【J1第25節 神戸×札幌】札幌が宮澤決勝ゴールで打ち合いを制す!神戸は微妙判定も響き5試合ぶり黒星喫す
- 2019.08.31 22:24
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得点: 田中順也 鈴木武蔵 ジェイ 田中順也 宮澤裕樹
警告・退場: ジェイ 白井康介
戦評:
ホームの神戸は、相手が前線からのプレスを自重したことで思うように守備ブロックを崩せない時間が続く。先制した直後に同点とされて迎えた後半は、出足の鋭さが増した相手の勢いに押され、セットプレーから逆転を許してしまう。その中で田中が2点目を奪って同点に追い付く。しかし、すぐさまCKから勝ち越し弾を許し、試合運びの難しさを痛感する結果に終わった。一方の札幌は、終盤押し込まれる時間帯が続いたが、最後まで高い集中力を維持し、貴重な勝点3をつかみ取った。
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2019/083106/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2019/083106/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2019/083106/recap/

[YouTube]ヴィッセル神戸vs北海道コンサドーレ札幌 明治安田生命J1リーグ 第25節 2019/8/31
https://www.youtube.com/watch?v=vltvAS-7htI
かったぞー😆 #consadole https://t.co/53arZZ8s9r
— ⚽️ ለብቃት ውሃ🖤❤️🖤❤️🖤❤️🖤❤️………………………………ぬるま湯 (minombr29286857) 2019, 8月 31勝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!! #consadole
— じゅんき (J_UNK_i) 2019, 8月 31やった‼️やった‼️やったよぉ😭 #consadole
— ようこちゃん (loveconsa2) 2019, 8月 31いろいろあったが… まあ勝てたのは喜ぼう #consadole
— あぽてぃ (apotea7291) 2019, 8月 31勝ったけど…ごめんなさい神戸さん…。 #consadole
— かわ@10/13真駒内ワンオク (tktk_mim) 2019, 8月 31※ジェイのゴールがハンドorファウルのように見え、ヴィッセル側は猛抗議
勝利は嬉しいが このジャッジは神戸に厳しいと思う #consadole
— Futa@BRUTUS (sazacchi_brutus) 2019, 8月 31ジェイの得点はハンド 終了間際のハンドは別に触らなくても同じCKだし、故意じゃないから判定は正しいと思う #vissel #consadole
— メモ (Ysce7) 2019, 8月 31試合終了!札幌勝ちました!神戸にJ1では21年ぶりの勝利に! #consadole #sankakuyama #三角山放送局
— やまさら (Akakuro1996) 2019, 8月 31コンサ勝ったけど モヤモヤするね
— スパイク6137 (spikeimas) 2019, 8月 31勝った勝った〜 レフェリングについては神戸にちょっと同情する #consadole
— 𝗥𝘆𝗼 (papas063) 2019, 8月 31試合終了!! 一言だけ… 最高だぜコンサドーレ!!!!!!!!!! https://t.co/duoZHiwYUy
— 赤黒学生連合〜RBU〜 (akakurogakuren) 2019, 8月 31勝ったけど少し後味は悪いですね。 だけど、選手はみんな必死に戦ってくれた、ありがとう! #consadole
— tokachiohagi (pusao) 2019, 8月 31今日の神戸はツイてなかった。対戦相手として言えるのはそれだけ。 こんな試合もあるさ。 お互いめげずに頑張ろう。 #consadole
— スホーイ大好き!🥕🗻🍃🥜 (FlankerHEAD) 2019, 8月 31勝った…!ノエビアスタジアムで勝つの珍しい気がする! #consadole
— かずさん (FurKazchan) 2019, 8月 31そっか、J1では21年ぶりにアウェイで神戸に勝ったのか。 その頃の神戸って白黒か? #consadole
— yuki@聖地はやっぱり厚別 (yukinori481002) 2019, 8月 31エキサイティングな試合だった! 今のコンサドーレは1点を守りきれるチームだぞ! https://t.co/SvOSkxbFbc
— Yuta🦉@赤黒カレー🔴⚫️ (mcjackt) 2019, 8月 31最後10分くらい物凄かった。 やられてもおかしくなかったけど粘った。 神戸すごい圧力だった・・。 #consadole
— ブライチャ@コンサ垢 (login2800consa) 2019, 8月 31キャプテンのインタビュー見ながらクラシックで乾杯! #consadole https://t.co/ZbSrvnyJ5g
— 雅瑠璃@水着のいちごちゃん (Mabel_Wells) 2019, 8月 31ブログRSS
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306 コメント
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ジェイのはゴール割って入っているけどハンドで明らかに誤審
只、アレをハンド判る(見える)審判居ないだろうねアレこそVARがあ事で正しいジャッジに向かうケースでしょう
しかし、白井のはハンドでない。
旧ルールでも、距離スピードから避けられない(反応できない)場合(判断)はハンドなくマッチプレヴューでも再三取り上げられてるケース
そして新ルールではほぼ確実ハンドならない
(ジェイ新ルールで明らかハンド)又、審判によって新ルールの解釈でハンドかもと思う人がVARであったとしても
VARの介入は明らかに間違いと判断できる場合のみで人よって映像見ても判断が変わるって場合VAR介入しない -
※118
VAR導入しないでなくてIFABの現在のVARルールでは導入したくても審判が足りなくて導入できないだけ
で導入に向けて必死になってやって居るVAR(誤解多いからあえて人)AVARは審判資格必要でVARは基本的A級審判
つまり
Jリーグで主審できる人と副審できる人を各節の試合数分増やす必要があり、VARはVARの資格を取らない行けない
主審資格持って居る人がVAR資格取るのに今のIFABのルールで約10ヶ月のカリキュラムで講義、訓練が必要
それも指導員(資格)持って居る人が日本に居ないから欧州から短期出張で何回も呼んで訓練をしているカメラの金がどうとかでないのよ
人の育成が必要なのKリーグだのタイリーグだのでVARやってるけどアレは試験導入で導入したリーグで今のIFABのルールに従ってない
何で、国際試合でVARする時KリーグとかのVAR(人)はVARをできない人がやって居るJリーグは正式なルールに乗っ取ってVAR導入しようとしている
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※84
ほんと申し訳ねぇ
勝利した試合のおめでとうにありがとう、負けて嘲られても苦笑いでそうだな、ってたはずの神戸サポが変質してるのはありそう。
なりすましだのなんだの言って堂々巡りだのやらかすよりうちが「金持ち喧嘩せず」をやらないとな。
今はミキティのおかげで金満チームだけど、過去のひどさを知ってりゃ今が楽しくない訳が無いと思うんだがなー。
元々神戸の民はカッコつけなんで、熱心にチーム応援するとか苦手だったのにどうなってんだか…
今のチームからレジェンドが居なくなろうが最悪降格してしまおうが、全ての神戸サポがいつも心に神戸讃歌を留めといて、その気持ちで応援して欲しいと切に願うよマジで -
※118
※205がめちゃくちゃ詳しく書いているけど、Jリーグは金をケチっているわけでもサボっているわけでもない。判定に関わる部分は明確な基準・ルール・手続きが必要なだけ。そこを曖昧にしてしまうと、映像確認の方法が乱立して
「あれはどうなんだこれはどうなんだ」
「何であれが良くて、これはダメなんだ」
と収拾が付かなく事が目に見えている。だからちゃんと時間を掛けて、順序立てて導入の準備を進めているところ。「各クラブが金を出して〜」とかそういう問題ではない。VARに限った話じゃないけど、建設的な議論をするにはまずきちんと事実確認をすべき。
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夏休み終わりの日曜日に、神戸嫌いがわんさかわいていますなぁ
Jリーグを壊したのは神戸の金使いだと、今もいい続けているのだろうか
金を使う=Jでは絶対悪の考え方をいい加減やめた方がいいと思うんだが
賛否両論はあれども、神戸がJリーグを盛り上げているのは間違いないんだから
さておき、この試合は見ている側からしてもとても熱く、普通にいい試合だっただけに、審判のジャッジがまた試合に影響したのは残念でならない
ジェイのプレイも白井のハンドも、ジャッジリプレイ案件として期待されるのは間違いないが、中途半端にお茶を濁すだけで終わらないことを祈る
古橋が今一つだったのは残念、けど、あのスピードはやはり脅威、代表でもシャドーで見てみたい選手
武蔵は泥臭くゴールを増やしていきつつ、大迫ばりのポストプレーを覚えたらいい選手になれる
チャナティップはかわいかった、田中順也の覚醒は何事だと思った -
・大金を使ってメディア露出を増やしてくれてる。
・弱くて勝ち点ばらまいてくれるので相手選手もサポも嬉しい。
・サポになれば自分のステータスとは全く関係ないチームの金満ぶりを用いてあたかも自分たちが金持ちかのように相手に貧乏チームとか貧乏人とか言えちゃう。
・降格してもヴィッセルに思い入れのある選手なんてどうせ慶治朗くらいしかいないので他サポが気の毒に思わずに済む。
・海外厨も試合の中のワンプレーだけ切り取って世界との差とか講釈垂れることができる。
ヴィッセルはんは全ての人に幸せをもたらす他クラブとは比較にならない最高のクラブなんや!批判は許さんで! -
白井選手のハンドの反則か?というシーンについて、ジャッジリプレイで取り上げてもらって説明が欲しいというのを前提に、個人的な見解を
>競技者が次のことを行った場合、通常は反則となる:
>◦ 次のように手や腕でボールに触れたとき:
>・手や腕を用いて競技者の体を不自然に大きくした。
>・競技者の手や腕が肩の位置以上の高さある。(競技者が意図的にボールをプレーしたのち、ボールがその競技者の手や腕に触れた場合を除く)
>これらの反則は、ボールが近くにいる別の競技者の頭または体(足を含む)から競技者の手や腕に直接触れた場合でも適用される。
>
>これらの反則を除き、次のようにボールが競技者の手や腕に触れた場合は、通常は反則ではない:
>(中略)
>・近くにいた別の競技者の頭または体(足を含む)から直接触れる
以上、競技規則から引用近くて予測不可能なボールについては、「近くにいた別の競技者の頭または体(足を含む)から直接触れる」に該当
ただ、「これらの反則を除き~通常は反則ではない」と書いてあるので、手の位置が「手や腕を用いて競技者の体を不自然に大きくした」ものとなると、ハンドの反則になるのではないかと考える -
神戸の公式ホームページの試合結果にあるコメントを読め
試合直後の監督やTJやゴートクは誤審だって騒いだ
監督は誤審で2点失った。ジェイと白井を名指しして言ってたけど少しして公式のコメントが修正されて白井の話は削除されてジェイの得点についてだけコメントとして乗っている
神戸の公式白井のハンドだーってコメント削ったんだよ
ある意味、神戸の選手や監督、三木谷が謝罪しないと行けないと思う時々思うけど、主審の誤審に対して謝罪しろ(実際に審判結構謝罪している)とか審判辞めろとか制裁加えろ。とか騒ぐけど
なら、こう言う正しいジャッジなのに監督や選手クラブが誤審だーって騒いでマスコミ報道されて審判叩いた時は選手、監督、クラブは審判に謝罪しろって話になぜならない -
明日かな、Jリーグジャッジリプレイでるのは。
ジェイのゴールは人間の目では判別できないから微妙とかでお茶濁されて、白井のはハンドは新規則ではハンドではない、ナイスジャッジ(キリッ)で終わって、ハンドって言ってた監督やゴートク、TJを叩く発言が溢れるんだよな、きっと。ただ、人間の目では判断できない=入ったか入ってないかはわからないはずなのに、ゴールと確信を持てた理由は説明もされないし、白井のハンドにしても手には当たったけど、ハンドにはならない理由って審判の解釈によるもので、神戸の選手が手を広げて、故意にハンドリングしたと解釈したのも無理はない事とかの説明はないんだよな、きっと。
ジャッジリプレイは正しいか、間違えてるかとか勝敗変わらないしどうでもよくて、なぜそれが正しいのか、誤審なのか、誤審ならそれがどうして起こってどうやって審判の皆さんが努力してるのか、それが聞きたいわ








ID: ZjYjcyYTIz
白井サイコー
ID: BjMjM2NWNh
東城・・・
ID: VjODcwMDg0
これは荒れる
ID: k2YjAzMGU1
荒れまーす
ID: c3Njg5YmVi
ミシャって浦和の時から金満には強いイメージあるんだよね
神戸はイニエスタいなくても中位の上くらいの力はあるし降格は無いな。
ID: dmZDlmMGMw
これは荒れる
ID: M0MTEwMzAz
もしもしラモスくん?
あれはどうなんだい?
ID: AzZmM5YzMx
ゴートクがJリーグスペーススカスカって言った途端に負けた
ID: lkMjllMzEy
勝っちった
ID: FhNDA2OWIw
荒れる(予言)
ID: ExZTc1ZmFh
J2でもそんなに勝った記憶無いけどJ1だと21年も前なのか
ID: ZjYjcyYTIz
ここですwar
ID: E3NmY3OTY5
荒れる
けど勝てば良かろうなのだ
ID: k2YjAzMGU1
判定勝ちに持ち込んだぜ
ID: IzOWRmMmJk
荒れるというか審判アカンくね?で統一されそうなもんだが
ID: Q4NTBhMDkx
ゴートクは災いの元
若しくは海外組は災いの元(山口蛍井手口ゴートク)
ID: dlZTYxY2Q0
VARじゃないとわからんよアレ
人間には無理
勝利ナイスぅ
ID: U3NzkwZjA3
ミシャ、札幌に行ってから相手に合せることを覚えた気がする
名古屋も最初は凄かったけどあっという間に対策されて勝てなくなったし、神戸はどうなるかな
ただし終盤のは流石にハンドやね
ID: NmY2JmMzU1
結果的に審判に屈したが、
選手達はよく戦ったと思う
あとミシャのコメントは
相変わらず相手のリスペクトがあって、
こっちも冷静になれた
ID: k5ZDRlYjgy
** 削除されました **