【J1第10節 鹿島×清水】3ゴール快勝の鹿島がホーム4連勝飾る！清水は幻ゴールで2戦連続の無得点に

鹿島はやりたい放題だったな

勝ったからこそ言いたい
ゴールラインテクノロジーは必要

清水を弄ぶ鹿島

これ完全に入ってるよね

それではよいGWを！

今節誤審多すぎだろ、まあこの試合に関しては正しく判定がなされてても鹿島の勝ちだっただろうけど

清水さんゴメンネ

清水さんすいません…。あれはゴールですわ。

スマン、あれ入ってたわ

GLTはあった方がいいね。例え勝ってもモヤモヤする。

あ、うちのは完全にオフでした
Ｖ・Ａ・Ｒ！Ｖ・Ａ・Ｒ！

別に再試合してくれれば、問題無いよ

VARの前にはGLTだしな

鹿サポさんも選手も、鹿島を勝たせたくない力だの
二度と陰謀ごっこするんじゃねーぞ

同日にGLT案件が2つもあるとは

あのゴールがどっちに転んでも結果的には同じだったと思う。

VARとGLT どっち優先すべきだろう

うちのよりわかりやすくゴールなのにノーゴールなのは気の毒

ゴールを見逃す線審に呆れ
サイドからワンツーで抜け出しクロス、ルーズボールを押し込まれるいつものパターンで呆れ
従順なまでに言われたことしかやらないサッカー脳の低い選手たちに呆れた
不用意なボールロスト多すぎませんか？スペースの使い方下手すぎませんか？
選手は試合を見返してみてほしい

※12
試合は成立してるんだなぁ

※6
外人枠が増えてプレースピードが上がったせいかね。
日本人には外人３人までが限界かも。

※13
コスパ考えれば最優先に導入すべきなのはVAR

これ、確実に入っている？
正直判断できなくない？かなり際どい
森重のFKよりも際どい。真横じゃないと無理。でこれを副審が正しく判定しろって言うのは無理ゲー
GLTしかない

今日の試合だけで2回誤審あったぞ、GLT導入するのってそんなに難しい？

ありがとう鹿島

東京五輪の関係で導入するんだから早くやれと思うけど導入って確定ではないのかな？

こっちはＧＬＴなしでも判断して欲しい所ではあったなｗ
しかし令和最初の試合でＪリーグの前時代なシステムが炙りだされると言うのはなかなか面白い

※19
線審なんてのは存在しない

※26
ゴールラインテクノロジーの事です

誤審には間違いないが、あれを判定するのは現行の方式では無理な案件
主審はもちろん無理だし、副審もオフサイドライン上からシュートを追ってゴールライン上に行くのは無理

VARなりGLTなりAARなりを入れない限り解決不可能

鹿島10

※28
はいはい副審ね
悪かったね

あれを主審や副審の位置から人間の目で判定しろってのは正直無理よ。
具体的にどういう仕組みでいくらくらいかかるもんなのか知らないけど、ゴールラインテクノロジーならVARよりかは導入しやすそうな気がする。

※23
Twitterかなんかで確認してみ

まぁこれは入ってるかと。
その分大勝できてよかった。

ヨンソン監督は限界かな。変えた方がいい。
誤審が無ければ結果は変わったかもしれないけど、失点後の内容が悪すぎて見ててつまらない。これじゃあホームの観客は増えないよ。チケット代も上がってるしむしろ減る一方…

つーか、あのFKってイエローカードで正しい？

ファールなければシュートに行けるシーンだから決定機阻止でレッドでも良かったような
サイドだったからチャンス阻止でイエローって事？
解説と実況は手を使って倒しているのに、なんで足をかけただの、意図的じゃないだの意味不明なこと言っていたんだろ？

慶太…

※23
副審はオフサイドの確認してるからあの角度から見えないのは仕方ない、そもそも人力だけだと今は難しいってわかってるのに審判を助けるシステムを導入しないリーグが悪い

※34

Twitterでどうやって検索すればわかりますか？

入ってると思った
先制点だったし、清水さんにはなんか申し訳ない

VARよりGLTの方が簡単に導入できると思うんだけどやっぱりお高いの？

相変わらず来場者3万以上になると渋滞が酷いね

※17
まぁ世界的にはVARだよね
GLTだけを導入してるリーグってほぼないと思うし

VARは難しいにしてもGLTは導入して欲しいよなあ。
いつからかゴールライン際のカメラもなくなったよね？

※40
とりあえずこれはわかりやすい
https://twitter.com/maaboo_glz/status/1124222765706371072

※40
https://twitter.com/mmask16/status/1124206651475517440?s=21

これなんかわかりやすいよ

GLTはスタジアムあたり20万ドル程度とどこかで聞いたような。
これだけ費やしてゴールラインしか判定できないとなると、VAR導入を優先してるのは納得できる気もする。

あのシーンで副審に文句や審判の贔屓と言うのはおかしいし、DAZNのどの映像見ても確実に入ってたとは言えなかったわ
ただ多分入ってたしGLTはやっばり必要だな、というお話

つーか、川崎サポ沢山いるの何なの？w

※30
これゴールライン優先して疑惑のオフサイドシーンがあったとしたらまた同じように言われるんでしょ？

テクノロジー無くてもゴール真横にレフェリーおけばいい
原はVAR金かかるけどこっちは導入しやすいと言っときながら導入しねえ
ラインズマンは基本オフ判定みるからどうしても遠くなる

これジャッジは悪くないよ、念のため
副審はその前のプレーでオフサイドラインを見るように主審から指示出てる（当然の指示）
キックしてから移動、どちらにしてもキーパーの身体で見えない
主審もライン上の判断は角度が付くと正確に判断するのは難しい
ダゾーンで見ても全部入っていたかは判断出来ない
まあ、GLT導入前の思い出のワンプレーにはなるけど

確かGLTの方がべらぼうに高いんじゃなかったか

※44
※45

あざっす
入ってますね
ただ、副審が判断するのも100パーセント無理ってのも同時にわかりました
これで審判叩こうとは思わないな

アウグストさん下がって松原とエウシーニョをソッコと立田で支えるのはさすがにキツい。

※17　案件的に多いのはオフサイドとPK、ファール関連だからVARの方が先かなぁ。GLTはランニングコストも
結構かかるみたいだし。

実質3-1だったなぁと思ってる
点取ってくれって思ってた人たちが取ってくれたから嬉しい勝利には違いないが、あれは入ってたと思うなぁ

ジーコスピリッツ

清水エスパルスサポーターの皆様
完全な誤審により得点が取り消されてしまったこと、鹿島サポーターとして謝罪します。
誠に申し訳ございません。

結果として鹿島が利する形となり、『鹿島が審判を買収している』と批判されても仕方がないと思います。
ですが、勿論チームとしてそのような事実は御座いませんし、出来る筈もありません。
どうかご理解のほど宜しくお願い致します。

※33
GLTは導入出来ないって記事見たけどな
導入コストに４千万以上、維持管理にも５百万以上掛かる上に、自治体所有のスタジアムにカメラなんかを設置出来ないって話らしい

※33,41
そもそもゴール裏に屋根がないと、GLTに必要な角度のカメラが設置できないからNGだったとかだと思う

ひとつでも導入できないスタジアムがあると、公平性の観点からリーグ全体でどうにゅうできないんじゃないかな

※48
うちも今節やらかしたから

まぁVARはGLTを兼ねる事が可能だろうから早急に導入進めてねでFA

GLTと追加副審のお金はどっちがかかるのかね？

※48
テセもエウソンもいるし、清水戦の結果を追ってる川崎サポは多いよ

「令和初のクソ誤審」って見出しで記事にされていて草生えた

DAZNのリプレイではどの角度のでも確実に入っているって判断できなかった
仮にVARが導入されても正しく判断されない可能性あるってことですね
悩ましい

ジャッジの難しさを思うと審判を叩こうとは思えない
でも清水サポさんの気持ちになると言わずにはいられない、てなるのも分かる
卑屈になってすまんな、とか言う気は更々ないが

のでこういうシチュエーションが今後出ないことを祈るしかないわ

それより、清水さんの2点目取られてからの出足の悪さというか、ファールしてでもプレーを切って意思統一しようとしないのが気になった
鹿島側としては気分良く見てたけど、だんだん清水大丈夫か？って気持ちに…
冒頭のプレーでモヤモヤしてたのかもしれませんが…

※57
何でサポが謝罪すんの？

J3レベルの弱小に負けなくてよかったですね
護身だろうがなんだろうがもう降格は決まったようなもんだし対して変わらんわ

ゴールライン審判置けばいいのかもだけど
十何試合に一度ぐらいの機会の為にはなかなか置けないよね
将来確実にVARかGLTは来るしそこまでの我慢かねえ

副審はオフサイドも見てなきゃならないのはわかる、それでも直接狙ってきそうなもんだからゴール注意も必要だと、、両方のジャッジを担ってるのだから難しいと言われてもね、、。ゴールに関しては諦めがつかない。このままだと得失点差も意識しなきゃならないし。
勝敗に関しては、いつものようにサイド深く侵入されての真ん中ドフリーのズドン、相手背負ってキープ出来ず掻っ攫われてのカウンター喰らってるんだから負け認めるしかない。航也だけかな？相手慌てさせたのは。これで連休は一滴も酒飲まない事が決定。

清水サポのみなさん 今日はたくさんのご来場ありがとうございます 素晴らしい雰囲気を作って頂き感謝しかありません
これからもＪリーグを盛り上げて行きましょう

VAR導入で

大誤審だけど結局勝っていたとは思う。GLTは必須。広島も勝ち点1失ってたみたいだし

付託で煽られてイライラしてる川崎サポが嬉々として突撃してくるほど
明確な誤審ってわけでもないな

それにしても清水弱すぎたなぁ

※37
突破の方向がゴールに向かってないし、犬飼がフォローに来てたから向き直してシュート打つ余裕ないからレッドは無いよ
個人的には、手が掛かった後PK取ろうと我慢したのち最後は足をもたれさせて倒れた北川が気になった
イエロー確実なファールなのに自分のシミュレーションにされても文句言えないプレー

※50
リーグ戦にAAR入れようとしても人が足りないんだと思う
リーグから公式見解出てないから、数字から推測する

現在、リーグの主審は57人、副審は100人
https://www.jleague.jp/sp/release/post-57688/

J1J2J3合わせて一節29試合、つまり主審は29人、副審と第四審は29*3=87人必要。
本職の都合とかもあるだろうし常に全員が予定が空いている訳ではないことも考えると、この時点で結構カツカツ

さらにJ1だけでもAAR入れるとなると、追加で18人必要になるから相当ギリギリ
つまり安定的にAARを導入できるほどは頭数が足りていないと思う

入ってたかどうかは別として守備はペラペラ、
攻撃は全然形が無いわでは勝てる筈がないわ

今年も残留争いなのか…

このままヨンソンでいいんか？

スタジアムのバックスタンドで見てたけど入ったんじゃないかとは思ったな

あれが認められてたら清水に勢いが出たかもしれないから、確実なゴール複数点で勝てたのは良かった

※75
付託？

※58
※59
そうなんですね。ありがとうございます。

どこもかしこもVAR案件やな・・・

サンキュー鹿島
今日は勝利の美酒がより美味い

※80
代わりが大榎濃厚なのでどのみち地獄

※68
謙虚と卑屈を履き違えて、悪くもない事に頭を下げて
勝手に気持ちよくなってる類の人は珍しくはないけれど
ただ自分の事でやるならまだしも、応援してるクラブでやるのは
迷惑でしかないし、サポを名乗るのはやめた方がいいね。

※75
付託
《名・ス他》頼んで任せること。 

GLTではなくても、真上からの定点カメラつけて、VARみたいな感じはできるのでは

VFR?

※89
とりあえずJでスパイダーカム付けない理由を考えようか

・VAR正式導入するには、J1全試合で約5億のコストとVAR審判の育成が必要。
・GLT導入には、ひとつのスタジアムあたり14台のハイスピードカメラ(約1600万)と屋根の整備環境が必要。

すぐさま正式導入できない理由やコスパを理解しないと… レフェリングを改善するために最も必要なことはサポーター含めて実況解説マスコミ、ミキティもサッカー関係者全員が勉強すること

※89
公式戦でやるなら、FIFAだかIFABだかにそのやり方を特例として認めてもらう必要があるだろうな

J1ライセンス要件に屋根の設置義務とかより、GLTの設置を義務付けた方がいいと思うわ。
TOTOとかあるんだし、DAZNマネーを使ってでもインフラ周りの整備を進めるべきだと思うわ。
審判の人が瞬間的に判断できる要件には限りがあるんだし。

※77

いや、ゴールに向かっているでしょ
サイド方向にボールを出したわけではなく、縦に行っていましたから
あれでもうシュート撃てるシーンですから

まぁ確かにもう少し耐えていればなって感じはありますね
手で引っ張られた場合、引っ張った位置ではなく、倒れた位置になるからそのまま引きずっていけばPKになりますもんね
犬飼は手を引っ込めるかもだけど

※92
いくら勉強しても無理でしょ
ヨーロッパでもこのレベルの誤審起きてるんだし

※89

IFAB、FIFAが認めてくれればいいけど、認めてくれるかな？

ヨンソンかヨンソンでないかは重要ではなく守備のやり方を変えないといけない
4-4ラインを作って選手を受け渡すというのを忠実にやりすぎて機を見てボールホルダーに寄せて奪いにいくということをできていないし
両SBの守備の弱さを突かれて失点パターンが多すぎるから

※96

そうじゃなく、もっと我々もルールを知りましょうよってことですよ
三木谷出しているあたり、誤審と言われたものでも正しいってのがありますよってことを言っているんだと
あの松本戦の議論になった判定って全部正しいって結論出ちゃっているし
今日のだって誤審とはいえ、どうして副審が判断できなかったのかって言うのはちょっと考えればわかる
壁の位置からボール蹴られて瞬間的にゴールライン上に立つのは無理
それに、鹿島のキーパーの体に隠れてボールが見えない。無理ですもん

※96
即刻導入しろ！と感情的に騒ぐ前に
今どんな取り組みをしているか？いくら金がかかりコスパを比較し段階的導入している現状を知るべきという話

現地から。ド渋滞真っ只中、未だに乗ったバスが潮来ICに到達できず。東京駅からスタジアムへ、バスで三時間半以上かかったし、GW期間中は鹿島で試合するの無しにしない？もしくは、アウェイで対戦するチーム毎年変えるかして欲しい。東京駅からノエスタ行くのと時間的に大差無いじゃん(つД`)ノ

※96
※92はVARやGLT導入の手順やハードルを勉強しろっていってるのよ
そういうの知らずに導入しろ！導入してないのは怠慢！って、一般のサッカー好きがいうならまだしも、サッカーについてアウトプットするのが職業の人が言うのは愚かしい

※101
3万レベルだと交通完全に終わるよな、気をつけて帰ってくれ･･･お疲れ様です
軟弱な交通インフラは本当になんとかしてほしいと思ってる

なんで名古屋がこんなに沸いてんの？

※98に同意
ボールに寄せるのはヘナトぐらいであとは人数とライン揃えて満足してるだけに見える
特にエウシーニョはアリバイ守備すらまともにしないからかなり痛い出費だったなと思う

※101
お疲れさんです…
鹿サポでもＧＷ中は避けるかホテルを取る人が多いんじゃないかな
仮に行くとしたら時間は同じ3時間くらい掛かるけど電車を選ぶ、かも

せめてアウェイサポの人がスムーズに帰れるようにバス専用道とかなんとか整備できないもんかねとかは思ってる
連投すまぬ

※104

今日試合なくて暇ですもん

※101
正直県内住みでもGWのカシスタはきついｗ

鹿島サポは今まで散々、「ウチは審判に目の敵にされている。誤審で不利益受けたことはあっても利益受けたことはないし、今後も審判は目の敵にするのを変えない！」って言っていたけどそれについてはどうお考えですか？

※94
便器の話しかと思ったわウォッシュレット設置義務して欲しいわぁ

※100
それこの記事で言う必要ある？

あぁ…入ってる

※110
苛立ちをわざわざ相手サポにぶつけるなよ
アンタの言ってる「鹿島サポ」と同レベルだぞ

俺水戸だからGWでも列車の便は大差ないんだ。GWに鹿島でやらないなんて暴論だ、クラブの収入にも影響する。

前にも慶太は惜しいFKがあったよね
移籍早々から蹴らせてもらって決めたかったろうな
体調崩さんよう気をつけてチームに貢献してほしい

最初のファールで
ＰＫ
退場
ゴール
が誤審で取り消された。。。

せめて、アレがゴールと認められていたら試合の流れが…とか言いたかった。鹿さんからしたら何一つ怖くなかったんだろうな。
もう90分通して試合が見れない。
シラとワンは移籍して正解だったな。

※57
気持ち悪いからやめろ！
謝るのは審判とリーグだろ！

※117

PK？

※117
あれはPKなの？
どうでもいいけどPKなら退場ではない。

※110
お前さんの中で、どこの誰の発言を指して
鹿サポの発言として受け止めてるかは知らないけど
ネットのやりすぎでイライラし過ぎてるのは分かるよ

この試合では清水が被害者だったけど、またカードが違えばどのチームでも被害を受ける可能性があるからテクノロジーはよ！

※121

いや、PKでも手を使ったファールでボールへのチャレンジではないから赤になる。三重罰軽減はあくまでボールへのチャレンジした時のみ
でも今日の場合はファールした位置はエリア外

※110
自分はそんなこと言ったことないけど、勝敗を左右するような不利益になる誤審の方が多いとは感じてはいる
今日の誤審に関しては、うちは点を取られてからエンジンがかかって逆転のパターンも多く、1点取られたからって選手がシュンとするとは思えないし、誤審がなくても清水さんの今日の出来なら勝てただろうと思うので、今日のがうちに対して勝敗を左右するような「御利益」とは思ってないし、むしろこんな誤審で3-0より誤審無しで3-1の方が良かった

いいこと思いついた！ゴールネットやめて、ボールがゴールライン越えたところにアクリル板張って、ボールが板に触ったらゴールにしよう

※126
ついでに電流を流そう
そして爆破

荒らしに反応しない方がいいぞ
そういう人の中ではレオが倒されたのも無かった事になってるから
今日はGWなんだから気持ち良くお酒飲んでだ方が幸せになれるよ

VAR なくてもハイライトでもわかるし清水１点入っているじゃん。可哀想。
清水さん、すいませんm(__)m

落ち着きたまえ

今日のは誤審
でも審判を叩こうとは思わないわ
審判叩くなら審判を欺く行為も厳しく批判されないと
59分の安西がやった行為こそ批判すべきでしょう
あれだけ自分から審判の目の前で思い切りユニ引っ張ってファールしているのに、自分が倒されたアピール
ウチの選手でもよくやるけど、ファールしたのに、ファール取られたら文句言う選手
いい加減にしろよって思うわ
あぁやって審判欺こうとするなら多少の審判の誤審くらいは受け入れるよ
今の審判の置かれている状況はあまりに酷い

調子良くないチームに勝って浮かれて喜んでいてはダメだ。サポーターは良いけど選手はね、これからどんどん厳しい戦いが待ってる。

※124
退場の取り消しの理由が分からんのだが

立田のしかかりPKも見逃されたしそれでフィフティフィフティやん

※133

決定機阻止ってことでしょ
若干左とはいえゴールに向かっていた
あとはキーパーしかいない

決定機阻止で退場って議論はあると思うよ
正直、ジャッジリプレイで解説してほしい

この前のジャッジリプレイでノーカードの理由は非常にわかりやすかったから、あんな感じで解説してもらえるとありがたい

チーム間に圧倒的に差がありすぎて
結果に影響のないと言っても過言じゃない判定に
良くエネルギー使えるよなお前ら

サッカーの場合先制すると圧倒的に有利だもんな
まあうちの90分の出来を見れば誤審で負けたとは言えないけど、鹿島さんのホームで開始早々リードできたら何か1つでもキッカケを掴めたかも(現実逃避

今日の清水はどう足掻いたって負けだろうな

※129
お、謝るってことはお前が何かしたんやな！

※110　今日のFKは入ってると思うよ、おそらく誤審だね。だけどあれが入ってたとしても結果は変わらなかったと他サポながら思うよ。
鹿さんからしたら3-0が3-1になるだけだから、特に利益になった訳じゃないんじゃないかな。

温かい物も冷たい物も美味しく頂けて、帰り時刻に余裕がある日中開催なら、この時期のアウェイ鹿島は最高

まあ何言っても結果は変わらないしな。
ただただ不愉快だわ。

※141
ブレねえなｗｗｗ

※129
ちゃんと賠償するニダ

最近の連続したゴール判定問題。
やっとへナトと竹内でボランチが安定しそうだと思ったのに
そこから数試合で2人とも離脱してしまった。
色々つらいです。

※110
負けたイラつきを相手サポに八つ当たりするのは見苦しいからやめろ
試合内容と同じで情けないだけだ

** 削除されました **

ゴールラインテクノロジーがないことに驚きだわ
なぜこういうところに金をかけないんだＪリーグは

清水を騙った川崎が暴れてるだけ

よしんばコメ欄で喚いて過去が変えられたとしても
差がありすぎて勝敗まではまずかわらず
もちろん未来に向かって制度や審判の質を高める
なんて事を期待してるなら場違い甚だしい。
みなさんお疲れ様です。

陰謀論なんて荒らしや成りすましやまともじゃないやつだけなんだから一緒にしないで欲しい
それは川崎さんも最近よく分かってるはずでしょう

試合結果は変わらないと外野に言われようが勝ち点3だけの問題じゃないからなあ
苦しいチーム状況なら1つのゴールの意味はでかいし得失点差にこだわるのは当たり前
人がジャッジする限界とはいえ清水さんは不運だった

なぜ海豚がドヤる？
ここまで首突っ込んでくるのを見ると海豚に関してはなりすましじゃなさそうだな

だから2017年川崎忖度優勝の時に、Ｊクラブサポ総出で議論でも抗議活動でもしなきゃだめだったんだよ。あの時臭い物に蓋をしたからその後改善するどころか悪化してく一方じゃん（この試合見てないけど）乱闘起きなくてよかったね！（知らんけど）

しかし、今日の安部ちゃんは頑張った！
敵陣からずっと並走してゴールラインまでディフェンスしたプレーも偉い！

康も安定してたし2列目は安心
レオと三竿、永木の3列目には何も文句は無い
あとは最終ラインと優磨が復帰すれば

ゴール誤審とかの前に今の鹿島相手に走行距離、スプリント数、支配率全てにおいて負けているようではお話しになりません。誤審と思われるFKも審判がしっかり判定しなければならないが、紛らわしいキックするならネットを揺らすシュートを決めなさい。
今日の出来なら結果変わらない。

叩きたいだけで他エンブレムつけてる人が大勢いるんだからスルーが1番 川崎さんも迷惑だろ

ルールもろくに理解してない鯱やら成りすましの川崎やら変なのが湧いてんな
大半の清水サポは誤審よりも試合内容と結果に失望してるからそれどころじゃないんだがな

「昌子か植田のどっちか」で優勝を決めるゴールを取り消すことを許した以上、もうＪリーグは何でもありってことだよ！（この試合見てない外野だけど）

※147
むしろこの誤審は損だわ
3-0より誤審無し3-1の方がすっきりして良かった

あれは入ってました、すいません
あのフリーキックを与えた町田のファール、綺麗に取りにいこうとしてタイミング外されている
町田はこれが多い、もう少しスピードを落とさせて自分の間合いに入ってから取りにいかないと研究されて狙われる

あと３点とったけどカウンターにもっと磨きをかけて欲しい
これからACLも考えてカウンターで綺麗に得点する形を磨きをかけたい
色々言ったけど、勝利！！お疲れ様でした

VARの導入はtotoの儲かった金をつぎ込めないかな、オリンピック強化施設だけではなくてJリーグに還元してもいいのでは…totoは勝敗も重要だし

いつもは審判擁護して、鹿島に有利な誤審だけ徹底的に批判するでお馴染みのいつもの鯱が湧いてる…
承認欲の塊だから、他のエンブレム使って自分に同調するようなコメントしてるのもバレバレだからまじでやばい。

鹿サポが謝るの気持ち悪い。
何を悦に入ってんだか。。。

とはいえ、せめて退場＆ゴールなら試合結果は違ってたと思うがな。

1回有利な判定があった位で今までの不利な判定が帳消しになるわけ無いでしょ
2017川崎くらいに有利なら何も言わない

試合見てりゃ今日の清水に負ける要素が見当たらないけどな、清水の心配した方が健全

鯱の審判絶対擁護マンいると思ったらやっぱいてワロタ

3-0は結果論（ｷﾘｯ であってあれが決まってたとして3-1な訳無い

あんな判定食らったら選手は普通の精神状態じゃないと思う
一番近くで見てたドグの激昂っぷり
1失点目に関しては選手を擁護したい

先制点決めてたら全然違う試合運びになるしねぇ
VARもGLTも導入難しいことはわかってるけどゴールと退場に関する判定はやっぱ正当にしてほしいよ、試合ぶち壊しだもん
広島なんて目も当てられない

※127
スンテ逃げて
超逃げて

安西覚醒中。
3点とゴール数は多いけどカウンターの守備緩くてFW選手フリーだったからやりやすかったのかも。

※141
この記事コメントで一番ほっこりした

GLTよりゴール横に審判を置く方が安上がりなんかね

※110
2015 金崎シュート 犬飼 豪快ハンド

いつもの審判擁護の鯱サポ、この前他人のフリして自分のコメント擁護してたのIDでバレバレだったのにまだ書き込みしてるの? 　よく恥ずかしくないねえ、感心するわ。

誤審云々より、チャレンジできない守備、引き出しの少ない攻撃、会社としてチャレンジしに行った年に見せる試合ではない。
相変わらずレオシルバうまいね…

結局VAR導入しろに落ち着くんだから
無関係の人は首突っ込まなきゃええのに…損な性格してるね

まあ後ろめたい気持ちもあるのかも知れんが
こういう誤審で得した方のチームのサポの謝罪は誰に対して何に対して謝ってんだろうと常々疑問

しかし清水は相当ヤベーな
あの突っ立ってるだけの守備なんなん？
あれじゃ運に恵まれないと勝てんぞ

数年前の開幕戦の清水での試合で、犬飼がゴールライン上で手で弾いたやつPK取られなかったし、チャラじゃね？

※170
第5、第6の審判かな

あれが認められてれば展開は変わっただろうけどそんなの関係なく力負けでしたなー
守備はもうちょいどうにかならんのか

※163
PKは諦めたのか。笑

※141
この流れでこのコメント、強すぎる

Varは年間で億単位の費用だけど、varをこなせるレフェリーが日本には14人しかおらんらしい。
最低3人でワンセットだから、ここの育成と費用も必要。GLTは初期コストが約2000万円/会場で
維持費も約500万円/会場。スタの管理が自治体の所が多く導入見送りみたい。

※2
まさにＧＷ（ゴールラインわっとらん）だったな

謝るのは後ろめたい事があるんだろうな

誤審なかったら3-1とか言ってる鹿サポ何人かいてびっくりするわ
先制されても全く同じ展開になってたと思うんかな
鹿サポならもう少しサッカーを知っててほしい

他所の批判ばっかして、自分らには都合のいいことしか見ない鹿サポにそんな考える頭は無いでしょ
まあ勝って良かったですねとだけ

物理的に無理だよなー、副審がそこまで見るの
テクノロジー導入しないと厳しい

うろ覚えなんだけどVARって来シーズンから導入決まってるんじゃないの？

安部ちゃんよかった(´•ω•̥`)
清水さん今日たくさんカシマスタジアムに来てくれてありがとうございました。雰囲気よかったですね。鹿は基本オレンジチームが苦手なので清水さんに勝てたのは素直にうれしいです。ＦＫははいってましたね。北川選手が怖かったですが、いつもやられる松原選手に前を向かせなかったのがよかったと思います。
あとは、DAZNのハイライトに映らない三竿の狩り風景を堪能します。よかったよかった( ･∀･)

※158

気に食わないからってなりすまし認定ですか
ルール理解していない？貴方様な事ですか？

※162

俺のこと？
鹿島に有利な誤審だったけど、審判批判なんぞ全くしていないけど？頭大丈夫？

テニスのチャレンジをやれば監督と主審がリプレイみればいいだけなんだから金も育成もいらんわ
抗議したときに公式に確認するシステムをさっさと導入すりゃいいだけ

※191

残念ながらそれはできない
IFABに認められた方法じゃないと出来ないんですよ

ほえー
鹿島の得点力うらやましい
さすがっすね

勝ったのにイライラすんなよ旦那

誤審はなくしてほしいけどアレが仮に認められていたとしても勝ち点は取れなかった気がするわ。

ACL戦ってる浦和と鹿島に走り負けてるんじゃ勝てないよね。
エウシーニョも全然活かせてないし…
正直、厳しいすっわ

※101
2万くらいだと良いんだけど3万以上入ると渋滞大変なことになるの本当に何とかして欲しい
けどスタジアムの収容人数3万くらいに減らしたいらしいしそのままなんだろうなあ

東関東自動車道が鹿島側に延伸してくれればもうちょっと交通状況楽になるんだろうけど・・・

※171、※176
その試合を持ち出すのであれば、鹿島の同点ゴールの場面はどうしますかね？ゴールラインは割っていないと、もめた場面ですが。覚えてませんかね？

今日の試合は完敗です。終盤は何もできませんでした。出直してきます。

前にダゾーンのレフェリングに関する番組で、エリア外からファウルが始まったとしても、選手が倒れたのがエリア内ならPKってやってなかったっけ？
だから今日のは町田にイエローで清水にPKってジャッジをしてれば幻のゴールなんてそもそも生まれなかったのでは？？

鹿サポも普段から川崎関係の判定にイチャモンつけてなければ、今回のこともそこまで波風立たなかったろうに
日頃の行いやね

誤審はムカつく
でも関係なく試合内容酷い、フルボッコ
いつもの鯱がとにかくうるさい
以上

ゴール真横の両側スタンドから無人のビデオカメラ回しときゃいいやん。
で、問題のあった時は巻き戻して見る。
それでボール全体が入ってればゴール、入ってなきゃノーゴール。

それでも分からなかったら判定はそのままでいいじゃん。

こーいうのVARで解決出来るのかね
カメラの角度とか混戦でのも判断でいけるの？

うちは何がしたいんだ。
どこに向かっとんねん！

こーいうのはVARで解決出来るのかね？
カメラの角度によるものとかライン際の混戦で分かるの？

GWだけあって清水サポもたくさん来てて、応援に迫力あった。

ひさびさに勝って良かった。

信号機調整で渋滞はだいぶ変わりそうなのに、全然やらんな。

※184
間違いなく展開は変わるからね。
先制点取られたらこっちがバランス崩してでも取りにいかないといけなかったかもしれないし。

入ってたかスンテに聞けば早いじゃん。

あれが入ってればまた展開違ったかもしれないが、それよりも前節までの悪いところがそのまま修正されてないことの方がガッカリした。
それに六平、エウシーニョは不用意なロストが目立つ。特にエウシーニョがボール受けたときの周りの動き出しがなさ過ぎてエウシーニョが球離れ悪いようにみえてしまう(実際良くはないが)
ボランチでヘナトのケガのあと河井が出てきて攻撃のスイッチ役としてむしろ期待したんだが、攻撃は悪いままで守備を軽くしただけだった。
あと一点目に二点目。サイドの守備が軽すぎて笑ってしまった。川崎さんにはもらっといて申し訳ないが、この戦い方を貫くならむしろエウシーニョじゃなくていい。
多分もっと課題はあると思う。去年のこともあってヨンソン支持派だったけど、正直今日のサッカーには失望したし、川崎戦で改善がまたもやみられずに負けるようなら。。。

ゴールラインテクノロジーは金かかるから導入できないのはしゃーないとは思うけど
代わりにゴール用の線審くらいおいてくれや
ＤＡＺＮマネーあるんだからそれくらいはできるだろ

クロスバーに当たって真下に落ちてラインを割ったかどうか見えなかったという事ならわかるけど、空中にあってボール1個か2個分は中に入っていたから、それを認められないってのは怒りたくもなるよ。
ただ、味方からパス受けてもトラップ大きかったり置き所が悪くてレオの餌食になったのも事実。それが焦りからのミスってなら、もっと練習しなきゃだね。

先制点だったからね。
あれがゴール認定されてれば、そりゃ試合展開は違ってくるよ。
リードした状態と０－０の状態じゃプレーも変わってくるし
お金も人材育成に時間も掛かるのは分かるけど、でもVAR欲しいね。

いっそ各ゴールポストにひょっこりはんをつけて判定してもらえばいいのでは（笑）

今年の湘南-東京でも秋元が同じように中からはじき返してノーゴールだった
絶賛スタッフ育成中だから来季に期待するしかないね・・・

あれは確実に入ってる。すまぬ…。
でも、ぶっちゃけ直前の町田のプレーはファールではないと思うから、ある意味帳尻だな（）

※14
なら清水も今日も含め誤審に文句を言うなよって事になるんだよなぁ

誤診で勝ってもモヤモヤするしお互いになんかスッキリしないからね。

ダービーでPK見逃してもらったから…

後半の清水のボコられっぷりは敵ながら観ててちょっと辛かったよ
ルヴァン挟んで次はうちより攻撃力ある川崎だから気持ちをうまく切り替えて守備立て直して上位を叩いて欲しい

VARは機材も使用者の育成もコストがかかるってきくね
どこかVARと同じことが出来てコストの安いシステム作ってくれんかな
FIFAの認定とか利権とかありそうだけど

結局誤審はあるってことなんよね
認める認めないはあるけど人がやってる以上は

ゴールの横に審判置くのって結局なんでやってないの？

※185
川崎サポが他所様のサポの態度を云々言うとは驚いたな

行かなくて良かった。
とりあえずドウグラス100パー走れるまで出なくてええわ。

※221
単純に審判が足りない＆人件費など費用が増えるから
未熟な審判を置いて誤審されたら・・・・

ゴール横に審判を置けばいいというコメがあるけど
ライン上を見つめる人間の目だけじゃ限界だったから
テニスもプロ野球も何台ものカメラによる様々な角度からのビデオ判定を導入したわけだから

※220
ルールブックにも競技の特質上、レフェリーの主観が入ると明記されてるしね。20人以上で連動して基本止まらない&接触プレーありだから、テクノロジーでカバーしてあげなきゃ無理。

鹿島ってGWでも空席だらけなのに驚いたわ

※202
※204
ゴールの判定をビデオ(VAR)で分かるようにするには上からとか色んな角度からカメラの設置が必要で
結局はGLTとか同じじゃね？

エウシーニョ使えない、うちには使いこなせない

※199
エンブレム外して過去分かりやすく自己紹介する
川崎サポのあなたを見てると
分かりやすいなと思うと同時に、他サポ騙ってる
川崎サポよりは低い次元でマシだとも評価出来るよ

白崎犬飼翔さん…ウチみたいなとこから鹿島にステップアップできてよかったね。

※227
そらまぁ日本平の倍もキャパがあるスタだし、3万1000人入っても空席はできるわなぁ

※231
翔さんは清水のものだったではない

GLTは屋根なくたってワイヤーでカメラ吊ればいいんじゃないの？代表戦とかで使ってるところあるし、メインバックサイドに吊るだけの高さないならポールでも立てれば安上がりじゃない？

正直、真上からじゃないと分からんよ。ラインに少しでも掛かってたらノーゴールだからね。

エウソンは敵陣深く入り込んだ状態からカウンター食らうとSBの位置まで戻って来られないので、強力なCB2人と上手いGK必須です。
攻撃のバリエーションは豊富でシュート力もあり頼もしいですが守備力は普通の日本人と同等なのです。

※198

倒れたのがじゃなくて倒されたのがですね
今日の場合はエリアに入る前に手を離しているのでPKではない

DAZNの金をテクロノジーに使わず各クラブに分配するだけとかJ無能すぎ

198
それ相手選手を掴んだ場合のファールだったはず。
掴んだところじゃなくて倒したところでFKあるいはPK。

※57
サポ代表ヅラうざ
鹿島の選手やサポは何も悪いことしてないのにそんなことする必要ある？

どこのチームのサポもジャッジには被害者意識あるものだし、しょうがない
この試合は清水さんが不幸だったと感じる気持ちはわかります

他サポが煽りに反応するのはめんどいからスルーしよう、普段友達いなくて会話の流れとか読めない寂しい人達なんだけど、かまっちゃダメ

鹿はいつも１人多いよな。

※185
さすが都合よくリーグ初優勝を持っていったサポは言うことが違いますね！

清水さんのCKのときのゴー！ゴー！みたいなチャント迫力あってかっこいいね、すげー声出てたし

金で解決できる問題なんだから、どうにか頑張ってくれないかなJリーグ。ルヴァンみたいに審判員増やしちゃえよ。

今年ゴールライン越えた越えないの件多いな。湘南-FC東京でもあったよね。
線審からしても角度的に難しいのは分るけどもう少し何とかならんものか。

※246
GLT以外無理
どうにもならない
それか悟空みたいに瞬間移動できる方法考えてくれ

審判がゴメン今の自信ねえって言いづらい雰囲気作ってる日本社会が悪い

判定に関しては当事者同士の問題だし、どうこう言うつもりはないから、率直に試合の感想だけ
清水は出鼻を挫かれてそのままズルズルいって、終始主導権を握られっぱなしだったのが歯痒い。もっと反発心を見せてほしかったです
一方の鹿島もボールを持ててはいたけれど、相変わらず攻撃パターンが単調で、どうやってゴールに結びつけるかという意図が感じられないのが残念。今回は3点取れているとはいえ、いきあたりばったりの即興でしたね
両チームともに言えるのは、チームとしての方向性を定めて共通理解を深めていくべき、ってところかな

※237,239
なるほど、そういうことでしたか。
ありがとうございます。

次川崎だから3連敗確定だし最悪
目標トップ5！とか言ってたけどもう残留できてダービー全勝できたらそれ以上は望まんわ

町田は最終ラインで相手と一対一になった時に脆さが出るなあ。
今後も相手は狙ってくるだろうから、ちゃんと改善しないと。

それにしても昨日はセカンドボールを拾えていたし、ボールのロストも少なく、まるで別のチームを見ているようだった。
レオシルバは勿論だけど、三竿が復帰したのは大きいと改めて感じたよ。

あと3点目の前のパスワークが素晴らしかった。
やればできるじゃん。
こういうのが見たかったんだよ！

※242
お前が言うな。

※251
それはかないません…

チームもメンバー変わっているしね､今日明日で良くなるというわけではないし川崎相手に引き分けで良いと思うようならダメだなと思うよ。

白崎選手のプレーは毎回良いですね。清水さんありがとうございます。☺️

ツッコミ所満載かもしれんが電撃イライラ棒方式である程度ゴールラインを越えると火花が出る仕組みってどーですか？！

結局、真上からの映像は無いのね。清水は試合内容悪くないのに何だか惜しいよね。個人的には優勝候補の一つかと思ってたんだけど。

判定なんてどうでもいいくらい
弱い清水を強い鹿島がボッコボコにボコった記憶しかない

昨日は現地観戦でした メイン指定前から6列目 ほぼゴール横ちょい後ろ
しっかりゴールインしているのを目視しましたよ
後半の2ゴールにシビれました やっぱりスタジアム観戦は最高ですね
満男のトークショーの時に太鼓叩いてた清水サポ許すまじ

清水さんのチャカポコいってるパーカッション好き
昨日はバクスタアウェイ側にいたので、よく聞こえました

正直鞠戦と比べて何も変わってないというか何も反省してないんだなって感じ
清水とかACLのチームのような真正面からかち合う相手には勝ち点取れるけど工夫してくるチームには試合にならないくらいやられるのは全く変わってない

※242
何をおっしゃいます。お代官様のチームは3人多いじゃないですか。

※228
だからFIFAはGLTとVAR両方ともに使ってるんだな

※17
優先度はVAR、でも、どちらを先に導入すべきかと聞かれたらGLT
VARはVARのための審判の育成が必要、これも急ピッチでは進めているが、ただでさえ少ない審判、J1のVARに人を取られてJ2J3の主審のクオリティが下がるなんてことになったら本末転倒
GLTはほぼカネさえあればできるのだから、なぜまだやらないのかが不思議

※185
川崎サポの無関係なうちの試合での暴れっぷりをコピペしようと思ったら、削除されまくってて笑った

去年のGW前の鹿島は4連敗で15位と他サポからも
降格かと心配されだけどでもそこからなんとか持ち直したから清水もまだこれから頑張れば大丈夫だと思う。頑張って下さい｡

VARは使用する審判の育成とある程度の金があればサッカー界単体で導入できるけど、GLTは金があっても導入できるスタジアムが限られていること、自治体所有のスタジアムにカメラを固定設置することになるからサッカー界だけでは解決出来ない問題なんだよね。ちなみにブンデスとかで使われたカメラを使用しないタイプのGLTは誤作動が頻発してすぐに使われなくなった。

※221
セリエが導入してるけど誤審は多い模様。
※234
理論上はその方法で可能かもしれないし面白いけど風の影響は不可避な上スタジアムが自治体所有だからポール立てたりワイヤーつける工事が全クラブすぐには出来ないと思う。

今回のノーゴールだけじゃないからなぁ。。。
3試合連続で得点に直結する誤審はキツイ( ˙-˙ )
負の流れ断ち切ろうぜ！！

それにしてもシラのプレーはやっぱり好きだわ

前節のマリノス戦（今回は鹿島がマリノス側）見てるみたいだったよ
ライン下げさせて、セカンドボール拾いまくって、小気味よいパス回しで敵陣深くまで持っていく感じ。勿論フィニッシュ精度に難ありなのは変わらないけど

鹿サポがわざと謝って悦に入ってるのが気持ち悪い

エウシーニョはSBよりも1列前で使った方が役立つのでは

GW後半戦が台無しなんですけど●鹿島さん

鹿島の3点目はオフサイドだよね？

鹿島は横浜戦は忘れましょう。三好のコメントも｡
清水も鹿島戦は忘れましょう。三竿のコメントも｡

※275
ああいう審判良く見てるなってのもオフサイドにされるんか…

※275
具体的に誰がオフサイドなんか？

清水さんは白崎抜けたの地味に守備の面で痛かったなぁ。両SBが攻撃面で収支合わせるタイプな
だけにフレイレ含めて4－4の守備強度が落ちてしまった。

※262　ウチもその辺似たような状況だからよ～くわかる。

忖度さんは
何でそんな上から目線なの？