便乗かな？

もうちょっと早く教えてあげてほしいね。
横浜FCのサポも久々のJ1で楽しみにしてたろうに

だいぶ雰囲気変わってやりづらそう
観る側としてもだったらDAZNで十分だなぁ…ってなっちゃう

ブブゼラはやめろ チアホーンだ！（更にダメ）

電車動いてる限り抜本的な対策なんて無理で他のあらゆる対応なんて誤差だから別にいいのに
あえて「この程度」というけどこの程度のことで過剰反応してたら今年いっぱい何もできなくなるぞ

よし、ジェット風船は禁止じゃないな！

そもそも選手同士が心配だなあ
マラソンも中止になっちゃうし

※5
交通機関が一番ヤバいのにな

＞試合中はバルサ戦みたいな雰囲気になるかな？

それはそれでええやん、レベルの高い試合をじっくり観るのも良いものよ。

もう念仏しかないじゃん…

中華鍋は？

ドサクサでミキティ好みの会場の雰囲気に仕向けた可能性…？

理解はできるけど運営としてどう徹底させるかが問題だな
逆にサポ側は音は太鼓と手拍子とジャンプの着地で盛り上げるしかないわけだけど
個人宛のチャント・コールがまったくできない

公共交通機関使ってるから他で対策しても無駄とか言うけど
リスクをできる限り小さくすることは意味があるし
マスク・ゴーグルで防備する電車内と声出すために口開放するゴール裏じゃ全然リスクがちがうだろ

正直これでも対策たりないと思う
一定人数以上の会議とかを禁止した区もあるんだぜ
テレワークじゃないけどＤＡＺＮを活用したクラブ別のLiveチャットを作るとか考えないとＪの開催自体が止まるんじゃないかな
今のタイミングで大観衆のスポーツイベント開催は実際怖いよ

メガホンがダメならブブゼラやチアホーンももっとダメなはず（名推理）

横Cサポは従うかなぁ…

正直嬉しい
ずーっと歌ってるスタイルより見やすくなると思う

対策としては分からなくもないが、これならもうスタに行く意味無いな

クラブ経営として賢明な判断だと思う
万が一感染爆発起こしたら、韓国の教会のように今後の風評被害は計り知れない
そのリスクは徹底して減らしたい

じゃあなにしにスタジアムに行くんだよ

チャント出来ないならスタ行く意味ないって何しに言ってんの？
試合見ろよ

マスクは強制にしたほうがいいと思う
年配の人とか特に風邪ひいてもマスクしないからウイルスまき散らすぞ

対策したというのは示さないと何かあった時に責任問題になるからな

※21
メシ食いに行くんだろ

ショック&しょうがない…

※23
強制出来るほどマスクないけどね……マスクないならくんなってことなんだろうけど

※25
蝗の鏡

まぁヴィッセルのノエスタは全天候型の半ドームみたいな感じやし対策迫られるのもしょうがない気もする
札幌みたいに無観客or延期ってわけにもいかんやろうし

チャントなしかぁ…
チームの力になりたいって思いでスタジアムに行ってる人からしたら辛いね

ノエスタ屋根あるから慎重にやってんのかな

ゴール裏でもなければそんなに変わらんのでは
※25
ぶれないなｗ

拍手だけの応援ってのもいい雰囲気になりそうだな

制限かかるのもたまにだと楽しいよね

打楽器、弦楽器、鍵盤楽器、テルミンならOKですね。

サッカーはメンタル面の影響が大きいスポーツだから、チャントよりも良いプレーに拍手の方が勝率は上がるだろう
これを機に一つひとつのプレーをよく観て盛り上がれば良い

※13
リスク論に基づいて考えると、リスク=感染時の被害x感染する確率x濃厚接触の頻度なので、公共機関や会社学校のリスクの方が比較にならない程高いよ。
乗車時のマスク、グラス着用も乗り降りの度に両方をアルコール消毒しても効果あれば幸運くらいのものだし。付着したままだと、マスクやグラスが新たな感染源になり得るし。
今回の対策もリスク軽減効果は低いし、観戦者と運営者の気持ちの問題がほとんど全てだと思う。

個人的には開催してくれるだけありがたい。
チャントが無いなら無いで、手拍子頑張ります。
なお、海岸線の満員電車が怖い方は、JR新長田駅、JR兵庫駅ともに大人なら徒歩30分弱ですよ。

脳に直接呼び掛ければ力になれるかもしれないぞ

これきっかけに応援方式が変わっていくかもなあ

海外渡航や交通機関の利用に比べれば、屋外のイベントはまだリスクは少ないと思う。
不安なら自粛すればいいだけで、ウイルス対策に対して過度に反応するのも考えものだと思う。

過剰に成り過ぎだろ。
コロナコロナ騒ぐけど普段のインフルとどれだけ違うんだっつーの。

※6
プロ野球オープン戦では禁止してきた球団が多いから(´･ω･`)

仕方ないにしても、開催してくれるだけでも頑張っている方かと。
中止が妥当、開催はおかしいって人が増えていて。
中止にしないイベントに凸る人も増えているから頭が痛い。
総社市のマラソンとかいい例だよ。

録音したチャントを流そう！

全員白いマスクを着用したスタンドってどんな光景なんだろ
いっそのこと開幕試合でいつも何か配布していたグッズを、今回はクリムゾンレッドに染めたマスクにしたら
後日それをいつもの如くネットショップで売れば良いし

※34
テルミン使った応援、ちょっと気になるw

※41
こういうトピックの度に何度か書かれてるけど、
普段のインフルエンザとの大きな違いは
感染要因(予防法)が不明瞭なのと、特効薬のワクチンが開発されていないこと。

※36
そもそもスタジアムに行く人間がすべて公共交通機関を使ってるわけでもないし
マスクつけて湿度保ってる会社学校と密集地帯で無防備に声だしまくるゴール裏とじゃ後者のほうがはるかにリスクが高い
仮にリスクが低かろうが対策しなくていいことにはならない
総じて危機感が薄すぎるのがまずいからいろんなところが対策を発するのは少なからず効果はある

※5
日常生活に必要な公共交通機関と一緒には出来ないのでは

※41
いまだにこういうレベルの人がいるしな

※41
感染経路として日本中、世界中で名前が連呼されること
特に知名度のある神戸なんかはセンセーショナルな話題になってしまう

先制されたら気分がすぐれなくなるんだけど、これも駄目なのかな？
(´・ω・`)

浦和みたいな90分念仏のように歌い続けるより1プレー1プレーをしっかり見て拍手できるほうがよっぽど選手のためになりそうだよね

※４１
特効薬やワクチンが未開発の上に免疫を獲得出来ているのは死の淵から生還した人だけだから。

一回くらいなら良い体験になりそう
何万人もいるスタンドから声がしないでピッチレベルの音が聴こえるのは

チャントを予め録音しておいて、試合中はそれを大音量で流すとか

※44
今やってる試合でもバックスタンドは真っ白
異様な光景だが仕方ない
早く終息してほしいな

ここで対応間違えると生観戦できなくなるおそれすらあるから神戸さんの考えは指示する

観戦スタイルに関してはこれはこれである意味非日常を感じられるし一生このスタイルってわけでもないからむしろ期間限定のお得感あってポジれる
クラブとしてはちゃんとやれるだけのことはやりまっせとアピールしなきゃって気持ちも理解できるし特に不満はないな
何も対策しないならしないで文句言うやつもいるし規制を強めるほど文句言うやつもいるだろうし万人を納得させる方法なんて存在しないし

※41
こういう奴がいるから病気が蔓延する

なってからじゃ遅い、中国との練習試合も中止したし、こういう対応の早さは流石だと思う。

口を開けて声を出す応援が飛沫感染の原因になると言うのなら、いっそのこと口を閉じて声を出せばイイじゃない．．．
と思ったが、DAZN の ぬーーー、ぬーーー、ぬーーー、ぬ・ぬ・ぬーーー、しか思い浮かばない ｗ

すごくバカっぽい対策だなぁ
発症者が出たときのための「対策は打ってました」のポーズでしかない

感染リスクは外出したら確実にある、ってのが前提なわけで

もはやスタジアムだけ対策してもどうしようもねえだろ
自分が罹患してもいいようになるべく健康体でいることしか対策はないよ

そもそもなんでウイルス拡散防止に太鼓やゲーフラが禁止になるんですかねぇ…

※46
予防法なんて、普段のインフル予防と一緒じゃん。
コロナだからと言って特別に何かなんて無いのよ。現にみんなコロナに凄く警戒して予防しているから、品切れになるほどマスク着用や、細かい手洗いうがいと、
今年のインフルは例年に比べてかなり少ない。

※50
そう言った懸念は理解できるけど、だからこそ世間が騒ぎすぎなんだよなぁ

似てるんだよね原発事故の時のゼロリスク論と。

こういうのはリーグ全体で横並びにしないと
1チームだけやっても意味ないんじゃないの？

もし１人でも感染者いたら何しても一緒だけどな。この前のジョホール・バル戦はガンガン応援してたのに。応援がないということは、応援団体優先入場もないということで、平等にゴール前場所取れるとして、手拍子頑張るかな。

腹話術を応用すればいいんじゃないか？
よし、この連休使って腹話術練習しよう。

禁止されてもつい出ちゃうしムリでしょ

ちゃんとマスクした上で歌えばいいんでないの？

※60
ポーズでもとらないよりマシ
お前ら自身はこれと言って何もしてねえくせに他所のやり方にいちいちケチつけてくんな

三木谷さんのポケットマネーなら、各席をブースで仕切って一蘭状態にする事も可能だろう。

ラッパはセーフなんだったらそれ＋手拍子で行くしか無いんじゃ無いのか？

応援用具に当たるから駄目か…

せっかくのリーグ開幕戦で神戸賛歌なしは寂しいなあ

※69
正しく恐れなさいってことよ

外出する人間に、
・外出やイベント参加は自己責任であり、
・傷病を受けた場合に国家や管理団体に責任は無く、
・損害賠償請しないことを誓約します

ってな文書配ってサインさせなきゃ無意味なの
どんなことをしてもスタジアムの中だけじゃなくて、移動中でも感染のリスクがある
観客や選手スタッフを守るのが第一なら中止しかないんだよね〜

今年は全試合無観客試合で良いよもう

ブブゼラダメなら
びっくりチキンで
ええんちゃう？

※52
隙あらば浦和叩きご苦労さん

客や選手のためを思うなら中止
中止しないならどんな対策も無意味いつも通りやれ

どうしてこうも極論でしか物を語れないのか

※74
すげーバカっぽい

※52
根拠は？
データあるんだろ？
早くだせよアホ

これ神戸が２３日の試合から実践するなら他の広島、横浜ＦＭ、清水も右に倣えってなるんかいね？

名古屋さんの手拍子みたいなのがあれば
チャントなくても困らないんだけどね

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うーん…
もしもスタジアム観客から「出た」ってなったとしたらだよ？、どうなると思う？

水際でしくじって今は瀬戸際

木魚ならOK

※86
木魚は鳴り物だろ

んで、広島到着した俺はどーしたらいいんだ…
とりあえず、蝗地域棲息者の嗜みとしてメシ喰いに行くけどさ。

路上にダフ屋が出そう
チケットでなくマスクの

アメリカンスタイルだな
何十年もサポ続けていくんだから将来いい経験談になるよ
昔タイ米食ったのも今ではいい経験

※88
広島は
・体調悪い奴は来るな
・入口やトイレに消毒薬あるから使ってね
・咳エチケット守ろうね
・スタッフがマスクしてるから了承してね
ぐらいしか言ってないから大丈夫。今んとこ

今朝のニュースでセリフがないショーが紹介されてた ノンバーバルって言うらしいけど
昨日今日でできるもんでもないだろうけど チャントの太鼓なし囁きバージョンでなんとかなるんじゃない？

※27
だよね。
東京じゃ売ってないんすよ。
日中時間のある主婦なら店が少量入荷した時にゲット出来るかもしれないけど、
一人暮らしで日中時間の無い者にとっては手に入れるチャンスなどないです(＞＜)

全チーム横並びにしないと不満持つ人もわかるし、クラブの対応も納得する。
ただ今日の試合みてるとチャント歌えて羨ましいなぁと
まだ無観客じゃなく試合見れるだけでもよかったよ

万が一を思って対策する事は別に悪いことじゃないと思います。

※74の正しく恐れなさいって所には同意。
何もしないのは論外だけど、かといって未知のウイルスだからとヒステリックと置き換えてもいいくらい過剰な反応は、余計な混乱を招きかねない。
※63が言ってるように、インフルエンザの予防に準拠した対策でリスクを軽減することくらいしか、主催者や個人に出来ることはないんだよ。

それと、※46さん、ワクチンは弱退化したウイルスを体内に投与して抗体を作るものだから、特効薬ではなく予防薬だね。

※6
札幌ドームだと通常期でも禁止です

チームカラーのマスクあれば売れそうっていつも思うんだけど無いよな

カスタネット、トライアングル、木琴、ハンドベルで応援しようぜ
あと使える楽器って何？リコーダーはok？

神戸なら応援禁止でもそんな普段と変わらんだろ

※98
密林でカラーマスク売ってるよ。紫もあるよ。在庫ないだろうけど

あと、マスクを選ぶならN95規格の立体縫製のマスク、なければワークマン等でDS2規格のカップ型マスクをお勧めします。
N95規格のマスクはプリーツ型（所謂普通に想像するマスク）も販売されているけど、頬の横に隙間ができるから普通のマスクと効果は大差ないです。
さらに喉と鼻の奥の粘膜が乾燥しないよう、しっかり水分を摂ることもお薦めします。

※99
ウッドブロックとシベリアンハスキー

ここまでの試合みるとゴール裏はやはりリスクありそうな気がする
どの試合もマスク着用率が極端に低い
満員電車っていってもまわりの乗客がマスク外して歌ったりしてないだろうし
メインやバックは電車のほうが危険かもしれないかもしれないけどゴール裏はちょっとこわいわ

ポーズではあっても対策するのは大事だよ
いざかかったら全員文句言うんだから

久仁衛の引退セレモニーあるのにチャントとか歌えないのが少し心残り

拍手で応援頑張るしか。
時期的に仕方ない。

※106
延期なったよ

※86
※87
※99
すまん、木魚は鳴り物じゃなかったわ。鳴り物は楽曲に使う楽器のことだから、楽器全般ダメってことだわ。

※108
そうだったのか。ありがとう！

※104
歌ったりはないだろうが咳してるやつならいくらでもいるぞ

イニエスタとカズだし、おそらくＪリーグの中で最も世界に晒される試合だろうしなぁ。何も対策しない訳にはいかないんだろうなぁ。

※90
メジャーリーグの応援とか牧歌的だけど盛り上がると劇場みたいで良いよね
これはこれで楽しみ

かなりの確率でウチのゴール裏の一部馬鹿どもは、違反とされた行為をすると思われ。
それでまた批判されるんだろうと思うと、楽しみで仕方なかった遠征が嫌になってくる。

こればっかりはなぁ…しゃーない(´・ω・｀)
たまには座って大人しく純粋にサッカーを観るのも楽しいだろう。

※114
おっしゃる通りで。
ホント、一部に「やったもん勝ち」の考えがいるので、神戸さん気を付けて&締め出して良いですよ。
ホント、一部がねぇ……

※105
でも今回の新型コロナは潜伏期間が長いし感染経路はとっくに辿れてないので、たとえスタジアムでサポーターが感染したとしてもどこでかかったかなんてもうわかんないよ。

うちの試合の札幌ゴール裏近くに居たんだけど、試合前にコールリーダーが「マスクはなるべく外してください」って言っててなんだかなーって思ったので、チャント禁止も納得できる。

そもそもマスク売ってないんだが

※118
人それぞれだろうけど外すのをうながすのはちょっと厳しいかな 終わったことだけどファウルだね
試合運営に携わる人で見てる人は少ないだろうけど この辺はチェック項目になるかも

※119
ワークマンとか工事系のショップに走れ。
DS2規格のカップ型マスクはN95規格のマスクと素材が同じな上、機密性が高い分N95規格のマスクより性能が上だ。
なお、上位規格のDS3(N99)規格のマスクがあるが、それは止めとけ。
人によっては歩いてるだけで酸欠で倒れる。

某野球団みたくスピーカーが設置されるんですねわかります

マスクも売ってないし、スタジアム入ったら全員トイレ行って手洗いしろというのも無茶なんで、
入場者全員にマスクと殺菌ウエットティッシュ配ったら？

※123
ノエスタのトイレは去年から全てにポンプタイプのハンドソープが常備された
洋式トイレにはアルコールの除菌クリーナーも

他より一歩踏み込んだ対策として観客に強いるのはまだ理解できる。この後他がそれと同等の対策をするのかは知らんけど。
でもよりによって楽天は野球のほう(社長は神戸と兼任)が雇われ応援団結成→悪さしてない私設応援団を解散に追い込む→応援大幅変更ということをやってるから、神戸も今回の規制きっかけに似たようなことやり出しかねない(昔身売り前のコアサポ排除してる)という不安があるからこその文句もあるのよな

※125
もうすでにだいぶ癒着してるんだよな…
前団体はトラメガ投げ込んだから解散なのに、選手に水かけた今の団体はお咎めなし
それどころかゴール裏に誰よりも早く入らせる待遇設けてるぐらい

神戸側応援しちゃえば良いのに。
横浜もねー

雰囲気的に言うとバルサとの親善試合みたいな感じになるんだろうな。

神戸行くの辞めた！
応援できないなら無観客で勝手にやってろや！！

※121
確かに、N95はウイルスを防げるだろうけど、'正しく'付けたらとてもじゃないけどずっとは付けてられないよ。結果的に不適切な着用になったり外したりして防げなくなるからサージカルマスクでいい。
本当に必要な医療者にも届かなくなる可能性もあるし、マスク云々ではなく手指衛生とかをしっかりやってほしい。

自分、看護師だけど。
今回のコロナ、やっかいなのは無症状の潜伏期間でも感染する可能性が高いってこと。
で、インフルエンザ並みの感染力をもっている。
高齢者や体が弱ってる人、糖尿病など持病がある方は一気に悪化しやすい。
健康な人は風邪レベルで終わってしまうけどね。
インフルエンザは感染したら24時間もすれば高熱になってやばいと思うし検査キットも治療薬もある。
それでも世界では何万人も毎年亡くなってるよ。

どこにもコロナ保菌者がいると思って行動するレベルになったかと。
予防は基本インフルと同じ。
・とにかく流水での手洗い。手から感染すると思って。
・けちったアルコール消毒より大量の流水や石鹸での洗浄の方が効果ある。
・うがいもこまめに。洗浄＋加湿の効果も。
・マスクはウイルスを通過するけど飛沫の飛散防止、咽頭の乾燥防止、むやみやたらと顔に触る事を減少させる効果がある。
・咽頭は絶対に乾燥させない。乾燥したら免疫力低下でやられる。
・無茶なダイエットをすると免疫力が低下するのでコロナが落ち着いたらトライ。

手洗いをいっぱいやって手荒れがするという人へ個人的にやってるケア。
ハンドジェルやローション、クリーム、化粧水の成分でグリセリンが多く含まれてるのを用意。
適量を手のひらに。
そこに白色ワセリンを適量のせて混ぜ混ぜ。
白色ワセリンが溶けてのばしやすくなりベタベタも半減。
ワセリンのおかげで耐水性が高くなって長持ちよ。

※129
すまんな、こっちはこっちでそれなりに楽しくやってるので、ホームで好きなような応援してくれ

いくつか案があったように、チャントの音源と手拍子組み合わせたりして出来る限りで応援できると良いね
神戸讃歌もスタが流してくれるといいな

どこかの選手が感染したら
今季リーグ終了だろう

※131
すごい。 さすが、医療に従事している人の話は説得力があるね。
最近やっと体調が良くなったから、どうやって免疫力上げたらいいのかって考えてた。
咽頭、乾燥するとごほごほってなるだけじゃなくて、免疫力下がるんだ、知らんかった。。
いろいろおしえてくれて、ありがとう！

引退セレモニーも延期かい

神戸讃歌ハミングでGOGO

賢明な判断だと思う。

※65
もしかして、この件を機に、むしろそちらのトラブルの解消を図りたいのかな

※85
実際韓国遠征のとき検温？で引っかかったサポーターがいたと聞いた覚えが
もう既に快癒されたでしょうけど帰るのも大変だったのでは

※134
呼吸器系感染症は基本、咽頭や鼻粘膜からの感染がほとんどで乾燥すると防御や免疫作用が落ちて感染ていうパターンが多いよ。
勤務先の院長は一日30回うがいしろと言ってる。
うがいは水道水やお茶が回数こなせて良い。
逆にイソジンだ30回もすると粘膜がただれてしまう。

そういえば今年はインフルエンザの患者が少なかったな＠神奈川
子供の間で昨年大流行したから年明け覚悟してた。
平和だなと思ってたらコロナとは。

これで一番恐ろしいのがアウェイサポーターが「俺たちはこんな圧力に屈しないぜ！応援でコロナも神戸も吹きとばせ！！」
みたいなことをやるルール無用の人たちが出ることだよな

これが仮に全クラブに波及したら声を出す応援よりも身振り手振りで応援の意志を示す方法に替わるのでしょうか？
ウチだと、みゃ長がまた菩提寺から竜と宝珠を借り受けて、ゴール裏を練り歩く姿が目に浮かびます。小旗やタオルマフラーを試合中に安易に振ると、無用なトラブルになりそうですが…。

どうせスタジアムに行くまでに大量に人間と接触するんだし、クラブ主導でなんかしても意味ないと思うんだよな
リーグとして具体的なガイドラインを固めるとか、完全に中止するとかにしないと
神戸は他所より外国人客多そうだから、そこら辺向けのアクション？

※136
神戸讃歌ってこんな簡単にネタにされるぐらい神戸サポにとって薄っぺらいものだったのか
もっと大事なものだと思い込んでたわ

※25
まさに蝗サポの鏡w

日本人はみんな右ならえだから、どこのチームも軍隊のようにゴール裏で一律に飛び跳ねて四六時中チャントすることになってしまったけど、そういうのを禁止するクラブが出てきて違う雰囲気のチームも出てきてほしい

※140
この前かぜ薬といっしょにうがい薬ももらって、のどがへんだったから数回使ったけど、今回のことでもっと頻繁に使うところだったよ。
よかった〜。水道水でうがいして、普段よくお茶飲んでるんだけど、それでよかったんだ。
呼吸器系にくる傾向あるので、ちょっと安心。思わずここでおしえてもらえて助かりました。
ほんと、ありがとうー！

※131
※140
医療系でも接客業でもないのだけれど、繁忙期の12月に職場内インフル連鎖した事もあり、通勤時も勤務中もマスク着用必須・勤務中は最低でも2時間に1回石鹸使用手洗い後うがい実施し手指アルコール消毒となり(実施の都度部署毎の管理表記入の為誤魔化せない)
元々喉からやられて風邪ひくタイプだからマスク常備・着用していたのでマスクは義務化されても苦じゃないんだけど、乾燥肌でもないのに手荒れが経験した事がないレベルで酷くなってしまってささくれに消毒アルコール滲みて痛くて困っていたので、助かります
例年使用しているさっぱりハンドクリームよりも数段保湿成分高いヤツを寝る前に塗って手袋して寝てもイマイチ回復せず、マ◯キヨのヒル◯ナイドでやや回復したけど勤務中は塗っても手洗い消毒でまた振り出しに…
元々家にグリセリンは常備しているので、白色ワセリン買い足して試してみます
センセーショナルな報道は多いけど、我々が出来る範囲でのやるべき事に関する有益で詳細な情報は思いの外提供されていないので本当にありがたいです

確か昨年末に「年明け以降はこれ以上の勢いでインフル流行の予兆」みたいな報道ありましたよね…まさかの展開が待ち受けるとは夢にも思わず

飛沫感染がかなり防げるのでは。
何もやらないよりかはよっぽどいいと思う。

個人的な意見ですが、ワイだったら好きなチーム応援して死ぬのは本望ですわ。

応援道具禁止がよくわからん

※150
どうぞどうぞ

ウチが選手入場の際によくやるタオル回しも、今後はやらない方が賢明かな。

…見守る愛のかたちもある。

東日本大震災の放射能の安全派VS危険派みたいになってきたな
お前らホットスポットだから子持ちは出て行けとか数値で話しようとしても見えない物への恐怖でパニックになった人には議論にならなくて閉口した嫌な記憶を思い出した

※28
×鏡
◯鑑

感染抑止効果は低いだろうけど、打てる手は打つ姿勢は大切だと思うよ

※141　コアサポってそんなのばかりだからなぁｗ　いい加減クラブの足を引っ張ってるだけなの
自覚して欲しい所だわ。

※158
横浜FCの一部のサポーターの方々、チャント唄ってらっしゃいました

※144
神戸サポからもなりすまし認定とかあたおか呼ばわりされるようなやつだから察してあげてやれ