J2最下位の京都サンガ、昨年からスタッフが立て続けに退職…クラブに漂う閉塞感を京都新聞が伝える
10日の京都新聞には、クラブの内情に関する心配なコラムが掲載されていました。
[京都新聞]立て続けに辞めるスタッフ… Ｊ２最下位の京都サンガ
http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20180510000045
京都サンガがかつてないほどの低迷にあえいでいる。Ｊ２で最下位に落ち、布部監督は退任。ホームゲームの観客数も伸びず、京都スタジアム建設の機運に水を差しかねない。Ｊ１にいたころには考えられない事態だ。
要因はさまざま言われる。戦術、采配、選手層、編成、強化費の削減…。どれも絡んでいるのだろうが、トップチームだけの問題でないような気がする。
昨年から今年にかけて、記者の知る限り、クラブのスタッフが４人退職した。いずれも広報や営業などで１０年前後勤務してきた人たち。去り際、このクラブに漂う閉そく感を口にしていた。重労働の割に低賃金とされるプロスポーツ業界は人材の流動性が激しいが、ここまで立て続けに辞めるのは記憶にない。
私たちが目にするトップチームは、クラブの大切なシンボルでありこそすれ、全てではない。例えるなら、遠くからでも見渡せる城の天守閣。けれども石垣（社員）が崩れていては傾き、武将（選手）は存分に働けない。
問われているのは、クラブの総合力。つかさどる「城主」の責任は重い。
前節から布部監督に代わってジュロヴスキーコーチがチームを率いていますが、解任報道から一週間の現在もクラブから公式発表がない不可解な事態に。
けさの京都新聞の報道では、ジュロヴスキーコーチがそのまま後任監督に収まる見通しで、そろそろ発表があるのではないかと思われます。
ちなみに、J2に降格が導入された2012年以降、13節時点で降格圏のチームは50％（3/6）が降格しています。
サンガ、深刻・・・。
— ハイウェイ (vamosvissel) 2018, 5月 10https://t.co/yQSUpR4nfT 京都サンガ、大丈夫かな…
— さにぃーん(まこっちゃん) (SUNNY_BOMB0213) 2018, 5月 10ファンであることに自信を持ちたいし、恥ずかしい思いも消し去りたいけど、今のサンガの状況だと自信なんか持てないし、正直恥ずかしい。 「あーサンガ？今弱いよねー」って知人に言われるのがどれだけ悔しいことか、、、。
— T@kaya サッカーについて語ります (Tkaya7) 2018, 5月 10サンガJ2最下位なんや。。。 新スタ作る前にやることあると思うよ😔 スタッフ4人もやめてるとか内も外もやばいよ
— ひーくん@ジュビロ垢 (hiiii_jubilo) 2018, 5月 10メインスポンサーでもある地元紙に酷評されるくらい深刻な状況 立て続けに辞めるスタッフ… Ｊ２最下位の京都サンガ（京都新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/3FSmzGMe5W @YahooNewsTopics
— なかじま (kyotokyoy) 2018, 5月 10京都サンガはもう限界なのかな…いつぞやの名古屋、去年の群馬みたいに悪い話がボロボロ出てくる…
— ko (ko916) 2018, 5月 10京セラマネーで札束ビンタするだけで盛り返しそうな気もする ⇒ 立て続けに辞めるスタッフ… Ｊ２最下位の京都サンガ https://t.co/UZQ68BOZFD
— ねるちゃん (neruchan_neru) 2018, 5月 10しばらく見ないうちにサンガが大変なことに 老舗クラブには頑張ってほしいんだけどな… 立て続けに辞めるスタッフ… Ｊ２最下位の京都サンガ（京都新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/so8OGfXR7I @YahooNewsTopics
— タムタム (tamtam2222) 2018, 5月 10Yahoo!のトップニュースのところにサンガの記事が載ってる。。。 pic.twitter.com/m1OLyIzvFe
— mi-ii (@miii97782157) 2018年5月10日
京都新聞の小さなコラムがついにYahoo!のトップにも載っちゃいましたか😢 それだけ今このクラブは異常なんです。 どれだけいい選手がいても、それを支える組織がこういう状態では結果は出んという悪い例ですね それでも僕らはこのサンガ… https://t.co/FGJRm8pnd2
— NAKAJI (mhqbx) 2018, 5月 10サンガがポジティブでない形で記事になっているけれど、山中社長は軽くお話した感じだけどすごくいい印象があるんですよね…。「何か」が上手く行っていないのはそうなんだろうけど、それは何なんだろう…。
— 党首（球技ライター大島） (augustoparty) 2018, 5月 10京セラは何もしないのだろうか？ 立て続けに辞めるスタッフ… Ｊ２最下位の京都サンガ（京都新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/Z4p8LEIayn @YahooNewsTopics
— ふぇりっくすさん (felix2miz) 2018, 5月 10河原選手の愛犬の名前を間違えて訂正のリリースを出す愛媛FCと監督が交代したのになしのつぶての京都サンガF.C.
— 超新星 (choshinsei777) 2018, 5月 10http://www.ehimefc.com/efc/topics.php?stpId=105233
久保さんが書いてることに心から賛同すると共にサンガがこの1年半にやってきたことがそれと真逆なのが残念でならない…＞RT
— 桃杏 (mamokyou) 2018, 5月 10京都サンガ、いろいろ厳しそうだな。せっかく新しいスタジアム作るのに。
— のーまん@AFROPENGUIN (normanvektor) 2018, 5月 10おはようございます。 本日も京都新聞からの記事が。 う～ん。 #sanga #京都新聞 https://t.co/8jZYYo17x4
— gachaさん@LOUD (gachamiki022) 2018, 5月 11やっぱり、そうなるかぁ(´･ω･`) ボスコさんお願いしますよ #sanga
— まっしゅ (yoshisan2004) 2018, 5月 11サンガは結局ボスコ体制か。
— クララ (Clara_820) 2018, 5月 11新監督を探してみたけど、経営陣が求めるヒトは見つからず、コーチ説得にも時間がかかったんだろうね、サンガは。 闇が深い…(´・ω・`)
— なおてぃ (n_chan30) 2018, 5月 11
最初からボスコで補強も監督の意向を汲んでたら今頃…
俺たちは1/2を勝ち取ったのか
アメーバ経営。
チームがバラバラ定期
どうしてこうなった
どうしてこうなった
監督の話気になってHP見たらRGさん出てきて盛大に吹いてしまったｗｗ
いや、そうじゃなくて闇深いよな。
賃金は京都さん以外の話ではないけどさ。
ふいんき()よくなかったの？
京都新聞って大本営？
ネタにするのもはばかられる雰囲気だな…
ifルートだと思ってる
ギラヴァンツ＆ガイナーレ＆ザスパ「おいでおいで」
岩崎と重広を連れてきた鈴木慎吾が抜けたのが一番痛い
社員とは別にOB（石丸・平井・大嶽ら）も次々に去ってるのじゃよ…。スカウトの鈴木慎吾もそう。
ちょうど名古屋化したのと同時期にこうなってるんだけど、原因は…
ズッ友の解消は、どちらかが上に上がるときだけだろ
落ちるのなんか許さねえからな
ボスコさんなら絶対残留できる。
ピクシー監督時代の戦術担当はボスコさん。
ネタどころか真剣に心配してしまうレベルだった
※12
カターレ「…」
現在のＪ３順位だと、Ｊ３降格がない可能性もある
うちが辿ったかもしれないスパロボ並のifルートやな
唐突にえなり君が出てきて草生えたｗｗｗ
名古屋の出向組に負けた奴が京都では癌になり最下位という…
逆に考えればオグランパス時代の名古屋はどうあがいても降格は免れなかったんだな
割りと本気で元凶は京セラのあの有名人だと思うのだけど、どうなんだろ。今時滅私奉公で人を動かそうとするあの人。
ニンジャー
来年近場のアウェイが新スタで出来ると思ったらＪ１じゃなくてＪ３（U-23）なんてシャレにならんよ。
おそらく、次のまとめは京都の新監督。
でないと今週中にサポーターに報告の口約束が破られることになる。
ベテランスタッフが4人辞めたことはたまたまタイミングが重なったのもかもしれないが
現場責任者の人事が公式発表されないのは謎だね
スポンサーさんへの謝罪(説明)行脚で忙しいためか契約解除の手続きにもたついてるのか
京都のスポンサーってそうそうたる顔ぶれなのになんでそうなるんだ。。。
宮吉久保原川駒井奥川とかいるしいい監督がいればおもしろいチームができそうだな！!
というif
※15
なに、いい話風にマウンティングしてんねんｗ
ぶっちゃけると主力若手の抜けすぎ
50%のうち何割をウチが占めているのだろうか…
今年はJ3降格なさそうだしじっくり考えたらいいじゃんいいじゃん
大木が監督だった時に昇格できていればねぇ。未来に希望がもてるメンツが揃っていたし。
天守閣、城壁、城主 の例えは凄く判りやすいなぁ。これがプロの執筆仕事か。
昨シーズンの群馬みたいやな
心配だわ
※11,※20
ifルートというより今後うちが辿る未来そのものだろ
13試合で2勝8敗3分の勝ち点9と全く同じ成績の上にフロントが無能なのも共通
風間への対応を誤れば、うちもこうなる
※28
錚々たる顔ぶれだからこそ、内部で綱引きが発生してgdgdになるんじゃないのかな
ズッ友のジェフがJR派閥と古川派閥で延々燻ってるのと同じで
布さん本人が辞めるって公言したのに、まだ正式に発表されてないのか。
雰囲気はいいと聞いていたが…
解任発表まで時間かかるのは、広報営業を支えてきたベテランたちが退職したことも関係するのかな
クラブ内外の橋渡し役でバランスとっていた彼らがいないとなると
この記事の城主に当たるのは社長？監督？
京セラから出向してくる社長がそろいもそろってトラブルを起こして３年ほどで辞めていくのをみてると、
京セラ自体に何かあるのかと思ってしまう。
こんな時はみんなでルンバでも歌って気を紛らわそうよ。
昔アラブの偉い京都サンガ♪
※42
社長でしょ。オーナーも含ませているのかもしれんけど
その辞めた社員というのが実は別のチームにヘッドハンティングされてて、
そこで大活躍とかいう話を聞くとけっこう堪える。
ただ、有能な社長をサッカー協会が一本釣りしてくるとかいう、
経営に直結するレベルでダメージが来るケースよりはマシ。
うちと昇格プレーオフ戦ったのが、ほんの1年半前なのに。
うちもこうなる可能性はあったし、今後もならないとは限らない。
みと在住鹿
充孝はどこ…宮吉はどこ…駒井はどこ…その他色々どこ…
ウチみたいに柿谷杉本山口らを甘やかすのもよくはないのかもしれないけど…
とりあえずワイはあと何回RGの画像を見なあかんのや(怒)
まちがった。ヤバい何とか立ち直って…
そいつはもうだめだ！置いていこう！
ダメ、このままじゃサンガが祟り神になっちゃう！！！
※28
※38
基本的に京セラ出向人事で来てる社長が稲盛名誉会長の機嫌損ねない様にする事が第一なだけ
稲盛が京都市内に私財投じてスタ建設したりJ1に昇格する目が有った頃はやる気が有ったが
新スタが行政主導で亀岡に決まり成績が不安定になって以降はクラブへの愛情が薄れて
サンガ社長に課せられた優先順位が金かけた上位成績から余計な赤字増やさない方に変わった
それでフロントも成績よりコストかけずに京セラ上層部に愛想の良い人が重宝されて現状に至る
他のスポンサーは数年前に亡くなられた堀場製作所の名誉会長が熱烈なサポーターだったり
女性下着専門から販路広げたいワコールがそこそこスポーツ部門に真剣だったりはするものの
基本的に行政や商工会議所の付き合いで良い顔するために金を出してるが口は出してない
たぶん稲盛が亡くなれば全社一斉に同じ投資割合のまま減額して小規模地方クラブ化する
京都経済界が音頭を取るべきなんだけど余所者（京都基準）に厳しすぎるのがな
京都出身で家柄の良い優秀な人間が長期的に経営に関われば状況変わるんだろうけど
その時点で無理ゲ
京都でのプロスポーツ経営は土地柄含め難易度高すぎるわ
サッカーに限った話じゃないけど、組織が崩壊する時って一気に崩れるもんなんだよなあ…
手遅れになる前に色々手を打たないとそれこそ致命傷になるよ…
降格後のウチもこうだったなあ・・・
なんとか耐えてくれ、戦力は充分なはずだろ
唐突なえなりだけが癒やし
なお愛媛FCの成績
※31
また髪の話してる…
※46
有能な人間、クラブに尽くしてきた人が去るケースを想定して後継者を育てないとな
主力のベテラン組4名がいなくなると確かに苦しいが、この1週間サポを待たせてどう動きがあるか
京都サポーターさんに伺いたいが。
ぶっちゃけBリーグのハンナリーズさんとどっちが地元では注目されてるの？
闇深い、がこれ以上表になったらますます一般の方は離れてしまうような気がするんだけど。
降格制度が出来てからの各年13節・21位＆22位
13節 最終順位・結果
2012 富山・岐阜→岐阜・町田→町田降格
2013 北九州・岐阜→岐阜・鳥取→鳥取降格
2014 富山・讃岐→讃岐・富山→富山降格
2015 岐阜・大分→大分・栃木→大分・栃木降格
2016 長崎・金沢→金沢・北九州→北九州降格
2017 讃岐・群馬→熊本・群馬→群馬降格
我が軍だって13節は降格圏に居たことあるんだよ。
いくらでも挽回は出来るさ。
我ら最初のＰＯを阻んだ京都さんがこんななってるの、悲しい。
あー悲し
果たしてパーサはヴィヴィくんになれるのか
J3に新スタが集まる説一理あると思ってしまう
状況よろしくないのはわかるけど
こんなん報道しても火に油をチョロチョロ注いでるようにしか見えないんだけど…
新潟も他人事でいられないけど、鈴木慎吾がもういないのを初めて知った。
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スポンサーは、京セラ、任天堂、ワコール、ａｕ等日本を代表する企業なのにどうしてこんなことになる？
金は出さないのだろうかねえ。
バルサやバイエルンだってお家騒動繰り返してた黒歴史を持っててたいていのクラブは闇を経験してるしね
暫定監督なのか新指揮官のオファー調整段階でまだ発表できないのかな
あれ？ チームの雰囲気いいんじゃなかったけ？
そんな記事をこのサイトで読んだような
日本電産や村田製作所など京都の企業は業績、株価絶好調なのにな
サポに変な輩がいないクラブなどないように、
フロントに闇のないクラブなどない。
というかそんなもんどこの会社でも当たり前だよな。絶望ばかりもしてられない。京都さんファイト
京セラも任天堂も業績悪くないので強化費削減は不景気とかスポンサー側の問題じゃなくサンガがやらかした結果の問題だよね
一応ちゃんと経営はするパワハラ社長が稲盛さんの一声で辞めさされて暗黒時代が終わると思いきや、次は経営できないギャンブル社長がやってきて、更にパワハラ強化部長もやってきたから実質更に悪化したでござる
ちなみに今年は債務超過が免れない模様。つまりライセンスにひっかかるため強制降格すらありえる
今井が必死に貯めた剰余金を山中、小島が食い潰して布部の解任の為の金すら工面出来てない
つまり京セラすら見放したと同然
国破れてなんとやら
愛媛さんの訂正に草生えたw
今なら言える
チームがバラバラじゃーねーか
※62
その説は「べつに勝たなくていい」とか「2位でよくね？」という考え方と同類だと思う。
ウチも有能なスタッフが社長とケンカして次々と辞めてクラブ運営の質が下がったな。
監督がマグレ当たりしてごまかしてるけど。
結局は現場が良ければこういう問題も表に出ないことよ。
雰囲気がいいと言ったな………。あれはウソだ。
※66
スポンサー以外からの営業収入が極端に低いから
今年はシーパス、オーセンとか全く売れてないしな
まあシーズン中にクラブ破綻の報道出るよ。
高田が助け船出す前の長崎の財政難にほぼ匹敵するぐらいの深刻さらしいし
※70
至言だな…
うちのスタッフらも無能揃いだから他人事とは思えないし、近い将来J3降格もありえそうな状況なんだよな
※53
市の人口は日本でトップ10に入るのにまともなプロチームはサンガとｂｊリーグの京都ハンナリーズしかない
プロ野球（昔は松竹ロビンスがあったが）もトップリーグもVリーグのチームもないってプロスポーツの存在を阻害する何かがあるのか
スタジアム以前にやることがある
※83
正直京都国体までまともな体育施設なかったんでな
ちなみに宇治の太陽が丘、城陽の鴻ノ巣、福知山の三段池を整備したのは国体開催のため府が金をだした
他人事じゃない
とりあえずBBQでもしますかw
千葉、ガンバ、北九州に続いてここも新スタの呪いが……
プロスポーツ経営のスペシャリストでも呼べば一気に雰囲気も変わりそうなポテンシャルはあると思うんだけどなぁ
石丸さん時代まではJ2で７千数百人の平均動員もあったわけだし、スポンサーも強力
もちろん強化の失敗や布部さんを引っ張ったことが大きいんだけど、根底にはサポーターとクラブがいい関係を気づけてない点が大きんじゃないかなとサポカンの議事録を見て思うわ
残留は絶対条件だけど、それこそ川崎さんを見習って勝敗以上にファンになってもらえるクラブ作りが求められてるんじゃないかな
どこにも言えることだけど、勝った負けたがすべてだと、悪い時にサポとの関係も含めて負の連鎖が加速しちゃうという
1ならサンガは永遠に落ちひん
一回チョウさん引き抜こうとしたじゃん。稲盛さんも交渉に出てきて稲盛さんに言われたら大丈夫だとでも思ったのかマスコミに決定的なんて流したらその日のうちに湘南続投決定なんてあった。で、お互い今に至る
提示は京都がはるかに高い額だったらしい
ほんとよく残ったなという感じだけど今思うとチョウさんが100%信用しきれない何かを抱いたのかなと、京セラに
京セラが巨額投資しようとしたら、鹿児島の田舎もんに…と嫌がられたらしい
鹿島も勝利以外の集客手段ないとやばいな
※87
BBQもうやったんだよ。
4月の始めに。
※93
モツ煮とタンメッシをもっとアピールしよう
今はアウェイ側でも食べられるのかな？
※93
子供の日には子供を1万人無料招待してみてはどうでしょうか
なおこの試合の結果は(察し)
フロンターレ式集客やってみる？
任天堂キャラコスプレや戦国時代幕末期コスプレを選手がやったらウケそう。
闘莉王なら、そのまま落ち武ry
雰囲気は良いじゃなくて、雰囲気を評価した
だったような
※94
打つ手なしか
弱いのに応援することより、それに伴ってこういうかたちで伝わってくる組織としての有象無象の悪評が正直一番心折られるんだよな
うちは高田さんのおかげで奇跡的に息を吹き返すことができたとはいえ、昨年前半にこの手の話を嫌というほど味わってよく分かったよ
※88
行政含む各方面が尽力した賜物を揶揄するのは反勢力にしか見えない
苦労の末のタイトルや聖地を呪いだなんて不快そのもの
J2は魔境だからね(｀・ω・´)ｷﾘｯ
ハンナリーズもそこまで注目されていないことを考えるとスポーツ不毛の地ではあるよなぁ……
京都に住んでいるけど周りでJリーグの話する人も大阪2クラブや神戸の話する人の方が多いし（これは俺の周りだけかもしれないが）
ただ最近の観客数については成績不振に多くのライト層が、フロントのgdgdっぷりに幾分かのコア層が愛想尽かしただけな気はするから単純にスポーツ不毛の地とも言えないかもしれないが
J1時代は平均1万超えていたしJ2に長居するようになっても2015年までは7000人は超えていたわけで
ウチはなぜか調子の上がらない状態の京都さんとは相性が良くない
明日対戦だが四国アウェーにめっぽう強い某選手をうまく抑えられるか
学生時代京都に住んでてサンガの試合も何度も観に行った
なので京都さんは俺の中では二番めに愛着のあるクラブ
外からはうかがい難い困難があるとは思うがなんとか立ち直ってほしい
オフィシャルサイト見に行ったらプレスリリース出てた
ボスコになったけど、ボスコにはサンガの常識に囚われずやってほしい。良い意味で空気読まずやりたいことやってほしい。それができる監督だと信じるしかない。
最初から経営までプロ仕様のチームなんて無かったからな
四半世紀経って順番に膿が出る時期なんだろう
他サポも対岸の火事を楽しんでたら、背後の母屋でボヤ騒ぎがなんてこともあるかもね
そもそもほんとに練習してるんか？
いつ見に行っても誰も練習してないぞ
立命、京大、同志社、龍谷と大学アメフトは結構人気あるはずだから
京都がスポーツ不毛の地でも無いとは思う
キャンパスが京都じゃないのは目をつぶっておいてね
人は城、人は石垣、人は掘、情けは味方、仇は敵なり
来週の裏天王山どうなるんでしょうかねぇ
※96
若干グランパス寄りの他サポ目線なら割と楽しく試合観戦できたよ
あの目の上のタンコブだった京都はどこへ行った
何もかもうまくいってないけど、ボスコで継続路線だ
しいて言うなら外国人監督だから変なしがらみはないかな
うちは京都さん縁のスタッフが多いので…特に育成スタッフ
今後の動向を見守ってます
6年間まで「まつもとさんが」と読み間違えられてた時代があってなだな・・・月日の流れが・・・( = =) ﾄｵｲﾒ目
京都新聞の闇も特集して欲しい
※117
白石一族時代の話ならイトマン事件で一応膿出し切っただろいい加減にしろ！
ってこの事が原因で京都の財界は京セラ1強になってしまったのも事実であるが。
（京都新聞もＫＢＳにもも京セラの資本が入ったのはイトマン事件が端緒）
※94
まだ流しそうめんがあるよ！
土地柄的にスポーツや文化は根付かないと思う
特に洛中の人間は京都の価値が上がるものにしか興味ないから
共産党の魔手からクラブの未来を護ろうとしてくれた地元自治体に対してフロントは何か言えるんですかねぇ…
洛内は土地も行政も「スポーツは金と場所がホンマにいるなぁ（学生の誘致と観光インフラ整備で忙しいねん。収入も見込まれへんのにいちいちスポーツの場所と財源確保してられるかい。企業が洛外で好きにせぇ）」っていう意図が明確でなぁ。
府立体育館もバレーW杯仕様に改修して島津製作所がネーミングライツ取るまでボロかったし、西京極は陸上競技場が亀岡スタジアムとラグビーW杯決まって改修、スタジアムがわかさ生活が女子野球に使うからとネーミングライツ取ってマシに、体育館がハンナリーズアリーナとしてバスケ活性化の名の下で改修。これらもここ5~10年の話だけど、「改修」であって「新設」ではないし。立命館・同志社は本拠地ではなく後発キャンパスの草津と京田辺にそれぞれ練習場こさえてる。もう開発の余地がほぼないからどうしようもないのかな。
しかし天下り人材主導の経営、広告収入頼みの営業……散々聞いた話だなぁ。また北大路商店街に並んで翻るサンガミニフラッグ見たいんだけど
ズッ友ワンワンも付き合って落ちていいんだよー
てか京セラ・任天堂・ＫＤＤＩマネーでイニエスタ取ればいいじゃんｗ
京都さんのフロントで、思い出すのは2010年。
レイソルは苦しい中チームに残ってくれた功労者の大谷秀和と北嶋秀朗と真っ先に契約交渉をした。
サンガは孤軍奮闘した柳沢敦を予算の都合で切った。
僕がレイソルのサポーターだとかそうじゃなくて、上がるチームと落ちるチームだなって思った記憶。
※24
雰囲気が悪いのはニンジャのせいではない模様
なお情報漏れ
※90
自◯行為はやめなはれ
** 削除されました **
厳しい言い方をするなら広報と営業なら結果を出せてないから別に問題ないのでは
京都はうちから移った強化部を追い出さないと昇格なんてできそうにない
うちも池ノ上政権時は、古いスタッフから次々と辞めて、スタッフが池ノ上のイエスマンに変わったのが。トラウマ思い出すわ
専スタ造った時Ｊ３に落ちてるとそのまま定着ってのが今のトレンド
落ちたら上がれないぞー
※130
せやな
任天堂とコラボしてちびっ子ホイホイ出来そうなもんだが、そう上手くはいかんのかな？
安心してください。
今年も沼津や秋田は調子いいし、YSCCや福島も頑張ってます。
※97
自分の保身にしか興味ない、客の方を向かないフロントが、そんな「おちゃらけた」集客策取ると思う？
根本的に客商売を分かってないんだよこのチームは。
※53
旧公家の名門(摂家、清華あたりの最上級クラスの家格)の当主でも担ぐしか…
※127
明らかなお客さんやけど一応
大阪ドームの命名権取得してる京セラや、巨人のヘルメットについてる日本電産がスポンサーなんやで
※127
12チームだろうが50以上だろうが経営問題は定期的に湧く
JにしてもBにしてもリーグ運営の健全性と透明性を高めようとすれば綻びが見つかりやすくなるのは当然
あの大騒動がなければイーグルスは誕生しておらず優勝もなかった
※12
呼んでいるのがフリューゲルスの可能性すらある
※83
フローラ「あの…」
>>101
その通り。我々は今だ上がれてはいないが新スタは色々な人々の苦労の賜物と思っているし
新スタのお陰でサッカー後進県である長野のレディースに本田美登里監督を招致出来たし、
本田監督を招致出来たお陰で引退寸前だった横山久美の再起と成長を目の前で見れたし
今も世界一のプレーヤーになる夢を共に見ている、と思っている。
冗談でも新スタを揶揄するのは許せない。
※94
うちも去年降格圏内に沈んでた時にやってきたアルゼンチン人監督がアルゼンチン風BBQ（アサード）
やったらしいんですけどね、そのかいあってかどうかは知りませんが残留しましたんで、
普通のBBQじゃなくてアサードを試してみるのも手かと…
サンガ株主＋社外取締役を派遣している京都新聞がチーム低迷・監督交代も重なってのタイミングでこういう記事を書いてるのも、相当ヤバいってことを感じてるってことだと思う。
2019年シーズンのクラブライセンス申請は６月末が締切だが、確かサンガの決算は３月締めなんで、株主や関係者には決算速報が伝わってる頃だろうし、株主総会前後に大きな報道があるかもしれんな・・・
京都府は亀岡新スタ推進派が４月に新知事に就任したが、京都府もサンガ株主であるのでこの話は頭を悩ませてる感じがする。
慎吾も辞めてたんか…
他人事とは思えない
数年前までの京都といえば、毎年のように芳しくない経営状況が伝えられるのに、何故かＪ２としては豪勢なメンツを毎年揃えてくるのが不思議だった。昇格を競う相手として、今年こそは戦力が落ちるだろうという期待を何度も裏切られた。なので、意外な気持ちと納得な気持ちがごちゃ混ぜになってる。
※88やっぱりビッグアーチがナンバーワン！
京都は町としてすでに完成してて、アイデンティティがあるからプロスポーツが根付かないんだと思う
別になくても千年王都だし観光都市だもん
川崎とか自虐するようだけどなにもないからな 人口多いだけで
ユニフォームを着てスタジアムで週末叫ぶことで東京と横浜の奴隷（ベッドタウン）ではないという意識を高めている。
浦和さんもそういうとこあるんじゃないの？
町としてサッカーチームを持つのに向いてる、向いてないってのはあると思う
そういえばけいおんブームだった頃、降格したら映画化中止とか学校で盛り上がってたのが懐かしいなあ。(翌年予定通り公開されて観に行ったけど)
浦和サポが作った横断幕って
「祝・映画化中止 うなだれるアニオタ」
あれ？違った？
京都のスポーツ熱とか的外れな分析やめてくれませんか？
Ｊ２最下位のクソサッカーを見たいと思う人がどれだけいるのか。他の地域でも
むしろいままで良くもった方ではないのか？
弱いだけならともかく、くそつまらんくそサッカーを１年以上見せられていることをお忘れなく
※147
山口は人口無い（県全体でも140万人）うえに何もないけど、いったんJ2に上がってしまえば、
あとはテレビもラジオも地方自治体もみんな肩持ってくれてるんで、確かに町というか県として、
チームを持つのに向いているのかもしれないとは思う。まあ、まだこれからどうなるかはわからんけど。
スポンサーは金づるじゃなくてビジネスパートナーなんだよね
どんな状況でもお金出してくれるのを当たり前だと思ってると痛い目を見ると思う
自戒も込めての話だけど…
※147
それもあるし栗鼠との差別、対抗もあるんよ。
そう言う意味だと松本に近いかも知れない。
サッカーが無いくせにって煽ってた時代があって、慌てて栗鼠が作られたりね。
後川崎は緑の時スポーツ不毛の地って言われてたの忘れちゃっダメ。
そう言う意味だとちゃんとしたチームになれば京都も川崎みたいに化ける可能性は有ると思っています！！
亀山移転が転機になると良いね。
※147
ウチの場合は元々観光名所といえる所もなく、さらにオリ１０になれなかった可能性も有ったので、
無事チームを迎えることが出来た後に、浦和市だけでは無くさいた県全体で支えたことも
ともかくサポが可哀想で仕方ない
ウチより酷い
※107
ほんとそれ
溜まった膿を放置せずに出しきる我慢の時期は、どこのクラブにも訪れる
悪い病は健康な体が大好きで近寄ってくるものだから、うちのフロントはこの先も大丈夫とか安心してちゃいかんね
※147 ※153
途中になってしまった・・
浦和市だけでは無く埼玉県全体で支えたことが今に繋がっていると思う。
川崎も、過去に移転してしまった球団が複数あったことで、市も本腰を入れて
取り組んだ結果だと思う。クラブだけでは無く、自治体も本気を出さないと辛いと思う。
※154
辛い時ほどチームを支える、どんなに悪くても見捨てない、耐えている選手フロントと一緒に耐える、そしたら良くなってきたときの喜びは何事もにも代えがたいと思ってきたけど、麿サポさんにはかける言葉が無い
フロントはしっかりしろ、知恵を絞ってよくなる方法を考えるんや、ぐっと耐えて支えてくれてるサポがいるんや、勝利しか彼らに報いられへんのや
J1のころ ラジオで レッズサポを 普段見ない
大宮ナンバーが 市内に みかけます と言って
たな、、、
とうりお
※147
スペインポルトガルギリシャの経済状態について
特に営業努力工夫しなくても観光客がやって来るから危機感が生まれにくいと聞いた
他が羨むブランド力高いスポンサー揃いで何かのきっかけで歯車が合えばビッグクラブになる可能性は十分あるんだが
そういや監督フィンケさんだったときに、西京極に来られないレッズサポさんにも現地の様子を
伝えようとＫＢＳラジオの中継をレッズラジオ？にもネットしたら、解説の上田御大がやたら
レッズサポさんから好評だったっけ・・・。
※160
REDSWAVE（旧浦和市内をエリアとするコミュニティーFM）でネットした件ですね。
上田さんは以前ＫＢＳの中継をテレ玉でネットをしていた時にも解説をされていたので、
既に知っていた人もいたと思います。
ただ単にチームが弱いだけなら、腹くくって応援できるけど(良くないけどさ)
運営面でのゴタゴタ見せられると嫌になるよな
ご近所さんでプレーオフ仲間として応援してるで
※152
そこはうちのスポンサーの工場あるとこ
新スタできるのは亀岡な
※60
そう思うと、ウチ（岐阜）って何と悪運の強いチームなんだと、サポながら思う。
街として向き不向きは間違いなくある
うちも不向きだからそれは分かる
ただそれいって何か改善するわけじゃないからなあ
不向きなら不向きなりにやってくしかない
うちは降格したはみんな鹿島まで来なくなって上がれるだけの体力なくなると覚悟してるからな。
AくんやYくんが京都にいた頃が夢のようだ。
この件は本当に明日は我が身どころか今そこにある危機だな…
山雅の場合、フロントの膿をサポが更に化膿させた上に、止めようとする者を同調圧力で放逐してそのまま手遅れになりそうなのが容易に想像できちゃうからなあ、反さんいなくなったら尚更そうなりそうで…
※135
こう考えると水戸ちゃん様の後援会長に水戸徳川家の当主が就いてるってかなりのストロングポイントだよな
※163
今西さんの犠牲があればこそってのを忘れちゃいかん
雰囲気が良いとは何だったのか…
もう延暦寺の神輿担いで自陣ゴールに置くしか無いんじゃね？日吉の山王にボールぶつけるんか？って言いながら
※167
マジでそれ。今西御大が居なかったら今頃とっくに消滅してる。
大木監督率いる岐阜も魅力的なサッカーをするけど、
個人的には松永監督が率いていた09年頃の岐阜の方が魅力あったと思う。
金が無いなりに今西御大が個性的な選手連れてきてくれて、長良川で観てて楽しかった。
コメントにちらほらありますが、アイデンティティの無い街にJリーグの親和性は高いと思いますよ。
劣等感や対抗意識があると、クラブが大きく飛躍する可能性が高い。
そういう意味では名古屋に対する劣等感が多少なりとも存在する岐阜、福岡に対しての北九州なんかも潜在能力高いと思いますけどね。
120の通り京都人の悪いところで歴史と伝統ある京都生まれの一流ブランドしか庇護心を持って接してくれないのよ
サンガやハンナリーズがいくら強くてもどうせ今だけと冷めた部分を持ってる
ののさんがいてよかったヽ(´▽｀)/
もう何年も前の話だけど、パクチソンがいたころに天皇杯制覇して、
こんな強いチームがいるなんてって思った記憶がある。
今はお互いJ2だけど、またいつかJ1の舞台で闘いたい
京都のスポンサーは一定数いるように見えるけど
・京セラが入ってるから一緒に入ってるけど京セラが抜けたら一緒に抜ける枠
・京セラがたくさんお金入れてるから少額で名前だけ連ねておこう枠
も一定数いるので稲盛さん亡くなられたらやべー
西京極で、国立で、長居で流した涙をJ1に昇格出来なくて無駄にしてしまうのは嫌だと思ってたけどまさかこんなクラブが腐るなんて形で無駄になるとはね
京都さんとは相性もあってなのか、対戦するたびいっつも苦戦するので、
毎回なんでうまくいってないのかわからなかったわ。
うちも2013年にノノさんが来てくれていなかったら今頃どうなっていたか分からないな……
いうて反町湘南とか大木京都の天敵やったやないですかーもー、、もーあの頃はほんまに、、、、
京都さんや他所の話聞くとウチのホームタウンはスポーツ文化が根付きやすい方何だと実感。
今シーズン微妙なウチも支え続けて頂いてるし企業チームとはいえVの強豪(だよね?)久光製薬Sもあるし。
愛媛FCは順位はアレだけど事務局のお仕事は速いよ。
負けた試合のメール配信はめっさ遅いけどね。
( ￣▽￣)
野々村社長がいなかったらうちも同じ状態になっていたかもしれない
カズが来た年から見にいくようになって、ＦＣやシーパスも１５年くらいだったけど今年は止めました。
一番大事な監督に金かけない。
選手は元代表のまともに走れない選手ばっかり。
有名人が見たい訳じゃないんだよ。
もう負けばっかり見させられることに疲れたんです。
ウチのエスパルスも下手したらこういう事態になりかねんよ
こんなんで亀岡なんて田舎行って大丈夫なん…
郊外移転とは言え、こんなんで保津峡越えて亀岡行こうなんて思えなくなるで
「コンサ？弱いのに見て楽しいの？」なんて聞き飽きてもう慣れた。
隠れキリシタンの心持ちでいけ！
※181※183
あの時あっちの道を進んでいたら〜 もしものターニングポイントはあとから思い返すとけっこう恐ろしいw
閉塞感に対する予防・早めの処置はどこのクラブも常に意識していないとね
負のスパイラルにはまると県民性(国民性)を持ち出して嘆き、良い波が来れば○○っ子誇らしい！やっぱりあそこはさすがだねと誉めたたえるのは自然の流れ
世界的な観光都市としてスポンサーにも恵まれ人材(アイデア)が集まりやすいんだから、京都さんの大改革はキッカケ次第じゃないかな
昨今のＪリーグは選手の質以前にコーチ陣やフロントの良し悪しがシーズンの成績に反映しているといっても過言じゃない。
うちは今のところ深刻な資金難という話は出ていないが、麿さんの悲惨な現状をみるととても他人事とは思えんよ…
うちの場合、コーチ陣・フロントがいつまでもアマチュア感覚、かつ数年前からは権力闘争勃発の噂が出ているし…（つД｀）
だから当事者チームである麿サポさん達、特に※182氏コメントの２行目以降がとても身にしみる…
今後日立様やアフラック様、三協フロンテア様がスポンサーを降りたらどうなることやら…(((；°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
※170
＞劣等感や対抗意識があると、クラブが大きく飛躍する可能性が高い。
今西さんの原点クラブのサポとしてちょっと理解不能な意識だと思いますね
自分の中にある劣等感とか対抗意識（おそらく嫉み嫉妬と言う事でしょう）など
抱えていたらとてもじゃないけど人間の成長はありえません。
全く逆でそのようなマイナス思考を自覚したならそれを払拭してゆく努力から
始めてゆくのが今西氏が行っていた人間学だと思うのですよ。
劣等感や対抗意識など抱えていたら行動原理の基本が性悪説的な行動になってしまいますからね。
非日本人的なアジア大陸型の思考でしょうよ。
こうしてどうなった
*170
あくまでも自分や企業という公の器の成長はプラス思考からの向上心からよい成長があるのですよ
悪い土壌の意識に気が付いてそれを変えるのはマイナス地点から０へ戻す作業のところであって
まだ本当の成長にはなりませんからね。
ヤンキーや前科者が更正して普通になった事を人間的な成長として素晴らしいという評価して
紫綬褒章とか与えてくれるでしょうか？
※171
有名大学多いし全国から若者が集まる学生街なのにその若者が大学卒業後に京都に根付いてるイメージがない
かといって生粋の京都人がスポーツや京都に熱狂するイメージも一切湧かない
京都が一番と思ってるから対抗心がないのも大きいのかな
コッチ的には京都が強かったらおいしいんやけどなー
あと付け加えるなら西京極の満足度上げた方がいい
亀岡移転決まってても指定管理者目指すか役所に掛け合うとかして課題解決せんと亀岡移転したときエライ目遭うと思う
亀岡移転までに太客つかんどかないと悠長にやってたらヤバいでしょ
ウチはすったもんだの末にやっとマジで「ユナイテッド」できて
Jに参戦してからは、苦しみながらも楽しくってしょうがない。
いつかJ1の先輩諸氏のような円熟期を迎えたい
その前に、京都さんのようなことになる可能性も忘れちゃならない
鈴木慎吾は何処へ…？
「チームがばらばらじゃねーか」で意見が統一されてるじゃねーか。
※187
マジかい？それじゃあ、タイトルとかACLとか世界を目指してる場合じゃないな。今のチーム成績からいっても。寧ろ自分達も生き残れるか心配する段階に来てるもんな。
京都が盛り上がらないと、Jクラブすらない隣の植民地滋賀は、もう目も当てられない。J目指してるJFLのチームあるけど、目につくところほぼすべてひどくて、今年からスタ行くのもやめちゃった。
サッカーは昇格降格制度ありトレンド目まぐるしい業界
特にJはどのカテゴリーも順位予想難しく思うような数字が残せない時期はどのチームにも訪れるけど
閉塞感に気づいていない？気づかないふりをしているのか危機感薄いフロントはのんきだもんなぁ
敏感でヒステリックになりがちなコアサポとたして2で割れると良いんだが
駒井善成、宮吉拓実、原川力、久保裕也……
あとは伊藤優汰か
京都さんは輝かしい将来しか見えず、他サポながら羨ましかったんだが
どうしてこうなった
ＪＡＬの時みたいに、稲盛さんに社長をしてもらえ。
すぐに改善ポイントが明確になって、改革できるぞ。
新しく降りを造るんじゃなくて昇りを直せよ～
何度見ても＊15のばーちーがかっこよすぎてアレ
恩着せがましい事を言いたいわけじゃないけど去年の最終節千葉のPO掛かった試合でアルウィンで初勝利して後押ししたりこういう時に逆に励まして貰ったり、ズッ友っていうのはただ順位の推移が一緒ってだけやないなって身に染みる ありがとう
※174
親会社がいるＪクラブでは以前から同じ問題を抱えているよ。一見関係が無さそうでも意外な所で
繋がっている場合も有るし。なので、どれだけ系列外の地元企業の支援・支持を得られるかが重要。
外から入った血によって昔からの澱んだ血を抜いて活性化出来るのなら良いんだけど
京都の現在は新しい血の方が悪いから古い血を抜いた事のデメリットが大き過ぎる
新しい血が全て悪いわけじゃ無いけどさ
麿さん。我々のクラブも麿さんと同じ運命辿りそう。
クラブ名称をパープルサンガに戻したら？
※206
いっそのこと京都紫光クラブまで巻き戻した方がいいと思うよ
※207
京都紫光クラブさんせー
倶楽部にしてくれるとなお嬉しい
そもそもパープルサンガに変えるって言ったとき、他と同じような名前にしてどうすんのよって思ってたクチなので
いつもお世話になりっぱなしのウチが言うのもなんだが、此処まで書かれるとやっぱり気になってしまう。どうなるんだろうか。
※109
京産「・・・」
それはともかく、昔に比べたら今やアメフトは下火もいいとこよ。元々一番人多かったのはバブル終末期だしね
その当時ですら観客は京都以外から大学にきたメンツばっかだったよ、内部進学とかで観戦来るのほとんどいなかったね（←元在京大学アメフトマネージャー）
そういえばあの時、学生の試合だというのに三万人とか入場してた気がするな･･･