言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

連敗しないの大事。

これは荒れる

ソリさんブチ切れまくってたな・・・

藤本選手が活躍したようで嬉しい！

藤本に完全にやられた
ああいうところで本職じゃないディフェンダーの弱さが出てしまった。もし岩間が本職のディフェンダーだったらやられてたかもしれんけどうっかり倒して1発レッドなんてことはなかったやろ。まあ反省して次に生かしてくれや

なんでもかんでも誤審だなんだって言ってるガイジはサッカー見るのやめろ

今日の試合は人権スペシャルマッチでした

普段そんなに審判への不満は思わないけど今日だけは流石に審判が主役になってはいけないよなあって思ってしまったよ…
そうであってもなくても大分さんは普通に上手くて強かった
大勢で来てくれてありがとうございました
上手く切り替えて欲しいなあ

以下荒れます

※1
むしろ言いたい事しか言ってないんだよなあ

アルウィンがあそこまでブーイングで包まれたのは初めてやわ…

ソリさんのキレ方が尋常じゃなかったけどあれはつまり
・本気か？ほんとにまだこんな審判のさばらせんのか？
っていうことで、今日の試合結果についての異議、いちゃもんじゃなくじゃなく試合中の判定のあまりの粗雑さに対する異議だよね
今日の試合に限定せず過去に遡ってキレてたし

反町同様ここも荒れると思う。
でも岩間の1発レッドは妥当だと思うぞ。

藤本活躍して嬉しい…

反町監督の言いたいことは分かるが、うちの片野坂監督ならテレビでグチグチいうことはないだろうな

ソリさんの例のインタビューは多分別記事になる

掲示版等荒れていたので、ここでは心穏やかにしています。

白熱した試合が見れると楽しみにしてたのに、残念な試合だった。
一発退場の件は、不用意だったね　純粋に大分さんが強かったから、まぁ順当かな
反省して、仕切り直しましょうよ

レッドで退場時に監督が審判批判するのは
選手のメンタルフォロー狙いのパフォーマンスだったりすることも多いので
反町のブチ切れは演技が普通に入ってるとは思う
少なくとも岩間のは厳しい判定ではあるが監督がブチ切れるほどの不当さは無い
全体のクオリティで言うと…まあ…ね。

はっきり言ってプレー一つ一つが雑だった隙だらけの相手に対してあんなに押してたのに決めきれなかったチームにも問題ありだろ
言い訳文句ばっか言ってて結果出せないのはダメだぞ

清水主審
2017 レッド8枚/J2 20試合
2018 レッド3枚/J2 8試合

※13
なんかこのコメtwitterで見た

結局DFが相手のスピードに対応出来なかったのが全て、DFの補強は必須か。

岩間のシーンはイエローが妥当

反町のブチ切れ演説にドン引きしたわ

片方のチームのコメだけでて片方は来ないってなかなか無くない？
さすがにあのレベルの主審を全カテゴリで今週一番の試合に使うのは酷い

立て直す監督力
うらやましい

スピード系のFWを揃えて勝負した片野坂監督の起用が当たったね
後藤の怪我が軽いといいんだけど

やっぱ大分強かったー！完敗完敗
あとDAZNで見る限り普通にPKに見えたから何で現地はブーイングまみれなのか分からんし
今のUMとコルリはちょっとゴル裏コントロール出来なさ過ぎるでしょ
加えて見苦しいモードの反さんほんと嫌いですわ
後に引きずらないように指揮官がまず真っ先に切り替えてくれよな

大分サポさん大勝に喜んでるようで恐縮だけど
柵に跨いで応援するのはやっちゃいけないだろ
拡声器持ちも、太鼓も、女も混じってなにやってんだよ
名古屋や徳島の時もそうだったけど顔がばっちり映ってるぞ
（4点目直後とか試合後の挨拶とか）
遠い場所まで駈けつけて恥晒しな応援をするな

去年のアウェイ金沢で同じようなプレーで金沢の選手一発退場させたよね？
その試合の主審今日と同じだったんだけど学習しなかったのかな？

負けた時に皮肉めいてコメント残すのはいつもの反町節っぽいけど、
今日はちょっと度が過ぎたじゃ済まないレベルまで吐き出しちゃった感が。

普通に完敗ですわ
審判に対しても妥当な赤だと思うよ

J3に落ちるくらい審判に虐げられてきたけど、今回は珍しくジャッジで得したかな。

とはいえ、岩間も藤本掴んで倒してて決定機阻止だし、浦田は完全に引き倒してるしで、そんなにおかしな判定では。
反町のコメントみたら、普段松本はどれだけ忖度ジャッジされてるのか、何様って感じ

反町は解任で。人としてゴミだわ。監督としても訳のわからない采配を今日もやらかした。

大分さんには本当に申し訳ない。荒れてる奴が多いけど普通に戦ってても1-2位で負けてたと思うよ。なぜ首位なのか分かる堅実な強さだった。

そうか？
現地で見てたけど、高崎の首に腕回して倒したけど笛ならなかったりしてるぞ？

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荒れてるみたいだがDAZNマネーを審判の育成にも使えとは思う。審判によってとるとらないじゃなく明確な基準みたいなのはないとプロリーグとして未熟。

昨年は伊佐選手にやられて今年は藤本選手にやられた。大分さんの得点は守備が綺麗に崩されてたし、結果はまあ妥当かと。後藤選手の怪我が軽傷でありますように。

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岩間のどこが1発レッドだよ。どう考えたってファウルになるかならないかくらいのラインでしょ。100万歩譲ってもレッドはあり得ん。
普段自分も審判に野次ったりブーイングするのは嫌う立場だけど今日ばかりは流石にいい加減にしろって思った。

あの清水とやらはどこの差金だ？

あれでレッドは厳しすぎる。イエローが妥当に見えた。
ただPKに関しては審判によっては普通に取るレベルにも見える。
まあそれはそれとして前田大然は本当に良い選手。負けたチームの選手だけど一番目立ってたんじゃないかな

今日で昇格は無理だと思った。個の力で上位陣に一枚劣る。今年も超えられない壁があると思う。

※32
このブログで松本さん敵に回したら5年は祟られるからその辺にしとこ

PA「外」の得点機会阻止は問答無用でレッドだからね
去年も同じ場所で今日のシーンよりも分かりやすい例あったけど、何故かカードどころかノーファールだったけどな

名古屋 vs 奈良のPK誤審にも言及していたけれど、
第４審なりアセッサーなりがいながら何故その場でチェックできなかったのか？
後に誤審が発覚した際、何故主審だけが処分されて他はお咎めなしなのか？
日本の組織にありがちな、やってます体裁は整えてるけれど実際に機能してないという見本だね。

反さんが発言したことが制裁の対象になるのなら、
それだけの権威を付与されるに相応しい心構え・技量・責任感・公平さ・正確さを持ってジャッジを行っているのか逆に問いたい。
審判なりリーグにとっては、たかが１試合かもしれないが、
全てのクラブ・選手・監督にとって運命を左右するほど重いものだということを忘れないでいただきたい。

正直審判が大分寄りだったのは否めない。
しかし、前田大然選手ほんとにいい選手だった。

みんなDAZNでの反町のコメント見た後にjリーグ公式のコメント見てくれ笑

簡単にレッド出して試合壊す主審は問題あるな。
あれで全主審がレッド出すなら問題ないけど、ほとんどの場合イエローでしょ。
こういうことあっても、勝った方は何も言わないし、負けた方の意見は負け犬の遠吠えで封殺。
これじゃ審判のレベル上がらんわ。

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※46
いい子ちゃんのコメントになってて草

どこだって毎年少なくとも1回くらいはこんなこと起きる。ジャッジについて思うところはあるけど、荒れてもしょうがないので…
元々強い大分さんと11人で闘いたかったなぁ。大然のスピードは十分脅威になっていたし。

※2の酉サポが言っているように、連敗しないように気合入れて応援して、また上を目指すしかない。

よそ者だけどあれでレッドはないでしょ。
あの後方からのボールをコントロールして決定機扱いにするのって大迫半端ないレベル・世界トップレベルの選手しかできない。
実際大分の選手接触する前にトラップし損ねてるVTRに見えたってのが個人的見解だけどなぁ。
ファウルは取る可能性あるかもしれないけど、転がったボールの行方とリプレイ見て本当に決定機だった？って感じ。

俺も所詮は録画追って確認するレベルだから審判っていう職業へのリスペクトはするけど、上はプロ同士だからね。
今まで反町さんにとって何があったのかはわからないけど、すごいインタビューだったね。

皮肉めいてチクリと愚痴るなんてレベルじゃなく本気でブチ切れてたね反町監督
言いたいことはどんどん言ってくれ
審判に泣かされたくないわ

普段有利な判定してもらってるくせに自分が不利な判定されたら審判批判とか最悪だな
しかも判定は妥当に見えるのに

えっ普段有利な判定もらってるの？山雅って

※48
失礼な発言をしていることでJリーグの最低ラインを満たしていなくとも、JFLの最低ラインは満たしているのかな？
その発言はJFLを侮辱してるよ。
すべきことは、一からやり直すことじゃなくて、間違っているものは正して前に進めることだと思いますよ。

来週不利な判定されそうで怖い

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平均0.4枚レッド出す審判なんて、この試合関係なくどうにかせんといかんでしょ。。。

※57
どこがうち贔屓なのか客観的に説明していただけませんかね

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https://youtu.be/EKI5p11vrSo
Jリーグ公式の動画の6分50秒の説明に照らし合わせると、レッド以外あり得ないでしょうね。
抜けたら1対1、後ろから抱え込んでるし。
普通に1点リードしてるし、ディレイとコース切るで良いと思うのに、何で？って感じ。試合終了間際ならまだしも、リスクに合わないプレーをしてしまったね。

J1お休みで他サポさん結構来てたみたいだけど、無事電車乗れたかなぁ。
負けた時は撤収早いからシャトルバスの列長いからね。
余裕を持って終了前に席立たないと帰れないからね。

頭おかしいコメ多すぎでしょ
反さん批判とか謝罪会見とか普段有利な判定云々とか一体何を見てどう考えたらそうなんのよ
大分さんも俺達もただフェアに戦おうとしただけだよ。それを壊したのは間違いなく主審。間違いなくね。

審判どうこうは置いといて、山雅の選手（とくに大然）は最後まで気合が入ったプレーしてた。
負けたけど見ていてワクワクしたし、次につながる試合だったと思う。
あと、反町さんのコメントいうほどひどかった？
日本サッカーを真剣に心配してるコメントにしか聞こえなかったけど。。。

レッドの件は妥当に見えたり、見えなかったりよく分からんかったが、PKは普通にファウルだった。しかし、前田大然本当に怖い。でも抑えて勝てたのは嬉しすぎる。愛媛戦後はこんなんで大丈夫かと思ったけど、片野坂監督の修正してくれた。広島さん、大阪さんありがとうございますw

※6
人権スペシャルマッチを見た後に「ガイジ」が自然に出てくるとはたまげたなぁ

みんなW杯見ようぜ

藤本がボールをコントロールできた可能性は低いと思うので得点機会阻止には当たらないと思う
だけど岩間はなぜあのような不要なホールディングしてしまったのか

審判ひどかったな！
あと3点は取れた試合だった！！

「あれでレッドは厳しい、イエローが正しい」とか言ってる人はルール全く知らないですって自己紹介してるようなものだぞ
PA外で抜かれて守備側が残りGKしかいない状態で倒してファールになった場合決定機阻止でレッドしかない。どれだけの強さで相手を倒したかとかボールにプレーしてるかとか一切関係ない。なので抗議をするならノーファールを主張するのが正しい。厳しいからイエローなんてのは日頃からルールを調べもせず自分の裁量で判断しちゃってる証拠
イエローにしろってことはファールだとは思ってるわけだからレッドで妥当ってことになりますね。まさかあれが決定機じゃないとは言わないと思うけど

負ける度にJ3に落ちた方がいいとかいう人はサポーターやめたら？

怪しいジャッジに引っかかるような軽率なプレーをするDFも大概でしょ
そういう面でも質を向上させないといつまで経ってもアジアの笛の餌食だぞ

すぐに解散だのなんだのって成りすましなんだろうけどもし本当にそんなふうに思ってるなら短絡的過ぎて怖いわw

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岩間のレッド、浦田のPKの判定は置いといて、20試合で8枚レッドカード出すって20試合のうち8試合が11対10になってるわけでそんなんあっちゃダメでしょ
反町監督は感情に任せて言い過ぎた感はあったけど、そんな審判を野放しにしてる協会がおかしいのは事実だと思う。

※66
同じくこういう品性のかけらもない言葉を平気で使う低俗で下劣な気持ち悪すぎる生き物の多さにたまげますわ

※58
それはレッド出した判定を全部検証しないと何とも言えないでしょ

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赤出たあれは正当かな、と。
ただ実際これはいいのか？ってジャッジは他所の試合ではあるし。
今回反町監督が色々ブチ切れたって事は受け止めるべき点はあるんじゃね？

J3に落ちろだの言ってるやつ、前にもいたけど、反応するだけ荒れるから無視無視。悔しいけど切り替えましょ。大分さんみたく、負けた後連敗しないように切り替えが大事。

※68
「可能性は低い」っておかしくないですか？可能性の有り・無しで判定すべきでは？大黒や大前なら70％の確率でトラップ成功だけど、藤本だと30％の確率だからルールを適応しません！って話してます？

ファールをとるならレッドかなぁ
絶妙なトラップができるはずがないという視点で判定されたほうが嫌だわ
トラップできないならDFがファールしなきゃいいだけだわ

斜め後ろからいってるからイエローでしょう
真後ろからならレッドでしょうが、決定期だからレッドって言ってる人はルールちゃんとわかって言ってらっしゃるのでしょうか？

※78
※60で訂正しているのに※78でまたＪ3降格と言っていますね。
要は、貴方はニワカサポ（と呼んでいる自分の嫌いなサポ層）がいなくなればいいだけなのではありませんか？
懐古主義で閉鎖的なものが他チームのサポーターの方々から称賛されるとでもお思いでしょうか？
私も野次を吐いたり、やたらとブーイングするサポーターたちが良いとは思いませんが、だからといって自らの意見をかざして暴れるこそ、管理人や他のサポーターの方たちに迷惑ですから、抑えてください。

どちらも厳しい判定だったけど、捉えられ得るプレイだったことを踏まえた上で守備をより良くするしかない訳で。

あれ、イエローだな、あれでレッドなら、ほとんどの試合でレッド出まくりだよ

あと、大分さん燃料投下しすぎ、勝ったんだから落ち着け

まぁ今日は普通の審判でも負けてたかなと思うことにするわ
ただなぁ清水勇人に関しては今日だけのことじゃないんだよ
平均レッド枚数は他のレフェリーが１試合あたり0.1とか0.2とかもしくはそれ以下なのに、こいつだけ0.4とか異常な数値

まともな松本サポさんはかわいそうだなといつも思う
反町は審判の傾向やら転けかたやら色々仕込んでるでしょ、前うちにきた元松本の選手もそういうプレー多かったしスローインをかなりごまかしたり上手かったもん
ただ松本サポはうちはフェアプレーで素晴らしいチームって勘違いサポが多いし反町信者も多いからこういう監督会見鵜呑みにして審判どころか大分叩いてるのがTwitterにもウジャウジャいるぞ
どこのサポにも変なのいるけどさ勘違いと自画自賛と試合きちんと見てたか？ってのが多過ぎて

岩間のはイエローでしょ
レッドで正しいとかいう人いるけど言うほどじゃないよあれは
でもその後のPKはそういう審判だってわかってるのにアホすぎるのと
一人少なくても十分やれてたのに審判の判定に選手もサポーターもこだわりすぎてたとこが悪いわ
審判が壊したからって最低でも引き分けにできた試合だろうに松本は自分で捨てた、そんな印象

※81
じゃあ「可能性はない」と言い換えてもいいぞ
得点機会阻止で考慮すべき要件の「コントロールできる可能性」ってのはトラップではなくてボールに追いつけるかどうかね

※83 ブーメランになってるからちゃんと勉強した方がいい。斜めから入ったら警告、後ろからなら退場とどこに書いてありますか？

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前田大然怖すぎ
ＤＦ二人ついててもドリブル止まる気配無かったわ

退場もPKも妥当

反町はいっつも審判に文句言ってる気がする。

主審のフルネームサッカー以外で見たような？と思ったら。
さいたま市長と同姓同名なんだなｗ

まえだまえだと永井の連携が出来てきたのが分かったのは収穫だな
連敗しないように切り替えていこう

うちの監督も今日珍しく審判について言ってたしわかるで松本さん…
無能な審判は何人か解雇してほしい

悔しいなー悔しいなー。まじでCBは、怪我もあるけど、補強必須だね。
藤本は鹿児島のときから大好きな選手で、山雅に来てくれないかなーと思ってた。
切り替えて、もっかい負け無し積み上げよう。

評論家気取りの素人が多すぎるな。俺から言わせてもらうとあれはイエロー
分からんと思うが一発レッドって相当な事だよ、あれの着眼すべきところは、なにより時間。あんな早い時間にレッド出したら試合がぶっ壊れるのなんて目に見えてる。もちろんだからといって悪質なプレーを見逃すわけにはいかないが、あれに関していえばボールは伸びてたしキーパーに取られてただろうし、何より悪意がない。清水だっけ？カード出すのに抵抗が無い奴らしいが、自分がただ一人の試合をある程度コントロールできる、しなきゃいけない人間だって事を忘れてるね

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レッドが適切かといえば適切ではないと思うけど、でもレッドが出される可能性もあるファールだと思う。
PKは妥当だし大分は普通に強かった。
山ちゃんサイドは今日はツイてなかったと思って頑張ってほしいです。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=556&v=um7Uw7_iA0c
www.jfa.jp/laws/

問題はペナルティエリア外で倒れてるってことか…

まぁ要するに「情状酌量の余地は十分に

審判普通でも負けてたでしょう
まえだまえだはよかったし、収穫も修正点も見つかったし
切り替えて次よ次

反町監督は怒ってたけど、それを日本サッカーのため！とか言って持ち上げているのも山雅サポだけだし、他サポからしたら「なに言ってるの？」「負け惜しみ？」という感覚にしかならない
そもそも試合後のインタビューで言うことではないでしょ
たとえば今日の試合カードが出てなかったら反町監督はなにも言わなかっただろうし、本当に審判に苦言を呈したいなら、昨年のデータだけでも十分だし、試合に関わらずJリーグに問い合わせればいい話
カードが多い審判だとわかっていたの不用意なチャージにいった岩間、浦田が悪いよ

それに、昨年のアウェイ大分戦では大分のゴールがノーゴールになり、ホームでは村山が大分の選手とぶつかったのにノーファール
有利不利があってもジャッジは5050と言っていたのは反町監督なのになぁ

失敗やミスがあるのは仕方ないけど
jの審判ってそれを次に活かそうって人が誰一人としていないんだよなー
SNSで特定のチームの選手と繋がるやつも出てくる始末だし
主審の質が上がるのは無理なことなんだろうな
w杯には絶対に派遣しないでくれ
日本の恥だから

現地の反応Twitterの山雅サポの反応に腸の煮えくり返る思いだったが、ここ覗いて※33や※38や、※48を見て自分と同じ事を思っているサポーターが少ないながらにいることを非常に嬉しく思えた
でもJFLやJ３に降格はそのカテを舐めてる発言だしそれでも甘いと思う、なるとしたら松本を「Jリーグを失った街」にしなけりゃいかんだろうなってとこまで自分は思ってる
ただ、少なくともJリーグライセンスを与えられるようなサポじゃないし断腸の思いで監督解任ぐらいしなきゃクラブにもJリーグライセンスを所持する資格はない
「愛クラブ無罪」も大概にせい、サポも監督は、どうせ一番好きなのは「そのクラブを応援する自分」の癖してよーいうわ

※89
ああ、トラップじゃなくてボールに追い付けたかどうかの話ですか。
追い付けるかどうかだと、少し厳しい感じはしますね。キーパーの立ち位置が後ろよりだったから、反則を受けずに突っ込んだ場合、可能性が0とは思いませんが。

「20試合でレッド8枚」について言及してる米があるけど、1試合1枚とは限らないし、全てが一発とは限らない。
この主審の2017年シーズンの担当試合の記録を確認したけど、2枚出てるのが、徳島vs.長崎、水戸vs.京都。で一発レッドは後者の試合で京都の吉野、ハソンミンが受けたのだけ。あとの6枚分は累積警告による退場。

この主審は比較的、カードは多く出す傾向にあるようだけど、池内あたりに比べたらマシな方。優秀かどうかは知らんけど。
「ひどい審判」というイメージを植え付けようとしてるように感じる。

あと、今挙がってる岩間の一発とPKは両方妥当の印象。

↓参考元
https://soccer-db.net/referee/index.php?re=718&yr=2017

※106
考え方が重過ぎやしませんかねえ…
ちょっと怖さすら覚えるしもうちょい落ち着きましょ

10人になっても大分押せたと思うし、次闘えば負けないかなと思えたのは収穫。ダイゼンと永井で裏取れば怖くないかも。

大分の方が強かったと言ってるサポ多くて個人的にはびっくりかな〜

首位大分を10人で押せたのは自信になると思う。何処よりも強い自覚を持って優勝目指して頑張って欲しい。

あの状況でファールしたらレッド以外ありえないっていう人いるから
競技規則読み直してみたけど、どこにそんなこと書いてあるんだ？

訂正1
誤:6枚分は累積警告による退場
正:4枚分は(略)

訂正2
一発は他に金沢vs.松本でありました。

とにかく藤本がゴール出来て良かった。ずっと気になってたから…(*´ー｀*)

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Jの審判おかしいからどんどん言うべきだよ。言いたいことはどんどん言ってくれ。

Jの審判は大概だから言いたいことはどんどん言ってくれ。レベル向上には審判の向上が必須だし。

※114 お前みたいなゴミクズは松本から出て行け

ＰＡ内で相手選手の顔面をバイシクルで蹴り飛ばしてもノーファールとか、
いつも審判に味方してもらってるチームが何を言うのかｗ

※114
そんなにアマチュアが良いならどうぞアンテロープかジェンシャンなど県内のアマチュアチームを応援してください

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※114
Jリーグのサポーターをやるのに資格なんているわけないだろうに。

とりあえずZhYzhhMDJlは黙っててくれないか

正直JFL時代が一番サポの質が良かった
J1上がったりしてお客さんが増えちゃったな

ZhYzhhMDJl
コイツいくらなんでも気持ち悪すぎんだろw
そんなに嫌ならお前がサポ辞めればいいんじゃね？
お前が辞めたところで誰も困りはせんだろ？w

※110
序盤で退場1人+終盤は交代枠使い切った後の負傷者発生で、
最終的には11対9になった対町田戦を1点差で逃げ切るようなチームだから、
あんまり自信にしない方がいいと思うよ

ZhYzhhMDJl
極端な事ばっか言ってんじゃねえぞ

レッドの場面の争点は、あのファウルがなかったら決定的な場面になっていたか？というところ。
もしこれがYESなら、DFは「レッド以外あり得ない」で正しい。

じゃあその決定的な場面になっていたか？については正直かなり際どい。トラップできなかった後にファウルを受けてるので、残りは「ファウルがなければキーパーより先にボールに触れていたか？」が争点だが、これはDAZNで見返しても確たることは言えないぐらいの微妙なところ。

てことは、これはかなり判定の難しい場面であり、これを誤審と言うのは審判に対してかなり厳しいと思う。足先だけ出てたオフサイドと同じようなもので、これは「人間が見る限りどっちに判定されてもしゃーない」レベルのものだと感じる。

俺の認識だとレッドはきつい判定だがあり得るプレーだと感じた。微妙な判定だからサポがイエローだろとなるのはよく分かる。ただボールにチャレンジせず(できず)に引き倒してしまっているのは事実で、何人かいるファール取るかどうかのプレーってのは理解できない。
そしてその流れがあってのPKになったプレーはあまりに不用意過ぎたと思う。
どちらも良いチームに見えたので少し残念なゲームだった。

前コメにある「後ろからのピタリトラップは大迫級」って言っても、高校サッカーで発生するプレーであり
あのボールをプロレベルの決定機と判断するのは別にありだと思う
あと岩間も明らかにボールと無関係で左腕を両手で抱えに行ってるのは印象良くないですね
PKは…刀根が浦田の手を抱え込んで倒れたとは思うけどね…まずファウル確率のある手で追いすぎて抱えられたわけで
結局守備側は不用意に手を使うことの危険性は(エリア内なら尚更)考えないとって事かなー

反町は罰金でいいと思う
流石に今回のインタビューはドン引きしたわ。審判に敬意無さすぎる。要するに、なんでこんな審判がずっとやっているんだ？って話だろ？じゃあ反町もなんで監督続けられるんだよ。
サッカーの指導者として言っていいことの一線超えたよ

懐古厨というのはどこにもいるのねｗ

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いうほど決定的なシーンには見えないなあ、レッドのところ
守備として対応間違ったのはあると思うけどね

うーん・・・山雅を解散しろーライセンス剥奪しろー降格してやり直せーって人は、もう違うクラブ応援したほうがいいんじゃないの？
自分の思い描く理想像の山雅じゃないからって今を戦ってるチームをこきおろす行為は、もはやサポーターじゃないよ。
そういうこと言うのをクラブへの愛情があるからとか真剣に考えてるからこそーと正当化するかもしれないけど、実際のところはただの

あ　な　た　の　わ　が　ま　ま　で　す　。

たくさんクラブあるんだから山雅以外に自分にあったスタイルのクラブ探してどんどん応援しなよ。
そのほうがいいよ。

次から5連勝してくれれば今日はまあいいよ

高崎も復帰したし、ウチなら出来るはず。正直大分や福岡や山口の上位陣はここまで戦ってみても怖いと思わなかった。横浜、徳島や岐阜は逆にヤバイと思ったけどね。

このまま山雅らしく最後まで闘えば優勝は付いてくるスカッドだと思った。なので今日のことは忘れて欲しい。

暴れろ！荒れ狂え笑

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※75
その試合のレッドが妥当かどうかは見てみないとわかんない
もし妥当なレッドであるなら問題は審判ではなく、カード出されるプレーした選手だよね

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まだいる笑笑

※99

早い時間だとレッド出さない、なんてルールはございません
試合開始5秒だろうが決定機阻止をエリア外でやりゃ赤なんだよ

変換までおかしいわ！

いるいる
応援してるバンドが有名になると「ファンの民度が下がった」とか「大衆に媚びるようになった」とか言う奴
大抵アンチ化して「今の〇〇なら潰れた方がマシ」とか言い出すのｗ

問題のシーン見たかったけどハイライトにはないのね

松本さんのｶｳﾝﾀｰの質が高すぎ怖い(>_<)
失点の場面とか、もう唖然とするしかなかった。
10人になっても、しっかりｳﾁのｺﾞｰﾙ前まで運んでくるから、後半は悲鳴だらけだった…

◦ 反則とゴールとの距離 ◦ ボールをキープできる、または、コントロールできる可能性
競技規則にあるこれらの事は審判の裁量に任すってことなのかな？
距離とかは具体的に何メートルとかは決まってないってこと❔

つーかさツイッター見てると判定ひどかったねーと不満を持つのはJサポあるあるなんだけど
あんな審判にも負けず最後まで応援する私達・失点しても一体になる素晴らしい私達・反りさんが日本サッカーの審判の問題に罰金覚悟で言ってくれた罰金は募金でサポが集めようってすぐ言う山雅サポ素晴らしい（自賛）普段温厚で優しい私達でも怒るよ（暗黒微笑）練習からフェアプレーを指導してる松本素晴らしいそしてそれを素晴らしい応援で支えてる私達素晴らしい他のチームとは違う（ドヤッ）なサポが多すぎて恐い。上のコメで誰か言ってたけど異常なくらい応援してる私達素晴らしいってのが結局やりたい人ばっかなんやな

松本山雅も反町も嫌いだからざまあなんだけど、大分が勝ったのが痛い。どっちも負ければよかったのに

ジャッジの是非は置いといて、藤本は裏抜けてダイレクトで決めてくるとか普通にしてくるぞ

※147
恥ずかしく残念ながら全くもってその通りです
コアが先鋭化しないように気を回し続けた結果、逆ベクトルに先鋭化してしまいこのようなモンスターサポが生まれてしまいました
今や他の新興クラブでコルリが松本を反面教師にしているって言ってる所もありますし…しかもサポがオラついてるイメージが殆ど無いクラブのサポで

誰も悪くないと思うけど、個人的には今回の一連の流れで大分トリニータってクラブは大嫌いになったかな。

なんでこんなに山雅に追い討ちかけたいネチネチした奴が多いのか。勝ったら勝ったでそれでいいのにね。

ま、山雅は何故か理由なく他サポから嫌われることも多いし、俺も嫌いになっても許されるよね。

正に嫌われるやつのコメントで草

j3に行くべきと言ってるアホには全く共感できないが、j2にもうほとほと嫌気がさしたのも事実だね。

他の21チームのサポは何があっても松本のせいにしたがるし、こんな雰囲気の中で42試合も試合するのは精神的に疲れる。

j3に行きたい敗北主義者の意見には同調しない。俺はさっさと優勝してj1に行きたい。そして出来れば2度とj2と関わることが無いようにしたいけどね。

今年はそれが出来るチームだと思ってるよ。頑張れ。

もしかしてこの審判サイコパスの気がある？この人の判断だと最終DF1対1のファール全部がレッド一発退場ってことでしょ。万が一j1とか国際試合で主審する前に辞めてほしいんだけど。

※153
J1行っても一緒だよ、2015シーズンのたった一年間でどれだけ他のJ1クラブから顰蹙とヘイト買ったか忘れたのかね

レッドが妥当
それよりも失点に問題あり
心配の責任ってお門違いじゃ

名前と顔は覚えた、今村と共に今後は注視しよう

つか清水を擁護してる他サポは何なんだ？清水が好きなのか？今後サポートしてるクラブの笛全部コイツに吹いて貰いたいのか？

あれは、レッドは厳しいかな
まだボールをコントロールしてないしドリブルしている状態でもないしイエローでしょう、
あと前田は、二人共良かったよ

反さんにあそこまでボロクソ言われ、清水主審はどう思うのかね。自分のジャッジを見つめ直すのか、変わらないのか。

※27
アルウィンがどんなに見易い素晴らしいスタジアムだとしても、現地で見ててファールが妥当かなんて分からんやろ

※147
あーなんとなく感じてた違和感が分かった、それだ。
判定に不満持つとか文句言うとかは誰もあるからいいんだけどさ。
罰金あったら募金とかちょっと分からないし、
それを自画自賛するってのも分からない。

程度の悪いアホに執拗に粘着されて荒らされるくらいのヘイトを集めてるチームなんだろうな松本は
J2のチームでこれは異常だよどうなってんだ

藤本はあれぐらいなら普通にコントロールして、しかもゴール決めるの見てきたからなぁ
最初から無理不可能という人は何だかな。ペナ内ならPK＆イエローで済んだだろうに残念だったね

※144
トリニータの公式チャンネルにあるみたいよ
https://www.youtube.com/watch?v=Wv3XRiSXzRY

162
今回の件でも大半が大分の味方っぽいからね。ここまでヘイトを集めるのはさすがに同情するわ。

山雅サポ「赤は納得いかない」 ←わかる
大分サポ「妥当じゃないかな？」←わかる
山雅サポ「ダイハツマネー」←は？
大分サポ「普段から山雅は忖度ジャッジ」←は？
他サポ「これだからヤマガーは」←FF外から失礼します並みにうざい

ちなみにホールディングは三重罰回避に該当しないから（ボールにプレーできていない）
エリア内だとPK+レッドだよ

※164
アンチが多いのは人気がある証拠らしい。そして好きの反対は嫌いじゃなく無関心らしいから、勝っても負けてもスレが伸びないチームより良いのかもしれない。

レッドじゃなくイエローって擁護してる人のほとんどが己の感覚だけで判断して言ってるよね
イエローならばイエローの理由述べないと
清水主審はあのようなプレーに対してレッドって遅くても去年から示してるのに

電車が遅れて駅員に「責任取れ！」って怒鳴りつけてるおっさんみたいだな

「2017～2018の28試合で11人の退場者+複数の徳島サポが処分」

今回、徳島サポと同じように柵またぎしてた大分サポ達がどうなるかは不明だが、
清水勇人主審が「試合をコントロールできない下手くそ」なのは間違いないし、
今回なんてJ1の試合がないのに、そういう主審を連れてきたコミッショナー、アセッサーにキレる反町の気持ちもわかる

来週怒りのゴールラッシュやめてくれ
頼む

49分辺りのウチのファウルのとき
解説の西村岳生さんが「完全に故意」って言ってて唖然とした
前田のトラップ方向を予測して足を出してるプレーなのが分からんのか
もちろん勢い余ってファウルの判定に不服は無いけど
「ファウルを狙ってる」なんて解説は心外すぎた

※168

と言うか決定機阻止なんだからレッド以外の判断は絶対にないんだよね
審判動向の問題ではない

一番許せないのは過去に赤をよく出す審判だからこんな審判をクビにしろって言った反町だわ

俺もショボいとはいえ審判をやっている
そういう意味で反町の今回の発言は絶対に許せないし、処分しないとあかん

反町は本当にキモイ
１年位資格停止にして反省を促すべき

もう昨日の判定の真偽についてはいいよ。結果が変わるわけでもないし、どのチームだって1年に1度は判定に泣かされることもあるでしょう。ただ、きちんと精査して、今後に生かしてくれマジで。

この審判が去年レッド出したシーンまとめ
https://twitter.com/18kogekisoccer/status/1008122076215926789

※176

侮辱は何言ったかわからんからともかく、そのほかのカード全て妥当じゃん

※175

精査って何？
昨日のは決定機阻止、pkと取られて当たり前
正しいジャッジって結論になるだけだよ？精査しても
審判の判定に泣かされた？監督含めて山雅はおかしいわ

※173
誰もクビにしろなんて言っとらん。
精査しろと言っている。
その結果レッドでも構わんともな。
アンチ反町もいるだろうが、うちの公式のコメントをよく読んでくれ。
受け入れられない部分もあると思うが、審判アセッサーなどのくだりは結構正論だと思うが。

※179

言ってるじゃん
過去にレッドたくさん出した審判云々だからって
あと、俺は判定でクビになるとも言ってるよな

直接的な表現はしていないが審判クビにしろって受け取れるわ

そもそも決定機阻止はエリア外なんだからレッド以外はない
精査の前にお前や反町、喚き続ける山雅サポはルールブック読んで来いよ

お前ら「世界の松本山雅」だぞ？

言葉に気を付けろよ？

多分だけど、裏抜けを止めることに関しては異常に厳しい審判なんだろ、反町のスカウティングミス

と、言いたいところだけど、似たようなプレーでうちだけイエロー、大分カード無しが2、3回あったのはほんまに謎

藤本の倒れに上手くやられたわ。でも俺はああいうファールのタイミングで当たられた時は無理に踏ん張らずに倒れてFKやカード狙いに行くのは戦術だと思ってる。クリロナも上手くPK取ってスペインから先取点取ってきた。

それを反町や高崎がやると袋叩きにされるけどね。大分は何も言われない。マジでj2はクソの集まり。雰囲気はJFLの方が良いリーグ。何が何でも今年は足踏みしないでさっさと初優勝して卒業しないとね。サポのメンタル的にも良く無い。

お、前田直輝ゴール決めたのか。
あそこで左足に持ち変えるのは前田らしいな

さっき反さんのコメント見てきたけど良い事いってるじゃん。

直輝のゴールパフォーマンス、あれなんだったんだろ、最初はロナウドかと思ったら違った笑

監督コメント読んだけど…

176見たけど、感想は177と同じ。
一試合当たり0.4とかいう数字も、中身見てみればまあ妥当だったってことだ。
しかも、アセッサー含めた振り返りとか審判委員会での精査とかは言われるまでもなく普通に行われているはず（反町さんが満足する内容になってるかは知らんが）。
反町さんはその辺を無視して数字だけ見て、勝手に要らぬ先入観を持って審判を見てしまった。そして薄い根拠で審判の仕事を信用しない旨を表明してしまった。

自分への戒めとしても言うけど、審判に対して先入観を持つとろくなことにならない。正しく試合を見れなくなるし無用なストレスを抱えるだけだし。

松本は守田の当たり屋の方が大概だろ。

こう言う監督の言動が日頃の審判軽視に繋がっているんだよな
正しい判定した時には評価する？正しい判定でも文句ばかりじゃん
反町の発言はマジで処分すべきだわ
常軌を逸している

こうして山雅の粘着相手がまた増えるのである

> アセッサー含めた振り返りとか審判委員会での精査とかは言われるまでもなく普通に行われているはず
行われてるんならきちんと目につくかたちでファンにフィードバックしてほしいとは思うなぁ
別件だけど天皇杯のやつなんかもジャッジに問題あったと「一般人の指摘」で明らかになったわけで
「普通に行われてる」かどうか疑念をもたせるような現状ではあると思う
少しずつでも向上してるというデータと一緒の委員会側の適切なアピールは重要ではないかと

松本嫌われすぎてて草
そもそもなんで嫌われてんだよ？

馬場賢治も前田大然もいい動きしてたね。
なんでまだ同じＪ２に居るのかと。

あと、大然のチーターみたいな攻撃や守備、やっぱりワクワクする。
人の不幸を喜んではダメだけど、日本代表の岡崎慎司が外れて
浅野拓磨が追加見込みって話を聞いてもワクワクしている。
スピードスターがＷＣで活躍したら、それは大然の未来の道しるべになる。

※192
このブログ遡れば数々のウチの醜態が出てくるからそれで察していただければ…

それと他サポさん、監督に文句言うのは勝手だけど天皇杯のPKやり直しなどを含めたレフェリング全体への問題提起をしているのも知ってほしい

天皇杯の一連の処理も穴だらけだもんな
審判部（関係）がJリーグの足ひっぱってるのはあきらかなんだけど、多くの審判の待遇が厳しいのも事実
プロフェッショナルレフリーとそれ以外の差が酷すぎませんか？

※188 甲府の今津？に高崎が明らかなシミュレーションで絡まれた時は山雅のせいで、今日は守田がぶつかられても山雅のせいだもんね

ここまで来るとj2の狂気を感じる。これ以上この雰囲気が続くと、お隣の反日ラフプレーは無罪の国みたいに、そのうち山雅相手には何してもいいという対戦相手が現れるのでは無いかと不安だ。てか、もうすでに橋内がラフプレーで壊されたし、軽症で済んだが高崎も怪我させられた。

j2からの亡命を希望します。こんなところにこれ以上いちゃダメだ。これから勝って。

※194 こういう自虐体質サポも問題だと思う、j3落ちろサポとかと同じくね。アンチに粘着されるのが面倒だから、こちらが悪くなくても取り敢えずすぐ下手に出て謝罪しようタイプの人。

そんなんだから全部山雅が悪い！みたいな流れにされるんだよ。アンチが必死こいて拵えた火種持ってきて、それに自動謝罪して燃料注いでしまう人達

あの身長差だと守田選手の顔には当たらないと思うんだけど、何で鼻押さえてたん？

※196 そうやって被害者面するから嫌われるのに何故繰り返すのか・・・
あのシーンは藤本が守田に「後ろ」から「肩」に(意図的かどうかは置いとく)ぶつかったのに守田が「顔」を抑えて「仰向け」に倒れてる。
それを「山雅のせい」とか逆切れされても。
去年の村山のエリア外での足狩りといい山雅のGKは大変に素晴らしい指導を受けてるみたいですな。

ついでに実況と解説の山雅びいきもひどかった。
前半の大然が後ろから足かけたファールを「ボールに行ってる」とか言ったと思えば大分のファールは意図的みたいなこと言うし。
ホームなのはわかるけどひいきの引き倒しはほんっとに気持ち悪い。

※165
ほんと、これですわ。
いつまでもグダグダ言っても判定は覆らないだろうし・・・。
早う次の千葉戦に気持ちを切り替えようや！！

※56
そんなことはないと思いますが・・・

※70みたいな正論てスルーされちゃうのね…

誰かをディスりたいだけなん？

松本サポは監督があんな感じで間違った教育を受けてきた被害者なんだよ。
だから松本サポ叩きは違うよ。

※196
199が書かれてるように当たってない顔を抑えて転がられてもと。

ttps://mobile.twitter.com/muroutti/status/1007932063977074688

※201
仕方ない、松本サポは自分達の都合悪いことを見ないふりするのが得意
で、松本を叩きたいサポは今回の件じゃないことを持ち出して松本を叩きはじめる

ここでまともな会話なんて無理
そもそも話が噛み合っていないんだから

※203の映像見たら山雅のGKひどいぞ
ぶつかる直前に藤本の方をチラ見確認してから、自分からぶつかりに行ってるじゃん
そして当たってもない顔面を抑えて倒れ込むって

がっかりだわ

明らかに松本サポが頭おかしいって感じの事いっぱいしてきてる上に今回もどうみてもPKレッドは妥当だからな。

この試合全体通して審判が上手いか下手かってならＪ1、Ｊ2の審判の中では下手の部類だけど

松本サポがアウェイで酷い事しまくって結果。
被害者クラブがＪ2にいっぱいあるからね。そりゃあ叩きたい奴が大勢居るのも仕方ない

反町みたいな発言は処分しないと繰り返すよ

この試合で一番のクズは守田

※70
>まさかあれが決定機じゃないとは言わないと思うけど

「ボールをキープできる、または、コントロールできる可能性」については意見が分かれるプレーかと

※46
わかっているのか、わかってないのかよくわからなかったから一応指摘しておくけど、
Ｊの公式や、各クラブがリザルトとかに載せる監督の試合後コメントは、
DAZNで流れる試合直後のインタビューを載せてるわけじゃなくて、別のもの。

一発退場のシーン。DAZNの中継を見る限り、決定的な得点の機会の阻止になるか？といえば攻撃側選手が「十分にボールをコントロールできる状態」ではないと私は判断したのでレッドは厳しかったんじゃないかなと個人的には思った。
ジャッジに色々意見あると思うんだけど判定の基準を知ると色々見えてくると思うので、審判部会の上川さんが毎年競技規則スタンダードって動画を判定を知るためにもぜひ見てほしい。ちなみにこの件の基準は2017シーズンの動画に出てます。

反さんの言わんとしてることはわかる。伝え方はともかく、審判のレベルと待遇の向上は必要じゃない？DAZNマネーや、子供でも毎年JFAに上納金払ってるんだから、金がないとは言わせない。

この試合で1番最低なプレーしたのは前半14分頃の岩上だろ

藤本憲明のゴール集をつべか何かで見れば一発で分かるけど、この選手はこの手のボールとこの形が大の得意で
同じ仮定の話をするならば「十分にボールをコントロールできる状態」にして「GKとの1対1を高確率で決めきる」んすよ。
ウソジャナイヨ。冗談じゃなくマジで。J3上がりだからと言って侮ってはいけないヨ。あとPKを外すの見たことないアルね

※214
マジか。藤本そんなに足速いとは知らなかった。

※214
あるのかないのかはっきり（ｒｙ
て冗談はさておき、もっと藤本選手のプレーみたいですねぇ

はいはい。全て山雅が悪いと思います。ハリルを解任させたのも実は山雅サポの圧力でした、日本の皆様本当に申しありません。

松本ってここまで嫌われてたんだね。
でも、身から出た錆としか言えないなあ。
ダイブ多過ぎて見苦しいし、当たり屋みたいなプレーも珍しくないよね。
ダイブしたら応援やめる、という横断幕でも出したらどうだろうか？嫌味じゃないよ。クリーンなチームに変わろうよ。

Q0NzA1Mzk4
もうここ見るのやめたら？偏執的すぎて事件起こしそうで怖いわ。

大分に不利な裁定の試合だったとしても、松本が叩かれてそう。

** 削除されました **

※214
カテゴリー抜きにして、藤本が日本で1番PK上手いんじゃないかと思ってる
助走からキックモーション入るまで動きを変えずにGKの動き見て蹴るコース変えてるのは変態技

何でこんなに嫌われてるの?決定的な何かがあったの？

松本嫌い、反町嫌い、落ちてやり直せ
もう見飽きたわ
こんなアニメとグルメしかないブログで愚痴る暇あるなら
松本でおいしい店を教えてくれ
とりあえず肉料理で頼む

なんだここ
コメ延びすぎ、脱線しすぎ
いつ自チームが叩かれるかわからんぞ
J観戦楽しむ子供達がみないことを祈る

ｗ荒れてる荒れてるｗｗｗ
成りすまし含めて盛大にやってくれ。

本当のサポは来週に向けて切り替えな。42試合の中の一試合だからこんな展開も必ずある。それもサッカーさ。
現地は本当に凄かった。選手が下がるまでほとんどのサポが残ってた。それが最大の収穫かな。
サポーターは選手の味方だよ。

221の釣りの下手さ

守田がやると…って言って映像付きで突っ込まれて開き直ってるのは草

※224
パルコの近くのアガレヤってとこ美味かったぞ。居酒屋だけど。

** 削除されました **

※229
ルールブックと試合映像見たら答えが出ると思うよ

あのレッドがなければ試合展開全然かわってただろな。
松本DFが抜かれたのがそもそもなんだろけど
じゃああれが一発退場にするほど危険なプレーだったかと言われると「えぇ？」とは思う。
それにしても
審判のジャッジを批判する松本
松本自体を否定する大分
煽るなりすまし
なんかおもろいプロレスやってんなw

※231
エリア外で後ろから抱えて決定機阻止でレッド。
危険=怪我をするという意味で書いてるなら危険じゃないと思うよ。

平常運転で何よりです

退場のシーンに関しては あれは少なくとも「レッドもありうる」プレーではあるような気がする。
可能性がある以上、誤審とかとは違うんじゃないかね？
なににせよ直輝おめでとう！

審判も人間だから流れの中の一瞬のプレーを正確に裁くことなんかできないでしょ
審判を批判するのはお門違いで決定機阻止という軽率なプレーをした選手にお咎めがあると思うんだがなー
とりあ

書き込み途中に送ってしまいました
松本さんの監督さん、
言いたいこと言ってスッキリしたかもしれないけど他サポから見たらJリーグからの罰が無いかハラハラするよ。あれで罰金とかなったら踏んだり蹴ったりじゃん。サポもチームも可哀想

※236
ヒートアップしてるようで反町監督って結構計算ずくめなんですよね。
村井チェアマンも嗅覚に優れている方ですし。

冷静に客観的に見たけど、岩間も浦田もそもそもノーファウルだね。大分の選手のシミュレーションでしょう。
特に岩間の退場が可哀想。前を走ってた藤本がいきなり倒れたから思わず追突しちゃっただけだよね。
あの主審は許しちゃダメ。

大分の反則ポイントがJ2最少なのは、実際それなりにクリーンなプレーをしてるからというのもあるけど、小さくて細くて弱そうな選手ばかりだから贔屓目に見られてるのもあると思うよ。
逆に山雅の選手はフィジカル強くて大柄だから、不当にダーティーな評価を受けてそう。これって差別だよなあ。
牛馬より犬猫のほうがカワイイから守ってあげたい心理と同じ。

RkYmIxNDUw

決定機阻止はボールの動きと競技者の位置関係を考慮しないといけない
これ以上後ろに誰も居ないorGKしか居ない状況であっても競技者がボールに追いつけそうにない場合や持ち出した角度的にゴールへ向かうまでに側方のDFが追いつけそうな場合は決定機阻止にはならない
今回の判定が正しいか正しくないかは知らない

この日のジャッジはまるでポルトガル×モロッコでしたね。

審判の無能ぶりを批判したら「もっと強くなればいい」「あやしいプレイをしなければいい」とか無関係の話で混ぜかえす奴、ホント社会の敵だよなー。
会話にならない。

誤審と認定されました
今更しょうがないけど

松本山雅FC×大分トリニータの得点の機会阻止や
サガン鳥栖×清水エスパルス戦の金崎へのフレイレのスライディングなど
退場レッドカード案件を審判委員会が説明
https://www.targma.jp/fbrj/2018/08/23/post8652/

＞J2第9節の松本山雅FC×大分トリニータ戦（参照リンク）の【得点の機会阻止】についても審判側から取り上げ、
＞「コントロールを完全に出来ているか？そういった点からあきらかに決定的とはいえない」とカードの色のミスを認めた。