【J1第9節 川崎F×鹿島】今季最多4ゴールの川崎が5試合ぶりの勝利！鹿島はミスも響き今季4敗目

つらい

もうだめだ

オリヴェイラさんはあげません！

ボッコボコでしたな

鹿島さんよろしくなかったねえ・・

もはや勝ち方がわからんわ

これで最後にしてほしい。

大岩辞めろという気力もなくなった。もはや優勝はなくなったしな。。。

神奈川で12ゴール入ったと聞いて

これ解任ですか。セレーゾ待った無し？

もう手遅れ。
このままだと普通に降格。
弱すぎる。

残留目指す

もう解任しても手遅れ。今シーズン終わるの早すぎてな。

鹿狩りじゃああああああ！！
これで負けムード脱出して欲しい

昌子はどんまい。
2枚目のイエローは覚悟決めて行くしかなかった。

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お、なんだか俺のIDかっこいいな（現実逃避

鹿島は等々力でださい3点目を決められる呪いにでもかかってるのか

選手はどう考えても追いつけないだろう展開でも最後まで全力で走ってたしサポーターもブーイングじゃなくてチームコールで良かったけど指示出すわけでもなく最後まで腕組んで突っ立ってるだけのあいつが真っ先にローカールームに下がってくのだけはムカつく

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鞠と分けても仙台と分けてもセレッソに負けても鹿島に勝てればそれでいい。本当に何度夢を砕かれたことか。。。

別にACLのせいじゃないでしょ、弱いのは。
怪我人が多いのは間違いないけど、怪我人いてもめちゃくちゃ弱いから。
一人一人、選手は頑張ってる。
でも、各々で頑張ってるだけだから。
チームとしてどう攻めてどう守りたいのか、全くビジョンがない。

こんなんじゃ勝てません。

これは超掲示板共々荒れそう。ただ個人的にはブンブン変えるよりは大岩さんで行った方がいいと思う。少なくともACL終わるまでは。
大岩さんこれから名将になるかもしれないし。

あ、川崎だ！

って感じの試合でしたね

お互いのラフプレーとか全然試合コントロール出来ない審判団とか、ツッコミどころは多い試合だったけど勝ててよかった。
まあ考えて見ればリーグ戦の鹿さんはお得意様だしな。なおカップ戦は全く勝てない模様

永木もうええやろ帰ってこい・・・

大岩解任はよしろ

※21
管理人さん早く削除して。このコメントはさすがに最低だわ。人として駄目

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こんなネガティブな鹿サポたち初めて見たかも

今のまま良くなる希望が絶無なんだよ
助けてくれ

守田がこのパフォーマンス続けられるならやばい。

助けてくれ
このままじゃ降格だ

陸前高田のマスコット、たかたのゆめちゃんが来場した試合の無敗記録は続く！！
（9回来場して8勝1分）

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あの鹿島さんが4失点とは信じられない
一体何が起きているのか

ＧＬ突破したんだからポジティブにＡＣＬ中に監督変えて良いことないよ

神奈川のJ1クラブ、全チーム４得点

毎週ケルンもひどい試合してるのでだんだん耐性ついてきました
とにかくボール持ってない選手の動きが良くないですね、そもそも攻撃にかけてる人数が違いますけど
後スカウティング出来てないのか、どこを狙って攻めるのかが中途半端でカウンターも形が出来ていない
今は内田が整えてくれたらギリギリ降格免れるかもっていう微妙なラインです

小田ちゃんがやっちまったな
一失点目も昌子との間突かれてだし
まあ税金みたいなもんだ、払えず破産したけど

鹿島は練習がハードすぎ？

今、鹿島を救えるのは……

BKBヨシメーター更新FWネット爆誕アキ守田最高
3点目は特に鹿島らしからぬミスだったがあのスパートを憲剛がやる意義を本人がよく分かっていることが何より嬉しい

ただ※16はちょっと黙ろうか
クラブはACL優勝も目標に掲げてたんだから
スロースターターっぷりと怪我人事情を知るサポーターがいちいち掌返してどうする

言うほどボコボコにした感はないなー
一点返された時はまた追いつかれてがっかりコースかと思った
憲剛の3点目で本当やな流れを吹っ飛ばしてくれたの大きかった

大島僚太、小林がが不在で鹿島さん相手にこの結果は自信になる
これなら怪我人が増える終盤も乗り越えられるはず

大岩さんがオールバックにすればいいんじゃない？

10人になってそれでも走らなくてボロボロの鹿島見てるとなんか悲しくなるな

終わりの始まり
いやもうとうに始まってたか

終わりの終わりも見えてきたぞ

どんなに絶望的な点差がついても選手は諦めない姿勢見せてくれてたし、ゴール裏も点とってくれることを信じて声を出し続けた。
選手が頑張っている以上は、今日に限らずこれからも死ぬ気で声だしてチームは応援するけど、頼むから突っ立ってるだけの置物はさっさと消えてくれ

毎度のことながら奈良には腹立つけどそれどころじゃない。
今シーズンは残留できたら御の字だ。大岩のまま何節まで行くの？

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鹿島の天敵。クロスさえ上げとけば、奴は必ずやってくれる。その名はオ・ウンゴル。

大島小林抜きでこれは凄いな

私には聞こえる。足音が、あの漢の足音が……。

鹿は金崎と鈴木の個人技で攻めてる感じだな
鈴木は素晴らしかったが、個人では限界があると思うよ

川崎もだけど、鹿島に勝ったからって、俺たち強い！復活！って思わないほうがいいぞ…。
むしろ戦術が全くないチームに負けるのがやばいんだ。
ウチに負けた3つのクラブは…。

リーグとACLの両立が無理だとよく分からせる試合だったな

知ってた、今年残留出来たら数年後見据えて沖の正GK化を早めに取り組んで欲しい

この最大の窮地に陥ったアントラーズを建て直すことができるのは

・常勝鹿島アントラーズOB
・元日本代表DF
・フランス日韓W杯戦士
・2000年3冠鹿島の立役者
・ヘディングの鬼と呼ばれた漢

鹿島アントラーズを救えるのは、やはりあの漢しかいないのである！！！

名古屋戦で小田が無難にこなせたのは、名古屋さんの攻撃力を考えて
攻撃と守備の割合を1：9と極端に守備寄りにしてたからなのに、
何考えて川崎さん相手にまともに通用すると思ったんだろう。
名古屋戦と同じくSBのオーバーラップを控えておけば、勝ては
しなくても引き分けには持ち込めただろうに。

大勝できて久々に爽快感味わったけど、鹿島も相当強かったけどな
3点目で相手の流れを遮断できてホント良かった

ACLについての川崎に対する文句すら出ないくらいにキツイ。
うちがACL負けても責めないでくれ。普通に弱いわ。
選手とサポーターは勿論勝つつもりでいくけどさ。

怪我人帰ってくるまでは大岩続投派だったけど、もう無理やね、これ。
ただ代わりがおらん。この怪我人、過密日程、リーグ途中、の悪環境に来てくれる監督とはって感じ。

小田ｪ

※55
※60
洒落にならないからやめて！
今の強化部長なら本当にやりかねないから！

攻撃は随分噛み合ってきた。あとは阿部ちゃんのゴールだけだな。

曽ヶ端サブにいないこと驚いた
ほんとかしまやべーな
ACL大丈夫？

鹿島さんも一年くらいはボロボロになって残留争いしないと常勝の有難みがわからないからね
この位で暗黒とか絶望とか甘すぎるわ

オウンゴールが多いのも、怪我人が多いのも、今日の昌子の退場も、根っこは同じに見える
選手が無理しすぎ

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※67
曽ヶ端は怪我。
怪我人一覧
曽ヶ端、町田、安西、山本、レオ、安部、レアンドロ、遠藤、ペドロ

※68
神戸さんに野沢他数名引き抜かれた時に充分味わいましたわ。

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※73 やっちゃえ日産乙

川崎さん鹿狩り成功おめでとうございます☆

鹿さんACLがあるじゃないか。
リーグいまいちでも何とかなるから。去年のウチ観てたら分かるでしょ。
鹿さんなら降格はしないから大丈夫。ACL頑張って！

今日は身体キレてたよね。特に前半はスピード感があった。守田良いねー！長谷川をもっと使って欲しいなぁー

ACLとリーグのどちらを優先するのも間違ってないと思うんだよ。そんなものクラブの事情や方針、目指しているもの次第。
この一試合だけで判断するわけでは決してないんだけど、今のJで両立できるクラブはないだろう。

ただ、ACLは軽視するなと言っておいて、リーグは軽視しろなどという輩は無視していい。それこそJリーグそのものやJリーグのスポンサーに対して失礼極まりないからね。

※60
鹿島には秋田より黒崎がいいと思うあとはネタ的に呂比須とか

※72
あの年は確かに序盤は大コケしたけど途中からは持ち直して結局は下位とはいえない11位やないですか

※76
イマイチどころかイマサンないしイマヨンくらいなんですがそれは

うち降格したら売りは何が残るんだ？スタグル？

どう見てもうちよりレベル高い気がするんだが……
特に鹿島は怪我人続出でこのメンバー組めるのずるいわ

何よりも、選手達が気持ちを全面に出してプレーしてて良かった
やっぱり鹿島戦は選手も気合い入るんだろうね

今年はボールロスト後のプレスや攻撃時の動き出しが遅いと感じていたが、
今日は良かったと思う。

やっぱりACLはリーグに支障来すね
大幅なターンオーバーせずに突破決めた鹿島だけど当たり前のように怪我人続出で今期一度もベストメンバーが組めてない状況・・・
まず立ち上がりの入りが悪過ぎ
起用された小田の所を狙われて早々に失点
今期3回目のOG それも全て左サイドのクロスから
そろそろ左サイドの対応を練習してみては？
あれで練習してるわけじゃないよね？流石に
それにしても3失点目が痛かったなぁ
一点返してこれからって時に余計な失点して流れを掴めず昌子退場、4失点して終戦
まあ川崎相手に外国人枠抜きで使い物にならない中村と土居、小田を起用しないといけないくらい怪我人出てる状況がヤバイわ
大岩は何を考えて今回のスタメンを組んだのか気になる
正直中村と土居は毎試合出来が酷いし前節アシストした山口を使った方が良かったのでは？
このまま大岩体制を続けても残留出来るか怪しいしカップ戦のタイトルとACL決勝Tもあるんだからさっさと監督変えてくれ
これで次の監督探してないとか内部からの人を監督とか抜かしたらもうどうしようもない
もういっそ降格してフロントは頭冷やせ
降格したら色々と手遅れになるだろうけどね

家長様が活躍してて何よりです。

現地入り応援の鹿島サポーターの皆さんおつかれさまでした。チームは今まさに負の連鎖に陥って、もがき苦しんでいる状態でしょう。頑張っている選手もさすがに今日の負けは厳しいと思います。誰か今の鹿島を助けて下さい。

※60
なんかもうシンプルになっちゃった・・・

次は昌子、金崎が出られない

監督代えるにしても中断期間まではこのままだろうし
そこまでいったらもう取り返しつかない

家長は西野監督なら代表復帰もありそう

※82
手遅れにならないうちに、アウェイサポにモツ煮とベーコン解禁してください。

※86
入る前はもっと寡黙な人かと思ってました。突っかけられると結構アツくなりやすいね。
今日の1枚目も報復だし、いつ２枚目もらうかヒヤヒヤでした。

鹿島ゼッタイコロスマン鬼木！怪我人戻ってきても鬼木フロンターレには勝てない。

もっとパス出した後の動きをして欲しい！川崎の選手パス出した後の動き良いもん。まぁそういう戦術なんだけど。

鹿さんに勝てたのは嬉しい！

川崎とはずいぶん差がついた
これがちゃんとやってるチームとお友達人事しか出来ない腐敗した組織との差だよ
どうせ大岩辞めても次にくるのは大した勉強もしてない経験と名前だけで監督やってるＯＢかなんかだろう
伝統とか、ジーコイズムだとかふわふわしたものしかないから選手だって育たなくて碌なのがいなくなった

もうだめだ…
川崎さん代わりにACL出てください

居残りしてたらしい鹿さんたち
ちゃんと駅にたどり着けたかしら…

3点目がすぐ取れたのが試合決定づけたね。
このところ試合の結果がよろしく無かったのはそこから追いつかれて勝ちきれなかったり・・・てのがあったし。
この調子で俺が俺が！て感じでチーム内が活性化してくれることを期待してる。

ＵＭＡ何したの？
奈良も家長も荒いけどめったにキレないのにｗ

チーム解散もあり得る。鹿島にはもう何もない

とりあえず岳とサコをリストアップしてくんさい

鹿島はあとリーグ戦5試合とACLが終わるまでこの退屈で悲惨なサッカーを見るという事実
あるいは中断終わっても続くかもしれないと言う恐怖

今の鹿に負けた名古屋は相当やばいかもしれない

川崎が相手だからとか、この試合だけじゃないぜ
毎回こんなぐちゃぐちゃしたサッカーやってるんだから
オウンゴールの場面見てみろよ。前と全く同じ
PA内に人足りないのも一緒
三竿のボールに突っ込んでいくのも一緒。これは海外行って修正してもらった方がいい鹿島じゃ無理

※98
いや、その2人はキレる方だろ
嘉人ほどじゃないけど

内容は拮抗してたと思うけど、久しぶりにいつものテンポの試合運びだった。
今日のネットはいいネットだったし、アキはいつもほんとにすごい。
鈴木優馬と金崎はキレキレだったと思う。全然止め切れてなかった。

浦和に織部獲られちゃったから仕返しに組長引っこ抜こうぜ（提案）

※91 いま行き来自由にすると荒れた磯が乱入するぞ

１点目の失点は小田を責めるのは少しかわいそう
今の鹿島はサイドチェンジされると中に絞るフォーメーションだからがら空きになる
それは山本でもそう
３失点目のプレーは教訓にしてほしい、まだまだ経験が足りないけど熱いプレーをみせてくれるから頑張って欲しい
今期限付き移籍してる鹿島ユース出身組が熱いプレーをしてるけどうちはなんだろう…
熱いプレーしてくれてるんだけど負のオーラがただよってて、これを変えれるのは何なのかと…

※104
守備荒いしきつく削る選手だけど、あんな風に突っかかるのは珍しいだろ

鹿島にいると選手もどんどん世界レベルから離されていくと思うわ

鹿島絶対ぶっ殺すメンやなやっぱ

内容は結構競ってたが開幕の磐田戦みたいな印象やわ。

小田は次頑張れ

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酷すぎる…(´；ω；｀)

いやー、つらい以外の言葉が出て来ませんわ
ついでに等々力迷宮にまで嵌まってしまいましたわ…

※105
選手名をわざと間違える高等な煽りですね

アジア王者の浦和は監督をすぐ切って立て直したけど、鹿島はいつきるの？とっくに浦和以下の順位だけど？

前も書いたけど、下位のメンツの中でも鹿島は苦しいね。
名古屋もガンバも新しい戦術、産みの苦しみを味わってる。
湘南は戦術をマイナーチェンジしながら生き残る術を必死に模索してて、長崎は初挑戦のパワーを全力で叩き付けてる。
鹿島は今までの焼き増しに失敗して負けてるだけ。
さすがに降格するとは思えないけど、数年先まで8～11位くらいをウロウロするような、普通のチームに成り下がる可能性はかなり高いよね。
石井さんの繋がりでほどほど見るようになったけど、見れば見るほど個人の経験値とパワーに頼ってる感じがする……

鹿さん、いったいどうしちゃったの…？
あの強気な鹿さんはどこへ行っちゃったの…（つД｀）

なんかいまのうちと被って見える…

篤人のテーピングでガッチガチな右膝が痛々しくてな…
名古屋戦で赤のスパッツ着込んでたからなんだろうって思ってたけど、テーピング隠してたんだな

夢生は感情コントロールする訓練してくれないとますますW杯遠ざかっていくよなあ
割と悪質なファールされても全然怒らない試合もあればイライラしっぱなしの試合もあってよーわからんわ
はよ怪我人帰ってきてくれー

※63
誰がACL云々を責める権利があるっていうんだよ、まったく…

両チームのサポーターもよく声出てたし負けられないって感じが出てて面白かったなあ
とりあえず、セットプレーが超弱いの直そう
鈴木優磨がどんどん怖くなっていくね
守田の落ち着きっぷり半端じゃない

にしても、昌子の2枚目言うほどイエローか？ファールではあるだろうけど

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小田のクソみたいなミスで終ったね
１点返した直後だっただけにダメージ大き過ぎた
キーパーに返しても大きく蹴るだけなんだから、普通に自分で前に大きく出せば良かっただけなのに、
経験が浅いとは言え、言い訳出来ないプロ失格のミスだよ

優磨のがんばりだけが希望の光だったな

家長さんも夢生さんもいらないカードだよな
試合内容の割に審判は良かったと思うなあ

※123
飛び火するからやめえや
今年のACLの川崎はダメで、鹿島さんが勝ちぬけたんだからさあ…
普通に鹿島さん応援しようぜ

※102
その名古屋さんに負けたウチは・・・

※123
GL未勝利、勝ち点3？
これって歴史的惨敗じゃないの？

鹿島ではないとしか思えない失点の仕方を１つの試合で重ねるとはね。異変が起きてるな。

※123
成りすましと思えない位素でこういうこという奴多いからなぁ・・・ 勘弁して欲しいわ

※127
名無しのあからさまな煽りにまんまと反応するのやめーや

エンブレムの付け方すらわからないなりすましもどきは放っときましょう

フロンターレ、強かった。悲しいけれど、現実的に優勝し得るチームとの差をまざまざと見せつけられて、試合終わってからスタジアムで座り込んでしまった,,,
絶望的な展開になっても誰も勝負を投げずに本気で4点取ろうと必死に走った選手達、本当に皆頑張ってたよ。ブーイングではなくチームコールのコールリーダーGJ
最後ロッカーに下がる時、三竿がこっち振り向いて1人頭下げてたのを見て泣きそうになってしまった、なんとか彼らの頑張りが結果に出て欲しい。俺たちに何ができるんだろう。。。

あえて言おう、カモであると！（こっちが）

そもそもフロントは石井ちゃんはただの繋ぎで本命は大岩だったが、2015年の監督交替時に石井ちゃんが予想外に結果を出してしまったので2016年は続投せざるを得なかったが去年は結局ACLも敗退したし、ここぞとばかりに大岩を監督に昇格させたら今このザマなわけだが、一体大岩の何をそんなに見込んでいたのか、さっぱりわからん。なんかフロントの弱味でも握ってんの？

ACLに優勝するため、昨シーズンのアジア最優秀監督に交代したらどうか（提案）

采配で誤ったと感じたのは
一点差になったとこでベンチが二枚替えの準備に入ったと聞いたとき
思わず、「違う！試合を落ち着かせるのが先だ！」と叫んでもうた

その後はご存知の通り
でも1-3になってしまった以上、交代をストップすべきだったと感じてる

選手は頑張ってるし、クオリティが低いわけじゃない。
むしろ高い。
こんな戦術がない状況で降格圏じゃないんだ。
立派だよ。

攻撃も守備も個人技でやるものだと思ってるんでしょ、監督は。
昌子と植田と健斗と優磨と夢生の個人技に頼ってばかりではこれが限界なんだよ。

※128
それな
鹿島がこんな変な仕方で失点するの？って思っちゃうようなミスからの失点が続いてる感じ

勝ってな意見ですが、鹿島の怖さは試合を読む力にあると思うわけですよ

大岩続投派もいい加減目が覚めたでしょ
名古屋戦は相手が無策だったから助かっただけ
不調な時でも地力あるチームとやったらもろに結果にでる
何十年も鹿島を見てきたら今日の結果くらい、試合前から想像がつく

勝負ってのは、純粋なパワーだけで決まると、思いますか？

鹿島のいつもの挑発に乗っちゃう選手が一定数いるのがなぁ。
もう慣れた対応してる選手もいたけれど、できれば全員が落ち着いてほしい。広島戦もラフプレーにイライラして自滅したしね。まぁそれでも東城じゃなきゃホントは勝ってたみたいだが。
嘉人は自身がイライラして退場することもあるけれど、相手が焦ってる時の駆け引きは上手いよね。昌子を上手く退場に追い込んで試合の流れを決定付けた。ダメ押しのゴールも決めた。

前座のジュニアユースの子供のほうが戦術はっきりしていてツラい

選手やフロント叩くのは他クラブの思うつぼ
中3日だしけが人多いし他にやりようがないと思うけど

フロンターレは次の鳥栖でまた負けるから

今年は広島さんに優勝してもうらおうや(´；ω；｀)

前座のジュニアユースの子供のほうがよほど意思統一されててツラい
カウンター時もこねくり回すことなくちゃんとカウンターになってて本当にツラい
なんでジュニアユースにできることがトップチームでできんのだ…

なんか反映されてなかったので重複してしまった

今日は鹿さんもウチもハードに戦ってた。審判のバカなジャッジ連発で試合が荒れたけど激しく戦ってくれた選手達(鹿さんもウチも)に感謝。鹿さんはいつも気合い入ってるからウチの温い感じが締まったよ。

今日の試合でやっぱり改めて川崎のこと嫌いだと感じたけど、現状ここまでの差を見せつけられると何も言えないなｗ
何より調子ずかせた一番の原因は鹿島なわけだし…

まあこのまま終わるチーム、サポーターではないと信じてるけど、どうなることやら

そろそろブラジルの監督こないの？
大岩さん繋ぎってわけじゃなかったの？

小田は悪くない
安西と脩斗が怪我しちゃったのが悪い
つまり、怪我人多いチーム状態にしているフィジコが悪い
そう考えよう

にわかがバレるかもしれんけど鹿さんが2桁順位に低迷するのって2012年以来？

※143 146
ジュニアユースいいチームだったよねえ・・
川崎のU-13はPKも止められて完敗だった

※144
怪我人出る前からやりようがなくなっているから
昔なんか、怪我人と代表で抜けて二軍でもナビスコカップ勝ち上がって名波監督から
「誰が出ても鹿島は鹿島」
というお褒めの御言葉頂いたことをお忘れで
そもそも怪我人を作らないチーム作りは織部から徹底していたし、２チーム分の戦力とJトップクラスの強化予算もらって二桁順位は言い訳にならない

※60
へディス関東大会に出場してたね
http://www.nikkansports.com/soccer/news/201804210000558.html

※151
そうそう
今年は昌子より頼れる植田は去年なんか２回もやらかしてるし

今日の試合見てても、鹿島は代表狙える選手もいるしそもそもの質は高い
どこかで上手く噛み合えば順位を上げてくるはず
2位以下は拮抗しているから1ヶ月後は意外なところが勝ち上がってるかも知れないしどうなってるかわからんよ
今回の勝ちは素直に喜ぶとしても相手のミスに随分助けられたからまだまだ気が抜けん

大岩のやりたいサッカーが、わからん。大岩のせいなのか、鹿島全体の問題なのか。やってるサッカー、大昔のセレソンのサッカーだわ。相手は進化してるし、セレソンほどの技術もないし。

※132
スタジアムに行って、腹の底から声出して応援する。
サポーターにはそれしかできない。
なら、やれる事を全力でやるしかないんじゃないかな。

なんて言ってみたり。

今日の試合の主審は悪くはなかったと思うけどな
かなりバチバチで荒れ気味な展開だったけど余分なカードを乱発することなく裁いてた印象だったけど

あえて戦術の問題だけに話を絞るなら
レオシルバいれば広範囲に効くし
レアンドロいればゴール前駒不足にならないし
特定の選手が抜けると露骨に穴になってバラバラになってしまう
逆に言えば、そういう戦術をとってるんだなあと

たぶんそこらへん戻って来れば戦いぶりは改善するけど
先々そんな組織が過密日程に耐えうるかというとね

夏場乗り切れれば優勝だな

試合前にニコニコしながら長々と鬼木監督と話してたけどいまのチーム状況も相まってさすがになにやってんだよと思ってしまったよ。
試合もさっぱりだしどうしたもんかね。

そうだ！あの漢にオールバックになってもらおう(ヤケクソ

奈良と家長は今年も退場することになるな
簡単に挑発に乗り過ぎ
あの荒れる展開でも鹿島サポが淡々と応援し続けてたのが印象的だった

サポもここのとこやらかしまくってるから今日は意識的に前向きな応援になってたな
試合後の鹿島コールとか

贔屓目であるかもしれんが、等々力で観た鹿島の選手は川崎の選手の1.５倍は身体をはって戦っていた。
それでも絶望的なチーム力の差を感じたし、結果は1-4の大敗。
これを指揮官の問題と言わずにいることは不可能だ。
フロントよ早く後任監督を発表してくれ。
用意できていないならばフロントこそが戦犯だ。

※162
広島の試合のコメ間違って投稿しちゃいました

どうせ後任もＯＢか過去鹿島に関係した人だろう
もう満辞めるまで人事に期待できない

ここで明日の練習予定が無くなってオフになったと公式が発表してるのが気になる…なんか話し合いが持たれるか…単に疲れてるからお休みあげるなのかもしれないが…

まあこういうときほど応援しないとなって気持ちにはなった・・・

※160
俺は今日の審判団みたいなただルールに忠実なだけでフットボールの本質と違うことを見ている奴らが、
ACLでの日本勢惨敗を助長していると思ったよ。だってあれは戦っている選手より早く転んだ選手の方が得するジャッジだもん。

奈良vs鈴木はどっちもどっちだったけど、
家長が警告もらったシーンは明らかに鈴木が押してたからなぁ。あんなんで家長警告もらうなよってことだけど

ACLに力入れて、J2落ちってセレッソの二の舞か…
ターンオーバーが正解とかって悲しい現実だよね。

３点目がすべてかねぇ・・・

※172
そう？フィジカルコンタクトに関してはかなり緩めな判定だったじゃん。そのせいでやや荒れたけど。
守備の出足が遅れてファールせざるを得なくなったり、腕を使って引き倒すような明らかなファールまで見逃すのが「戦う」って言うのなら、それはもはや同じ競技ではないな。

※172
ルールの範囲内で「戦って」ればいいんじゃないの？
ファウルをしたら笛が吹かれるってだけなんだからそこに文句を言うのはお門違いでしょ

鹿島も弱くは全く見えなかった
一つ勝つだけで何もかもが変わりそう。うちの順位もそういう妙な幸運の産物でしかないし

** 削除されました **

※150
どうぞ(´・ω・)つ エジソン・アラウージョ・タヴァレス

※176　※177
ルールはもちろん大事なんだけど、じゃあACLでJリーグと同じ基準で吹いてるかっていうと、
それこそ我々からすると「違う競技なのか」と感じるくらい違和感を感じる場合があるでしょ？
それを「アジアの審判団が下手だから」と簡単に片づけちゃってちゃって良いのかな、とか
むしろ日本の審判だけがルールに寄り過ぎてるんじゃないかなって最近思うようになった。
鈴木隆行がテレビのトーク番組で、「世界中で日本だけが正しいルールで正しい審判でサッカーやってる。
、でも本当にそれで強くなれるの？」って言ってたけど、そんな感じ。
求めてる答えになってなかったらすまない。

ベンチから斎藤学と大久保が出てくるという理不尽さよ。
１０人になって、かつ、４－１になってからも点を取ろうとする鬼畜。
見ていてマジで恐怖したわ(笑)
鹿島の２トップは個人で勝負して、さらに結構勝つという恐ろしさ。サイドバックと２列目の存在感が薄いけど、特に２列目にけが人が戻れば強豪レベルに戻ると思うよ。

隆之さんのそれは正直妄言だと思う

得失点差による判定がある限り取れるだけ取らないと・・・
（取れるかどうかは別として）

※182
おたくは去年、ベンチからウタカ、前田遼一、中島翔哉あたりが出て来たじゃないですかー

内田どう？

※181
言いたいことはわかるんだけど、それはこの試合には全く当てはまらないよね？って話。
ACLよりもプッシングとか取ってくれない審判だったし、そのせいで変な荒れ方もしたし。
あれが世界基準かって言われるとそんなわけもないと思うけれど、良くも悪くもACL並だとは思ったよ。

それと、守備が上手い故に正当で激しいボディコンタクトが行われる海外トップクラスと、守備が下手な故に不正で荒いボディコンタクトを一緒くたに考えるのはどうかと。激しけりゃいいなんて思考だと、怪我のリスクだけ増えて下手になるばかりだと思うんだが。

※104
確かに、キレる方だよな
筆頭は嘉人として、次点は鹿戦だと過去にまんお、レアンドロとカード一歩手前レベルでやりあった大島
その次ぐらいだな

それにしてもACL組はWCイヤーの連戦がホントつらいんだよな、移動が多く、ケガと疲労との戦い
鹿さんからもうちからもそれは感じる
そういうわけで鹿さんACL頑張ってね、うちはガチメンで行って結果出せなかったから悔いはない…
我が軍は寒い時期はダメなのよ！

怪我人云々はあるかもしれないが、今ウチは本当にどうしようもない位に弱いんだなと思い知らされた。昔は誰が出ても鹿島らしいサッカーして何とか勝ち切ってたがもはやそんな勝負強さは微塵も残っておらず…
ここ数試合は「何やってるんだ！しっかりしろ」とゲキを飛ばしたくなったが、もう今は色々と諦めて「お疲れ様。次も頑張ってね。」と声をかけたくなった。
今シーズンの唯一の目標はJ1残留。
それだけは何とか達成したいね。

今年はACLに全振りでいいんじゃない？

今年ACL獲ったらマジ英雄。文句なしの盟主。

** 削除されました **

ACL頑張った結果がこれですよ
鹿島でこうなるなら、こんなんどこもまともにやりたくないだろう

※191
Jリーグの名誉は保たれるし、鹿島は不振(下手したら降格)に陥るし、他サポ的には美味しいことばかりですな

鹿島さんはＡ氏になにかしらのポストを与えてくれないかね
DAZNであいつが解説なの不愉快で仕方ないんだよ

大岩辞めさせないでくださいお願いします何でもします

戦いぶり自体がそんなに悪くなかったというのはその通り
じゃあなんで大敗したかというと、このメンツで正面からやっちゃダメだわ
足らんなら足らんなりの戦い方でやらなきゃ
どっか綻びが出て当たり前
それでも選手の気持ちは切れなかったのは良かった

W杯出場期待されてたJの選手が軒並み不調ってヤバない？

※163
同意。選手もホームで試合前の練習でヘラヘラするのやめて頂きたい。そんな余裕全く今の鹿島にないでしょう？選手も一部理解できていないのでしょうか。これから世界と戦うには攻守だけでなく、瞬時に機転がきく対応力も必須条件だと思います。そういう選手や監督をスカウト出来るチームがタイトル云々言えるのだと思います。残念ですが今の鹿島では程遠いように思います。

家長　隣にいたころ　採れてればと思っていたのに　今じゃ無理　隠れフアンとして応援します　代表無理かな？

戦いぶりは悪くなかったがそれがまったく連動してないので、なんかもう、無策な司令官の下、選手がそれぞれ一人宮崎繁三郎状態で孤軍奮闘してはいるが連動しないのでなんの成果もあがらないという、インパール作戦を見る思いであった。

※181
わかる
アジアの笛がって選手も協会も言ってるし欧州行った選手も当たりの違いを話してるのに何も変わらない
キーパーは韓国人、外国人に取られ始めた。
日本だけガラパゴス化してるのに危機感を持ってなさすぎる

鹿さん、監督交代はやっぱりGW明けくらいのタイミングが多分ベストだと思いますよ

※185 何故かヤッターマンのヤッターワンの口からお助けメカが出てくる形を想像してなんか笑った。

済みません

とれるだけとるのは無理そうだから、「ふ」をつけよう。

内田篤人も戦術批判したね、川崎戦はこうなることもわかっていたと
選手が公に言うくらいいよいよ大岩続投はムリと言うことだ
テニクカルな分析すれば大岩の無策は目に余るのに、今まで大岩続投を唱えていた人の意見を聞きたい

※204
さしづめヤッタータヌキとヤッタードルフィンか。

で、ウチのしかおメカには自爆スイッチ(おろカブギミック付き)
が搭載されてるんだろうなぁ・・・。

※206
戦術批判ではなく、かみ合ってないから今はとにかく我慢するしかないって事だったけど

内田が「戦術だったり、運だったり」と言及した点については、やんわりした戦術批判ともとれますね。ただ、鹿島って流行りの戦術を取り入れていくチームでもないですよ。鹿島の戦術って、サイド攻撃、サイドチェンジ、球際の厳しさ、セットプレー、相手の戦術に合わせた流動的な試合運び、ポゼッションといった当たり前の部分であって、先発をある程度固定できれば、そこにボールを持ってない選手の流動性が加わり、パスサッカーっぽい崩しができる感じだと思います。過密日程で先発固定できない上にケガ人続出の状況で、どんな戦術を持った名将でもコンビネーションなんて醸成できないと思いますよ。それでも勝たなければいけない使命感から、選手は無理して厳しくいくからプレイも荒くなり、ケガしてるように思います。だから、このタイミングでの大岩解任には反対。本来は昨シーズン終了時点で大岩監督から、ネルシーニョのような経験ある監督を連れてくるべきだったとは思う。

堀、布部、大岩。この三人は去年のリーグ戦の内容から、素材の組み合わせを変えるだけで、あとは選手個人の気合いサッカー、特に戦術がないってのはわかってはず。ACL優勝への敬意と京都は予算がないとかの話は聞いた。でも大岩さんの場合は続投した理由がよくわからない。基準がないプレーをすれば選手は無理して怪我しやすくなる。擁護する部分があるとすれば、優秀なコーチ、優秀なフィジコ、優秀な分析官を用意できないフロントの責任もある。W杯シーズンのACL組の日程はまじでつらいものがあるってとこは、考慮すべきとこではある。川崎については新人の守田君が良かった。相乗効果でネットもよくなってたね。

内田のコメント見たけど、内田が指揮取ったほうが良くなるんじゃないかと思えた
選手は問題点や課題を挙げてるのに監督がなんの手も打たないんじゃあ選手がかわいそうだよ

※181※202
じゃあ審判なんていらないね。好き放題やって相手からボール奪えばそれでいいんだね？

当たりを激しくやるのは良いことだよ。この試合川崎も鹿島も中盤の出足早くて球際めっちゃ激しくていい試合だったし、その激しいあたりについては主審も基準を緩くしててそこでファウルなんてほとんどとってなかったじゃん。
でも足引っかかるとか掴むとか引き倒すとか、そこまでやったら笛が吹かれるのは当然の話で、そこに対して笛吹きすぎって言うのは明らかに間違ってる。

これは勘違いされがちな部分なんだけど、Jリーグは激しくぶつかると笛が吹かれやすかった一方で、守る側の手癖の悪さが見逃されがちなリーグだった。
むしろJの選手がACLで相手を掴んで止めてファウルになったり、代表戦でも相手を抱き込んでファウルになることがあった。
だから何年か前に、これからは相手を掴んだりすると厳しくファウルにしていきますよってJリーグから正式にお達しがあったはず。
だからその部分で多く笛が吹かれるのは全く間違ったことじゃない。

何も考えずに、ファウルの判定を緩くすれば世界基準になるわけじゃない。
どういうファウルが吹かれやすくてどういうファウルが見逃されやすかったのか、分けて考えて世界と近づける必要があって、Jリーグはちゃんと少しずつそれをやっている。

完全に一人相撲で自滅。
ウッチーも指摘している様に「監督の戦術がおかしいので、選手のレベルが劣っている訳でも無いのに噛み合ってない」と。
こうも監督の無能さをさらけ出され、試合が壊されるとサポは本当に辛い。
同じ鹿島出身の鬼木の愚直な迄の鹿島を研究した采配は敵ながら見事である。

内田のコメントって自分の交代に対して戦術もあるしって言ってただけなのに一人歩きしてんなー

※214
やっぱそーだよね
試合後のコメント見たときに戦術に文句言ってた覚えがなかったから、このコメ欄見て俺が知らない部分のコメントがあったのかと思ってたわ

試合一通り見たけど判定別におかしくなかったよ

体での競り合いはノーファウル、競り合いで手を使ったプレー(肩に手をかけたり、押し倒したり)はファウルで一貫してる

ポイントとしては、川崎の選手は手がかかりそうなところで手を添える程度に強度を落としてファウルにならないようテクニカルにプレーしてる

※214
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180422-00010007-soccermzw-socc
自分が見た内田の記事はこれ
自分の交代云々ではなく全体的な戦いかたについて話しているよ

※217
勝手に「その原因は」を加えられてる
交代した理由で答えた発言が切り取られてる

またうちとやるときに暫定監督かな？そういや2年前の大岩さんもそうだったな。

※214
チームの問題点を炙り出す。「（ボールを味方に）当てて次がない。（ボールを）蹴って次がない。単発というかね。それぞれが思っているし、頑張っているんだけど、それが噛み合っていない」

この文面見る限りでは戦術に物言いだし、この単発さ工夫のなさはサポからも声があがっている
まあ、記者が一回挟んでいるから実際はどうとでもととれるが、公に問題点を口に出し始めているのはハリル監督解任と同じ流れと言っていい
この単発なサッカーについて、大岩続投によって何か変わるのか教えてもらいたいし、それで変われるなら続投でもいい

後任の監督が決まるまでの問題になってるような
今交代させて次の監督までの代行監督ができるのは満強化部長と里内フィジカルコーチしかいない
なので新しい監督が決まったら交代という感じかね

満さんがやったら監督人事がより一層時間がかかる、里内さんがやったら怪我人が多いチームにもっと負担がかかる

金崎鈴木は相手の守備陣とバチバチやりあって脅威になっていた
ただ、反対に2列目サイドの土居中村の強度が低く脅威になっていなかったように思う
そうなると、川崎は脅威になっている金崎鈴木に対して人数をかけて対応できる分、川崎側に有利なマッチアップになっていたように見えた
攻撃面で金崎鈴木に負担がかかり過ぎている

ここが怪我人（レアンドロ、PJ、遠藤、安部）が戻ってくればサイドアタッカーの強度は上がるだろうけど、それまでにどうするかの策が大岩にあるように見えないのが難しいところ

シカに快勝トラを三タテ

最高～～～^^

負けたのは悔しいし色々腹立つけど試合前の陸前高田物産展みたいなイベントは楽しかった
あと引退した小宮山のセレモニー感動したぞ