？って感じ
たまたま双方がリスクを犯したくないなってなっただけじゃん

あー地上波はそんなにひどかったんだ。
というか喋ることなくて困るなら、似たような事例でも挙げときゃいいのにね。男子ワールドカップ本戦のグループリーグですらたまに起こってるんだしｗ

談合試合の当事者になるなんてめったにないんだから楽しまないと

ああいう場面で談合サッカーになるのはよくある事なんで気にならなかったけどな。
そんな事より、あのサッカーで本選やれんのかって方が心配になったわ。

※69
なんでこんな優良番組がなくなっちゃのか・・

こういう展開大好き
札幌対金沢の試合とか最高でした

解説していた大竹が攻めろって言ったことには絶句したよ
日本はドーハの悲劇経験していて、こう言う状況での攻めがいかに無駄なのか知っているはずなのに

得失点差より該当チーム同士の成績優先ってのもよくあるルールなのにね
思いつく限りではセリエA、CL、EL、ACL

※85
2002のイングランドvsナイジェリアとかな。
テレ朝の実況と松木が、勝ちに行けとケチ付けてて不快だった。
松木って、キャラが面白いだけでやっぱり沼なんだろうな。

大竹の喘ぎ解説が面白かったのもまだ多少の若さのあった北京の頃まで
完全にオバハンな今じゃ聴き苦しいだけだからもう別なの呼べよテレ朝

昇格した試合を現地で見ていたけど、ブーイングが起きた時は分かってないなこいつらと思いながら試合を見守ってた。
あの結果昇格を果たして去年の残留と今年の躍進があるんだから、目先の勝利よりも大局的に物を見ないと駄目よね。
まぁ文句をつける人は今後どの競技でもトーナメント戦だけ見ていればいいんじゃない。

ここはさすがに分かってる人多いな

談合すべき局面で談合しなかったが故に起きた悲しい事例として、男子の2008年アジアユースを挙げとくよ。談合せずに一位通過を選んだら次に韓国と当たってJ創設後初のワールドユース落選につながり、ユース暗黒期が始まる…

最後の時間つぶしを批判してる人って、優先順位完全に間違ってるよね。
まず勉強してから批判してほしいわ。

ジャッジとかでも批判してる人ほどルールブック見てないのと同じようなもんでしょ。

あー、何で文句言ってる人が多いんだろう？と思ったけど、テレ朝視てた人が多かったからか。
ＮＨＫ視てた人は冷静な解説を聞いていたから納得してるんじゃない？

パス回し……無気力試合……うっ、頭が……。

サッカーファンなら最後のは当然と思っても
地上波生中継で一般人があれ見ればなでしこに対して印象悪くなってもおかしくない
負けてもフィリピンだし一般の支持を落とすリスクを負ってまで時間稼ぎしなくても良かったんじゃないか

まああの時間まで起きて最後見せられたのがあれに不満を持つ人がいるのはしゃーない

自玉ガン無視の無理攻め推奨とか解説陣頭武田か？
と思いました(こなみ感

なでしこおめでとう
最後に目的達成のため時間稼ぎしたことを支持します
サッカーファンにできるのは正しい決断を支持し、間違ったものを否定していくことしかないと思う

唯ちゃんまじ唯ちゃん

そもそも5チームってのも枠大きすぎるよな
まぁ女子はチームがない国が多くて参加国が少ないから仕方ないかもしれないけど

※97
いや一般の支持とか以前にチームを上に上げられなきゃ元も子もないでしょ
一般人にとっては何年か前に最強だったなでしこがW杯崖っぷちってのも心象良くなさそう

＞やっぱり戦う姿勢、選手が一生懸命に頑張る姿を観たかった。

そもそも理想と目的が両方成し遂げられない場合は理想を捨てて目的に絞るよ普通は。エキシビションマッチでもテストマッチでもないんだからこれは。

※102
前回ワールドカップでアジア勢はベスト8に4チーム入ってるんで
でもアジアカップとワールドカップ予選兼任はもういいかなとは思う
ヨーロッパも同じタイミングで予選やってるがH＆Aで客も2万とか3万とか入ってるし。レベルはともかく正直こっちの方が面白い

名を捨てて実を取ったなでしこジャパンと矢野さんの解説でBSを選択した俺は勝ち組
次の中国に勝って憂さを晴らせばよし

玉砕馬鹿松木が鬱陶しかった
おめでとうなでしこ！

「違うよー。オーストラリアも疲れて前から追えなくなったから守備のブロックを固めてきて、とにかく人が密集してたから、スペースがなくてパスを出せなかったんだよ。
隙を探すために後ろの方でパスを回してたんだよー」(棒読み)

って言っておけばいいっしょ。
どうせ批判してるのは普段はサッカー観ない層なんだろうし。

BSでみておぉよかったよくやった（しかし同点劇はファウルだろｗ）とか思って寝た自分としては
終盤の知的かつ現実的判断が一部にせよ批判されたという意味がわからん…
妙な特攻精神好きが多いということなのだろうか

おめでとう

少なくともうちは批判できないはずw

W杯出場決定おめでとう～(^o^)／
W杯も是非、高倉監督でお願いします！！

懐かしい光景…
ともかく、これ批判する奴ってあらゆるところで合理的な判断ってのが出来ないんだろうなぁとは思う

予選リーグなんだから突破が目的なわけで、1－1の時点予選通過でお互い勝つ必要がくなったわけでこれ以上戦う理由がない。
松木さん大丈夫？

去年もありましたよ
【U20 日本 VS U20 イタリア】2017
https://www.youtube.com/watch?v=QkbnjSJFoHE

悲しいのはここにこうして書き込んでる人たちが普段どれだけ女子サッカー見てるの？ってこと
こんなことでしか話題にならないのも悲しいし、女子サッカー自体がもっと盛り上がってたらエンターテインメントとして面白いものを提供しろという理論も成立するはずなのに、ワールドカップ出場権確保しないと女子サッカーマジ終わるという強迫観念(しかもそれは正しい)が先行して、消極的な選択を最上の選択と自分たちを納得させなきゃいけない現実があるということ
それが悲しい

通算の得失点差よりも当該チーム同士の結果が優先されるわけね
それがわからなかったからヒヤヒヤしたわ
てかそのルールなら順位表に得失点差とか出さないでほしいわ

>消極的な選択を最上の選択と自分たちを納得させなきゃいけない現実があるということ
…？「消極的な選択」ってなんのことですか？選手選考とか？
あとW杯出場決定というトピックに対して「こんなことでしか話題にならない」なんて言葉を使うべきではないとも思います

テレ朝的には最後に攻めてカウンター食らって負けて5位決定戦でも負けて出場権のがして悲劇として語りたいのではと疑ったわ。
同点ゴールはボールを取る前の接触、しかもGKの方が勢い余って当たりに行ってる形だから正当。
ボールに手だけを残したから肩が相手に当たってブレて取れなかったから体を倒して突っ込むのがベストだったかな。

※117
こんなことというのは時間稼ぎ云々の議論のことです。言葉足らずですみません
日本代表がワールドカップに出られるかどうかはアジアの女子サッカー全体にかかわる重大事ではあるけど、プロスポーツが興業である以上お金払ってスタジアムに見に来てるお客に見たいものを提供できないことはネガティブな側面もあるわけです
ただこうした議論が成立しないぐらい現状の女子サッカーは興業性が低いのでそれが悲しいということです

※119
まずプロの選手が出ているというだけで女子にかかわらずW杯やオリンピックはプロスポーツの大会ではない。
そしてなでしこと女子スポーツの人気はそれぞれのリーグやなんやらが考えるべき問題であって代表に押し付けるものでもない。
男子サッカーでもこんな試合は起きるから、そもそも女子サッカーと絡める問題でもない。

センターハーフの宇津木・阪口と同等かそれ以上の若手出てきてくれないと国際試合レベルで戦い続けるのが厳しくなってくるね
ある程度以上のがたいやパワーがあって技術があって賢くてスピードがあればなおいいんだけどなあ

昨日の高倉監督の采配で気になったのが　交代枠をひとつしか使わなかったこと。
そのひとつも　踏まれて怪我しかけた長谷川だけたった。
ラスト10分くらいで中盤に川澄や、DFをいれたら　最後の失点は防げた
（そこまで攻め込まれなかった）のではないでしょうか。

今はネットの拡散で思わぬ方向に物事が転がることはままある
無気力試合で勝ち上がっても以前より乗り盛り上がらなくなる可能性だってあるよ
ただでさえ2度目の優勝は1度目ほどは盛り上がらないんだから

最後のボール回しは「大人のサッカー」をしたということ。
でも、勝てた試合だったということを忘れてはならない。

そりゃあ、このタイミングで男子の代表監督懐妊されるのはあたりまえだわ、という感じのコメント欄になってる……

最後のボール回しなんてどうでもいい。
得点シーンの崩しは綺麗すぎて深夜に叫んじまった。あと宇津木さんがまだ代表にいることにびっくりだし、そんでもってフィルターとしてむちゃくちゃ効いてたのが印象的。

互いに攻め合って1-1になった試合の最後の数分が守備的になった位で騒ぎすぎだろ。
批判してる奴らはサッカー見たことないのか？

※125
「ハリル嫌いだから辞めてよかった」とか言ってる連中は
地上波の代表戦しか観ないような
松木大好きでスポ新の記事を鵜呑みにする
リテラシーの欠片も無い連中だもんな
そしてＪＦＡやスポンサーや代理店が気にしてるのはそう言うライトなマジョリティーだから仕方ない

最後の鳥かご、ブラジルだったらスタンドからオーレ！の掛け声がおこるよｗ

なんら問題ないし実況解説は大会レギュレーションとチームとしての狙いをしっかり説明しないといけない。
そのプレーの可否は視聴者がすればいいことだから。

そうか…あの激闘と終盤のベンチワーク含めた総合力の勝負が「無気力試合」にみえる人もいるのか
なるほどねぇ世間にはいろんな考え方があるもんだ

※119
※120さんが書いているとおりと思うので重複レスはいたしません　あしからず

レギュレーションについておかしい、と言ってる人はもっと現実を見るべき。参加全チームが同じルールで行なっている以上、そのレギュレーションをしっかり理解してゲーム戦略を練ることは当然。

それに、なんら無理をしなくてよい数分間のために4年間を賭けるとか、リスクマネジメントを知らない輩の意見でしょ。

この大会はアジアカップと言うより、ワールドカップ予選だから
準決勝以降は消化試合

※130
会場でブーイングが起きてたのが現実ですから
でも、自分が言いたいのは手打ちにしたプレーが良かった悪かったとかそういうことではないです
ざっくり言っちゃえばそんなになでしこジャパン心配なら、もっとなでしこリーグ見に行ってくれよってことです(笑)

札幌との件については、41節に最下位相手にスコアレスドローかました横浜FCさんと、後半ATに勝ち越しゴールを許した千葉さんにもミリ単位の原因があると思うの（暴論）

今回に関しても、勝つべき時に勝ち、負けられない試合て負けなかったチームにしか与えられない特権を行使しただけですよ

※122
あれは単純に選手の距離感がよかったし最悪1点失ってもよくなったから変に選手交代してバランス崩すよりも今のメンバーのままでいいって判断じゃない？
変えるとしたら菅澤のところぐらいだけどオーストラリア相手にわざわざサイズ下げる必要性もないし、正直俺は長谷川が踏まれなければ誰も変えなくていいって思ってぐらいだしそんなに変な判断じゃないと思う

松木が長谷川唯ちゃん好きすぎて鬱陶しかった
俺達の唯ちゃんなのに

日本サッカーで試合終盤の談合と言うと
ロンドン五輪男子GL三戦目で延々とパス回してたら観客がブーイング始めて
そのプレッシャーに負けた日本のCBがロングボール蹴ったら関塚監督がキレてたの思い出すｗ

※9
熊谷紗希、宇津木瑠美、鮫島彩も現役代表

こういうシチュエーションの談合はありだよなー

クラブサポの中にも『どの相手と戦っても完璧な内容で勝たない限り実力で勝ったとは認めん！！』なんて言う人もおるしね。
※136
wwww

※134
ホンマにそれ

無気力とか言ってる奴は意味調べて来いよ

疲労もあるだろうけど、ビルドアップの時に芝の状態に合わせたパスが出来てなかった印象で、そこが少し上手くできてれば後半はもう少し楽な展開だったかも。
あと、長谷川がすごく良かったね（松木感）。

※133
なんで代表を気にするとそんな気になるなら国内リーグ見てくれよ（笑）に繋がるのかよくわからん

忖度だろうが談合だろうが、先に進めなきゃ何の勝ちも無い。
高倉監督とオーストラリアの監督がリアリズムに徹した姿は神々しくもある。
サッカーは採点競技じゃないのだから、拍手を贈りたい。

あっ、宮間あやだった。

目標は先ずは、W杯出場権獲得だからね、そして今度はアジア杯優勝。
後半はBSで見てよかったよw、最後の握手は豪の選手ニコニコだったね。

最後は批判されるべきじゃない
勝てる試合、しかもあとは守るだけの状況で失点したのは批判されても仕方ない

※28
1-1ドローで行けることを知らなくて
「韓国が5点目取ったらどうすんだ」って焦った

ここだと普段からサッカーを見てる人が多いから擁護が多くなるけど
代表戦は普段サッカーを見ない人も見ることが多いから批判が出るのも当然よ
それを頭ごなしににわかとか嫌なら見るなと叩くのは逆効果で
マスコミがなぜこうなったのかを地道に広めていって知ってもらうしかない

※143
だって選手の大半は国内リーグでプレーしててたくさんの観客の前でプレーしたいだろうし、その経験が代表のレベルアップにもつながるんで、強い代表見たかったら国内リーグ見ましょうよってこと
猶本が育った福岡のクラブが経営破綻して地域リーグに降格したって知ってる？悲しいけどこれが現実なのよ
明日リーグカップの試合があるからお近くの人は行こう！俺はニッパツに行くぞ

※148
マスゴミは画にならなきゃ意味がない人ただからな。
松木もマスゴミ側だからああなる。

テレ朝観てて最後大竹と松木にイライラしたけど、BS観てりゃ良かったのね…失敗した。

※7
うん、しかたないよね。うん、しかたがないね。
しかたがないんだよね

（前年のせいでちょっと忘れていた）

W杯行けるのは朗報だけど高倉監督からはノリオ以後の明確な戦術・指針とか感じられないんだよな。過去のなでしこジャパンの影響で日本化日本化と囚われている印象が強いんだよね、男子以上に。

※149
ぶっちゃけなでしこを気にしてる人はこのコメ欄でも少ないと思うぞ
ちょっとサッカー知ってれば最後ああなるのは当然やろ、何批判しとんねんってことで
なでしこの終盤のパス回しについて擁護してるだけだからね

※148
※151
本体ならマスコミが普段からしっかり説明して
視聴者のサッカーリテラシーを上げる工夫をすべき
なんだろうけど、短期的な消費財としてしか
コンテンツを扱ってないからね。

こんなことばっかりしてるから
ハリルのときも陰謀論が盛り上がるんだよ。

※133
これにブーイングする客は韓国人か頭松木ぐらいだろう
日本人やオーストラリア人でこれにブーイングしてたらただの恥さらし
なんで低レベルな客に合わせて試合しなきゃならんのかね？

目的と手段を取り違えてることを理解できない人が多いのは昔っから変わらんね
今回の目的はワールドカップ出場権獲得でゴールも勝利もその手段でしかない
目の前の敵から逃げるとは卑怯！ってバンザイ突撃がしたいだけの輩はガルパンですらバカにされてたろうに

レギュレーション理解していなくて韓国が得点取ったらどうすんだと最後焦ってたわ

宇津木長谷川がよかったね

とにかく内容より結果。嬉しいね。
ただ、札幌の時は色々ネガティブな意見ばかり聞こえたのに、今回はそうでもないのね。

※97
そうならないようにするのが実況解説の仕事なんだよな。
昨日は実況解説が最悪だった。

唯、唯うっさいな～
成宮唯も代表入り狙えんだぞ

みんな大好きワールドスタンダードなのに、なぜブーイングが起きるのかコレガワカラナイ

※154
悲しいなぁ・・・
でもほんとそのようだね
ここまで一つのプレーに熱くなれるんだったらその情熱で日頃からサポートできるんじゃないかというのは高望みにすぎるのか(´；ω；`)

年一くらいでなでしこリーグ観るけど、引き分け狙いに意見言うなら国内リーグ観ろ、みたいなの勘弁してほしい。意見だって熱くなるもの何もサッカーファンなら当たり前の反応だし
あと松木大竹の解説が最悪だったのはともかく、ちゃんと説明されてもあの状況で引き分け狙いするのを批判する人は常に自分に完璧なエンターテイメントを供給しろってタイプだから、言っちゃ悪いがあそこで攻めたところでスタジアムに女子サッカーを観に来ることはないと思う

談合パス回しなんて、サッカーでは特定の状況で高確率で起こる一コマでしかないのにね。

※164
そうだね。君の意見は少し悲しけど、それでも年一回でも試合見に行ってくれてるし俺は好きだよ
どこかの会場で会ったらよろしく

まあそこまでなでしこリーグについて心配してるというなら
パス回しに対して悲しい悲しい連呼するよりなでしこの面白さをチロッと書いた方がええわな
数少ない、なでしこの試合見るせっかくの機会なのに見てる人に文句言ってる様にしか見えん

岩渕がバックパスマシーンになってたな

サッカーをスポーツ界のチェスというのならば
チェスみたいに引き分け提案してもいいと思うんだけどな

なでしこはフィジカルスピードキック力無いから崩すしてペナ内に入り込むしかない
最善ではないかもしれないがやれる事は制限されるんで改善するのは難しい
程度は違うが同じことは男子にも言えるけど

悲しい悲しいと言いながらイキイキしてるよなw
「エンタメ性がー」と必死に連呼するならなでしこの魅力を具体的にあげてほしいわ

※167
パス回しについて悲しんでるわけじゃないぞ
こんな話だけでサッカーファンがたくさん集まるブログのコメ欄が伸びていくのが(いつもなでしこに記事は30か40ぐらいのコメントなのに)悲しいといってる
しかし君の意見には一理も二里もある。いつかAC-MIKANの話題で朝まで飲み明かしたい( ´∀｀ )

残り5分のあれ。自分も見てた。確かにW杯出場を獲得するには妥当なやり方、
これは立派な作戦…というのは納得できる。
だけど、自分は否定派だわ。肯定民に言いたい。
じゃあ野球で例えるなら、日本1-1オールトラリアで9回裏になって
日本の攻撃で、打者3人が明らかなボール球でもブンブン空振り三振して
さっさと試合を終わらせる。……こうなったら、見ててどんな気持ちになるかわかるよね?

※170
これ→※169さんの話が俺の女子サッカー感に近い
クリアが短くなるので、一回攻めのターンに入るとしばらく攻撃が続くのが女子サッカーの特徴
そのかわり狭い地域に人がたくさん集まってごちゃごちゃしだすんだよね。そこをフットサルみたいな技術で攻略するのが楽しい
オーストラリア戦の日本のゴールとか最高だよね

・引き分けのまま終えること
・このままパス回しで時間を費やすこと
ここまで徹底的に”安全”にこだわるのはW杯の切符が絶対遂行すべきミッションだから。
攻めの姿勢を完全に捨てるしかないのが代表の置かれた現実。
監督の戦術にキレてる人たちは「なでしこはまだまだできるのに！」と高く評価してるからだろうね。

※172
その例えで言えば、豪州もこのままでいいと思っているんだから
ピッチャーが棒球まっすぐを投げて日本の選手が全員見逃し、9球で終わり、じゃないの。

否応無しに一騎打ちが発生する野球とはスポーツの特性が違うから比較してもしょうがないんだけどね。

きちんと差し込んで終わらせる
最適な判断だよなあ
差し込んで終わらせればいいのに差さない人見てる方がイライラするよ

※173続き
あとパワーとスピードがないからつまらないってよく聞くでしょ
そりゃ男子に比べたら筋力は劣るんだけど考えるスピードは男と一緒だから。プレースピードが遅い分準備に時間をかけられるので、次のプレーでダイナミズムが生まれやすい。そうじゃないでしょって見えてしまうプレーから意外なチャンスが生まれたりするのも面白いよ

※172
野球でその状況からいくら攻撃しても失点して負けるリスクはない
サッカーでは攻撃すればするほど失点するリスクは高まる
あまりにも的外れすぎる例えで呆れる

※172
攻守がはっきり分かれてる競技と比べるのはさすがに無意味
そのシチュエーションなら残ってる可能性は勝ちか引き分けだけだけど、サッカーなら勝ち負け引き分け全部あり得るわけだし

※171
パス回し自体に悲しんでる訳じゃないのは理解してる　こっちの書き方が悪かった　ごめんね
基本ネットの記事はネガティブな話題の方がコメ数伸びるんすよ　代表の絡んだ記事は特にね　それはドメサカのＡＣＬや代表戦の過去記事も見れば一目瞭然　話題的にツッコミ入れやすいトコに集中しやすのは当然だし、良識的な意見持ってる人はそういう荒れてるときは※しない人（いわゆるＲＯＭ専）が多いのでぱっと見でそういう感想が多くても多数なのかはまた別なんで、あまり気にしない方がよろしいかと　
てか愛媛ＦＣレディースで覚えてたから、恥ずかしながらAC-MIKANと言われてもピンとこなかったわｗ　なでしこ代表の頑張りで再び人気取り戻すきっかけになれば良いですね

※172
野球と違ってサッカーの場合、攻撃時にも失点のリスクがあるだろ。。
昨日は野球のまとめサイトがかなり煽ってたから、それを見て出てきたってところか。

※160
ホント、その通り。
試合中に何度か「日本のW杯出場条件」というものを説明して、視聴者に認知させておくべき。そこに沿って解説すれば混乱も起きないし、「なぜ攻めないのか」ということも安易に理解できるはず。

やるべきことをやっただけ
「わざと負ける」事は許されないと思うけど、「状況により残り数分を引き分け狙い」って非難されるものではない
90分間、鳥カゴをやったわけでも無いんだし

試合終盤のパス回し男子だったらやったかなーとふと思った
普通に考えればベンチから指示が出てやるんだろうけど
去年のU-20W杯イタリア戦を見たら絶対やるとは言い切れなさそうだなと思った

野球だって体力使わないよう、打者(ピッチャー)が3球空振りであっさり終えたり
ケガしないよう1塁まで駆け抜けるのを控えるよね？
野球選手はゴロ打ったら、毎回全力疾走するのか？
引き分けでOKの状況、暑さが厳しくなり疲労蓄積されるシーズン中で
毎試合90分身体張って競り合え、最後までボール追いかけろと指示する監督がこの世にいるかな

2年前はアジア予選敗退でリオ五輪に出場できなかったんだから、
今回のW杯出場権を勝ち取るために時間稼ぎ作戦をしてでも慎重になるのは当然　

野球でもWBCや五輪の予選で延長なしのルールで9回引き分けでも決勝トーナメント進出決定だったら、
わざと三振して終わっても何の問題もないだろ
野球の場合は延長戦があるからそれをやらないだけで

中2日、気温25度、相手が格上、残り数分凌げばW杯出場権獲得
後ろの人数増やして守って時間使ってのサッカーするのが普通
相手が攻めてこなかったことで攻める機会があったっていうだけ

※159
あれはクラスタ内でも相違があったけど、今回はクラスタ外との構図だからバランスはそりゃかわると思う。ワールドカップに出ること、本大会で結果を出すことが至上命題なのはサッカー好きにとっては圧倒的に"正しいこと"だし

甲子園球児的な全力プレーは感動を与えるのは事実
でもW杯予選の戦いは青春の1ページじゃないからね
見ててつまらないとかマリーシアだと言われようが全ては結果のため

本当に最後のはしょうもない展開だったな
ボクシングで言えば７ラウンドまで全部判定勝ってる側が残りのラウンド全部クリンチしにいってるようなもんだろ

…他競技とのしょうもない的外れ比較でおもしろがってるお客さんがおるなｗ

的外れとか言ってもね
あんな試合ばっかりしてたら幻滅されるよ

女子スポーツは五輪・W杯の結果が普段のリーグ戦の盛り上がり(スポンサーやメディア)に大きな影響を与えるから
何がなんでも本大会の切符を獲得しなきゃいけないと澤さんが語ってた
出場逃せば競技として死活問題なんだから予選は結果重視当然

幻滅とか言ってる人は日本女子サッカーの歴史を知らんのかな。
残念ながら代表選手でさえ他に仕事を持ちながらやっているような環境で
世界大会に出場して結果を残し露出を増やしていくことがどれだけ大事か。
何度もの女子サッカー冬の時代を乗り越え、
そしてそれと背中合わせでやってきた彼女たちのことをもっと知ったらいいよ。

昨日の試合は、直近の2試合で日本を圧倒していたオーストラリアと互角に近い戦いができて、高倉が監督になって初めてかすかな光が見えた試合だった。

強い風が吹いていたようには見えなかったけれど、それでも、風下の日本は相手に押し込まれて、ほとんどまともに攻撃できず、風上になった後半は、比較的互角に戦えた。つまり、キック力を少しでも上げられれば世界と戦えるということ。

個々に筋トレはやってはいるのだろうけど、協会ぐるみで女子選手の筋力アップのための効果的なメニューを考えてほしい。筋肉ダルマになる必要はない。少しアップするだけでも、また世界と戦えるようになるはず。DFがサイドを変えるのに、3人がかりでコロコロと横パスを出すのなら、サイドを変える意味がない。

マイナースポーツならメディアへの露出のためには本大会に出ることが最重要だしねえ。
そもそもたったのひと試合であんな試合ばっかりとか、攻めてこないオージーにも言ったらどうなんだってのに、日本なのに日本語通じないって結構面倒くさいですね。

※159
ネガティヴな意見ばかりだったかなあ、清水は札幌が負けてくれたほうが嬉しい立場だということを踏まえても、あれは当然だと思ったし、当時はそう書いたが

※192
安心しろよ、あんな試合ばっかりはしないから
長い長い大会を戦ってきて、最後の最後、そういう状況になったときにだけああいうことが起こるだけだ
普段の試合から見たらいいよ

最後まで攻めの姿勢を失わずギリギリの勝負を見せてくれたら満足？
カウンター1発食らったり余計なデュエルでカードや怪我重ねたら誰が責任取るんだ？
エンタメを追求できるほど予選突破はイージーなのか
リオ行けず世界大会の舞台から遠ざかるとメディアの扱い(世間の注目)はガタ落ちなのに

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世代交代失敗して大改造の途中なんだから自信を取り戻すために目に見える結果がほしいし
とにかく生き残るチカラをつけることが大事
W杯出場を手にする前にエンタメ披露なんて選手たちはそんな余裕ないよ

W杯出場するための予選なんだし、出場のためにできることをやり切れるのはカッコいいと思うわ
おめでとう！

なんだか、テレ朝の松木、大竹の解説陣と実況アナのテンションそのままに残念がってる人が多くいるけど、そこに自分自身の感想はないんでしょうね。
ＮＨＫ－ＢＳで解説していた矢野喬子さんの冷静なコメントと実況アナの説明を聞いていれば、違った印象を持つんでしょうけど。
ってことで、やっぱりスポーツ中継はＮＨＫの方が落ち着いて観られるね。

どうしても他競技に例えたいならアメフトだってこのままいけば勝ちのチームはタイムアップ前はわざとパスを投げ捨てたりする
先日流行ったカーリングだってリードした先行側がわざと石をスルーさせたり０点にしようとしてたじゃない
そういうルールなんだよ
今回のサッカーの場合は目先のこの試合じゃなくて大会全体での勝利条件がワールドカップ出場なの
予選に負ける可能性を増やしても試合に勝てとか本末転倒なの

※159
言っちゃ悪いけど、あそこで無理して攻めることによって札幌が昇格逃そうが金沢がJ3降格しようが、結局は他人事でしょ
今回はみんななでしこの、日本の立場に立って考えるから肯定的な意見の方が多くなるのは当然だと思う
札幌側からも否定的な意見多かった（現地ブーイングとかOBのTwitterとか）っていう意味ならまた別だけど

きちんと説明しない実況と解説陣が圧倒的に悪い
彼らは日本を応援してるフリで、実際は韓国の出場を願っていたのかもな
とても残念だよ

※204
>どうしても他競技に例えたいならアメフトだってこのままいけば勝ちのチームはタイムアップ前はわざとパスを投げ捨てたりする

いや、パス投げ捨てたら時間が止まるので、時間を進める為にインバウンズでダウンするか、ニーダウンすると思うが

※133
むしろ普段なでしこリーグとか全然見てないのにこういうときだけ「最後まで攻めろよ！無気力試合するな！」って言う人の方が嫌じゃない？
何を無責任なこと言ってんだって思わない？

なでしこ　おめでとうー　すばらしい終わらせ方　必死で書き込みしてるやつなんて普段サッカーも見ないような自分の不満をネットはらしてる残念な人だから何も気にしなくていい　サッカーの世界では当たり前　違う世界の違う価値観で自分の文句に正当性を持たせようとするアホは無視無視

ドーハの悲劇はこりごり
ボールを取りに来ないＯＧにも文句言えよ

いや出場権は5位決定戦で貰えただろきっと
あそこでリスクとらず球回ししたのはあくまでアジアカップで決勝トーナメントに勝ち進んで少しでも上のレベルで試合したいからじゃねぇの？

ドーハを知らんガキは寝る時間だ

中途半端にボール回しなんかするからいろいろ言われるんだよ。もう両チーム座り込んでドリンクでも飲み始めれば逆に清々しい。

※210
オーストラリアだって、無理にボールを奪いに行ってカウンターでも食らって失点したら出場権逃すんだから、無理するわけないじゃん。

※211
「5位決定戦は出れば勝てる。」なんて思ってる人はいないよ。

普段なでしこ観てない方々がどういう印象かはわからないけど今のなでしこジャパンがまともにＯＧとやったら敵わない可能性大だからアレは正解
喧しかった大竹も多分横山投入してたらあれ程は騒がなかった筈よ、なんか大竹、横山大好きだから
高校選手権時の十文字推し聞いてりゃ分かる

引き分けを得選んだ場合
メリット：W杯出場が決まって、アジア杯でも優勝の可能性が残る。
デメリット：アジア杯の準決勝の相手がおそらく強い方になる。
リスク：無し

勝ちを取りに行った場合
メリット：W杯出場が決まって、アジア杯でも優勝の可能性が残り、アジア杯の準決勝の相手がおそらく弱い方になる。
デメリット：無し
リスク：負ける可能性があり、負けると、上記メリットは全て無くなる。

こりゃあ、リスクに合わないでしょ。

正々堂々と最後までってのは理解するけど、それは現実から目をそらしたただの願望だよね。
相手あるスポーツでそういう事を求めても相手は日本じゃないわけで。
単なる自己満足でしかない。

※148
幾ら説明したとしても、
サッカーを見たいのではなく「せかいさいきょうのにほんだいひょう」が勝つのを見たいだけの層にとっては、
「そんな戦術が普通ならサッカーなんて見ない」となるだろうな･･･。

これが起きてしまう順位決定方式の問題だと思ったけどさ、これ14年前のEUROでもあったのよね。当時も色々言われてたけど今も採用されている理由は知りたいな。

得失点差優先方式だと今回起こらなかった、でも他の起こらなかった試合で起きてたかもしれない
どっちにしてもどこかで起こり得る

最後のが納得いかないとかいう人はサッカーを見直せば？

陸上のたとえば100m走の予選や準決勝でボルトやガトリンがラストを流しても、
「全レースで最後まで全力疾走しないなんておかしい！！」なんて言い出す解説者はいないぞ
サッカー界はちゃんとした説明ができない解説者やコメンテーターがホントどうしようもない

言ったろ？高倉チルドレン以外を使いなさい、と
お陰で大竹もご満悦だったろ？

最後のボール回しはゲラゲラ笑うところやぞ