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サガン鳥栖が昨年度の経営情報を発表 スポンサー収入大幅減で約20億円の赤字に

サガン鳥栖は26日、2019年度の経営情報を公式サイトに掲載しました。


[鳥栖公式]株式会社サガン・ドリームス 2019年度経営情報開示について
https://www.sagan-tosu.net/news/p/4595/

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スポンサーの相次ぐ撤退で経営難が報道されていましたが、経営情報によると2018年度は約23億円あった広告収入が2019年度には約8億円と大幅減。
入場料収入や物販販売は増加しているものの、広告料の減収がそのまま響いた形で約20億円の赤字となりました。

竹原社長は経営破綻の可能性は否定し、Jリーグの融資制度を利用する考えが無いことを明かしていましたが、この金額を見るととてつもなく厳しい状況に思えます。



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関連記事:
経営難が報じられたサガン鳥栖・竹原社長「破綻する不安は100パーセントない」 融資制度も申請せず
https://blog.domesoccer.jp/archives/60145196.html




なお、サガン鳥栖は30日にオンラインでのサポーターミーティング開催を予定しています。
竹原社長も参加するとのことで、経営問題についての質疑が白熱しそうです。




ツイッターの反応



















730 コメント

  1. 1.

    コロナ関係なくこれ?

  2. 2.

    クラブ解散はないよね???それだけは避けて欲しい…

  3. 3.

    粗利17億
    選手や監督な人件費24億
    ちょっと世の中舐めすぎ
    救済の必要ナシ

  4. 4.

    放漫経営のツケとしか言えんわ

  5. 5.

    選手もあんまり切ってないし今季コロナ関係なくアウトだったのでは……?

  6. 6.

    去年の赤字だからコロナ関係ないな
    勝ち点-10して融資受けるか?
    今なら降格しないし

  7. 7.

    2019だからコロナ関係ないでしょうね。2020年1月期決算ってやつでしょう

  8. 8.

    金融関連で法人審査やってるワイ
    これ無理や
    秒で回収に動く

  9. 9.

    ギスギスした世の中に笑いを届けるエンターテイナーの鑑

  10. 10.

    人件費かけすぎちゃうん?

  11. 11.

    コロナ禍がなくても破綻待ったなしだったのでは?

  12. 12.

    コスパ編成に関してはピカイチのうちの元強化部長が行ったので、コストカット路線に切り替えたのはなんとなく分かってた。
    今年降格ないのが幸いだね

  13. 13.

    鳥栖フューチャーズの悪夢…。

  14. 14.

    最初の報道で桁おかしいと3回数え直したがマジだった。
    何か協力したいが、今何が出来るんだろう?

  15. 15.

    23億の赤字のうち半分はトーレス代では?

  16. 16.

    ※9
    わろえない泣

  17. 17.

    ** 削除されました **

  18. 18.

    【急募】
    ここから一発逆転する方法

  19. 19.

    助けて!cygames

  20. 20.

    うわあああああ(((´・ω・`)))

  21. 21.

    ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  22. 22.

    ワロタ
    JリーグってJ1ですらヤバイ中小企業あるよな

  23. 23.

    なん鳥栖うことでしょう…
    20億円の赤字はさすがに手の施しようがない

  24. 24.

    サポーターには申し訳ないけどこの損益計算書見る限り無理
    昨年より悪くなるの分かってて販管費がほぼ同額
    潰すべき

  25. 25.

    ※5
    結構引き抜かれてなかったか?

  26. 26.

    竹原さん自身はそのつもりがなくても、後任は融資制度or経営破綻って方針取らざるを得ないでしょ…。
    流石に赤字の桁が違うわ

  27. 27.

    コロナ禍で救済が必要なクラブが必要な中、Jが多額の資金投入でもしようものなら暴動が起きるレベル

  28. 28.

    貸借対照表は載ってないけど赤字分の20億丸々増資した感じか
    こんなんなるって竹原社長のワンマン経営なん?

  29. 29.

    また肥前ダービーしたいよ!

  30. 30.

    正直同情の余地がなさすぎるのでそういう支援はコロナで厳しいクラブに回しておたくは勝手に何とかしてって感じ

  31. 31.

    これ無理だろ

  32. 32.

    20億円ってさぁ…
    崖っぷちどころじゃないよねコレ

  33. 33.

    来シーズンの決算は他人事じゃないから震えるわ

  34. 34.

    ※25 東京Vとかこういうことがあったクラブを見てると相当残してない?小屋松とか売れる選手いっぱいいたでしょ

  35. 35.

    降格しないって言っても、去年の時点でこの赤字じゃ今年黒達成できないしクラブライセンス的に無理じゃね?

  36. 36.

    ひっでえPL、まともな経営ができてないじゃんこれ

  37. 37.

    髭社長の自業自得としか…社長辞めさせない限り無理だろ…

  38. 38.

    ※28
    社長が私財投じて20億増資したんじゃないかという話あり

  39. 39.

    鳥栖とか仙台とかのコロナ関係なくやばいクラブもJの金で助けるべきなのかってところはあるけどどうなんまろ

  40. 40.

    今は推測でしかものが言えんが、リーグからの融資も受けず、第三者割当増資で債務超過を回避しているっていうから、竹原社長が身銭を切って(自分が経営していたらいふ薬局を売却してそこそこのキャッシュがあるはず)単年度黒字になった時点で減資っていうストーリーを描いてるのかな、と。にしてもリスキーな経営だよねぇ…

  41. 41.

    20億赤字でも債務超過にならないと言うことは相当資本金注入したんだろうなぁ。鉄火場みたいな状況だ。

  42. 42.

    テル子に悪夢再び、でも欲しい選手居ないんだよな(⌒∇⌒)ってのは冗談として、
    これからどこのクラブも厳しくなるよ。もちろんうちとて例外では無いな…

  43. 43.

    竹原大丈夫っていってるけどこれ無理ゲーな額だろ

  44. 44.

    相当厳しい数字だけど、フリューゲルスを知らない人も増えたから
    潰せとか言っちゃう人も増えたんだろうなあ。
    事情は違うけど、ウチは20年前毎節終わるたびに潰れるんじゃないかって思ってた時期もあったから
    存続できる落とし所を見つけて欲しい。

  45. 45.

    二期連続赤字なら解散するルールじゃなかった?

  46. 46.

    法人税105.9万の内訳が知りたい

  47. 47.

    債務超過は時間の問題だろうけど、この状況下でこの財政状況のクラブに手を差し伸べる企業はあるかね

  48. 48.

    赤字分だけで1チーム運営できそう

  49. 49.

    ** 削除されました **

  50. 50.

    まるでバブル崩壊した後の会社みたいな赤字…。アビスパも赤字だったからヤバイなと思ったけど、20億あれば、アビスパの去年の予算全部出してもまだ余裕でお釣りが出る

  51. 51.

    18年から施行されている新ルールにより、3期連続赤字でもライセンスの交付には影響しない

  52. 52.

    九州のJクラブ社長さんは無能縛りでもしてるの?

  53. 53.

    広告収入減がサイゲ撤退だけの額じゃ無いわ。他のスポンサーも減額してるだろこれ。コロナの今年はどれだけ残るんだ。もう無理。

  54. 54.

    スポンサー料が15億減って20億の赤字ってことは単純に考えて前年と同額のスポンサー獲得出来てても赤字だったのでは…?

  55. 55.

    どうにかしてどうにかなるレベルなのかこれ

  56. 56.

    J1、ルヴァン、天皇杯優勝してACL出場してクラブワールドカップでも優勝して向こうからスポンサーにつきたいと思わせればいいだけでしょ?

  57. 57.

    これ一番ヤバイのは債務超過になってないという事実よな
    なんとかしようとしても大胆なことはできないと言っていい

  58. 58.

    ウチの2018年の営業収入(売上)が14億円弱ってことを考えると赤字が20億ってしゅごい…

  59. 59.

    おのれ、コロナめ!

  60. 60.

    人件費高過ぎだろ
    分相応の経営しろよ

  61. 61.

    投げ銭しても社長の懐に入ると思うと悩む

  62. 62.

    ※56 今年それをやれたとしてももう間に合ってないから騒ぎになってるんだぞ

  63. 63.

    ワンピースのルフィの懸賞金が15億。5皇越え…。

    なんか本当凄いな。アビスパではそもそもそこまで赤字を出せるのは頑張っても規模的には無理だからサガン鳥栖はやっぱり規模的には九州クラブで一番だったんだなぁ

  64. 64.

    確か大分は発覚した時にはすでに債務超過状態だったんで社長が追放されたが
    今は純資産が残っている状況なので社長辞めろも難しいんじゃ?
    しかもその理由が自分のらいふ薬局を上場企業に売却して得た金による増資の結果だし

  65. 65.

    ※35
    確か次のライセンスは特例で三期連続赤字と債務超過は見逃すはず

  66. 66.

    え!?これ手遅れじゃないの?

  67. 67.

    去年こんだけ広告収入落ちてるのはサイゲだけじゃなくて総スカンくらってるからだろ。こっからDHC分も減るのかもう無理やん。会社としての体を成してない。

  68. 68.

    言うほどかコロナのせいか?

  69. 69.

    ※52
    長崎さん有能やったやろ!
    他はしらん!

  70. 70.

    今年はコロナでさらにやばいから
    もう無理では

  71. 71.

    この額ほんとうーれすか?

  72. 72.

    脳内でキャロル・キングが流れる…。でも最悪な結末だけは避けてほしいぜ。

  73. 73.

    アカン鳥栖

  74. 74.

    ぎりぎりセーフ?

  75. 75.

    これは助けなくていい。

  76. 76.

    これ何とか生き残る方法あるんですかね・・・

  77. 77.

    ※69
    長崎は大正義ジャパネットたかたがありますからねえ…
    自前でスタジオ持って全国に放送できるようなインフラ持つ企業なんて他にいませんて…

  78. 78.

    ※69
    長崎さんも無能社長のせいで消滅一歩手前まで行ったんだよね・・・
    その後日本最高レベルの有能中の有能社長が来てV字回復したけど。

  79. 79.

    ここからコロナショックとDHCが抜けると考えるとあまりにも厳しいな。
    客は入ってるんだし、ユースも強いんだからやりなおせるだろ。

  80. 80.

    これは竹原社長によるサガン鳥栖の売名行為だ!
    マスコミに騒がせて無料でサガン鳥栖の名前を日本中に広めてる
    その証拠にツイッターでもトレンド入りして順調に名前が広がってるじゃないか

  81. 81.

    増資で債務超過回避って、このままだと来年以降地獄だろ

  82. 82.

    ユース強くなってきてるし完全育成クラブにシフトすれば良いのでは。

  83. 83.

    ここでも以前19年度は10億ぐらいの赤字じゃね?って予想されてたけど予想を超えてきてるやん

  84. 84.

    これ昨年度なんだからコロナ関係ないじゃん。
    さすがにこんなふざけた経営してるチームよりは
    コロナで苦しんでるチームを優先的に救済してほしい。
    サポーターは可哀想だが。

  85. 85.

    こういうの見るとウチは良くやってるわ。
    一歩ずつだけど10期連続黒字!

    先日の21日には「長野県農協直販株式会社」様がスポンサーになってくれたしな。
    この時期にありがたい事だ。

  86. 86.

    Jの援助を受けたとしても今年も収入激減は避けられないし、
    正直来年以降のJ2、J3降格は覚悟して売れる選手をガンガン売るしかないのでは?
    未来の切り売りかもしれんけど、クラブを生き残らせる術はそれしかないでしょ。

  87. 87.

    大多数のJサポは鳥栖を助けない方がいいと判断するわ

  88. 88.

    過去のウチを軽々超えていってますやん…

  89. 89.

    正直ほとんどのクラブが大変な中で単年20憶赤字はちょっとな。融資するなら最低でも下部降格はやむを得ないだろう。

    ※69
    高田明さんは優秀だったけど、高田さんに代わる前は…

  90. 90.

    ※44

    コレとフリエを一緒にしちゃダメだわ
    全然レベルが違う話

  91. 91.

    もう数年にわたりずっとずっと言い続けているが、竹原稔がいる限り本当に未来は無い。
    例え今年胸スポンサー新規で付いたとしても焼け石に水。
    毎年スポンサーか目処がつくとか、心配ないとか言い続けて年々状況は悪くなるばかり。
    それにも関わらず『100%大丈夫』だの『選手にとっても喜ばしい大胆な施策』だのでまかせしか言わない。
    こんな人間の一体何を信じられるのか。
    もういい加減我慢の限界だ。

    こんな人間が組織を動かしてはならない。
    今すぐにでも、如何なる手段を持っても辞めさせないといけない。

  92. 92.

    外資解禁して中国にチームごと買ってもらって中国人を提携国枠にして
    実質中国代表のリザーブにすれば助かるかもしれない

    みたいな非現実的なアイディアしか思いつかない

  93. 93.

    京都の累計債務超えてから騒いでくれ
    いくら資本金で支えても返す算段が立たないままだし

  94. 94.

    みんなが言うように社長の自分勝手な経営で20億の赤字が出てるというのなら、サポーターが可哀想

  95. 95.

    文字通り桁違いで草
    2019の広告収入もそうだけど
    なにげに2017→2018の広告収入増が胡散臭い

  96. 96.

    トーレスや金崎と、目玉補強をバンバンするエンターテイメント性は見習いたいけど、死ぬ寸前まで身を切って補強するところは見習えない…
    どこかでっかいスポンサーがついてくれればいいけど、あてがあるのだろうか

  97. 97.

    ※93
    超えたんだよなあ

  98. 98.

    うーん、額が桁違いだな
    とんでもない金額でスポンサードてくれる企業じゃないと無理
    なんで繰り返すんだろ

  99. 99.

    今季の人件費は24億から12億らしいからとりあえず12億削減
    残り8億の赤字が丸々残っているが今季は入場者収入もほぼなくなるだろうしDHC撤退で広告収入はさらに減る
    うーん来季も15億ぐらい赤字出るな

  100. 100.

    これに加えてDHC撤退とコロナの影響が上乗せされるのか…
    Jリーグの方針として消滅はさせないだろうけど、色々清算した上で相応のカテゴリーからの再起ってことにはなるだろうね
    それがJ2なのかJ3なのか…

  101. 101.

    社長の『Jリーグからの支援を使いたい』という発言を見たとき、
    彼の甘ったれた意見はいったいどこから生まれるのかと思いました。
    おそらく社長は自分が崖っぷちではなく、崖の下に落ちていることに気づいていないと思います。
    そういった甘えの根源はいったい何だろうと考えています。

  102. 102.

    昔ウイイレのマスターリーグで人件費払えなくてゲームオーバーになったんだけどそれと一緒?🤔
     
    正直なりふり構わず人件費かけて赤字決算で残留するのってどうなの?って同じく残留争いをしていたクラブのサポ的には疑問….

  103. 103.

    この社長、表情とか喋り方とかが完全に詐欺師のそれ。
    生理的に受け付けなくて気持ち悪い。

    そらこんな奴がいたらスポンサーは撤退するわー。

    こいつが辞めたら大口スポンサー戻ってくるって噂は本当なの??

  104. 104.

    高丘金崎小屋松など売れそうな選手売るしかないな
    で育成クラブ化しか道ない
    選手売っても赤字回復するか微妙だが

  105. 105.

    なんでこーなったんや兄貴ィ…

  106. 106.

    放漫経営の末路だしこんなの救済する価値ねえわ
    コロナなくてもどのみち破綻まっしぐらだったろこれ

  107. 107.

    アビスパの経営危機の時とかふくやさんで買って支援したけどさすがにこのレベルになると支援する気がなくなる…

  108. 108.

    75%消化厳しいから昇格ないと思ってたけど1枠ありそう

  109. 109.

    >>97
    マ?
    京都の債務34億円と旧レギュレーションでの17連敗は絶対に超えられない二大金字塔と思ったが
    遂に崩れたか

  110. 110.

    ※71 が何か言ってる

  111. 111.

    ※104
    赤字が1〜2億程度ならそれでなんとかなるかもだけど、20億とか選手全部売ってもなんともならんやろ笑

    そんな小手先の事じゃなくて抜本的に経営再建しないと100%無理やろ

  112. 112.

    まあここまではいかなくてもやばいところはまだまだあるだろう
    新潟もこのままだと秋にはキャッシュがなくなるかも…とかいう話がなかったっけ?

  113. 113.

    ** 削除されました **

  114. 114.

    想像していた額より桁が一つ違った
    どうやったらここから巻き返せるんだろうね

  115. 115.

    トーレスは鳥栖を記憶から消したのかというくらいノータッチだな

  116. 116.

    佐賀県や鳥栖市の公器だからスポンサーになってた企業が、竹原社長の色が濃くなりすぎて手を引いてしまったのがなぁ。しかし20億とは恐ろしい数字だ。

  117. 117.

    1ヶ月前「破綻する不安は100パーセントない」からの赤字20億かぁ
    うーん、酷いわこの社長

  118. 118.

    九州のクラブってこの辺適当なイメージ
    救済する必要ないよ

  119. 119.

    昔マリノスも債務超過した際に日産がぽんと10億出してくれた事があったなぁ。
    しかしコロナ不況真っ只中の今のタイミングだったら10億出してもらえたかは分からないかな。
    鳥栖は10億どころか20億でしょ?
    潰して再出発ぐらいしか解決策が思いつかないのだが・・・。

  120. 120.

    凄まじい額の赤字…鳥栖…恐ろしい子…

  121. 121.

    ** 削除されました **

  122. 122.

    故郷のチームに貢献したいって理由でスポンサードしてくれてた大企業に軒並みソッポむかれるってただ事じゃ無さ過ぎる…

  123. 123.

    赤字なのになぜ選手の給料払えるの?
    そのお金はどこから?
    いまいち赤字っていうものがよくわからん

  124. 124.

    ※107
    お優しい他サポさんで頭が下がります。

    ただ、今回の件に関しては鳥栖サポ自身もサガン鳥栖経営陣(主に竹原社長)に対して強い不信感を持ってるので、とてもじゃないですが支援をお願いする気にはならないです。
    そもそも社長の独断暴走でここまでの状況悪化させといて他サポさんに支援要求するなんておこがましいです。
    アビスパさんの時とはまるで状況が違います。

  125. 125.

    これはコロナに関係なくだからなぁ…

  126. 126.

    ** 削除されました **

  127. 127.

    ※121 足りなくてもいいから1円でも減らせるだけ減らしてから苦しい顔しろって意味だろ

  128. 128.

    どこかで勝負に出ないとどのみち終わってたんだろう

  129. 129.

    Jリーグも全クラブへの融資制度を検討しているけど鳥栖には焼け石に水だから止めたほうがいい
    絶対に回収できなくて無駄金になってしまう
    常識的な経営をしているクラブを援助するべき

  130. 130.

    ※46
    欠損金出てるんだし均等割でしょ。前年と同額だしね。

  131. 131.

    てか選手売り払ってまずはキャッシュ作ってから支援依頼しろよ。

    J3降格じゃね?

  132. 132.

    何でトーレス買ったんだよ

  133. 133.

    ※30
    ほんこれ
    そもそもコロナ関係ない時期の決算だしな

  134. 134.

    20年前と違ってチームがなくなることはないだろう
    J3かJFLからやり直しになるだけで

  135. 135.

    ※44

    甘い言い方に聞こえるかも知れないが、サガンのサポ、ファンには罪はないからな。
    もちろん兆候は出ていたが、それを知っていたところで何もできなかったし。
    できれば存続して欲しいよ。

  136. 136.

    バスケチームは昇格。。。
    かなり高そうな、息子のポルシェを質に入れよう。
    あーーーーーー、ドリパスとレプユニ買ったのに。
    ほんと、無駄金だった。
    泣(チームがなくなるのは嫌だー、この思いの矛先はどこへ向ければ。泣)

  137. 137.

    Jリーグのビジネスモデル崩壊するなぁ。
    取り敢えず維持できるクラブは頑張って貰って、維持出来ないクラブは一旦締めて、J1〜3のチームで編成し直すとかしないと。
    残念だけど年俸の高い外国人は契約延長無しかないよ。
    日本だけの問題ではないけど。
    野球も他のスポーツも同じだろうなぁ。悲しい。

  138. 138.

    ** 削除されました **

  139. 139.

    入場料収入と選手の人件費を同じくらいにするのがJリーグチーム経営の鉄則では
    売上と赤字がほぼイコールとか、こんな無茶な決算まともな企業ではありえんし
    さらに売上が落ちる2020年度とかどうなるのか。Jリーグからの支援とかは無能経営者を交代させるのが最低条件だわ

  140. 140.

    鳥栖さんよ…

  141. 141.

    鳥栖はいいスタジアムだけど遠いんだよね
    おつかれさよなら

  142. 142.

    別に潰れても新しく真っ当なチームが生えてくるでしょ
    大赤字なのに無駄に延命させる方が歪だし他のクラブを馬鹿にしてる

  143. 143.

    これって09年の大分とどっちがヤバいの・・・?

  144. 144.

    20億の赤字作っといて辞める気ねえってんだからたまげるよなあ。
    契約取れずにスポンサーに逃げられ、莫大な赤字を垂れ流して結果もろくに出せない社会人とか、普通許されないんじゃないの?

  145. 145.

    かってに他の黒字クラブ応援してるだけで赤字クラブより偉くなったつもりの輩が沢山いるが
    お前らは偉くも何ともない勝手にスタジアムでやっすいチケット買って飯ベチャベチャ食ってるだけのドメサカ民だぞ

  146. 146.

    これまでお金を落としてきたサポーターがかわいそう
    でもコロナの影響ではないから救済はしなくていい

  147. 147.

    最初、サイゲ撤退したときにサイバーエージェントが云々出たけど単純にあまりにも鳥栖がヤバすぎでどうしようもなかっただけでしょ
    普通に取引さえしたくないレベルの企業だよ
    救済とか言っている奴は企業会計とか知らなさすぎる

  148. 148.

    ** 削除されました **

  149. 149.

    名前だけ残して解散やな、そこから新生鳥栖としてゼロからスタートしかないんじゃないかな

  150. 150.

    何がアレって、仮に鳥栖を救いたいって企業があったとしても、いざ出資したらまた放漫経営の為に金使われる事が見えているから手を上げにくい状況ってのが

  151. 151.

    なりすましでもなく本当に鳥栖応援してるけどこんな腐った体質のクラブなんて潰して構わんよカテゴリーもチーム名も全部捨てていいから竹原稔というガン細胞を放出しないと

  152. 152.

    ※19
    サイゲ離脱がなくてもどーにもならんかったやろ

  153. 153.

    ※143
    明らかに今回の鳥栖がヤバい。

    ・DHC、コロナ影響がここから来るから更に赤字拡大するリスクあり
    ・コロナ影響で日本内外すべてのクラブが補強に消極的になり、選手売れない
    ・コロナ影響で企業も影響を受けてるのでスポンサー確保困難
    ・Jリーグからの支援は”コロナ影響”による収入減クラブ支援が最優先になる
    ・現社長は県内企業から総スカン中。

    状況としては最悪のタイミング

  154. 154.

    例えJリーグから借りることが出来たとしても、返済迄に何年掛かるのか見当もつかない。

  155. 155.

    こういうの見ると自分の贔屓クラブが生き残ってることは幸せなんやなって思うわ
    コジマがスポンサーになってくれたのはビビった、さすが山室社長や

  156. 156.

    人件費高すぎ
    テキトー経営だな、おい。

  157. 157.

    スポンサーついてる時にこそ緊縮策採るべきだったんだろうけど、そんなことわかるわけないしな。
    どうにかして消滅だけは避けてほしいものだが、フリューゲルス→横浜FCのように最悪、市民クラブからの復活(厳密に言えば違うだろうけど)というようなモデルもこの現状では…。

  158. 158.

    >>2018年度は約23億円あった広告収入が
    >>2019年度には約8億円と大幅減。
    >>入場料収入や物販販売は増加しているものの、
    >>広告料の減収がそのまま響いた形で約20億円の赤字

    収入が、入場料1億弱+物販7500万増で1億7500万(分配金はほぼ横這いなので割愛)
    しかし広告15億減+アカデミー1800万減+その他18億7800万
    つまり前年度に比べて17億ちょい収入が減ってる
    それで前年度とほぼ同じ支出してたら、これだけのマイナスにもなるわな
    (間違ってたらすまん)

    ところで誰か教えてほしいんだが
    収入枠の「その他収入」と支出枠の「Jリーグ関連費」「一般管理費」って
    具体的には何を指すんだ?
    人件費が大きいのはもちろん、その3項目の前年度比が大きいのが気になる

  159. 159.

    これでも降格せんてなぁ

  160. 160.

    トーレスは経営的にどうだったか、総括すべき
    出来ないなら、経営者を変えるべき

  161. 161.

    サッカーのない生活に慣れたからコロナは予行演習やったんや
    このまま無くなってもショックは少ない

  162. 162.

    胃が痛い

  163. 163.

    ウチはガルパンとコラボしているんだが、
    鳥栖さんは、ゾンビランドサガとコラボしないのかい?(してなかったっけ?)
    アニメのキャラがチームのユニフォームを着て、スタジアムに大きなキャラのフラッグをなびかせてさ。

  164. 164.

    うちの社長貸そうか?

  165. 165.

    ※56
    どの口が言ってんの?

  166. 166.

    たったの0.6イニエスタやん(白目)
    ってのは冗談としてうちも三木谷オーナーが亡くなるか興味なくす時が来るわけで他人事やないな

  167. 167.

    大分の時とどっちがやばいの?
    教えてエロイ人
    後鳥栖サポさんの心中お察しします・・・

  168. 168.

    ※159
    今年J2で1位のクラブは鳥栖と入れ替えが妥当だろうな

  169. 169.

    ※167

    ※153 に詳しく書いてあるよー。

  170. 170.

    赤字20億はどれくらいやばいかを比べることができないくらいやばい
    トヨタ自動車の赤字が30兆円くらいの感じだ

  171. 171.

    もう潰れる以外の道は無いよなぁ
    サッカーを観ることは無くなるだろうから週末が暇になっちゃうや
    寂しい

  172. 172.

    真面目に経営してきてるけどコロナの影響で苦しいクラブに手を差し伸べるのはわかるけど、コロナ関係なく、単なる放漫経営の結果のなれの果てなんだからそこに資金注入するのは間違ってるだろ。
    もし債務超過に陥ったとしてら倒産して畳むのが資本主義の正しいあり方だと思うけど。

  173. 173.

    ※158
    ウチの開示資料に簡単な説明が有るので、一読を
    http://www.urawareds.co.jp/static/info/165378.html

  174. 174.

    フィオレンティーナ方式を思い出した

  175. 175.

    今年まともに消化できないなら去年の成績参照して松本磐田大宮徳島甲府山形で特別POでもやるんかね
    もちろん鳥栖がしっかりきれいになる見込みたてて残ることだが

  176. 176.

    ※173
    リンク間違えました。
    http://www.urawa-reds.co.jp/static/info/165378.html

  177. 177.

    地味にヤバいな

  178. 178.

    サイゲ撤退が痛かったのと、攻めの経営が裏目に出た感じか。
    スタは最高だから伸びしろはあるんだろうけど、匙加減を誤ったせいでどうしようもなくなった感があるな。

  179. 179.

    降格云々より先にこれだけの負債を抱えていて経営って続けていける状況なのかな?

  180. 180.

    トーレスが2018年人件費増加分の7億だとしても相当な赤字やからな…
    正直トーレス買ったのが破滅の始まり

  181. 181.

    Jリーグからの支援の条件に竹原社長の退陣は当然として、
    鳥栖サポ代表者から本気のグーパンを加えても良いと思う。

  182. 182.

    ありがトーレスで盛り上がっていたのが懐かしい

  183. 183.

    断じて潰してはいけないが、かといってリーグでの救済やJ1据置もおかしい話だと思う
    竹原社長が無限に身銭を切り続けない限り破綻確実の現法人は清算して、カテゴリ下げて新しい法人でやるべきじゃないか
    うちも稲盛閣下(稲盛閣下への付き合いでスポンサーやっていただけてる企業が少なくない)が
    御高齢で体調もすぐれないそうだし、遠からず後を追うかもしれないが…

  184. 184.

    現社長は即クビとしても後任になる人出てくるのだろうか・・・

  185. 185.

    貸借出さない辺りせこい
    もっと驚愕の内容だろ

  186. 186.

    ※56はそんなことありえないってわかっててヤケクソで言ってるんだと思うよ
    仮に支援入っても条件に経営陣総撤退の入れ替えは必須、でもそれを受け入れる社長かどうかというとどうなんだろ
    死なば諸共もありそうで怖い

  187. 187.

    フューチャーズ、テルコがあっての3回目だから、さすがに厳しい。

  188. 188.

    これでJ1いていいですよってのは虫が良すぎるよな

  189. 189.

    コロナのどさくさに紛れてるけど
    フューチャーズやテルコで過去にやらかしてるってこともマイナスだわな
    「また」潰すんかいって話が出てくるかと

  190. 190.

    広告料収入の減り方がエグっ…
    サイゲの撤退でこんなに減るの?DHC撤退の分も入ってるんか?でもエグっ…

  191. 191.

    結果論だけとま、身の丈にあった経営しとけばなあ
    最悪クラブ消滅ありえるよ

  192. 192.

    誰かトラック事故起こしてJリーグの破滅フラグしかないサガン鳥栖の社長に転生してしまわないと…

  193. 193.

    こんな経営しててJ1に残ってて落ちた松本や磐田、J2残留になった大宮や徳島や山形ら
    あたりが納得してくれるの?

    ま、こっちも全くよそのこと言えないフロントだけどな!

  194. 194.

    社長も地元から総すかんだし社長辞めて
    佐賀県かJから紹介で新しい経営者呼ぶか
    社長が身銭切って支えるしかないでしょ
    後者はもう実弾ほとんどないだろうけど

  195. 195.

    来年は松本さんとカテゴリーチェンジでいいのでは

  196. 196.

    ムーとスニーのトレードや金森を獲得してくれた恩があるから原くんはお任せください

  197. 197.

    ※56
    それ、うちが破綻しそうな時に一部のゴール裏の血気盛んな若い子たちが言ってたことと同じ。
    そんな現在ない収入を目当てにしては駄目だと思うよ。

  198. 198.

    ※190
    この収入はDHCが入ってるから
    さらに減る

  199. 199.

    単年で20億の赤字とか、いやこれはダメでしょ
    コロナが無ければそれでも支えてくれたかもしれないけど、どのチームも苦しい中ではとても

  200. 200.

    カレーラスの違約金もか

  201. 201.

    これは相当だね
    身の丈が大事
    人件費の内訳がみたいなあ、なんだこれ

  202. 202.

    トーレス獲得は博打だったね

  203. 203.

    サカつくならゲームオーバーだった
    現実で助かった

    あれ?

  204. 204.

    これって特別背任とかで訴えられないのかね?

  205. 205.

    サポミ荒れそうだな。

    ※119 あれはライセンスの件あったから。逆にその前の数年はもらわずに運営して
    削る所、金をかける所を仕分けしてた。

  206. 206.

    ※101
    メンバー懐かしいw

  207. 207.

    鳥栖さん…
    何か協力できることがあれば…と思うけどこれは難しい。
    とりあえず今年は降格ないから選手削るとかして何とか持ち堪えるしかないわ

  208. 208.

    ※90
    フリエは佐藤工業が本体の経営不振を理由に撤退して、
    その後釜が見付からずANAが「じゃあ、止めるわ」だからねえ

  209. 209.

    ※200
    マッシモの違約金は解放されるが
    カレーラスの違約金がまだあるな
    契約してなければ

  210. 210.

    勢いつけて崖から飛び込みやった竹原に救済処置って命綱はいらないでしょ
    真っ当にやってたけどコロナで苦しくなったようなクラブを救うのに使わなきゃならんよ

  211. 211.

    トーレス獲得は自分と側近しか知らせてなかったというのを
    メディア集めた場で言ってた時点で大分怪しかったからな
    金が流入し格差が出来始めたJリーグで地方クラブが生き残る戦略として理解できるけど
    やってる事は今までの放漫経営者と何ら変わって無かったな
    せめて結果が出始めてた育成の方は何とか守れるといいけど

  212. 212.

    潰せと周りが言いまくるクラブって緑さん以来だな。

    それにしてもフリューゲルスや大阪近鉄バファローズが潰れるときは社会問題化してたのに、時代は変わってしまったなぁ、プロスポーツチームの扱われ方。

    まぁ、バスケの東京アパッチが潰れたとき騒がれなかったし、徐々に変化していったんだろうかね、プロチームだろうといざという時は潰しても構わないという考えに。

  213. 213.

    ※158
    一般的な企業の項目とも、Jリーグが統一した項目とも違う独自項目を複数使っているから
    完全に正確な答えはだせないが

    その他収入はまんま他の項目以外の収入「その他」だ
    Jクラブ(リーグの統一項目)のその他の場合は、寄付、募金、自治体からの補助金、指定管理者(脚の吹田とか鹿島のスタ等等とか)とか浦和のレッズランドとか、親会社の損失補填、そして移籍金収入

    鳥栖のその他収入はほぼ確実に移籍金収入だろ
    一昨年だと権田とかの移籍金収入(18年夏の移籍と18-19のシーズンオフの移籍が対象。
    去年の移籍金は19年夏と19-20冬の移籍)

  214. 214.

    悪いことは言わん
    サイゲームスかDHCにまた頭を下げてきて、どうぞ

  215. 215.

    ※211
    J出来たときに後発クラブが金で過去の名選手かき集めたが
    効果出ず負債の山だけのこって経営危機なったのと 変わらないね

  216. 216.

    2018年度に管理費37億4千万かけて、5億8千万の赤字。
    んで、
    2019年度も管理費36億9千万使っちゃって、20億1千万の赤字。

    …割と、鳥栖の経営陣、頭おかしくね?。鳥栖サポはキレたほうがいい

  217. 217.

    佐賀県3部リーグから頑張ってほしい

  218. 218.

    これは救いようがないだろう。
    コロナ関係ない完全な自業自得だし、投げ銭する気にもならない

  219. 219.

    ここからコロナが追い討ちかけるって考えるとかなり厳しいな

  220. 220.

    他の年ならまだ許されたやんちゃかも知れないけど、
    今年は他の全チームが自分が生き残ることに必死にならなきゃいけなくなったからなあ…
    観客収入・グッズ収入殆ど無いまま来年の予算編成しなきゃいけないとかなんの地獄だよ(´・ω・`)

  221. 221.

    溝畑時代の大分を思い出したんだがあの時でも10億程度じゃなかったっけ

  222. 222.

    サポには気の毒だけどライセンス失効で下から出直してくるしかないんじゃないか
    消滅だけは何としても回避してほしいが…

  223. 223.

    鳥栖スタジアムの跡地に九州鉄道博物館を新設移転できないかなあ… 鳥栖はサッカーの街から鉄道の街の原点へ帰ろう

  224. 224.

    ウチも今年度は大赤字になるだろうから三菱重工に補填してもらいたい
    そうなると損失補填契約を結ぶ事になって重工の支配力も強まるな
    この際しゃーなしかな
    それとも12億の利益剰余金を崩して耐え凌ぐか

  225. 225.

    もう終わりだね
    鳥栖が小さく見える

  226. 226.

    経営のプロ呼んだら?もう遅いかもだけど

  227. 227.

    ※212

    ここまでの状況があまりアレだからな。
    自分も存続して欲しい、とは書いたけど、さすがにJFLからやり直しなどもあり得るとは思っているよ。

  228. 228.

    Jリーグからの融資を受けて社長は退任で。最近の私物化は目に余るものがあった。トーレスで一山当てようとしたけど失敗。賭けに負けた者は去るのみ。

  229. 229.

    サッカーミュージアムにウィントスが飾られる日も近い
    とび丸の隣にまた一つ動かないマスコット
    見るたびに悲しくなってくる

  230. 230.

    ※224
    その重工さんも業績悪化必須だから、取り敢えずウチはまず自力で凌ぐだろうね。

  231. 231.

    リーグも鳥栖救済する余裕なんて全くない
    たとえ鳥栖を見殺しにしてでもまともな経営してるクラブを支援すべき

  232. 232.

    ※204
    ・自己若しくは第三者の利益を図り
    ・又は組織に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし

    恐ろしく無謀な判断とはいえ良かれと思ってやってる上に、
    竹原社長本人が追加出資をしてる(明らかに儲かってない)わけで全く要件を満たさない
    むしろ竹原社長以外の株主による株主代表訴訟の方が適する

  233. 233.

    ※193
    これも仮にもし上手く行ってれば神戸と同じでこちらは恩恵受ける側なんだし
    実際トーレス見れたからいいわ、怒ったり痛みを引き受けるのはサッカー抜きに鳥栖市民だよ
    第一に安定経営よりバクチっぽくても投資ありきの方向に舵切ったのはJリーグ側だし
    サッカー自体の勝ち点差で負けてるんだから言い訳はナシ

  234. 234.

    例えば大分とかは前のJ1時、地方クラブでスポンサーがなかなかつかない中、当時ほかに比べても安い人件費でナビスコとかで優勝しリーグ4位と躍進したので翌年、現有戦力を無理に保有しようとして債務超過が一気に膨らんでしまい存続危機になった。
    勿論そんな戦力でも身の丈経営とはいえなかったしリーグのお世話になって相当叩かれたけど、やはり地方クラブならではのスポンサー集めの苦労があるんだろうなと思う部分もあった。

    こちらは同じような地方クラブでも、大きなスポンサーに恵まれ胡坐をかき、経営の基礎体力をつけることに費やさずワールドクラスの選手とか調子に乗り連れてきてスポンサーに逃げられ一気に窮地。
    これほどまでに自業自得という言葉がぴったりな事例もないと思うし、同情できる余地はちょっとないんだよなあ。

  235. 235.

    ウチの98-99時代を知っているからこそ、こんな経営が許されていいのかと憤る
    経営が苦しいからと手放した中田英、呂比須、小島、野口幸、名塚、田坂、公文、岩元…(中田は違うとも言えるが)

    赤字でもなんでも許されるならこれらの選手を残せた世界線を見てみたかったわ

  236. 236.

    前回の経営危機記事で
    コロナの影響はないと余裕かましてたのに?

  237. 237.

    大赤字になることわかってて人件費減らさずに残留したんだから悪質だろ、これで他サポやリーグに助けて、って言うのは虫が良すぎる。

  238. 238.

    どこから口にしていいかわからないくらいやばい。とりあえずBSが出てないからなんともだけど、純資産がそれほど減ってないから増資して耐えてるんだろう。売上と諸々の人件費が殆ど同額ってのも訳がわからない。選手を売り払って極力まで落として何とかクラブだけでも残ればってとこだな。しかし、そうすると広告費が落ちるし今年のことでキャッシュも入らないし。

  239. 239.

    竹原とともに消滅かー不名誉だな
    サポが出来ることはあったのだろうか
    犯罪以外で竹原を止めることは出来たのだろうか
    今日のファンミでも谷口等を盾に逃げる気なんだろう・・
    選手に罪はないのに

  240. 240.

    鳥栖サポも諦めてる感じやし
    他サポも存続望んでないし潰れるやろね

  241. 241.

    竹原さんが居なけりゃ今このときにサガン鳥栖はなかったかもしれない。
    今は竹原さんが居るとこれから先のサガン鳥栖は無いかもしれない。

    世界中のサッカークラブみても破産して下部リーグからやり直して今トップディビジョンに居るクラブもある。
    パルマ曲線を描けるかどうかはわからないけどね。

  242. 242.

    ※193
    ウチも経営無視して補強してれば残ったかもな!なんてちょっと思ったり…
    まぁ落ちたのはしょうがないから鳥栖と入れ替えてJ1でやらせろとは言わないけど…

    落とすならJ3にしてもらいたいわ

  243. 243.

    ※234
    あれ、大分って08年の時点で相当ヤバかったんじゃなかったっけ?
    明るみに出たのが、09年にスポンサー撤退やらでJリーグに融資を申し出たからってだけで

  244. 244.

    鳥栖のサポミ、今年からフロント入りした谷口が強化部代表で出てくるってなんなんだよw

  245. 245.

    取りあえず小屋松と高橋と豊田を返して貰おうか?

  246. 246.

    ※205
    サポミは抽選制で質問内容を申し込み時に伝えないといけないので、クラブに都合の悪い質問をしてくる人は初めから参加させないんじゃないかな
    だからそんなに荒れないと思う

    しかも谷口を出席させてサポがフロントを責めづらい空気を作ろうとしてる
    選手として長年貢献してくれたけど、フロントスタッフとしては今年入ったド新人ですよ?
    チームにずっと貢献してきた選手をサポが責められるわけないってのを知ってて盾に取るのは卑怯すぎる

  247. 247.

    社長がよく言うのが誰か代わってくれるんだったらいつでも辞めますよってやつ。実際代わりがいないのも問題。

  248. 248.

    鳥栖が潰れても竹原親子はのうのうとバスケチームに移るだけだろう
    高級外車を乗り回し、スポンサー様との挨拶の時もポケットに手を突っこんだまま
    ただ竹原親子に食いつぶされただけ

  249. 249.

    ※247
    誰も代わりをしたくないほど借金まみれにしてからそれ言うからな・・・

  250. 250.

    谷口出すとかやり方姑息だな
    去年までの業務あたってねぇだろ

  251. 251.

    ※243
    ※234は当時の愚かな大分フロントに極端に同情的な内容で、あなたの言うように真実からはほど遠いよ

  252. 252.

    こんな状況で社長変わっても意味ないと思うけど
    悪いけどまだ諦めないでとは言えるレベルでない
    鳥栖サポは悪いことしてないのにほんと気の毒だわ

  253. 253.

    ※245
    おたくに返す高橋はいないんだが。

  254. 254.

    Jリーグからの融資は無しだろこんなん
    他のクラブ優先だわ
    完全自業自得だしな
    今いる売れる選手若手・ユース含め全員売って金作って何とかしろ

  255. 255.

    スポンサーが逃げる原因になったバスケがらみの癒着問題って結局どうなったの?副市長が辞めただけで有耶無耶のままだよね

  256. 256.

    ※253
    すまん柏だったなでも小屋松と豊田は返さないとな

  257. 257.

    これって新記録?って赤字だもんね

  258. 258.

    潰せは言い過ぎやけど、実際どうすれば良いんやろな
    社長交代はベターとしてホワイトナイトでも待つか?

  259. 259.

    ※247
    鳥栖に限らずJクラブのトップとかやりたがらないでしょ

  260. 260.

    鳥栖サポさん、お気持ちいかばかりかと案ずると胸が痛みます…
    サポ心理としては応援するクラブは残したい、残ってほしい、けどもいかんせん金額がやばすぎてどうにもならないだろうし…

  261. 261.

    ※247
    社長が辞めれば大口スポンサー戻ってくるって噂は多方面から聞きますね。
    おそらくそれ関係で決まると思いますが。

  262. 262.

    過去の大分と比べるレスあるけど、債務超過じゃないしバランスシート崩壊したわけじゃないから、当時の大分よりはまだマシなのは事実。

    ただその背景に社長の私財投入があるってのが企業としては半分終わってる。

  263. 263.

    まじかよ、テルコ最低だな

  264. 264.

    ※256
    ええんやで。
    ところで湯澤は返さなくていいのね・・・

  265. 265.

    チーム人件費、大幅削減しないと無理やろなー、これは

  266. 266.

    ※255
    うん、佐賀市と市議会の調査委員会が結論をだす(それ迄の会議の内容から)事にしてた18回目だかの会議の前日に
    「懲戒が妥当」と出そうだったから福市長の方が先手打って辞任表明して逃げた

    調査委員会の結論がでる前で当然議会でその調査委員会の結果から福市長の動議や竹原の議会召集が出される前に辞任で幕ひき
    福市長が幕ひきしてしまったから、竹原には手がだせないで終了

  267. 267.

    てか2018年度も5.8億円の赤字で、それでメインスポンサー失ったのに、
    支出の大半を占めるチーム人件費が殆ど変わってないじゃん。

  268. 268.

    もう今のままでは確実に詰んでるんだから噂でも何でも良いから現経営陣は総退陣して大口スポンサーとやらに頼るしかない。

  269. 269.

    今年はよくても来年は主力全放出だろ
    今年は降格ない決まりだけどどうすんのかね
    残っても足手まといだし
    J2不成立昇格なしの特例降格で奇数チームとか勘弁してくれよ

  270. 270.

    もう去年の主力ほぼ流出させてるんやで。新規スポンサー見つけるしか生き残る道は無い。でもコロナで完全に詰んだ。1年脊中空けた今の体制では始めから無理だったろうけど。

  271. 271.

    あれ・・?谷口ってスカウトでしょ??サポミに出席しても赤字問題について盾にされたりしないよね?川崎時代から好きなんだ、頼むよ…

  272. 272.

    分相応の経営出来ないなら潰して問題ないわ
    もう2回くらいクラブ消滅してフリエとともに伝説になるべし

  273. 273.

    これ主力放出したらJ2の中でもかなり厳しい戦力になってしまうぞ。
    大分の様に上手くチームを作るしか道はないのでは?

  274. 274.

    リーグは鳥栖の現状維持のための支援をしては駄目
    ゼロからやり直すための手助けならオーケー

  275. 275.

    悲しいのぉ〜

  276. 276.

    これはもう終わってますわ

  277. 277.

    ※236
    (どのみち救いようがないという意味で)コロナの影響はないな

  278. 278.

    こんなことなら昨シーズン降格して現実見た方が良かったかもな
    はっきり言ってJ1のお荷物クラブ

  279. 279.

    去年の時点でこれならもう無理でしょ…だけどサポのためにもクラブ消滅だけはして欲しくない。
    経営譲渡&選手全放出してJFLか地域リーグからやり直そう。

  280. 280.

    シャチョーが出なければ、サポミの意味がない。

  281. 281.

    パッと見で「2億円の赤字か。ここから更に色々減ってやばいなあ」と思ってたら20億って…
    ライセンス導入前のウチの累積赤字よりも多いのが単年で出るってなんかもうすごいとしか

  282. 282.

    ※92
    もうこれしかない気がしてきた。
    中国イヤだなぁ、レッドブルとか日本は興味ないのか?
    ○○レッドブルみたいに、チーム名ならいいよとかになりそうだけど。

  283. 283.

    鳥栖の選手の人件費なんてたかが知れてるし、それ以前の問題
    どうやったら20億の赤字に出来るのか、ある意味才能だろ

  284. 284.

    先日甲府の18年連続黒字の記事を見た
    自分は甲府サポではないが、まっとうな経営を続けている甲府には頭が下がる思いだよ

    だからこそ、放漫経営なんかでこんな大きな赤字出してるのが許せないという思いが強い

  285. 285.

    正直テルコよりタチ悪いぞこれ

  286. 286.

    この社長がいる限り立て直しは無理、何から懺悔すればいいのかわからいと思うが、スポンサー、サポーターを裏切った責任
    は重い。

  287. 287.

    竹原が辞めなければスポンサーがつかず、かといって20億の赤字の会社の社長になりたい奇特な人も中々見つからんだろうし。
    赤字分かってて補強して残留、赤字なんでJリーグさん助けては通用しない。まっとうな経営してた上でコロナで存続危機なクラブに金は使ってくれ。

  288. 288.

    2019年度がこれ
    今年度はさらにコロナの影響で援助する余裕のある企業が減る状況
    サポーターも通常通り戻ってくるかどうかもわからない
    かなり厳しいと言わざるを得ないね

  289. 289.

    ※282

    逆シント・トロイデンか。
    むしろそれだと日本サッカーにあこがれを持つ国じゃないと。
    マレーシアの金持ちがサガンを買収して、外国人が全員マレーシア人のチームとか?

  290. 290.

    Jのライセンス制度がどうなってるのか知らんけど
    こういうとんでもない経営者に簡単にクラブ潰されるのはマズイだろ

  291. 291.

    ※225
    僕は思わず君を 抱きしめたくなる

  292. 292.

    社長変えろって言うけど、今の状況じゃ新しく社長になりたい人は居なそう。

    チームが消滅か。仮にアビスパが無くなればサガン鳥栖や北九州や山口みたいな近場のチームのサポになるか、海外クラブを応援するか、サッカー自体に興味なくなるかどっちなんだろう?

  293. 293.

    いや、大丈夫やないでしょ!?
    まぁどこのクラブもやばいやろうが…

  294. 294.

    かねてから川淵は100チーム作って回したがっているが、
    今の市場規模じゃもうあきらめるだろ…
    この社長出し砂岩はもう無理だろうし、
    日本サッカーの大きな転換期になる気がする。

  295. 295.

    今までの強化部トップって誰だった??

  296. 296.

    詳しく見たら18年の時点でもう5億以上赤字なのか。
    サイゲ撤退決まった時点でチーム人件費10億は削ってないとダメじゃん…。
    あと営業外費用ってのが18年から急に増えてるけどなんだろこれ。

  297. 297.

    ※193
    そりゃあ納得するよ。
    去年のJ1では全く手も足も出ず、鳥栖より下の順位だったから降格した訳なんだし。

    てか竹原社長を解任したらスポンサーが戻ってくるって本当なの?
    コロナ禍でどこも厳しい状況なのに…。
    まぁ、火中の栗を拾う企業があれば別だけどね。

  298. 298.

    ** 削除されました **

  299. 299.

    ※292
    竹原社長が辞めたら大口スポンサーが戻って来て、それ関連で人材が派遣されるって噂は聞きますよ。

    ちなみに竹原社長の後が具体的に決まらないとしても、それは竹原社長が居座っているからです。
    辞めれば水面下の動きが表面化してくると言われてます。

  300. 300.

    ウィントスを守りたい

  301. 301.

    (首が)飛びそうな奴がサガン鳥栖

  302. 302.

    ※271
    もちろん盾にするための出席ですよ
    サポの矛先を鈍らせ、あるいは社長が去年フロントにいなかった谷口に責任をなすりつけるためにね

  303. 303.

    —————金崎夢生
    ——–清武弘嗣—–東慶悟———
    為田大貴——————–松原健–
    ——–井上裕大—-松本昌也——–
    —-福元洋平–森重真人–刀根亮輔–
    —————西川周作

    このくらい生え抜きを若い時に売って10年で12億返せるくらいやね
    選手の年俸1000万でトップクラスの高給取り、2000万なんて高くて出せません
    ユニフォームはプロなのに2年間同じの使うシーズンがあってオリジナルデザインなんて買えない
    そのテンプレユニもユースにお下がりで使うからネームは今でも入れてない

  304. 304.

    竹原辞めたらスポンサー戻るも多分に希望的観測だよなー
    そもそも急速に経済が減速してるのに
    手を上げてくれる企業なんか果たしてあるのか
    むしろこの金額と昨今の情勢見たら再考という名のお断りという方が自然な気がする

  305. 305.

    鳥栖のネガティブな記事出る度に、管理人に絡んでたヤツ居たけど
    あれ、やっぱ社員かね?
    或いは社長だったり?

  306. 306.

    竹原が増資増資で株のほとんど持ってるんだろうから追い出すこともできないんだろな

  307. 307.

    ※282 前にラングニックが日本でのクラブ運営は興味ないって確か言ってた。ブラジルに続いてRBグループが
    ご執心なのはデンマークのブロンビーを傘下に加える事だったはず。あそこも鳥栖なみの赤字。
    ウルトラCは中東、中国、ロシアマネーだろうな。

  308. 308.

    選手サイン入りタオルマフラー \100,000(外税)
    を販売して、サポから給付金を巻き上げればいいんだ!!

  309. 309.

    再開するまで存続できるのか?
    竹原の髭はみちづれするきまんまんやろ

  310. 310.

    うちもなんかきな臭い報道出てたけどさすがにここまでの赤字はないぞ(´・ω・`)

  311. 311.

    サポミ参加される方、竹原社長がメインスポンサーのアテがあると話していた件が本当だったのか?突っ込んでほしい。
    今度こそまともな議事録を作成して公開することを約束させなきゃ… その場のしのぎの言い訳で純粋なサポをだます気だよ。

  312. 312.

    ※282
    レッドブルは桜さんのスポンサーよ

  313. 313.

    今からマスク作れよ

  314. 314.

    食って応援しようかと思ったけど
    さすがにこの状況は上層部が説明責任とらなきゃ

  315. 315.

    若手育てて駆られ続けるのって辛いけどそうするしか無いよね。

  316. 316.

    数十億の私財投入しまくった大株主たる現社長をどうやったら穏便に排除出来るんだろうか、教えてえらい人

  317. 317.

    (アカン)

  318. 318.

    1年前ならまだ社長の辞任で大口スポンサーが戻ってくるっていうのも現実味はあったんだろうけど、新型コロナの影響でどこも大変な状況になってる今だと辞めた所で戻ってくるとは限らないだろうなぁ。
    というか軽く調べてみたら2018年度の段階で人件費がうちと10億円も違ったのか……

  319. 319.

    ※241
    >パルマ曲線を描けるかどうかはわからないけどね。

    JリーグからJFLに落ちたらやっていけなくなるからJ4作れという人も居る中、さてどうしたもんか。(パルマが経営破綻で落ちた4部リーグのセリエDはJFLと同じ立場)
    まぁ、JFLに落ちた時の町田を観たことある身としては、「JFLに落ちたらどう足掻いても自然とやっていけなくなる」わけではないことを知っているけどね。

  320. 320.

    鳥栖「赤字を少しでも減らすためには移籍金だ」
    FC東京・横浜Fマリノス・広島「移籍金払うから、選手より駅前不動産スタジアム持ってきてくれ!」

  321. 321.

    第二の高田はおらんかねー

  322. 322.

    どうしてだろう
    存続はしてほしいのだが、この話題の度に見かける ※299 の類いのコメントにはモヤっとする

  323. 323.

    1ヶ月前の説明はなんだったんだ?

    3月19日にクラブハウスで取材を受けた竹原社長は「破綻することは100%ない」と否定し、Jリーグの救済制度を活用して融資を受ける可能性についても「借りることはない」と説明。
    ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020031901389&g=spo

  324. 324.

    ※320
    専用スタなのは羨ましいけどキャパがね…
    屋根無しでしかもガタがきてるニッパツよりかは素晴らしいスタだとは思うけど

  325. 325.

    ※307
    ブロンビーってデンマークのけっこう名門なクラブやなかったっけ?
    今そんなことになってるんや
    にしても、ほんまどうすればええんやろうね… 潰せっちゅうのは簡単やけども。

  326. 326.

    ※323
    ZAIAの1000%な社長さんみたいなもんちゃうかな、たぶん(

  327. 327.

    経営苦しいのはコロナのせいだとか新たなスポンサーを獲得できただの、社長の話を信じ続けていた(藁にもすがる思いで信じるしかなかった)一部のサポもいいかげん目が覚めただろ

  328. 328.

    あっあー
    テル子 パフッ

  329. 329.

    ※101
    ミタゾノさん助けて下さい

  330. 330.

    ** 削除されました **

  331. 331.

    ※316
    現社長の下で可能な限り減資してから現社長個人が所有している全株式を二束三文で誰か譲り渡す
    誰かとは奇特な個人又は有志により新設された新運営会社
    全ては現社長の胸先三寸

  332. 332.

    なにが悲しいって物販販売と入場者数は上向きでこの状態ってこと。サポータ増やしてもどうしようもならない、、、

  333. 333.

    いやほんとどうにでもなーれとしか……
    ホリエモンに笑い飛ばされてる段階でもうウチの社長もダメだなと。
    どうにかしてあの親子以外が穏当に次の仕事につけますように……

    ※283
    全収入で選手コーチアカデミースタッフの人件費しか払ってない
    それ以外の諸費用(リーグ会費からフロントスタッフ人件費から試合諸経費からアカデミー運営費からその他経費税金まで)
    全額がまるっと赤字になってる

  334. 334.

    に、に、に、にに、に、にじゅうおく?????

  335. 335.

    ※56
    そのむかーし、バスケリーグJBLに参加していたパナソニックトライアンズは親会社の業績不振により
    運営費三年分の手切れ金を渡されてプロチーム“和歌山トライアンズ”としてひとり立ちすることになったが
    経営幹部は手切れ金を監督・コーチ・有力選手に全振りブーストを掛けてリーグ戦準優勝の実績を残し
    「こんな強豪チームが今なら何と破格のお値段で獲得可!御社もプロチームを持ってみませんか?」
    と身売り先を探したが……現実は甘くなく、どこからも買収の声が掛からなかったチームは資金を使い果たし
    獲得していた監督・コーチ・有力選手の首を切ってコスト削減を図らざるを得ず、それでも持たずに15年に経営破たん。

    財務体質の弱さからB3ライセンスも認められず、今は地域リーグの近畿リーグに所属してBリーグ参入を目指していると

  336. 336.

    ツッコミどころ満載のこの説明を追求しないと

    >>J1サガン鳥栖を運営するサガン・ドリームスの竹原稔社長は3月19日、クラブの財務状況について「破綻は100パーセントない」と語った。「9、10月までリーグが再開されないと厳しいが資金がショートする恐れはない。調達の道筋はできている」と強調。
    「リーグ戦安定開催融資制度」を活用する考えもなく
    複数の新たな主要スポンサーと契約間近ながら経済の先行きが不透明なためにサインを保留されているという。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010002-nishispo-socc

  337. 337.

    1ミリも同情の余地なし

  338. 338.

    もう死に体

  339. 339.

    ※299
    さすがにそれは願望だろとしか言えん、社長が辞めたら全てうまくいくっていう思い込みにしか見えん。

  340. 340.

    【急募】竹原を辞めさせる方法
    本当に辞める気ゼロなんで、つぎ込んだ数十億をあきらめさせる方法教えて下さい

  341. 341.

    ※340
    一番確実なのは有志で金集めて社長にお願いして株譲ってもらうしかない、社長辞めさせるって言ってもかなりの株持ってる現社長に意見出来る人はほぼ居ないし辞めても株持ってるから排除なんて出来ない。なら株を正規の値段買い取るしかない。つぎ込んだ金諦めろって言うのは無理あるしな

  342. 342.

    今の状況で確実に言えることはシーパスの返金はないだろうぐらいか

  343. 343.

    宗教絡みの選挙応援を育夫さんに強要したりスタ解体をぶちあげたり反対派の株主の職場に乗り込んだり… テルコよりはまだ全然マシと思ったが
    副市長のクビ飛ばした件といい、嘘八百の言い訳三昧で何がなんでも居座る気なら竹原親子厄介だな

  344. 344.

    テルコよりも厄介なのは
    自治体にも食い込んでるし
    腐っても社長だからスポンサー周りの人脈も確保して
    何よりも辞めるつもりが一切ない
    ってとこだろうな

  345. 345.

    ※104
    金崎は期限付きで名古屋が引き取ったけどこのまま完全移籍になるのかな?

  346. 346.

    ※323
    これも経済(名言)

  347. 347.

    当時鳥栖サポが散々叩いていたけどホリエモンがTwitterで言ってた通りだったのか…

  348. 348.

    ※330みたいな事言われても仕方ないわな・・。ちゃんと身の丈に合った経営をして、なかなかJ1に上がれないチームが納得せんわ。
    大分にしろ、よくナビスコのタイトルを剥奪されんかったなと思うもの。(獲得したときの現場の人達には酷なことだろうけど)

  349. 349.

    過去の増資分が全部竹原のポケットマネーと仮定した場合トータルでいくら位握ってることになるんだろ
    そこ考えると安く売るとは思えないし買収するならそれこそ50億とかは必要になるんじゃないか

  350. 350.

    マジでホリエモンとかタカタ社長級の経営のプロを招いて建て直すとか無理なんだろうか…。

  351. 351.

    タニが盾役にさせられそうと聞いて。。
    心情的には竹原の顔に辞表叩きつけて帰ってこいと言いたい。

  352. 352.

    竹原社長の鋼のメンタルは見習いたい

  353. 353.

    ※345
    うちじゃないかもしれないけど
    何にせよと鳥栖には居なさそう

  354. 354.

    ※336
    実情を隠し見栄を張りたがるタイプか
    九州随一のJ1という看板を背負い福岡のベッドタウン
    久留米と隣り合わせの大都市圏に恵まれながらなぜユニスポがつかないのか
    契約成立にいかない、交渉相手から信頼されない理由がちょっと分かった

  355. 355.

    破綻して社長号泣、選手下向いて泣く、
    「僕たちはサッカーしたいだけなんです!給料要りません!」
    って言って欲しい。
    きっとサッカー再開できるでしょ。

  356. 356.

    ❇15
    トーレス代はサイゲームスが責任を持って支払いました。

  357. 357.

    ※344
    あと、私財投入してるってのもデカい
    よくクラブの私物化という言葉があるが、大体は金は出さずにクラブを自分の好きなように動かそうとするか、若しくはバックに大企業があるかのどちらか
    上記のどちらかであれば社長を排除する方法はあるが、今回の場合はそのどちらでもないからなあ…

  358. 358.

    シーズン中に破綻するとどうなるんだっけ?
    まあこれも経済やからしゃーないな

  359. 359.

    何十億も私財ぶっ込んで株握ってる以上、名実ともに「オレのクラブ」だろ
    諦めて格安で手放せとか虫が良すぎる

    破綻して借金込みの1円売却くらいしか、道は無いよ
    買い手が居るかは知らんがね

  360. 360.

    自業自得だね
    コロナ関係なくこの有り様だからな

  361. 361.

    うちでも川崎へでも良いからとりあえず谷口を解放してやってくれ
    あんな横須賀育ちの良い奴をこんなフロントの道具として使うな

  362. 362.

    ※299
    辞めたとしても社長の私財&赤字を負担する位の企業が早々出るわけがない
    それないくら何でも憶測すぎる

  363. 363.

    ここで言われてることがどの程度本当かわからんがなかなか大変なことになってきた。
    他のチームが健全な状態なら選手の売却で資金を得ることもできるが世界全体落ちてる状態だし。
    社長がコネでスポンサー連れてきてる場合はさらにビッグなスポンサーつけなきゃ経営規模も落ちるだろうし難しい

  364. 364.

    ※343
    テルコはクラブ愛がなくクラブを私物化、全て自分のためになるよう好き勝手暴れまわり追い出された
    竹原社長はクラブ愛があって私財注ぎ込み、おのれの働きがクラブのためになると自負し居座る感じかな

  365. 365.

    竹原が私財つぎ込んでまでサガンドリームス社長の座にしがみつく理由ってなんなんだろ
    ここから逆転の目があるのか?
    コンコルド効果に陥ってるのか?

  366. 366.

    尹晶煥監督謎の更迭から鳥栖っておかしくなった気が

  367. 367.

    よし、減資しよう。

  368. 368.

    佐賀にジャパネットを超える企業はないのか?

  369. 369.

    20億はデカ過ぎる……
    いくら郷土愛の強い経営者でも単体では救い切れないほどデカ過ぎる。
    久光製薬、ブリヂストン等複数企業が一斉に挙手しなけりゃ厳しい。
    そこにこのコロナでの、ほとんどの企業の収益悪化。

    チーム消滅だけは避けてJ3辺りからやり直すしかないのじゃないかな。
    海外資本に頼るにしても世界的な大恐慌が予想される今、本当に難しい。

  370. 370.

    責任取る(退陣する)、経営大改革の手立てが見つからないから八方ふさがり
    クラブイメージをこのままずるずる引きずると、今の時代はSNSで広がりやすくテルコより影響でかくなるよ

  371. 371.

    ※364、365
    竹原が社長にしがみついてるのは、自分の息子をサガン鳥栖の社長にしたいからなんですよ。私物化したいだけ。サッカー愛なんじゃなく、自分の名声を高めて社会常識もない大学を1週間で退学したバカ息子を社長にしたいだけ。

  372. 372.

    ※109
    一三スコアも加えてアンタッチャブルなサンガの三大金字塔だぞHAHAHA

    HAHAHA…

  373. 373.

    ※366
    そうか?
    フューチャーズ消滅からずっとおかしかったぞ

  374. 374.

    ※364
    まんま溝端じゃねーか…
    というか、鳥栖の予算規模がここ数年で2倍に増加し、広告費が消えて
    そして一気に赤字転落って流れが本当に大分に酷似しとるんじゃが…

  375. 375.

    俺たちが何したっていうんや……

  376. 376.

    コロナとあまり関係なくこうなってるならここからコロナのダメージが追撃で来るという最悪の状況

  377. 377.

    まぁ損失分は全部私財を投入して支えるって言うんならいいんじゃない
    そこまで出来ないなら今すぐ消えないと駄目だ

  378. 378.

    ※谷口は鳥栖には住まず関東在住らしいぞ
    逃げる準備は万端だと思う

  379. 379.

    こんなことなら磐田に残留して欲しかったと思う人は結構いるだろう

  380. 380.

    まぁ名実ともに鳥栖は「竹原社長のクラブ」なんだから辞めてもらうのは簡単じゃないだろうね。社長以前に大株主なんだから。

    それにしても、社長本人が大株主なのに、大して金も出してないサポにサポミで責められて糾弾される構造って、いつ見ても資本主義的には不思議だ(他クラブでもよく見られる風景だけど)

  381. 381.

    あれも欲しい これも欲しい
    もっともっと欲しい〜でこうなったのかね

  382. 382.

    ※380
    身の丈に合わない経営で全ておじゃんにしたんだから悪いが糾弾されて当然
    キャッシュフローがダメになって私財注ぎ込んで無理矢理保たせてるのは美談じゃなくて経営方針が悪いだけだからな👎

  383. 383.

    そこまで赤字経営し続けながらクラブ運営する意味有るの?金が無い、スポンサーがつかないとか報道される中で来年の
    雇用を心配しながらプレーしなければならない選手の事考えたらクラブは清算して一刻も早く今後もサッカー続ける意思の有る選手には今後の所属先とサッカー辞める選手には引退後の就職の斡旋してあげる事の方が重要だと思うけど。

  384. 384.

    -資金繰りがいつまで持つかの見通しは
     竹原社長 (資金ショートは)他のJ1のクラブより早いと思っていただけたら。時期の想定は分かると思う。

    7月頃にはショートしそうだな。

  385. 385.

    ※382
    いやだから、そもそもサガン鳥栖というクラブは株主である社長の私物だぞって話をしてる(資本主義的にはね)

    資本主義的にみたら不思議だなって言ってるだけで、別にサポが責めることを否定なんてしてないよ。

  386. 386.

    明日は我が身。

    震えて眠ろう…

  387. 387.

    根本的に企業経営としておかしい
    努力の結果こうなってしまったとかじゃなくて最初からまともにやる気が無かったとしか思えない
    ストレートに言ってしまえば出資者に対する詐欺みたいなもん

  388. 388.

    ※383
    清算したくても
    虚栄心と名誉欲あふれるクラブ愛でしがみつく満々の社長自身が私財注ぎこんだ筆頭株主だからなあ

  389. 389.

    竹原社長のやり方に問題あるのは事実。
    だが、鳥栖のサッカークラブはこれで3度目の消滅危機となると、他にも問題があるのも事実。やはり後発クラブにスポンサーもサポーターも奪われている事が問題だ。協定を破られてフューチャーズは潰された。テル子も竹原も無理を押し通すしかなかった面もある。九州のJ1の灯をこんなところで消してしまうわけにはいかない。福岡佐賀の心ある企業やサポーターは初心にかえり今こそ男気を見せて欲しい。

  390. 390.

    ※380
    株主総会で、放漫経営陣が株主連中に吊し上げられるのは判るがね
    言っちゃ何だが、サポなんざ出資者でもなんでもない
    ただの客

    「ラーメン1杯700円のままで、こんな爆盛りにして利益出るわけ無いだろう!何考えてんだ!」って
    客が店主に文句言うかね
    こないだまでウメーウメー言って食ってた客が

  391. 391.

    鳥栖さんには残って欲しいけど、正直、他の健全経営してたクラブが優先だよなぁ。

    ※163
    ゾンビランドサガもサイゲ
    サイゲコラボはデレステとかでやってたんですよね。

  392. 392.

    00年代は鳥栖さんとは選手のやりとりもよくあってピンクつながりの弟的な仲の良いクラブのイメージだったけど
    いつのまにかうちよりもでかいクラブになってた…

  393. 393.

    ※389
    髭社長乙
    こんな考え方してるからこんな事になってるのに気付いてないんだろうなぁ

  394. 394.

    ※389
    「社長のやり方に問題あるのは事実」
    「だが他にも問題があるのも事実」
    「後発クラブにスポンサーもサポーターも奪われている事が問題」
    「心ある企業やサポは初心にかえり男気を見せて」

    その後発クラブって何か違法なやり方で鳥栖のスポンサーを強奪したりしたの?
    自分は最近Jリーグ見始めたから過去のことはわからないのだけど、そんなチームが栄えてるとしたら嫌だなあ。それが本当なら。

  395. 395.

    ※389
    そこで福岡の企業にも頼る辺りが甘いんだよ

    最後に頼れるのは地元企業しかないぞ

  396. 396.

    ※389
    スポンサーやサポがいないならいないなりに身の丈経営すればいいだけなのにやろうとしないから何度もこんな事になってるんじゃないですか…?

  397. 397.

    ※389
    10年近くJ1の看板守り続けてきた九州唯一のクラブなのになんで後発にスポンサーとられるんだろう
    ソフトバンクとのコネクションとかハウステンボス・別府温泉施設・福岡空港等とコラボなど確かな地位がある一方でユニスポが埋まらない
    お得意様営業うまくいかないのが不思議で仕方ない

  398. 398.

    第一部19:00~19:40(50名さま)[受付開始時間]18:30
    第二部20:00~20:40(50名さま)[受付開始時間]19:40

    ※サポーターミーティング中にSNS等ネットで発信すること、録音・撮影はご遠慮ください。

    ※ コメント付きRTでご参加希望の旨、質問事項をお知らせの上、お申し込みください。

    >竹原稔代表取締役社長、強化部の谷口博之氏、運営部の吉田宏基氏が出席するという。

    この辺何とかして逃げようと言う意思が伝わってくる

  399. 399.

    これはもう無理だな
    一般企業だったら取引停止されてるレベル
    スポンサーの方も複数年契約は絶対結ばないだろうなあ
    リーグの基金受け入れれば今年中は安心できるだろうが、来年は破綻してる可能性すらあるし

  400. 400.

    トーレスが来たのは正直凄かった。

    だが、何でユースを強くして凄い選手を鳥栖から輩出しようとしてたクラブがトーレスを獲ったのかが分からない。今やU18はプレミアにいてセカンドがプリンス九州にいる。こんなクラブはトリニータ以来で成績はそれ以上。プロヴィンチアの理想像に手をかけようとしていた。なのに何故。今は経済活動がこれだけ止まって苦労してるのにそれに命に等しい金を金出すスポンサー?スポーツやエンタメが後回しになってる今やそれも至難の業だ。

    ウチも他人事じゃないわ。アビのグッズやふくやで明太子買おう。

  401. 401.

    ※386
    ほんとそれですよ
    うちはつましく値引きシールのついた物か掘り出し物しか買ってないと思うのだが
    どうなんだろう…

  402. 402.

    あの例の議事録にしろサポミの体制にしろ隠蔽体質が見え見えでねえ 陰でコソコソやったりそういうとこじゃないの?スポンサー離れは

  403. 403.

    ※389
    そんなんじゃ地元の支援に甘えて経営努力をしてなかったと言われても仕方ないね

  404. 404.

    ※380※390
    まあ確かにそうだけど
    先月の取材で社長さんは破綻する可能性は100パーないしJの救済も必要ないと語っている
    選手たちに対して給与支払いに問題ないので安心してと話したそうだから説明責任の場は必要だと思うよ

  405. 405.

    ミンチ天を死ぬほど売りまくれば…

  406. 406.

    一番の問題は社長が信用できないということ

  407. 407.

    ※303
    大分さんとこじゃ昌也その位置でやってたんか

  408. 408.

    サポミ参加者への注意として、録音禁止となってるね
    前回同様証拠が残らないようにするためか、またペラペラ1枚の議事録で済ますつもりじゃ

  409. 409.

    ※389
    お前、育夫が福岡で何をしたのか知ってて言ってるのか?

  410. 410.

    ※395
    でも佐賀って頼れる企業ってサイゲ以外にあったっけ?
    呼子のイカとか嬉野茶とかは知っているし実際に飲み食いしたことはあるが、大きな企業って記憶にない。
    そもそもが福岡か長崎に通勤するベッドタウンと第一次産業ってイメージなんだけど

  411. 411.

    ※371
    うまくいってるならまだしも、現実は近隣の企業のスポンサーは減り、大規模な赤字の解消は私財投入しか手段のない状況
    社長としての名声なんて地に落ちてるでしょ
    その状態で息子を社長にして私物化して、その先が見えないから理解できんのよ

  412. 412.

    まぁ、降格はないと思う
    クラブが消滅するだけだから

  413. 413.

    新たな主要スポンサーと契約間近だけどコロナの影響でまだ発表できないんですとか竹原社長言ってたけどなんだかなあ… 見栄を張ってるようにしか

  414. 414.

    陽平カンバーーーック

  415. 415.

    他のブログ見てたら社長さん関西出身でずっこけた

  416. 416.

    チームがバラバラじゃねえか

  417. 417.

    仕方ない、ムー貰うか

  418. 418.

    と思ったらもう名古屋移籍してた

  419. 419.

    ※400
    三木谷のあの路線が是とされたからじゃね?
    生え抜き捨てて外人枠までぶっ壊して観客倍増、まがりなりにもタイトルもとった
    間違いなく潮目は変わった

    それにいち早く追随したってだけ
    アビスパは勿論、プロスポーツとしてSBホークスが居るから、地道にやってちゃ埒があかない

    ただまぁ、桁が一つ二つ少なかったのと、町田の買収絡みで大口が離れたのが誤算だったろうけどな
    結果としてこうなった
    バクチに負けたんだよ

  420. 420.

    仮に破産したら解散かまた一からやり直しのどちらかを選べるんだっけ?
    やり直す場合ってカテゴリってどこからスタートなんだろ?

  421. 421.

    鳥栖サポの皆さん、竹原に直接逢いたくて逢いたくて怒りで震える

  422. 422.

    自業自得
    Jリーグは甘やかすなよ

  423. 423.

    ※410
    古くから鳥栖(ジャンクション)は九州本土の交通物流の要となる地域で久光製薬の本社、キューピーやブリジストン工場、アマゾン配達センター拠点など大手企業の関連施設がある
    生活圏・経済圏ともに筑後地方(福岡第3の都市久留米)とかぶり、福岡市へ通勤通学可能なため働き盛り子育て世代が多く住民の平均年齢が若い
    九州最大のアウトレットモールもあるし、外国人選手にとっても住みやすい街だと思うよ

  424. 424.

    「コロナによる影響と認められれば」3期連続赤字でも特例のライセンス発行じゃないの?
    競技成績での降格はなくなったけど、ライセンス失効での降格ならあり得るんじゃないの?

    詳しい人教えてください。

  425. 425.

    トーレスとカレー違約金で10億くらい使ってんのかね

  426. 426.

    これは欅坂46の有美子に助けてもらうしか

  427. 427.

    ※420
    横浜FCが「特例で」JFLからスタートってなってるから、仮に精算して再スタートなら地域リーグ辺りからじゃないかなぁ。

  428. 428.

    ※389

    ハウステンボスやら別府の温泉やら、よその商圏のスポンサー奪っているのおたくじゃないか。
    まあ久留米地区への進出もできたことだし、福岡県の会社がスポンサーになってくれるかも知れない。頑張れ。

  429. 429.

    現在の資本金+資本準備金は20億増資で42億

    その内、36億が竹原が社長になってから増資した金額
    資本の90%が竹原か社長になってから増やしてた金額

    そして社長になる時に筆頭株主になっている

    つまり、筆頭株主だから簡単にとか、株主総会で突き上げられるおかって時期はとっくに過ぎている
    67%の絶対権以上の%握っているわけで
    会社として竹原か決めたら誰も何も言えない

  430. 430.

    ※427
    ルールとしては県リーグ料金からだ

    もうそんな特例は認めないよ

  431. 431.

    ※325 名門だし上位争いするクラブ。まぁ現地のサポは反対みたいだが。
    デンマークの選手は英語も話すし、多種多様なタイプも多いからな。若いアフリカ系もここで
    スタートして行く選手も多い。

  432. 432.

    コロナ禍もある今、いくつものチームの淘汰が確実に始まると震えてます…。

  433. 433.

    ※56
    ドイツではカップ戦で優勝したチームには沢山の企業からスポンサーになりたいとオファーがある。
    カップ戦優勝チームが消滅するなんてドイツではあり得ない
    byゲルトエンゲルス

  434. 434.

    ククク…
    社長直々にイメージ統制しようとして、
    返り討ちされておるわ…

  435. 435.

    エヴィアントノンガイヤールと似てるように感じるな
    地方クラブで1部リーグまで成り上がってきて、チームカラーもピンク色のクラブ
    そして今は破産して名称変更を経て6部リーグで戦ってる
    どんなに規模が小さくなっても応援してくれる人はいるし、街からサッカーが消えてしまうのは悲しいよ
    サポーターに罪は無い

  436. 436.

    借金やばい鳥栖

  437. 437.

    どんぶり勘定経営?

  438. 438.

    ※423
    地方の人材流出とか田舎の過疎化というイメージは鳥栖市には当てはまらないよね
    企業誘致しやすい立地で人口増え続けてる街だから営業工夫次第でいくらでも可能性あるのに
    だJ仲間だからなんとか踏ん張ってほしい

  439. 439.

    これは降格不可避。Jリーグはカテゴリが全てで昇格降格はタイトルよりも重要。
    これを許したら赤字だろうが債務超過だろうがチーム人件費をかけて昇格or降格回避して、いちど破綻させて
    債権者から債権放棄してもらうとか、公式試合安定開催基金の融資を受けることが常態化してしまう。
    チームを消滅させる必要はないが、カテゴリは身の丈に落とすべき。
    手前味噌だが群馬(草津)とか岐阜とか、初期の基金融資受けたとこはみんな無理してた。
    結局どっちもJ3に落ちて、この世の地獄、世界の終わりを経験した。当然の報いだ。

  440. 440.

    うちも10月にキャッシュが尽きるかもって野々村社長からの発表があったけど、内容が十分対応可能な範囲で良かった。

  441. 441.

    ※439
    自分らのことを言うのはいいけど他を勝手に巻き込むな

  442. 442.

    ここでAmazonが現れたら大逆転だが無いな

  443. 443.

    2018はマッシモの違約金とトーレスかな?
    2019の広告はどうなってるの?スポンサー取れないのはあかんでしょ
    県内無理、近隣の県には他のクラブがあるとなるなら海外のスポンサーでも取りなさいな
    まぁそれもトーレスおるときにやっとけばついた可能性もあったんやけどね

  444. 444.

    ※439
    手前味噌ってのは、自画自賛するときに使うもんだ
    卑下するときに使う慣用句じゃ無いぞ

  445. 445.

    ※439
    tonan前橋の話します?

  446. 446.

    ※440
    5~10億程度の資金調達にすでに動いているとの話だったね。

  447. 447.

    まあ実際20億の損失を補填する手立てってなるとかなり厳しいよな
    長崎さんが倒産しそうって大騒ぎになった時でさえ3億円の赤字でしょ
    もう普通の企業が補填できるレベルの金額じゃないからなあ

  448. 448.

    今年強化担当の職に就いたばかりの谷口をサポミに出席させる意味とは…
    Vシネマみたく弾除けに使うつもりじゃ

  449. 449.

    ** 削除されました **

  450. 450.

    ※410 ※423 ※438
    頼れるはずの大企業はテルコ案件と竹原案件でほぼ無と言っていい
    鳥栖近郊の企業立地の多数は大企業の物流拠点か製造拠点なので本社決済の必要なユニスポクラスになると手出しできないし
    (松本さんの胸スポンサーEPSONさんが確か最初は製造子会社、JFL昇格後に販社、今はセイコーエプソン本社になったようなもん)
    そのクラスになると久留米本社で鳥栖に一大工場を構えるBSぐらい。
    久光さんはテルコ時代に見限ってスタジアムスポンサー以上手出ししてくれないし、
    基山と鳥栖に大規模工場を構えるコカ・コーラグループは鳥栖だけに肩入れできない。
    そもそも井川さんがDHC、県がサイゲ引っ張って来たのも県内企業でそれだけの資金を出せる企業がなかったから
    創業者が県出身(DHC吉田会長が唐津市、Cygames渡邉社長が伊万里市)で出せる企業を探してきた結果だし……

  451. 451.

    ※395
    鳥栖の何が嫌いってこういうとこなんだよな
    普段は田舎でも頑張ってますアピールして福岡をバカにしておきながら
    ピンチになると平気で久留米や福岡の企業を頼る
    大分や長崎にも喧嘩売ってるし
    もっと地元鳥栖・佐賀から応援されるようなクラブにしたら?

  452. 452.

    来シーズンから毎年降格して2023シーズンにはJ3かな?

  453. 453.

    竹原社長、昔は優秀な人だと思ってたんだけどな

    長くやりすぎてしまったからなのか、権力持ちすぎたからなのか?
    それとも最初っからこんなだったんだろうか

  454. 454.

    クラブ消滅はやめてほしいけど、正直ここまでの状況だと・・

  455. 455.

    ワイ、抗議のために入り口に20円置くことを決意する

  456. 456.

    ※450
    細かい話だがブリヂストンは創業は久留米だが
    本社は今は東京

  457. 457.

    社長が金注いでるような会社
    銀行は金貸さんわなぁ・・・
    単体で稼ぐ能力はないのだから

  458. 458.

    ※449
    なんでだし笑

  459. 459.

    ※439
    言い方はあれだけど一理あるな
    鳥栖が無謀な経営で強引にJ1に居座ったことで本来そこに残れたクラブが降格したってことだもんな

  460. 460.

    ライセンス剥奪くらいはありそうな雰囲気になってきたなぁ

  461. 461.

    ※450
    世界的スターを呼んだりJ1という確たる知名度があるんだから、べつに鳥栖や佐賀にこだわった大手スポンサーじゃなくてもいいと思う
    うちも経営陣変わり地場企業が主だったメインスポンサーに新規の顔触れが増えて、地元色が薄くなった寂しさや不安はあるけど成長していく上で仕方ないかなと

  462. 462.

    まぁ甘々な救済だと
    堅実経営して降格も受け入れたクラブが
    馬鹿見るから介入なら最低退陣は無いとな

  463. 463.

    ※389
    ??????

  464. 464.

    ウチも7500万の赤字に過去のやらかしもあるからヨソのこと言えないけど20億はさすがに…
    ウチも含め今年はタイミングが悪すぎるよな…

  465. 465.

    (※389のつっこみポイントは 「九州J1の灯は大分が保ってるだろ」ってことじゃないの…?)

  466. 466.

    今までJリーグからの融資は「考えてない」と言っていた社長が「使えるなら使いたい」という表現に変わった
    どのクラブも公平に融資を受ける資格はあるとは思うがJリーグの融資案はカテゴリーごとに上限額が違ったはず
    J1とJ2では倍近い金額の差があったので鳥栖が満額融資を受けると堅実経営のJ2クラブから不公平だと思われる可能性がある

  467. 467.

    これはしっかりとした対応をして欲しいな。
    鳥栖に対して特別扱いする必要ゼロだし。
    反面教師になってもらおう

  468. 468.

    20億は流石に無能とかそういうレベルじゃなく悪意もって意図的に大損させようとしなきゃ無理な額だろ…

  469. 469.

    入場料収入や物販収入みるとサポーターはだいぶ頑張ってんだな
    やっぱ人件費だわ

  470. 470.

    降格しなくてもJ1のクラブチームとしての体裁はもう保てないのでは・・・

  471. 471.

    ※466
    「リーグ戦安定開催融資」の金額は配分金の均等配分を目安に原則として、1クラブあたりJ1:3.5億円、J2:1.5億円、J3:3000万円を上限とする。
    つい10日前まで竹原社長は救済制度を利用しない、自力で頑張ると報道されていたんだけどね(真顔

  472. 472.

    売上26億弱で人件費24億だと!?

  473. 473.

    100%ないと経営者の立場でいう人間は
    やはりろくでもないな

  474. 474.

    サイゲマネーで大幅補強をした時にタイトルなり賞金圏まで行けなかったのが
    撤退と共に大ダメージになったんだろうね。その際、複数高額年契約した選手も多いの
    だろうし、監督解任の違約金も大きいのだろうし。まぁ違約金は監督側からすれば保険だから
    結果に関わらず責める事は出来ないわな。

  475. 475.

    ※471
    「新型コロナウイルスによる影響で経営難に陥ったJクラブの資金繰りを支援する目的で」ってのが特例適用の前提だから、この場合だと上限は3億のままじゃない?

  476. 476.

    ※375
    そうだった
    現行と特例措置だと返済猶予の期限も違うみたいだね
    まだ読み込んでないから頭整理できてないw
    https://www.jleague.jp/sp/news/article/16964/

  477. 477.

    すまん、※475です

  478. 478.

    ※389
    お前いつもの福岡アンチだろ
    さんざんアビスパのことバカにしてたくせに福岡にすり寄ってくんな気色悪い
    全部人任せで自分は何も行動しないとこは全く変わらないんだな

  479. 479.

    ※389
    こいつは例の鳥栖だな
    来ると思ってたけど遅かったな

  480. 480.

    ※123

    個人に例えるね
    1ヶ月
    給料20万円→収入
    家賃5万、食費3万、ユニ2万、遠征費5万、チケ代1万、携帯&DAZN費1万、光熱水道2万、雑費3万→支出
    つまり2万の赤字

    で、例えば貯金が50万有ればそこから補填できるから大丈夫
    また、食費と遠征費をクレジットカードを使って支払いを先延ばしすれば赤字にはなるけど、現金は残るじゃん
    この場合は潰れない

    ちなみに現金がなくなれば黒字でも倒産ってことはあるからね

  481. 481.

    PLだけ開示されても前期20億赤字であること以外何にもわからん。BSはどうなってるの?
    流動資産や資本金を何十億も持っていれば簡単には潰れないであろうし、薄ければもう駄目だろう。
    PLしか開示しないのはなんか意味あるのか?

  482. 482.

    このスレで、九州の歴史が学べました

  483. 483.

    サポがいくら頑張ってもクラブがこの有様だとどうにもならないような・・・

  484. 484.

    スポンサーにおんぶに抱っこの張りぼてクラブだったってことか。それを自分たちの力だと勘違いして多額の投資をして失敗、スポンサーにも逃げられてんやわんやと。

  485. 485.

    九州くんさぁ…

  486. 486.

    ※481
    あのな
    中途半端な知識で言うな
    クラブがB/Sだす出さない置いて置いて一昨年のB/SはJリーグから出てるわけで
    頭あるなら去年のp/Lと純資産でb/Sの一番大事な数字は計算ででるし
    他の数字も推測できるんだけど

    後経営判断はBSよりCSの方が大事何だが
    勿論両方あるべきだけどな
    L

  487. 487.

    不謹慎なのは承知で笑うしかない。
    Jリーグから除名されても止むを得ない。

  488. 488.

    ※18
    諸悪の根源の竹原がサガン鳥栖から手を引けば解決する。

  489. 489.

    さよならサガン。トーレス見れて楽しかったよ。
    …選手のコスパは大事やね。

  490. 490.

    何があったら20億も赤字になるの?
    予算上は更に20億の収入を見込んでいたの?

  491. 491.

    これってそもそも今債務超過状態なの?

    ※488
    竹原が引いてもそこにある20億だけは残るんだぜ
    とてもじゃないが解決しないと思うが

  492. 492.

    ※484
    スポンサーのつくクラブは良いクラブ。
    ただし、逃げられない企業努力は必要。たとえば札幌や水戸のように。
    (実質親会社のある恵まれたクラブもいるけど)

  493. 493.

    しかしなぜ九州のクラブはこうなるのか…

  494. 494.

    竹原氏の言動とクラブの実情があまりにも乖離しすぎているし
    一連のゴタゴタで地元からは総スカン大口スポンサーは逃げられる
    まず竹原氏をどうにかしないと話にならないけど
    当人が身銭切っている事で現状簡単に辞めそうではないし
    あれこれ言い訳三昧の挙句クラブと一蓮托生上等状態
    そして長引けば長引く程傷が深くなっていく手詰まり感が半端ない

  495. 495.

    去年、クラブのスタッフ、フロント
    誰ひとりコストカットとか意識しなかったんやね
    まともな企業ならそりゃスポンサーから撤退するわな
    金が黙っててもあると思われて無駄に消えてるんだから
    大分もフリューゲルスも当時強かった
    鳥栖は?なんか成果残してる?

    残念だけど、一度壊した方が再生の可能性あるよ
    今を続けてもなにも変われない

  496. 496.

    ※481
    まあ近々分かるでしょ
    2018年度の数字ならJリーグの公式に載ってるけど、流動資産8億9100万、流動負債13億7500万、資本金11億8900万、利益剰余金マイナス21億9300万

  497. 497.

    ※491
    竹原が引かなければ2020年度は20億で済まない可能性もある。
    ってか現時点で経営者として完璧アウト。
    責任追及は免れないし、何かしらの責任取るべき。
    まあこんだけ毎年大丈夫だの信じて下さいだの言い続けて蓋開けてみたら20億の赤字

    誰がなんと言おうと竹原が辞めなきゃダメだろ。

    ちなみに竹原嫌ってサガン鳥栖に支援しないスポンサーはたくさんある。
    これはガチ。

  498. 498.

    なんとなくなんだけど
    金崎が去った所ははクラブ経営が大変になるイメージ

  499. 499.

    サイゲはなんでやめたんだろ

  500. 500.

    オーナー社長が好き勝手やってもリーグがケツもってくれるなんて前例残しちゃったらまた似たような出るぞ
    自業自得なんだからとっとと潰せ

  501. 501.

    ※61
    みんなそう思ってスポンサーが離れて行ったし、新しくスポンサーにつかない。
    サガン鳥栖が竹原の個人会社である間はどうにもならない。
    竹原がサガン鳥栖を身売りしない限り無理。

  502. 502.

    ※499
    親会社のサイバーエージェントが町田買っただろ

  503. 503.

    ※488
    手を引かせるなら株引き取るために金出さないと駄目だよ。社長はただ雇われ社長って言うんじゃなくてクラブの大株主なんだから

  504. 504.

    ソフトバンクに土下座して借金返してもらえ

  505. 505.

    潰すのが嫌なら地域リーグくらいに強制降格させた上での存続しかないやろ。

  506. 506.

    社長はJの紹介で
    活動は予算範囲内で緊縮財政で
    昇格降格よりクラブの存続てのが落とし所かね

  507. 507.

    ※481
    中途半端な知識で何を言っているw
    クラブがBS出さない話は別としてClと純資産を出してるんだから
    一昨年のリーグが公開してるBSからBSで一番大事な項目の金額は計算で出せるんだが

    アホか
    他の数字も予測数字は出せるしこれで意味ないとか言うのは馬鹿だよ

    クラブ経営として見るならある意味BSよりCLの方が大事なんだけど

  508. 508.

    ※499
    Cygamesから竹原への、プロスポーツはバスケットボールには手を出さずサガン鳥栖だけをやってくれという要望を断りプロバスケにも参入。
    サガン鳥栖を子会社にしたいから売ってくれという要望も竹原が断ったため、Cygamesはサガン鳥栖から離れた。

  509. 509.

    ※505
    潰さず地域リーグに落としたとしても
    会社として存続というか継続不可能じゃね?

  510. 510.

    今の状況でよりまともな展開は
    竹原社長辞任して新社長就任して湘南みたいにダウンサイジングして規模を縮小
    最悪な展開はフリューゲルスのようにクラブ消滅
    状況は異なるけど割とヴァンフォーレの経営危機の状況とほぼ同じかより深刻じゃないか

  511. 511.

    ※509
    それならそれでOK
    無理に救済しなくてよい。

  512. 512.

    CLってなんや

  513. 513.

    ※503
    もちろん竹原が身売りするかどうかにかかっている。

  514. 514.

    竹原社長いるうちは何も協力できない
    ただの放漫経営とスポンサーを大事にしないツケじゃな

  515. 515.

    しかしクラブを個人商店化した挙句「竹ちゃんは辞めへんでぇ」状態なのが厄介この上ないな

  516. 516.

    竹原辞めても20億は……あまりにも多すぎるよ。
    スポンサーが名乗り出るとしても一社じゃ賄い切れないだろうに。
    今年存続出来てたとして、降格無いから来年も巨額が必要なJ1じゃ厳しいよね。

    鳥栖サポさんの為にも一度J3くらいまで降格して、存続させるのが一番じゃないのかな。

  517. 517.

    潰れろとか破産しろとか言ってるクラブがコロナ禍でどうなるか楽しみだわ
    あ、親会社やメインがしっかり付いてるから大丈夫だったね、失礼しました

  518. 518.

    九州じゃ鳥巣さんは一番の兄貴だと思ってるから、何とかチームだけは存続して欲しい。

  519. 519.

    2018年11月3日の試合後
    「次に上がって来るのは何年先になるやろうね~」
    と後ろを歩いていた鳥栖サポさんを忘れません。

  520. 520.

    社長が私物化しているとか言ってる鳥栖サポ多いけどさ、私財何億円投入して選手やスタッフの給料を賄ってんの?この人
    サポが金出さないケチばっかだからクラブの収入が逼迫してんのも事実やし、金誰よりも出してんの社長だし、選手たちは社長支持してっし、いろいろ言うサポーターがやばいんちゃう?
    金出さないで文句しか言わないし

  521. 521.

    ※56
    パナソニックトライアンズかな?

  522. 522.

    鳥栖って佐賀県でどんな立ち位置なんや?
    地図見るとほぼ福岡みたいなもんやし出かける時も電車乗って博多行った方が便利そうやし

  523. 523.

    大分みたいに昨オフ以上に主力を売らないといけない

  524. 524.

    ※520
    「社長が悪い」で思考停止しちゃってるから何言ってもムダだと思うよ

  525. 525.

    ※508
    鹿島のメルカリの動きが事前にあったらまた立ち回り変わってたのかね…。
    地域的にはサイゲのデバックセンターがあるくらい縁はあったはずなのに勿体無い

  526. 526.

    二年前のトーレス獲得時に放漫経営を指摘していた者だけが、「潰せ」と言っていい資格がある・・・
    https://blog.domesoccer.jp/archives/60106721.html

    盛り上がるってみんな喜んでたじゃねーかwww

  527. 527.

    なんでE2YWUzZmRk はわざわざ相手を罵倒する言葉で言い直したんだろう~

  528. 528.

    社長一族の辞任が不可欠だわ
    鳥栖サポの為にJリーグ運営が厳しい要求を経営陣にしてほしいけど、干渉できないんだろうなぁ

  529. 529.

    客から金貰ってる以上、一番金出してるから何やっても良い、だから潰れるような経営してもいいとはならないよ。

  530. 530.

    身の丈にあってがんばってるけど、なkなか結果のこせないJ2のクラブはどう思うんだろうか??
    赤字でもJ1残留は、うーんって思うね 選手ではなく、あくまでも経営者を見るとね

  531. 531.

    コロナ以前は基本的に金満クラブサポは揶揄される側だったけど
    こうなるとマウントとれるな

  532. 532.

    ※519
    お前が言うな定期

  533. 533.

    ※517
    これ読んで鳥栖に対する同情心が消えたわ
    コロナで苦しむクラブをそんなに見たいか

  534. 534.

    少なくとも社長にとっては自分の持ち物である会社の経営に客のくせにうだうだ文句つけてくる外野のほうが厄介だろ
    まずそこを理解しないと

  535. 535.

    サイゲ、DHCのスポンサーが減ったの大きいけど、スポンサーだって急に辞めるわけでなく、前もって契約期間もってスポンサードしてるわけだし。
    結果論だけど経営者としては頭悪いね 最悪チームが消滅するかもしれんなぁ

  536. 536.

    ※534
    その自分の持ち物である会社の経営が酷すぎるせいで
    幾人もの人間が路頭に迷う可能性があるんだが?
    そりゃ社員が社長一人なら何も言わないけども

  537. 537.

    アイツが死んだら墓に◯ソぶっかけてやる

  538. 538.

    ※534
    やってることは三木谷と同じなんだよな
    桁が2つ3つ違うけど

    じゃぶじゃぶ注ぎ込んで、ようやくウマく回り始めたのが神戸
    注ぎ込んだ割に上手く行かず、息切れしたトコに不運(CAによるサイゲ引き上げ)、加えてコロナでゲームオーバーが鳥栖

  539. 539.

    ※534
    相手が「タダの客」だけではないのがJリーグ加盟クラブなんよ
    行政・地域社会と共にやってくはずがJリーグを利用したエゴ実現になった結果が現在

  540. 540.

    ※512
    サッカーブログだしチャンピオンズリーグの略なんちゃう?知らんけど
    てかサッカーブログで会計用語の略語を注釈なしで使うのは不親切だと思うよ
    マジレスするとP/L(損益計算書)と書きたかったのかと思う

  541. 541.

    今年強化担当についたばかりの谷口さんをわざわざサポミに出席させるんだから、社長の魂胆は分かるだろ
    議事録出さない理由
    ※520※524
    思考停止してるのはうちの社長だよ
    毎度毎度その場しのぎの言い訳
    スポンサーメドが立ったと景気の良い話するけどユニスポはいつまでたっても埋まらない

  542. 542.

    ※522
    鳥栖に住む一般市民は福岡県民になりたくてすぐ隣の福岡県筑紫野市に吸収合併されたいと思ってるって聞いたことがある

  543. 543.

    ※536
    それは会社の内部の問題やん
    労働者には社長と一緒に立て直すか見切りつけて出てくかの選択肢しかないのはどこの会社も一緒やろ

  544. 544.

    ※497
    サポーターですら「あの社長やべえ」って思ってるんだから、そりゃスポンサー候補にとっても「あの社長やべえ」ってなるわなw

  545. 545.

    よその記事にあった竹原社長発言集

    ・背中スポンサーのあてはあります。
    大丈夫です。もうすぐ契約できます。

    1年半たっても契約無し

    ・デカイ所と契約のユニ契約の話が進んでいます

    大阪のアンジェロとユニスポ契約、ただしTMの一試合のみ

    練習着スポンサーへ

    数ヶ月で収入してバスケの胸スポンサーへ

    ・経営状況ですが良いです。
    喜んでください今年の決算は収入が42億になりました。
    頑張りました。決算の発表を楽しみにしてください

    2ヶ月後 収入は42億だが、赤字6億で債務超過回避の為に増資6億

    ・バスケのチームは金持ちです。なんと18億も(純)資産があります

    3日後、国の官報の決算公示
    バスケのチームは純資産 700万程度

    鳥栖の決算がでて批判がでた時に
    ・(経営状況、決算は)私と選手と皆さん(批判してるサポ)の事実は違う

  546. 546.

    この3年間だけでもスポンサー料の増減がえげつないな
    数年分をまとめて表にされると支出があまり変わってない(むしろチームの人件費が大幅に増えてる)ことが気になるけど、実際のとこどうかな
    この数字が、残ってるスポンサーが離反する材料にならんよう祈る

  547. 547.

    ※543
    内部の問題でどこも一緒だからこんなやり方が是認されると?
    そういえばあなたの所も経営大丈夫なんですか?
    鳥栖のような放蕩経営じゃないけどもまずは自分たちの心配をしてみては?

  548. 548.

    ワンマン拗らせた結果地元と多くのスポンサーからスカンくらった挙句
    20億の赤字こさえた今にも潰れそうな笑えない経営状態で
    クラブ消滅という洒落にならないオチがつきそうなのに
    この期に及んで社長じゃなく色々言うサポーターの方がヤバいという意見は
    なかなか素敵なギャグセンスですなw

  549. 549.

    佐賀県リーグ3部からやり直せ

  550. 550.

    ※539
    エゴ実現の最たる物って、今の神戸だと思うけど(神戸サポにゃ、引き合いに出して悪いがね)
    誰か今の神戸を批判してるのかね?

    ウマく回ってる内は誰も何も言わんものよ
    鳥栖だってそうだったろ?
    サイゲマネーだ何だと浮かれるばかりでさ

  551. 551.

    なんかサッカーなんてどうでも良くなってきたわw

  552. 552.

    ※538
    そういう経営が許されるのは三木谷氏レベルの大金持ちだけよな
    その神戸も楽天イーグルスのやり手社長だった立花氏を引っ張ってきて経営の指揮をとらせてる
    口は出すけど自分だけで現場をひっかきまわすようなことはしていない

  553. 553.

    ※547
    なんでイチサポーターがそんなこと心配しなきゃならんの
    ヘタ打って潰れるならそれまでだろ

  554. 554.

    私財投げ打って純資産残してんのに支えるんじゃなくて糾弾するしか頭にない鳥栖のサポーターってまじで引くわ
    トーレストーレス言って酔いしれてたやん。サポも。盛り上がったやんJリーグも。でも金全然落とさなかったやんサポーター。文句ばっかで。

  555. 555.

    ※520
    サガン鳥栖にはお金を出したいけど、竹原家だけのためにお金は出したくないから、スポンサーか離れたんだよ。
    竹原はサガン鳥栖を竹原家のファミリー企業にしたいだけだから。

  556. 556.

    ※553
    え…応援してる自分のクラブが無くなったら嫌じゃん

  557. 557.

    ※547
    「こんなやり方」も何も、大口に逃げられてヤバくなってきたから私財ぶっ込んで延命させたってだけのハナシだろ

  558. 558.

    つうか、鳥栖のフロントは違約金払いたくないから、成績不振のフィッカデンティ引っ張り続けたのを
    サポが突き上げで辞めさせて、結果莫大な違約金払ってますます赤字拡大したんじゃなかったかね

    俺の記憶じゃ、けっこう渋ってた気がするが

  559. 559.

    ※554
    サイゲームスにサガン鳥栖を子会社にしたいから株式を売ってくれというのを断り、
    竹原の本来の会社であるらいふ薬局の株式を売り、らいふ薬局を他の会社の子会社にして、
    サガン鳥栖を運営するサガンドリームスの圧倒的過半数を持つ株主になるのは、違和感を感じる。
    クラブの功労者たちの首を切ってワンマン経営をしているだけに。

  560. 560.

    この赤字って明らかにスポンサー収入激減と人件費圧縮出来なかったっていう経営に問題あるわけで、サポーターが金落さないから悪いとかって話じゃないでしょうよ。

  561. 561.

    今のままでは社長が何を言おうと遠からず破綻するのは避けられないと思うが
    社長にはこの苦境を打破する起死回生の一手でもあるのだろうか

  562. 562.

    竹原は三木谷に憧れてそうな動きしてたからなぁ
    大物獲得に急にバルサ化とかいいだしてカレーラス呼んだりしてたし
    金がないと普通のJリーグチームなら無理って社会人ならわかるだろうに

  563. 563.

    ※291
    (中略)さよなら さよなら さよなら もうすぐ鳥栖は長い冬

  564. 564.

    キャッシュの調達は社長の私財?
    20億増資なんてアホなことしないだろうから借入扱い??
    ということは社長辞任しても元社長が債権者になってくっついてるの???
    サポミで債務免除とか約束すんのかな。なんか色々信じられないわ。

  565. 565.

    どんなに優良な、歴史のある、あるいは唯一無二の技術を持っているような会社でも私企業は放漫経営したら潰れるしかないよ。
    サッカークラブは地域貢献という意味での公器性が強いから潰すなという議論になるだけで。
    でも、別に今のカテゴリーで、今の選手スタッフのまま存続しなきゃいけないかというと、そういうことではないと思う。
    もちろんサポからすりゃ降格どころか県リーグからやり直しね、選手も全員解雇、なんていったら納得できないかもしれないけど、それでもその地域にサッカークラブがあるという意味では変わりはないわけで。
    そういう意味では「クラブの存続」が何を意味しているのかというのは、非常に難しい概念のようにも思える。

  566. 566.

    ※564
    今までは増資
    竹原の代わりの経営者が見つかっても
    竹原が資本を手放さなかったら新経営者はかなりのマイナススタート
    そして竹原には増資分の費用が戻る

    最終秘奥義北斗99%減資拳が出るかと個人的には思ってる

  567. 567.

    ※554
    サポーターは金を落としてたからスポンサー収入減少分だけしっかり赤字が増えてるんだが

  568. 568.

    赤字2億くらいかと思ったらその10倍もあった、どうすんだこんな金額

  569. 569.

    ※401
    まぁまだマシなんじゃないかな
    新規客寄せのために力を入れた年にコロナは大打撃だと思うけど
    能力は置いといても別に変な経営してたわけでもないし

  570. 570.

    JFLでお金のためにチーム名すら変えた鈴鹿ポイントゲッターズ
    他にもポイントサイトとかやっていたり、少しでも話題になることをやってなんとかお金に変えようもしている
    やり方の是非はともかくそれだけお金を集めるのは大変

    一方の鳥栖は丼勘定の放漫経営
    これはあかんでしょ
    選手を全員アマ契約してもこの損益計算書読む限り黒字転換しないぞ
    ちょっと舐めてる

  571. 571.

    会社は竹原の持ち物だから何しても良いんだけど、プロスポーツは肝心の売上が客商売だからスポンサーとサポが離れちゃうとどうにもならんな。というか、計画とか見通しとかを作って経営してるのか?というレベル。
    こんな無茶しなくてもうまく行ってた気がするけど、ビッグクラブにしたい、カリスマオーナーになりたいという欲望に溺れたんだろうな。

  572. 572.

    サガン鳥栖というチームが無くなっても
    ミンチ天は裏切らない

  573. 573.

    ※419
    外人枠の変更が三木谷圧力だって叫ぶ人がまだいたことに驚き

  574. 574.

    ※573
    …でも背番号変更は確実に三木谷圧力だよね…

  575. 575.

    20億赤字であっ(察し)って感じなのと同時にイニエスタの年棒30億って改めて凄まじい数字。そりゃ中国だろうが日本だろうが神戸だろうが住めば都であろうな。

  576. 576.

    なぜ九州北部のクラブは消滅レベルの危機に陥ってしまうのか・・・

  577. 577.

    トーレス獲得自体そのものは別に問題無いと思うけどな。それで新規スポンサーもとれてた訳だし
    実情解らんけどここの鳥栖サポさん達の言う通りなら問題はもっと根本的なところでしかも重症な感じ

  578. 578.

    クラブはどうであれ今のサポーターの気持ちはどうだろうかと思うとめちゃくちゃ胃が痛い

  579. 579.

    うちは10年でキレイな身になったけどこれはどうだろう。

  580. 580.

    ** 削除されました **

  581. 581.

    20億って全く現実感ないな
    なんで社長はこうなるまで情報を出さなかったのか
    もっと傷が浅い段階で手を打てば破綻しなかったのに

  582. 582.

    ※574
    シーズン中に背番号変えることができるという
    ここ最近の夏の移籍が活発化していく流れに適したルール改正だと思う
    背番号を変えることでよそのクラブがなにか損するわけじゃないし身内で調整すれば済む話
    (発表先走ったのはちょっと気になったけど良い知らせでフライングなのはうちもお互い様だから)

  583. 583.

    正直イニエスタルールについては納得してない人もそれなりにいるとは思うけどね。どう見てもあれイニエスタの為に急遽作ったルールにしか見えんし

  584. 584.

    県庁所在地でもない地方クラブが大都会クラブみたいな振る舞いしてればこうなる。

  585. 585.

    (赤字の)金額以外は予想していたけど、もはや
    怒りを通り越して呆れてものも言えない・・・

  586. 586.

    原おじさんに電話で相談だな

  587. 587.

    自ら招いた存続危機に、オンラインで取材に応じた竹原社長は
    「天文学的な数字の赤字を出しているので、存続危機という言葉が合うのか、明日はあるのかということですが、これも経済」と言葉を絞り出した。
    「いかなる手段を取っても存続に向けて全力の努力をします」と話した。
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-24260519-nksports-socc

  588. 588.

    佐賀の金融機関が支援する。代わりに現経営陣は総退陣、金融機関の息がかかった人間を送り込む のが最も現実的な解決方法。

  589. 589.

    溝畑がいた頃の大分ですら12億とかだったような
    20億って(絶句)

    ブラックモンブラン何個分だよ……

  590. 590.

    とりあえずはっきりした事は竹原辞めないとダメって事だな。
    こいつがいる限り同じ過ちを繰り返す。

  591. 591.

    サポとして資金的な応援含めて、例年以上にグッズも買った。そんなサポは多いと思う。
    やっとたどり着いたJ1。降格は嫌だ。しがみつきさえすればきっとスポンサーも来ると思ってた、、けど、それは違った。
    企業様やサポからもう一回お金集めようってお花畑みたいなやつもいるけど笑止

    他サポ殿の潰れろは死体蹴りのように傷つくが、下からやり直せって声にはありがとうと思う。

    やり直したい!竹原氏抜きでやり直せるなら。
    いつか本当に強いクラブになるために。

    それすら甘いんやろうな…。消滅かな

  592. 592.

    鳥栖、これからどうなる?

  593. 593.

    ※187
    1カ月前に「破綻することは100パーない」「リーグの救済制度を利用するつもりはない」と取材で話していた竹原社長と別人だね
    あまりに態度が一変する説明の仕方じゃ取引相手として信用されなくなるんじゃないかな

  594. 594.

    訂正※587

  595. 595.

    ニッカン
    「昨夏からJで救済策を探っていたが、解決法は見つからなかった。
    今季の公式戦には参加できないかもしれない」(Jリーグ関係者)
    自力で存続無理なら消滅orJ3以下降格

    おまえらさよならやで

  596. 596.

    Jリーグ安定開催融資の特別措置3億5000万円は、3年間で返せる見通しが立たないと貸せない。現段階ではその見込みはなく、融資できない可能性もある。

    これは余程の大スポンサーでてこない限り無理な話かも。
    チームを残すことに全力を上げて欲しいところ。

  597. 597.

    消滅はねーだろって思ったけど
    一回潰して新しく作り直した方がいいのかもね
    その場合JFL以下からなんだろうけど

  598. 598.

    赤字額が大き過ぎて再建は無理だと思う
    会社を畳んで別組織でやり直すしか改善策が見えない
    そうなれば鳥栖は3回目の倒産になるのか

  599. 599.

    ※587
    新規のメインスポンサー獲得間近だと先月語っていたけどご破算か
    まるでそんな話最初から無かったかのように流されていく… 社長言葉が軽すぎてついていけん

  600. 600.

    つーか私財ぶっこみってまるっと溝畑やん……
    完全に会社を私物化してる……

    まぁもう潰して新組織立ち上げしかないだろうねえ
    新組織のトップになりたがる人がいなさそうだけどね

  601. 601.

    もう破産は避けられないだろうな
    状況からして税金投入する理解なんて得られるはずがないしリーグも鳥栖の救済やってる場合じゃない
    ごく僅かに可能性があるとすれば金持ちオーナーがついて救済してくれることだけど、ほぼ0に近い

  602. 602.

    ※599
    どうだろうね。
    実際は獲得間近だったのかも。
    ただ、3月と4月で日本の情勢は大きく変わった。
    そのスポンサー企業も余裕がなくなってご破産になった可能性はある。
    もしくは鳥栖の決算情報出せと言われて、この天文学的数字を出して来たから撤退した。

    あくまで憶測ですが。
    ※過去の発言からそもそもその話すら本当にあったのかも怪しいというのは分かるけど。

  603. 603.

    >>Jリーグからの支援については「使いますかと問われれば使いたい」

    社長、このあいだの説明はなんだったんだ
    赤字がどれくらいか全く知らなかったわけないだろ

  604. 604.

    この際Jリーグは救済をせずに見限ってほしい
    そして一回社長やチームすべてを一回無くして真っさらな状態にしてほしい
    無意味にダラダラと存続させても今後のためにならないよ

  605. 605.

    ※595
    資金難は3年前からの話だとリーグ運営関係者はすでに把握していたんだね
    Jリーグ側は去年夏から救済に動きだしていたようだけどワンマンで見栄っ張りな社長は自力でやると固辞したんだろうな
    https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/202004260000519.html

  606. 606.

    ※593
    まさにそうなんです。
    これまでもずっとその場しのぎの嘘ついて、うやむやにしてここまできました。
    cygamesやDHCはそういう人間性に嫌気が差して撤退しました。

    ただ、選手にはすごくいい顔するので自分が取ってきた選手からは評判いいんです。

  607. 607.

    潰そう。
    リーグとしてクラブとして、身の丈に合わないことをやってきた見せしめが必要だ。

  608. 608.

    ※566
    教えてくれてありがとう。にしても、うわあ…
    まあね、大会社じゃないとトーレスなんか呼ばないよね。
    冗談は置いておいて、生きるも死ぬも社長思うがままなわけか。そんで、生き延びても社長の傀儡政権が続くと。
    スーパーマンが現れるか、社長が最後に男気を見せるかしかないね・・・
    同情しかできない。

  609. 609.

    パンゾー今年からキャプテンなんだよな。大変な時期にキャプテンになってしもうた。
    自分の事も大変だろうにチームメイトにもこういう時に気遣いしないといけないだろうから心配だ。

  610. 610.

    せめて赤字10億未満に抑えていればなあ
    DAZN配分金の前倒し3億5千万と、救済措置の合わせ技で3億(できれば4億)融資してもらって
    あとは寄付やらクラウドでなんとか協力してあげたいが…20億は途方もないわ

  611. 611.

    明らかに人件費使い過ぎの自業自得パターンだからな…

  612. 612.

    鳥栖は自身が20数年前に辿った経緯をまた辿るのか…?

    昇格するか残留かの違いはあるけど、選手に金を
    掛けたけど(予定してたスポンサーが撤退して)収入が
    途絶えて爆散、ってフューチャーズの時と一緒やん…。

  613. 613.

    ※232
    分かりやすい解説ありがとうございます。

  614. 614.

    ※563
    課金したのは 確かに デレだけ
    コラボイベのデレだけ (ち、ちがうぞ!

  615. 615.

    ※605
    1年近く前からリーグで深刻な問題になってるのに
    破綻は100%ないだの救済必要ないだの謎の自信がむなしい
    Jリーグ財務担当者も社長の大見栄に呆れてるんじゃないか?

  616. 616.

    達者でな。放漫経営がもろに祟るなこのコロナショックは。

  617. 617.

    同じ5億出すんでもスポンサーなら一年胸に広告出るだけだけど
    増資になると影響力は永遠で最後は(うまくいけば)出した分戻ってくるんだよな

  618. 618.

    とりあえず選手を全部売ってJ3行ってからやり直してくれ
    こんなアホ経営陣を助ける必要はない

  619. 619.

    ※322
    >噂は聞きますよ
    ここかな

  620. 620.

    J1に14、5年いた新潟ってすごかったんだな…

  621. 621.

    竹原の発言の流れを見ているとテドロスと一緒だな

  622. 622.

    先に逝ってるぜ!

  623. 623.

    Jリーグの運営に3年前から指摘されてたのこんな経営続けていたのか
    もうホワイトナイトが現れない限りこれは消滅か社会人リーグからやり直しコースかなぁ…

  624. 624.

    ※424
    理由問わず今年の赤字は「3期連続」には含まないとなったはず
    来年赤字だと終わり

  625. 625.

    40億はフォローのしようがないな
    鳥栖がヤバいことになりそうなのはトーレスとったくらいの頃には滲み出てたけど、
    こういうのって外部から未然に防げないもんなのか?

  626. 626.

    間違えた20億か
    まあ同じようなもんだけど

  627. 627.

    Jリーグ史上に名を残すレベルのキングボンビー

  628. 628.

    20億で買えるもの
    ミンチ天1,200万個
    ブラックモンブラン2,000万個
    かしわうどん625万杯

  629. 629.

    どんなに赤字作っても、結局助けられてしまうと、まじめにやって降格していったチームは救われないわな。

  630. 630.

    このままチーム自体がいずれ消滅だろ

  631. 631.

    ※628
    とんでもない数だけど

    >かしわうどん625万杯

    ここだけは香川県なら一週間かからずに無くなりそう

  632. 632.

    金ないやつはサガン鳥栖~♪

  633. 633.

    言っちゃ悪いけど鳥栖サポに対しても同情できないわ
    サイゲスポンサーでトーレス来た時とかめちゃくちゃ調子乗ってたじゃん
    お金の心配とかそういう声上がっても貧乏クラブサポは黙っておけって意見何度も見たし

  634. 634.

    なんだ、赤字200万か
    大したことないじゃん、なんでこんな伸びてるの?って思ってもう一度よく見たら単位「千円」
    そりゃあかん!

    トータス松本「貸した金返せよ、貸した金返せよ、端金なんでしょ♫」

  635. 635.

    ※480
    横からですがとても分かりやすい説明ありがとう

  636. 636.

    で、どうなるの?
    このままなら降格が現実路線か?

  637. 637.

    完全に自業自得
    こいつの能力も人格も問題があったのは明らかだったのにそれに声をあげることすらしなかったら鳥栖サポにも責任はある
    この数年間で何度も何度も兆候があったのにな
    最後の最後にクラブ消滅まで行かないと分からないんだから救えないわ

  638. 638.

    「明日は我が身」やで・・・。゚(゚´Д`゚)゚。

  639. 639.

    仮にJ3以下に強制降格させられるとして・・・地域リーグ(九州リーグ)じゃ駄目なの?

  640. 640.

    ※639
    管轄のサッカー協会が違うからJリーグが勝手に地域リーグに落とすのは無理、そもそも正式には下部リーグじゃないし

  641. 641.

    ※639
    ※640
    あるとしたら
    Jリーグ退会(この時点でJクラブではなくなる)
    →アマチュアリーグに加盟し直す。
    →特例でJFL参加を認めるならJFL
    →ダメなら佐賀県リーグから参戦

  642. 642.

    ※632

    ツッコミ待ちか煽ってんのか分からないけど、他人ごとではないよな…

  643. 643.

    砂岩は隙間多いから貯留岩として非常に重要な役割を持ってるけど比較的脆くて弱いんだよね
    花崗岩や安山岩なら持ち堪えたかもしれない

  644. 644.

    昨年も10億だか20億だか個人資産から増資したらしいし今の株は7割がた社長が持ってんだろ?
    この累積赤字で潰さないって言ってるんだから,どうせ大半自分の金だしって99%減資で赤字埋める気なんだろうな
    社長の手元にはほとんど何も残らないから何のために個人資産ぶっこんで増資したのかさっぱり意味がわからないが・・・

  645. 645.

    スポンサーはJ1時に比べて付きにくいかもしれないけど、
    無理をして上にいなくても、J3でもJFLからでもいいからチームは生き残って欲しい。

  646. 646.

    村井さん、もうこんなのにまで手回らんって。

  647. 647.

    さよなら鳥栖

  648. 648.

    トーレスとか一連の投資は無駄
    豊田を残留させ続ける政策とかも

    レジェンドコストをかける様な規模のクラブではない
    選手ではなくクラブや仕組みを好きになって貰う
    鳥栖が成功する唯一の方法はこれ
    他は何やっても上手くいかん

  649. 649.

    過去と比較して何がいけないって
    過去の例に学んでクラブライセンスを整備してきた中で
    それをぶっちぎってライセンス失う危機にあるってことだよな

  650. 650.

    ※624
    4/15付のJリーグ公式の裁定みるとコロナの影響だと認められないと駄目っぽいぞ
    今年度はコロナの影響による収入減があるのは間違いないが、これだけ赤字があるとな…
    コロナがなければ20億もの赤字を補填できるだけのスポンサーをつけることができたことを証明しないといけなない

  651. 651.

    ※552
    ハッキリ言って逆だよ。
    我慢ができない人だから、しょっちゅう監督のクビ切ってるし、
    野球でもデーブ大久保が監督だったときはファックスで三木谷がスタメン指定してて
    オバQ田代がブチ切れてやめてたぞ。

  652. 652.

    うちが消滅危機になった時は確か4億円くらい資金投入されたんだっけか
    言ってる間に資金ショートしてしまうぞこんな状況だし

  653. 653.

    この件に関して目にしたが堀◯をアドバイザーから下ろしてくれリーグは
    使う言葉も選ばずにsnsで言いたい放題
    あまりに酷い現状だとしても加盟クラブを嘲笑するのがアドバイザーの仕事なんか
    過去に自分の球団を持てなかったことも関係してんのかな

  654. 654.

    ※653
    でも各クラブのフロントからしたらアドバイス貰いたいありがたい存在なんだぜ。鹿島にも長崎にも松本にも呼ばれて行ってるし。別に堀江が辞めてもこの状況は好転しないし好きにやらせとけ

    そういえば新しいチーム立ち上げたのに全く話題にならないな

  655. 655.

    J2やJ3でそこそこの選手をA契約450万×25人連れてきて1.1億円で戦えばいいんじゃないかな
    勝つのは厳しいだろうけど、それなりの試合は出来るんじゃね
    運が良ければ藤本や古橋みたいのが出てくるかもしれんし

  656. 656.

    かつてのフリューゲルスのように
    勝ち続けることで状況を覆せる可能性が僅かながらでもあるのに
    今はそれすらできないのが悲しいね

  657. 657.

    ※644
    手元にはほとんど何も残らないって、何より持ち株比率が残るじゃん。その7割が正しいなら、実質なんだってできるし。

    社長個人がサガン株を売らざるを得ない資産状況で、かつ今のサガンを買うって手をあげる第三者が現れるって状況にならない限り、大株主であり続けるっていう地獄じゃないの。

  658. 658.

    ※639
    JFLは成績案件以外の降格は認めないスタイルだからJ3も無理なら一気に九州リーグ行きもあり得る

  659. 659.

    トーレス来たとか、サイゲームスがスポンサーにとか、
    サポーターは浮かれるに決まってるじゃん。
    そのために時間と金使ってるようなもんだし。

    仕方ないとはいえ、チームなくなったら本当に気の毒だわ。

  660. 660.

    チーム自体が実質社長の物だから 諦めの境地。
    どんな形であれ残って貰えばラッキーだわ。
    あの頃はまさかJ1に長く居れるなんて思っていなかった。
    いい夢見させて貰った。

    あと社長が辞めれば直ぐに新規スポンサーが!とか言ってる奴いるけど、流石にそれは今の時勢含めお花畑だと思うよ

  661. 661.

    安易な救済は「何かあってもJリーグが助けてくれる」と言う甘えを生み放漫経営をするクラブがまたぞろ現れかねないのでJ3降格の見せしめは絶対必要。ヨーロッパではレンジャースすら4部に落とされた。

  662. 662.

    もう無理でしょ、これ

  663. 663.

    安易な救済は「何かあってもJリーグが助けてくれる」と言う甘えの土壌を生み放漫経営をするクラブがまたぞろ現れかねない。見せしめの意味で自力解決出来ないならJ3に落とす処分は必要。ヨーロッパではレンジャースすら4部に落とされた。

  664. 664.

    トーレスを獲得した時に踊ってた鳥栖サポに責任があるって言うけど
    じゃあ具体的に何すれば良かったんだろうね?
    正直こういう事に関してサポーターはよっぽどじゃない限りほぼ無力だろうよ
    俺にはただの死体…まだ死んでないから瀕死の患者を蹴ってるようにしか見えないけどね

  665. 665.

    ※660
    確かに、ヴェルディや福岡のように社長はJリーグから派遣した方が良さそう。そして育てて売るへのシフトもこれから必要かな。

  666. 666.

    赤字分は増資で債務超過を免れる見通しってニュースあるけど、どこか引き受けるんだろ?

  667. 667.

    この世の春を謳歌するがごとしの放漫経営状態からこの窮地に至るまで、一体、誰が口出しして、誰がケツ捲くったんだろうかね?
    サイゲマネーでブイブイ言わせてたと思ったら、一転してコレかよ?って感想しか出てこんわ。。。

  668. 668.

    クラファンを通じて原資は国からの10万円給付金を狙ってそう。
    そこで〇億集める+配分金を前倒しでもらう+夏に数人売却した所で、
    再建プラン出してリーグから金借りる。

  669. 669.

    ※666
    竹原社長が個人資産を投入しているらしいです
    赤字→社長が個人資産を注入(債務超過回避)→社長の依存度高まる→スポンサー離れる→赤字って流れかと、
    社長が個人資産を資本注入し続けることがずっとできれば債務超過にはならないけれど、会社としては死に体

  670. 670.

    オンラインサポミはツイッター申請で事前に都合のわるそうな参加者は弾けるようにして録音も実況も禁止ってやる意味あるのかね?

  671. 671.

    さくっと潰れたらよろし

  672. 672.

    ※664
    随分前から第三者が見ても明らかにやべー経営してたし
    過去の経営危機の経験を受けてもなおサポが社長らに対して何も言えなかったんだとしたら厳しい言い方だけどそりゃこうなるのも当たり前だよ

  673. 673.

    ※670
    質問の事前申告、録音禁止は普通のことだよ。
    質問の事前申告は円滑な運営や回答準備するために必要で、機密情報なので録音・撮影は当然禁止。
    それはどこもやってる。
    ※サポミで取り上げることができなかった質問も後日議事録と併せて回答とかはあるけどね。

    意図的に自分たちがいいような質問しか集めず核心部分を濁す、そもそも自分たちの息がかかった人しか呼ばない、何がいいたいかわからず俺たちの戦いはこれからだ!で終わった とかならやる意味ないのは間違いないけどね。

  674. 674.

    竹原が辞めれば直ぐに新規スポンサーが、と思っているわけじゃないよ。
    竹原家がサガン鳥栖から完全にいなくなることが、サガン鳥栖再生のスタートだと思っているだけだよ。

  675. 675.

    鳥栖さんチーム消滅は無くとも、しばらくは冬の時代になると思います
    だが、大分トリニータみたいに這い上がって来る事を期待してます

  676. 676.

    ※672
    だからそのやべー経営をしてた所でサポに何が出来るんだよって話
    こいつ私財を投入してでもトップにしがみついて経営を続けてるんだからそれをどうやって食い止める?
    食い止めて辞任させてその後のクラブ経営はどうするつもり?
    そもそも竹原を辞任させるだけのメリットを説明できるのか?

    これらのハードルをサポ達に課す気?
    まさか責任ってただ「経営が悪い、おかしい」って喚くだけじゃないよね?

  677. 677.

    ※675
    サガン鳥栖がJ3以下に降格になるのも、冬の時代になるのも受け入れる。
    竹原家がサガン鳥栖から完全にいなくなることを望む。
    そして、サガン鳥栖が存続することを願う。

  678. 678.

    なんか凄すぎてこち亀みたいだな
    「先輩、これじゃチームなくなっちゃいますよ!」「ばっかもーん!!」の流れ

  679. 679.

    野心があるのは良いことよ。今回は歯車が噛み合わなかっただけ。
    J史上コスパ最低のトーレスにも責任はあると思うけど、仮にトーレスが30ゴール決めてたらさらに無謀な投資に走ったかもしれないね。

  680. 680.

    来年は、九州で一番売上高が大きいJチームが、長崎になりそう…

  681. 681.

    鳥栖さんて面白いよね
    バブリーな感じ

  682. 682.

    トーレス複雑やろなぁ、

  683. 683.

    溝畑もトンデモなかったけど、それを遥かに上回ってるねw
    同じ九州に潰れかけてJ3まで落っこちたチームがあるのを知らんのかね?

  684. 684.

    JFL降格があるうちにJから追い出しておくべきだったな
    鳥栖が同じリーグに所属してることが恥ずかしい

  685. 685.

    #サガン鳥栖にJ3の恐ろしさを教える
    ハッシュタグはまだ早い?

  686. 686.

    竹原さんが「サポーターにも責任はある」と言っていたのは、「もっと経営状態を監視してくれ」という意味だった・・・?

  687. 687.

    鳥栖に消滅して欲しいとは思わないけど、この無謀な経営で自らクラブを追い込んでなお救済の手を差し伸べられるなら、やったもん勝ちやんというモヤモヤ感はある

  688. 688.

    やっぱり身の丈にあった経営が1番なんだよ
    鳥栖は本来はJ1にいるクラブではなかった
    副市長が辞任した時にサポが社長を擁護しているのを見てこうなることは予想していた
    「ファンにも責任はある」と昔社長がサポミで言っていたけど一理あるよ

  689. 689.

    ※679
    リネカー「俺達!」
    イルハン「許された!」

  690. 690.

    ※670※673
    今季強化担当に配属されたばかりの谷口さんをサポミに同席させる、批判封じが見られるので… 今度もまともな議事録が作られない可能性が高い。
    前回のペラペラ1枚だった議事録のサポミでは、参加していた学生サポーターさんが記憶を頼りに内容をnoteにまとめてくれたが
    もし今回の社長の発言が”公式”に残されないとしたらワンマンぶりは変わらず、問題はズルズルと先送り

  691. 691.

    正直消滅でいいとおもいます
    災害とか不景気のせいとかならまだわかるけど
    健全な経営をしてないんだから
    救う理由がないですね

  692. 692.

    ※657
    いまいちわからないのが今のサガンってそんなに価値あるん?ってところ
    本業は違うんだろうし、別に撤退してもいいと思うんだが

  693. 693.

    ※512
    多分キャッシュフロー (CF) のことを言いたかったんじゃないかな
    中途半端な知識でーっていいながら、自分も無知なパターン

  694. 694.

    サポミ参加者に速記の得意なサポさんがいるといいなーと思う。録音禁止でも逐一書き留めておいてほしい。

  695. 695.

    サポミに参加したある鳥栖サポさんが「社長の独演会」と話していた
    質問に対して社長が答えると話があちこち寄り道して(論点ずらして)クラブ愛を情熱的に語る
    質疑応答というより社長のひとり語りだから録音できず議事録も存在しないとなるとサポミに参加した人間の主観的な”感想”で判断しなくてはならない
    竹原氏を放置してきたサポーターが悪いという声があるけど主観的な声でサポを1つにまとめるのは難しい
    私財をつぎこむワンマン、筆頭株主でしがみつく気満々の竹原氏を退陣させるのは大変だと思うよ

  696. 696.

    ※389

    鳥栖サポってマジで勘違いしている輩多すぎでしょ
    何が九州でのJ1の灯火が消えるだ、だよ

  697. 697.

    ※693
    一つ目の間違いだけなら、Lが小文字なのでC I(シーアイ)とも読めて包括利益(コンプリヘンシブインカム)と言い張ることもできたけど、2個目で、、、
    なぜ彼は煽り口調になってしまったのか。

  698. 698.

    ※695
    ワンマン経営で成功を収めた方は、カリスマ性というか訴えかけるしゃべりがうまい
    スポーツ選手は純粋無垢だからこういったタイプの経営者の話に感動しやすいし(だまされやすいし)、権田も「竹原社長ほどサガン鳥栖を愛してくれる人は他にいない!」と心酔するぐらいだから… 竹原社長のサポミは宗教の集会(勧誘)的雰囲気なんだろうな

  699. 699.

    オーナーと言えるほど株押さえてるのに社長職だけ辞めさせても何の意味もないぞ

  700. 700.

    700記念カキコ

  701. 701.

    ※124
    お隣さんの現社長がダメダメかもしれんが、
    それでも手を差し伸べるのがJリーグサポの絆だと思う

    生き残れ!

  702. 702.

    竹原さんがフロント入り、社長に就いてから10年ぐらい経つのかな?
    アカデミーの成長ぶりなどクラブを盛り立てて夢見せてくれた恩人でもあり、1地方クラブの胸スポが10年以上変わらないってすごいと思う
    ただ私財を費やしたりワンマン色が強くなるにつれ歯止めをかける側近が減ってきたのか、長期政権は引き際が難しいと感じた
    またJ1の舞台で一緒に戦いたいので解決を祈ってます

  703. 703.

    九州にチーム多すぎやね
    一つくらい減ってもいいよ

  704. 704.

    ※389
    九州のJ1の灯は大分がいるから大丈夫。
    そもそも放漫経営で赤字増やして「破綻は100%心配してない」だの「Jリーグの救済制度を使うつもりはない」だの言ってたんだから竹原社長は自力でどうにかして下さいな。
    てか、これでリーグが助けたら昨年身の丈で経営や補強して降格した磐田、松本の関係者が納得せんだろ。

  705. 705.

    ※704
    他のJ2、J3クラブも…ね

  706. 706.

    コロナの影響で選手を売りたくても売れない状況ってのがより一層ヤバいね。
    詰んだかも。

  707. 707.

    九州ダービーが増えて嬉しい

  708. 708.

    ※657
    そりゃ議決権は残るけど,そんな状態じゃ誰もスポンサーしないし銀行も金を貸さないから大したことできんよ
    かと言って大幅な減資せずに累積赤字埋めるような大金をポンって出すとこなんかある訳ないからって書いてる途中に
    社長が自分で更に増資して埋めるって手もあるのかって思った(なんの解決にもなってない)

    ※692
    去年赤字補填で増資するために持ってた県内の薬局を相当売り払ったらしいからどれだけ本業が残っているのか・・・

  709. 709.

    ※696
    そこはグッとこらえて言いなさんな
    こういう時の辛さはわかるでしょ

  710. 710.

    こんなに罵詈雑言少なくて(ゼロではないけど)ここまで伸びてるコメ欄初めて見たかも

  711. 711.

    ※665
    岡山の木村さんを派遣してもらえばいいのでは。

  712. 712.

    ※696

    ※389はなりすましの煽りでしょう。
    内容からして、たぶん。

  713. 713.

    ※678
    やる夫で学ぶJリーグの旅で、大分の溝端社長の配役が両さんだったなそういえば

    ※711
    今の鳥栖に一番必要なのは、木村さんや甲府の海野さんみたいな経営者なんだろうねえ

  714. 714.

    ※687
    優勝目指してギャンブル補強→失敗した助けて。 は通らないだろう。

  715. 715.

    これさ、社長が社長をやり続けるメリットってなんかあるの?責任とって辞めると言うなの放り投げした方が楽じゃないの?それともこうなったら破産手続きしてじゃないと辞めれないの?教えて、エロい人!

  716. 716.

    サイゲームに引っ掻き回された結果DHCに逃げられたらこうなるよな。

  717. 717.

    ※715
    竹原はサガン鳥栖を竹原家のファミリー企業にしたいと思っているように見える。
    そして、お金はいずれスポンサーから湯水の如く湧いてくるものとでも思っているのかもしれない。

  718. 718.

    ※716
    サイゲームスが引っ掻き回したのではなく、竹原が引っ掻き回した。

  719. 719.

    ※716
    いや、別にサイゲは引っかき回してないでしょ

  720. 720.

    エガちゃんになんとかしてもらおう

  721. 721.

    ※715
    社長辞めさせる方法はあっても、保有株を売り渡す義務は生み出せないから大株主の地位は奪えない。能動的に手放さない限りサガン鳥栖は社長のもの。
    メリット0でも、この社長が「俺はサガン鳥栖を諦めないんじゃ!最後まで任せろ」って言ったらそれまでなのよね。

  722. 722.

    もともとの原因はCygamesがいなくなったから、「藤田サイテーだな、鳥栖の大口スポンサーやっといて町田を買収したらポイッかよ!!」と思ったが、どうやら鳥栖のスポンサーは数年の短期で、その間にカネを出すから経営を改善してCygamesにもうまみが出るようにしてくれ的な話だったらしい(出所は不確か)。
    まあDHCもスタジアムのスポンサーも逃げるし、鳥栖の掲示板見ても社長の不穏な噂はあるし、相当ヤバそうな案件だと思う。
    前にも社長が暴走して潰れかけているし、サガン鳥栖って呪われてるの??

  723. 723.

    ホワイトナイトは居たのよ、サイゲという会社が。
    スポンサーしてくれてる間に経営立て直せばこんな事にはならなかったのに、やった事といえば経営の健全化ではなく湯水の如く金を使い赤字を増やしただけ。
    そらスポンサーもやってられんわな、いくら金出しても経営は悪化してく一方なんだから。

  724. 724.

    ※708
    本業は残り3店舗とかって話だけど、
    それって一族がそこそこ裕福に暮らすために最低限の必要数なんだろかね

    それならもうポケットからお金は出ないけど

  725. 725.

    ※722
    ※723
    そうだよ。サイゲームスというホワイトナイトがいたんだよ。
    竹原は、サイゲームスからの、プロスポーツはバスケには手を出さずサガン鳥栖に専念してくれという話を無視して、プロバスケに参入。
    サガン鳥栖を子会社にしたいという話も断った。
    竹原は人の話は聞こうともしないし、意見が違う者はたとえクラブの功労者であろうとも首にする。
    若干時系列は違うかもしれないが、こうした事があってサイゲームスは離れていった。
    他のスポンサーたちも。
    竹原がいなくならなきゃサガン鳥栖はダメだと思う。

  726. 726.

    15期と16期で販管費はほぼ変わってないけど、広告収入とその他収入の2項目で18億4300万円ショートしている。
    広告収入減はスポンサー離れというのは分かるけど、その他収入の中身はなんなのかな?3億5800万円ショートは中々のダメージだと思うが…
    入場収入と物販は上がっているから鳥栖サポの皆さんはチームに貢献できたと思う。
    売上総損益の差損額がほぼほぼ広告収入+その他収入の目減り分とイコールなので経営陣の責任と言われも仕方ないかな。労働分配率150%じゃ立ち行くわけがない。
    消滅なんて最悪の事態になれば残されるのは移籍のできない鳥栖サポの皆さん。どうかそんな事にはなりませんように…。そんなことはウチだけでいいでしょ。

  727. 727.

    ※722
    てっきりサイゲのせいだと思ってたけど違うんね。
    申し訳ない。

  728. 728.

    それぞれがその置かれた立場で出来る範囲のこと、やるしかない。鳥栖のユニ着てくれている選手達の為に、明日からの仕事頑張ろう。

  729. 729.

    サイゲのせい!は変わらないよ?ただ、
    サイゲだけのせいではない
    運営改善は本人がやらなければ誰もやらない
    そして金だけ出して経営改善すると思ってたスポンサー
    まぁ藤田的には撤退?もうダメだ!売る!を期待していたのだろうけど

  730. 730.

    ※715
    何か退妊して明るみに出たらたらまずい部分でもあるんじゃないか
    例えば二重帳簿とか

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